Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Miksi ette tee jotain omaa musaa? Harvemmin noita covereita jaksaa kuunnella kun alkuperäinen on yleensä se parhain.
Omien turausten nauhoittamisessa ja kappaleiden tekemisessä se paras anti on oikeastaan, kun kuulee oman kehityksensä kaaren. Varsinkin miksauksen ja soundien osalta sitä oppii vaan tekemällä![]()
Omien turausten nauhoittamisessa ja kappaleiden tekemisessä se paras anti on oikeastaan, kun kuulee oman kehityksensä kaaren. Varsinkin miksauksen ja soundien osalta sitä oppii vaan tekemällä![]()
Asiasta kukkaruukkuun. Mistä mä saisin hyviä rumpu -ja basso backup trackeja tai miten niitä saisi suht pienellä vaivalla luotua? Reaperissa/Guitar Prossa. Olisi mukava soitella päälle ja improvisoida. Siinä samalla varmaan tulee myös ideoita omiin riffeihin.
Ja toki voin kysyä näitä kaikkea tekoälyltä sekä googletella, mutta hyvä se on täältä osaajilta myös kysellä.
Vie se meillä jotka eivät osaa lukea nuotteja lainkaan![]()
En minä tiedä sävellajeistakaan mitään. Tabulatuurit kertoo minulle hyvin paljon. Ja ihan vaan korvakuulolta opettelu, jolla coveritkin on yleensä treenattu. Ei ole siis pakollista osata teoriaa, jotta voi tehdä hyviä covereita![]()
Ei mikään olekaan pakollista. Toisaalta, jos korvan perusteella opit helposti, osaat laskea vaikka meneekö biisi neljään vai kolmeen, löydät vaivatta ja arvailet mitä seuraavaksi tulee, niin
oikeastaan se on teoriaa käytännössä ilman että edes osaat sitä teoriaa, eli osaat sanoittaa mitä teet. Vaikka onhan se katu-uskottavampaa populaarimusiikin piireissä todeta että
"minähän en mitään teoriaa osaa tai ala opettelemaan".
Ufona kulmana, katso YouTubesta Richard Feynmanin ”Force Your Brain to Think Like a Genius” kertomus hänen tavastaan opiskella asioita. Ehkäpä saat siitä itsellesi uuden metodin?Entä case. Haluaisin oppia teoriaa, mutta aivoni eivät vaan kykene syvemmin ymmärtämään sitä?
Entä case. Haluaisin oppia teoriaa, mutta aivoni eivät vaan kykene syvemmin ymmärtämään sitä?
Ja tämähän on täysin fine. Varsinkin jos ja kun on treenattu korva ja tajuaa skaalat niin ei muuta kun kovaa ajoa!Minulle tuo ei sano mitään. Soitan ja teen vain sitä mikä kuulostaa hyvältä.
Ja tämähän on täysin fine. Varsinkin jos ja kun on treenattu korva ja tajuaa skaalat niin ei muuta kun kovaa ajoa!
Et ole ensimmäinen joka tätä vakuuttaa, ja voi pitää paikkaansa ehkä kitaralla kun hahmotellaan sointuja, mutta basso on varmasti helpompi kuin piano. Opettelee jonkun asteikon oikein sormittamaan niin se toimii mistä tahansa sävelestä täsmälleen samalla tavalla. Pianolla sormitus vaihtuu joka kerta. Siksi bassossa on 5. ja 6. kieli viritetty kuten muutkin niin sormitus pysyy samana. Kitarakin toimisi muuten mutta H-kieli on viritetty "väärin" tätä ajatellen ja rikkoo sormituksen, ja soitetaan sitä muutenkin hieman erilailla kuin bassoa.Mikä vaikeinta ymmärtää? Esim jos lukee että tausta menee vaikka Gm, Bb, Cm, Eb, niin mitä säveliä on turvallista soittaa?
Pianon koskettimet niin on about 300x helpompi ymmärtää. Kun sitä kautta asiat sisäistää ja tietää mistä mitäkin säveliä löytyy kitaran otelaudalta.
Pianon koskettimilla on niin helppo vain kasata isoja ja pieniä terssejä päällekkäin vs kitara
Sitten rytmitykset on taas asia erikseen.
