• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kiina

Kiinan laivanrakennuskapasiteetti 232 kertainen verrattuna USA kapasiteettiin.
The US wakes up to China’s latest threat – big ships | Lowy Institute
America’s decline in commercial shipbuilding has been catastrophic. As a US Senate select committee heard earlier this year, in 1975 the Unite States was the biggest shipbuilder in the world. “Now we don’t even produce one percent of the world’s large ocean-going vessels”, said ranking member Raja Krishnamoorthi. “For every 359 large container ships China builds, we are building one.”

Kiinan osuus maailman vuotuisesta laivanrakennuskapasiteetista noussut kahdessa kymmenessä vuodessa 10% -> 50%.
China's Navy is Using Quantity to Build Quality


Länsimaat iloisesti rahoittaneet Kiinan dual-use shipyards eli telakoita, joilla rakennetaan niin siviili kuin sotateollisuuden laivastoa.
The Threat of China’s Shipbuilding Empire
As the Biden administration zeroes in on the potentially unfair trade practices that propelled China’s emergence as the largest shipbuilder in the world, broader national security issues are also at play. Foreign capital and technology are flowing into Chinese dual-use shipyards, which is accelerating Beijing’s ongoing naval buildup.
Between 2019 and 2021, foreign firms accounted for at least 64 percent of merchant ship orders at CSSC-owned shipyards. Many of these companies are based in some of the United States’ closest allies and partners, including France, Japan, and Sweden.



China vs. U.S. Navy: Which Fighting Force on the Water Is Stronger?
A recent report by the Center for Strategic and International Studies lays out the difference between the two fleets and notes that “larger fleets won 25 out of 28 historical wars.” Why? Because larger fleets have the ability to “absorb more losses” and “keep fighting.” That could pose a problem for the United States. “In one recent set of wargames, China lost 52 major surface warships compared to between 7 and 20 U.S. equivalents,” CSIS wrote in June. “Even after such catastrophic losses, China still had more surface warships than the United States and was able to continue the naval battle.”

Määrällisesti Kiinan laivasto jo ohittanut USA. Kiinan laivaston todellinen suorituskyky kysymysmerkki. Historiallisesti suurempi laivasto yleensä voittanut. Jotain pitäisi tehdä USAssa että Kiina ei ohita ratkaisevasti laivaston voimasuhteessa.
1732484715645.png
 

Koko Eurooppa ja melkein koko maailma olisivat pulassa monien tavaroiden tai monien asioiden kanssa, jos Kiinassa ei valmistettaisi enää mitään tuotteita ulkomaille, Kaaresvirta sanoo suoraan.
Jossain määrin voi sanoa, että Kiina hallitsee arjen sujuvuutta, sillä niin moni arjen palanen tai sen osa on Kiinasta peräisin.
Huoli Kiinan asemasta maailmankaupassa on laajaa.


Jos Kiina lopettaisi jostain syystä viennin ulko(länsi)maihin, me oltaisiin melkolailla kusessa. Jutussa myös mainitaan prosessorit, ja vaikka mitään edes pöytä/pelikoneisiin soveltuvia tehokkaampia prossuja Kiinassa ei valmistetakaan, tulee sieltä kuitenkin ehdoton valtaosa heikompitehoisista suorittimista joita käytetään monissa kodinteknisissä laitteissa, lähtien aina taskulampuista pyykinpesukoneisiin.
 
Jos Kiina lopettaisi jostain syystä viennin ulko(länsi)maihin, me oltaisiin melkolailla kusessa. Jutussa myös mainitaan prosessorit, ja vaikka mitään edes pöytä/pelikoneisiin soveltuvia tehokkaampia prossuja Kiinassa ei valmistetakaan, tulee sieltä kuitenkin ehdoton valtaosa heikompitehoisista suorittimista joita käytetään monissa kodinteknisissä laitteissa, lähtien aina taskulampuista pyykinpesukoneisiin.
Kaikki maailman sähköllä toimivat laitteet pyörivät nykyisin mikroprosessorilla. Vain pikkiriikkinen osa on näitä nvidian, intelin ja amd:n lippulaivoja.
 