Et ole ensimmäinen joka tätä vakuuttaa, ja voi pitää paikkaansa ehkä kitaralla kun hahmotellaan sointuja, mutta basso on varmasti helpompi kuin piano. Opettelee jonkun asteikon oikein sormittamaan niin se toimii mistä tahansa sävelestä täsmälleen samalla tavalla. Pianolla sormitus vaihtuu joka kerta. Siksi bassossa on 5. ja 6. kieli viritetty kuten muutkin niin sormitus pysyy samana. Kitarakin toimisi muuten mutta H-kieli on viritetty "väärin" tätä ajatellen ja rikkoo sormituksen, ja soitetaan sitä muutenkin hieman erilailla kuin bassoa.
Esimerkkinä kolmisointu C duuri bassolla: A kielen kolmas nauha keskisormella, siitä D kielen 2. nauha etusormella ja D kielen 5. nauha pikkurillillä. Tällä sormituksella saat tehtyä kaikki duurisoinnut mistä tahansa aloittaen kunhan vaan on kaksi peräkkäistä kieltä käytössä. Pianolla C duuri ja G duuri ovat eri otteella jossa C duurissa on joka toinen valkoinen kosketin (C, E, G), ja G duurissa (G, H, C#) kaksi valkoista ja yksi musta (meniköhän oikein?). Tämä toimii bassolla myös koko asteikkoihin, ei pelkästään kolmisointuihin.
Erona tietysti pianoon ja kitaraan on että bassolla noita ei soiteta yleensä sointuina vaan yksi sävel kerrallaan, mutta bassokuvioissa näitä asteikoiden säveliä tarvitsee vaihto- ja välisävelinä sointujen aikana. Kitaristin kannattaisi opetella tämä yhden oktaavin skaalat kuten bassolla niin ne on helppo siirtää tai soittaa kaksi oktaavia kun noudattelee sormitusta. Tämä luo hyvän pohjan ymmärtää kitaran kaulaa.
Joo G duurin kolmas sointu (kvintti) on D, ajatusvirhe kun pikaisesti otelautaa mielessäni tapailin, jolloin meni yhden pykälän pieleen. Ei se sitä poista että sormitus ei pysy samana pianolla kolmisointuja otettaessa, mutta kitaralla ja bassolla pysyy.Periaatteessa asteikkoja ei tarvitse opetella. Pääsee jo pitkälle kun tietää mistä sävelet löytyy otelaudalta ja ymmärtää sävellajin. Esimerkiksi jos sanotaan, että kappale menee D-duurista. Muistat että D-duurissa on kaksi ylennystä, eli F# sekä C# niin sitten vain alkaa soittamaan ja tietää missä ne samaiset sävelet ovat
G duurissa ei ole C# vaan ainoastaan yksi ylennys, F#. Pianolla C duuri on kolme valkoista kosketinta, jotka ovat kaikki iso terssi toisistaan. Niin on myös G duuri, siirryt vain että matalin nuotti alkaa G:stä. D-duuriin taas tulee yksi musta koska E:stä hyppy F:ään on pieni terssi (molli) joten pitää hypätä vielä puolikas askel ylöspäin mustalle.
Mutta nää on tosiaan näitä, mihin on tottunut, niin sillä hamottaa parhaiten. Tietty jos kitaraa vain soittanut, niin sillä helpoin hahmottaa. Jos taas on pianisti, niin kitaran otelauta voi olla yhtä helvettiä.
Itse suosittelen todella lämpimästi jonkinnäköisen ymmärryksen luomista eri soittimiin, niin se avartaa tosi paljon ja tulee väkisinkin soitettua muutakin. Esim itse kun koskettimilla jotain improaa, niin yleisimmin tulee just jotain C molli, Eb duuria, sun muita soitettua. Kitaralla taas herkästi menee vain E/A/D
Ja kun tekee jonkun biisin missä pianolla tehty sävellys, niin pitää hieman nähdä vaivaa kitaraa nauhoittaessa kun ollaan vähän niiden mukavuusboksien ulkopuolella.
C duuri
![]()
G duuri
![]()
D duuri
![]()
Joo G duurin kolmas sointu (kvintti) on D, ajatusvirhe kun pikaisesti otelautaa mielessäni tapailin, jolloin meni yhden pykälän pieleen. Ei se sitä poista että sormitus ei pysy samana pianolla kolmisointuja otettaessa, mutta kitaralla ja bassolla pysyy.
Se on totta että kitara helposti jää pyörimään E ja A pohjaisten sävellajien ympärille kun siitä löytyy ne helpot vapaat kielet. Tämän huomaa jo hyvin rockista ja metallista ja miksei perusränkytyspopistakin.
Ei mikään ongelma vaan ainoa tapa pitää nämä päässä vuosikymmeniä. Teoriaopinnoista on melkoisesti aikaa enkä noita juuri tarvitse vaan soittaessa/tehdessä omaa musiikkia (bassoja) otelauta on se millä asia jäsentyy. Transponoit mihin vaan niin sormitus pitää sävelet oikeina. Sävelien suhteet ovat aina nauhoissa ja kielissä laskettuna samat, vaikka olisi ylennetty tai alennettu sävel eikä ole välttämätöntä tietää edes sävelien nimiä kunhan osaa esim tuon kolmisoinnun sormituksen.Siinä se suurin ongelma on että ajatellaan sormituksina intervallien sijaan.
Ei mikään ongelma vaan ainoa tapa pitää nämä päässä vuosikymmeniä. Teoriaopinnoista on melkoisesti aikaa enkä noita juuri tarvitse vaan soittaessa/tehdessä omaa musiikkia (bassoja) otelauta on se millä asia jäsentyy. Transponoit mihin vaan niin sormitus pitää sävelet oikeina. Sävelien suhteet ovat aina nauhoissa ja kielissä laskettuna samat, vaikka olisi ylennetty tai alennettu sävel eikä ole välttämätöntä tietää edes sävelien nimiä kunhan osaa esim tuon kolmisoinnun sormituksen.
Esimerkkinä muutama sormitus miten otelautaa ja kieliä voi jäsentää ja se pätee pohjasävelestä riippumatta kaikkialla otelaudassa (samaa ei voi sanoa pianosta)
Voisikin sanoa että sormitukset ovat se yleisin tapa jäsentää basson otelautaa ja hallita soitinta ja sen päälle rakentuu muut asiat. Kitarasta en ole varma miten sitä opetetaan ja miten se pitäisi käsittää, mutta perusasiat luulisi olevan samanlaiset kun samasta skaalasta ja vireestä kuitenkin on kyse.
- kvartti ylös: sama nauha/ylempi kieli, kvartti alas: alempi kieli/kaksi nauhaa alaspäin
- kvintti ylös: kaksi nauhaa ylöspäin/ylempi kieli (tässä ajatuksissani vedin yhden nauhan vajaaksi, ei tapahdu soittaessa), kvintti alas: alempi kieli/sama nauha
- pieni terssi: sama kieli/kolme nauhaa ylöspäin, suuri terssi: yksi kieli ylöspäin/yksi nauha vähemmän
- oktaavi ylös: kaksi kieltä ylös ja kaksi nauhaa
- jne. löytyy kaikille intervalleille, kunhan on opetellut pääskaalojen sormitukset
Ei mikään ongelma vaan ainoa tapa pitää nämä päässä vuosikymmeniä. Teoriaopinnoista on melkoisesti aikaa enkä noita juuri tarvitse vaan soittaessa/tehdessä omaa musiikkia (bassoja) otelauta on se millä asia jäsentyy. Transponoit mihin vaan niin sormitus pitää sävelet oikeina. Sävelien suhteet ovat aina nauhoissa ja kielissä laskettuna samat, vaikka olisi ylennetty tai alennettu sävel eikä ole välttämätöntä tietää edes sävelien nimiä kunhan osaa esim tuon kolmisoinnun sormituksen.
Esimerkkinä muutama sormitus miten otelautaa ja kieliä voi jäsentää ja se pätee pohjasävelestä riippumatta kaikkialla otelaudassa (samaa ei voi sanoa pianosta)
Voisikin sanoa että sormitukset ovat se yleisin tapa jäsentää basson otelautaa ja hallita soitinta ja sen päälle rakentuu muut asiat. Kitarasta en ole varma miten sitä opetetaan ja miten se pitäisi käsittää, mutta perusasiat luulisi olevan samanlaiset kun samasta skaalasta ja vireestä kuitenkin on kyse.