Koko Eurooppa ja melkein koko maailma olisivat pulassa monien tavaroiden tai monien asioiden kanssa, jos Kiinassa ei valmistettaisi enää mitään tuotteita ulkomaille, Kaaresvirta sanoo suoraan.
Jossain määrin voi sanoa, että Kiina hallitsee arjen sujuvuutta, sillä niin moni arjen palanen tai sen osa on Kiinasta peräisin.
Huoli Kiinan asemasta maailmankaupassa on laajaa.


Jos Kiina lopettaisi jostain syystä viennin ulko(länsi)maihin, me oltaisiin melkolailla kusessa. Jutussa myös mainitaan prosessorit, ja vaikka mitään edes pöytä/pelikoneisiin soveltuvia tehokkaampia prossuja Kiinassa ei valmistetakaan, tulee sieltä kuitenkin ehdoton valtaosa heikompitehoisista suorittimista joita käytetään monissa kodinteknisissä laitteissa, lähtien aina taskulampuista pyykinpesukoneisiin.
Tämä sama tarina käydää varmaankin joka sivulla läpi. Ihmisillä on jotenkin (oletettavasti CCP:n propagandan seurauksena) kuva että Kiinalla on kaikki kortit hallussa, se voi vain lopettaa tuotteiden kuljettamisen maailmalle ja sen seurauksena muut maat menee kyyryssä rukoilemaan armoa.

Todellisuudessa Kiinalla on itsellään aivan helvetisti riippuvuussuhteita muhuun maailmaa eikä pelkästään valmistuksen suhteen vaan myös Kiinan riippuvuus ulkomaisesta ruuasta on vain kasvanut. Toiseksi jenkkien sotalaivasto käytännössä takaa ja pitää Kiinan tuotteiden logistiikan ja siihen liittyvät vakuutukset sen hintaisina että globalisaatio on ylipäätään mahdollista.
Lopuksi miten maa joka käytännössä elää ja hengittää tuotteiden valmistuksella ja kansainvälisellä kaupalla voisi katkaista yhtään mitään kauppaa ulkomaailman kanssa? Tai siis toki Kiina vois tehdä sen, mutta koko yhteiskunta romahtaisi välittömästi sen seurauksena.
 
Tämä sama tarina käydää varmaankin joka sivulla läpi. Ihmisillä on jotenkin (oletettavasti CCP:n propagandan seurauksena) kuva että Kiinalla on kaikki kortit hallussa, se voi vain lopettaa tuotteiden kuljettamisen maailmalle ja sen seurauksena muut maat menee kyyryssä rukoilemaan armoa.

Todellisuudessa Kiinalla on itsellään aivan helvetisti riippuvuussuhteita muhuun maailmaa eikä pelkästään valmistuksen suhteen vaan myös Kiinan riippuvuus ulkomaisesta ruuasta on vain kasvanut. Toiseksi jenkkien sotalaivasto käytännössä takaa ja pitää Kiinan tuotteiden logistiikan ja siihen liittyvät vakuutukset sen hintaisina että globalisaatio on ylipäätään mahdollista.
Lopuksi miten maa joka käytännössä elää ja hengittää tuotteiden valmistuksella ja kansainvälisellä kaupalla voisi katkaista yhtään mitään kauppaa ulkomaailman kanssa? Tai siis toki Kiina vois tehdä sen, mutta koko yhteiskunta romahtaisi välittömästi sen seurauksena.
Kiinan bruttokansantuotteesta 2023 vuonna 18,9% oli vientiä Kiinan ulkopuolelle ja todennäköisesti laskenut edellisestä. Suomella vastaava luku oli vuonna 2023 42,8% (joskin se on EU:n kanssa myös).

Kun vielä huomioidaan että kuinka paljon tuon viennin osuus on esimerkiksi länsimaisesta BKT:sta niin varmaan 20-30% kaupan arvosta myynnistä tai enemmän katoaisi samantien ja kestänee aika pitkään että se voluumi pystyttäisiin korvaamaan. Toki vaatteita ja muuta tehdään muuallakin nykyään, mutta kiinassa tehdään niitäkin paljon.
 