- kvartti ylös: sama nauha/ylempi kieli, kvartti alas: alempi kieli/kaksi nauhaa alaspäin
- kvintti ylös: kaksi nauhaa ylöspäin/ylempi kieli (tässä ajatuksissani vedin yhden nauhan vajaaksi, ei tapahdu soittaessa), kvintti alas: alempi kieli/sama nauha
- pieni terssi: sama kieli/kolme nauhaa ylöspäin, suuri terssi: yksi kieli ylöspäin/yksi nauha vähemmän
- oktaavi ylös: kaksi kieltä ylös ja kaksi nauhaa
- jne. löytyy kaikille intervalleille, kunhan on opetellut pääskaalojen sormitukset
Nyt putosin kärryiltä, tai sitten et halua ymmärtää mitä tarkoitan. Totta kai pitää olla kieliä minne hyppiä ja ainahan voi ottaa saman sävelen alemmalta kieleltä ylempää kaulaa että on kieliä. Ja aina voi nousta skaalaa 12 nauhaa ylöspäin jotta saa saman sävelen oktaavia korkeampaa, tai viisi nauhaa kvinttiä varten. En kuitenkaan listannut ihan kaikkia mahdollisuuksia vaan tein muutaman esimerkin jotta kuvailen miten tuo sormitus toimii. Nuo sormitukset on perusteita ottaa soitin ja skaaloja haltuun, tottakai pitää osata muutakin.Itse sanoisin molempi parempi. Esim boldaamani kohta ei päde enää mikäli pohjasävel on D- tai G-kielellä. Siksi on hyvä ymmärtää myös teoriassa intervallit. Ja sitten kun mennään vaihtoehtoisiin virityksiin niin näillä ulkoa opetelluilla otteilla saa heittää vesilintua, jolloin teoriatuntemus jeesaa kummasti. Noi vakiosormitukset on itteä lähinnä jeesannut improillessa kun on ensin päättänyt mihin soinnun säveleen soitossaan oikein tähtää.
Minä puhuin vain basson ja pianon eroista joissa toisessa sormitus pysyy aina samana ja toisessa on eri sormitukset riippuen sävellajista. Se oli oma kommenttini viestiisi että on pianolla helpompi hahmottaa johon toin eriävän mielipiteeni (koska sormitus on helpompi oppia bassolla ja pätee joka paikassa toisin kuin pianolla). En kiistänyt intervallin olemusta tai tarpeellisuutta. Totta kai on hyvä tietää intervallit, enhän ole muuta sanonutkaan, ja minäkin ne osaan.Intervalli on intervalli, oli soitin mikä hyvänsä. Sen sijaan että opettelet eri sormituksia eri soittimilla, on intervallit kaikille samat.
Nyt putosin kärryiltä, tai sitten et halua ymmärtää mitä tarkoitan. Totta kai pitää olla kieliä minne hyppiä ja ainahan voi ottaa saman sävelen alemmalta kieleltä ylempää kaulaa että on kieliä. Ja aina voi nousta skaalaa 12 nauhaa ylöspäin jotta saa saman sävelen oktaavia korkeampaa, tai viisi nauhaa kvinttiä varten. En kuitenkaan listannut ihan kaikkia mahdollisuuksia vaan tein muutaman esimerkin jotta kuvailen miten tuo sormitus toimii. Nuo sormitukset on perusteita ottaa soitin ja skaaloja haltuun, tottakai pitää osata muutakin.
Minä puhuin vain basson ja pianon eroista joissa toisessa sormitus pysyy aina samana ja toisessa on eri sormitukset riippuen sävellajista. Se oli oma kommenttini viestiisi että on pianolla helpompi hahmottaa johon toin eriävän mielipiteeni (koska sormitus on helpompi oppia bassolla ja pätee joka paikassa toisin kuin pianolla). En kiistänyt intervallin olemusta tai tarpeellisuutta. Totta kai on hyvä tietää intervallit, enhän ole muuta sanonutkaan, ja minäkin ne osaan.
Te jotka nämä hommat jo tiedätte niin ei teille tässä ole mitään antia, lähinnä niille joille tämä on helpreaa voi olla joitain uutta ja hyödyllistä tietoa.
Basso ei kyllä missään suhteessa ole parasJos haluaa näistä vertailukelpoisia niin sitten menee sillä bassolla sitä asteikkoa vain yhdellä kielellä edes takaisin. Tällöin ihan yhtälailla muuttuu mistä kohti painelee.
Mutta turha näistä vääntää. Lähinnä sointujen muodostamisen suhteen ne koskettimet on ylivertaiset mun mielestä.
Ja nimenomaan se oma soitin on itselle se aina paras.
"kvintti ylös: kaksi nauhaa ylöspäin/ylempi kieli (tässä ajatuksissani vedin yhden nauhan vajaaksi, ei tapahdu soittaessa), kvintti alas: alempi kieli/sama nauha"Totta kai on hyvä tietää intervallit, enhän ole muuta sanonutkaan, ja minäkin ne osaan.
E kielen kolmas nauha on G, sen kvintti ylöspäin on D eli A kielen viides nauha ja oktaavin alempaa H kielen 3. nauha. Olet oikeassa että ei sitä voi kutsua kvintiksi vaan kvartiksi. Omasta teoriastani on jo niin paljon aikaa etten näitä enää muista. Tärkeintä on ollut että olen saanut oikean halutun sävelen vaikka se ehkä on terminä ollut väärin kun olen senkin kvinttinä ajatellut."kvintti ylös: kaksi nauhaa ylöspäin/ylempi kieli (tässä ajatuksissani vedin yhden nauhan vajaaksi, ei tapahdu soittaessa), kvintti alas: alempi kieli/sama nauha"
Jos kielet ovat kvartin päässä toisistaa, kuten niin kitaran kuin basson matalammat kielet standardivireessä, niin ei se muutu kvintiksi. Se on kaksi nauhaa alemmas alemmalta kieleltä. Sama nauha kieli alemmas on kvartti.
Korvakuulolta opettelu on tärkeä taito koska se pakottaa oppimaan sävelten välisiä suhteita kuulolta ja erottelemaan soittimet. Esim jos kitara soittaa 2 tahtia E:tä, mutta basso nousee F# toisessa tahdissa, tai toisinpäin basso jää ylä E:hen ja kitara laskee D ja C säveliin. Kuulostaa itsestäänselvyydeltä mutta ei sitä ole alotteleville soittajille. Nämä ja monet koukerot kun oppii tunnistamaan niin on nopea hakea korvakuulolta molemmat soittimet.Mulla on kitaran soitossa ollut varmaan viimeiset reilu 10v enemmän sävellys edellä kuin tekniikka. Oon varmaan monilta osin huonompi teknisesti soittamaan kuin joskus 10v sitten mutta musikaalisesti kehitystä on tapahtunut huomattavan paljon vrt. niihin tabulatuuriaikoihin. Nykyään pystyy korvakuulolla melko nopeasti tavaamaan biisin sävellajin ja suurinpiirtein melodialinjat ja perusriffit. Toki jotku järjettömät jazz-tilutukset ja progemätöt on erikseen, niitä pitäisi analysoida oikein ajan kanssa. Mooditkin pystyy aika nopeasti korvakuulolla tunnistamaan. Viime aikoina jostakin syystä on ollut hauskaa koittaa kitaralla tavata jotakin leffasoundtrackeja ja pelimusiikkia. Toki se on erittäin hankalaa kitaralle kun yleensä on ns. orkesterimusiikkia mutta hauskaa se on koittaa skeballa löytää kaikki ne soinnut ja harmoniat mitä niissä on. Tahtilajit ovat oikeastaan ainoa asia mitä pitäisi opetella enemmän. Jotenkin yleensä menee nopeasti melko sekaisin jos tahtilajit muuttuu vinhaa vauhtia, eteenkin polyrytmisissä pätkissä. Jotakin Toolia on ihan mahdoton tavata kitaralla tuosta vaan.
En soita pianoa lainkaan mutta samaa mieltä että piano sopii säveltämiseen ja tavaamiseen huomattavan paljon paremmin ja helpommin kuin kitara. Kunhan vaan löytää nopeasti sen kipaleen sävellajin.
Mulla on kitaran soitossa ollut varmaan viimeiset reilu 10v enemmän sävellys edellä kuin tekniikka. Oon varmaan monilta osin huonompi teknisesti soittamaan kuin joskus 10v sitten mutta musikaalisesti kehitystä on tapahtunut huomattavan paljon vrt. niihin tabulatuuriaikoihin. Nykyään pystyy korvakuulolla melko nopeasti tavaamaan biisin sävellajin ja suurinpiirtein melodialinjat ja perusriffit. Toki jotku järjettömät jazz-tilutukset ja progemätöt on erikseen, niitä pitäisi analysoida oikein ajan kanssa. Mooditkin pystyy aika nopeasti korvakuulolla tunnistamaan. Viime aikoina jostakin syystä on ollut hauskaa koittaa kitaralla tavata jotakin leffasoundtrackeja ja pelimusiikkia. Toki se on erittäin hankalaa kitaralle kun yleensä on ns. orkesterimusiikkia mutta hauskaa se on koittaa skeballa löytää kaikki ne soinnut ja harmoniat mitä niissä on. Tahtilajit ovat oikeastaan ainoa asia mitä pitäisi opetella enemmän. Jotenkin yleensä menee nopeasti melko sekaisin jos tahtilajit muuttuu vinhaa vauhtia, eteenkin polyrytmisissä pätkissä. Jotakin Toolia on ihan mahdoton tavata kitaralla tuosta vaan.
En soita pianoa lainkaan mutta samaa mieltä että piano sopii säveltämiseen ja tavaamiseen huomattavan paljon paremmin ja helpommin kuin kitara. Kunhan vaan löytää nopeasti sen kipaleen sävellajin.
Mä yleensä käytän vaan oldschool paperia ja kynää. Lyön suurinpiirtein soinnut sinne. Tahtilajin jne. päätän sitten vasta soittaessa että mikä sopisi mihinkin parhaiten.Tosin, ärsyttää laiskuus, joskus on tyyliin herätessä päässä joku melodia, sointukuvio mutta ei niitä saa ulostettua paperille asti ja sitten kyrsii kun ei enää muistakkaan. Toinen juttu, joskus soittaessa löydät jonkun siistin melodian, sointukulun tai biisin alun. Sitte sä unohdat sen kun et kirjoittanut ylös sitä. Joskus oli tapana myös vaan laittaa luuri nauhottamaan soittoa ja myöhemmin sitten kuunnella jäikö sieltä mitään juttuja mikä kannattaisi ns. laittaa ylös.
Tosin viime aikoina moti musaan ja soittamiseen on ollut vähän hakusessa. Pitäisi varmaan aktivoitua taas. Ehkä pitäis ostaa taas uutta kamaa niin innostuis...
Nuotinnos- ja transkriptioasioihin liittyen, niin nykyään on vaikka kuinka käyttistasoista softaa jotka erottelevat valmiista audioraidasta eri soittimet omille raidoilleen. Taitaapa joissain sekvensseriohjelmissa semmoinen toiminnallisuus olla ihan vakionakin mukana. Itse on tullut käytettyä Moisesta noitten erotteluun. Tulokset nyt eivät välttämättä korvia hivele, mutta tuollaiset voivat auttaa ainakin alussa kun korvakuulolta lähtee nuotintamaan jotain kappaleita taikka niitten osia.
Sama homma täällä. Mutta erittäin raskas työtapa kun vielä tekee alustavaa miksaustakin samalla. Oonkin tarkoituksella tehnyt nykyään välillä niin että teen ensin vain melodian ja soinnut, ja jopa sanat. Ratkaisen muut vasta myöhemmin. On kyllä antanut uutta väriä biisinkirjoitukseen ja auttanut pääsemään monitorintuijottelusta pikkasen paremmin irti ja kuulemaan mitä on tekemässä.Mulla on tapana lähteä suoraan tekemään kokonaisuuksia eli saman tien kaikkia soittimia mukaan ja pätkä kerrallaan eteenpäin. Eli en tee oikein vain riffiä sellaisenaan mikä jää jonnekin pölyyntymään.
Sama homma täällä. Mutta erittäin raskas työtapa kun vielä tekee alustavaa miksaustakin samalla. Oonkin tarkoituksella tehnyt nykyään välillä niin että teen ensin vain melodian ja soinnut, ja jopa sanat. Ratkaisen muut vasta myöhemmin. On kyllä antanut uutta väriä biisinkirjoitukseen ja auttanut pääsemään monitorintuijottelusta pikkasen paremmin irti ja kuulemaan mitä on tekemässä.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.