Kiinan bruttokansantuotteesta 2023 vuonna 18,9% oli vientiä Kiinan ulkopuolelle ja todennäköisesti laskenut edellisestä. Suomella vastaava luku oli vuonna 2023 42,8% (joskin se on EU:n kanssa myös).

Kun vielä huomioidaan että kuinka paljon tuon viennin osuus on esimerkiksi länsimaisesta BKT:sta niin varmaan 20-30% kaupan arvosta myynnistä tai enemmän katoaisi samantien ja kestänee aika pitkään että se voluumi pystyttäisiin korvaamaan. Toki vaatteita ja muuta tehdään muuallakin nykyään, mutta kiinassa tehdään niitäkin paljon.
Toisaalta Kiina-riippuvuuksia kyllä vähennetään koko ajan ja ehkä Trumpin hallinto sitä entisestään kiihdyttää, ja vähän pakostikin joutuu kiihdyttämään, koska Trump kaavailee tariffeja ja niiden vastineeksi Kiina rajoittaa omaa vientiään kriittisten materiaalien osalta ainakin...
 
Tämä sama tarina käydää varmaankin joka sivulla läpi. Ihmisillä on jotenkin (oletettavasti CCP:n propagandan seurauksena) kuva että Kiinalla on kaikki kortit hallussa, se voi vain lopettaa tuotteiden kuljettamisen maailmalle ja sen seurauksena muut maat menee kyyryssä rukoilemaan armoa.

Todellisuudessa Kiinalla on itsellään aivan helvetisti riippuvuussuhteita muhuun maailmaa eikä pelkästään valmistuksen suhteen vaan myös Kiinan riippuvuus ulkomaisesta ruuasta on vain kasvanut. Toiseksi jenkkien sotalaivasto käytännössä takaa ja pitää Kiinan tuotteiden logistiikan ja siihen liittyvät vakuutukset sen hintaisina että globalisaatio on ylipäätään mahdollista.
Lopuksi miten maa joka käytännössä elää ja hengittää tuotteiden valmistuksella ja kansainvälisellä kaupalla voisi katkaista yhtään mitään kauppaa ulkomaailman kanssa? Tai siis toki Kiina vois tehdä sen, mutta koko yhteiskunta romahtaisi välittömästi sen seurauksena.
Totta, aika häviävän pieni mahdollisuus saati todennäköisyys on sille, että maailman suurimmat maat haluaisivat kilpailun sijaan sulkea itsensä kaupankäynnin ulkopuolelle vain kurittaakseen muita maita ja uhraisivat sen liikevaihdon mikä siitä kaupankäynnistä tulee.

En sitä kiistä, etteikö siihen olemattomaan riskiin järkevästi suhteutettuja varautumistoimia tulisi tukea. Näin pienen riskin skenaarioon järkevästi suhteutettuja toimia voisi olla vaikkapa kansalaisen tasolla kestävämpien ja hintavampien tuotteiden ostaminen (vaatteet, käyttötavara) sen Kiinan romun sijasta ja valtion tasolla huoltovarmuuden turvaaminen ja materiaalien tehokas jatkojalostaminen omiin tarpeisiin niin ettei se ole liialti pois viennistäkään.

Minusta se on hyvä asia, että osalle ihmisistä Varustelekat yms on arkipäiväisiä myyjiä eivätkä pelkkiä militaarikaman marginaalisia erikoisliikkeitä. Näkyy Suomessa muutama suuruudenhullu valmistavan sikakalliita verkkareitakin, mikä on hyvä asia mikäli mahdollisimman moni raaskii kaivaa niin paljon kuvettaan. Temustahan saa vaatteitakin nollalaadulla, toivottavasti kukaan ei ainakaan kahdesti niitä tilaa.

Länsimainen ihminenkään ei siihen kuole jos pesukoneet pyykeille ja tiskeille laukeavat eikä kiinalaisia korvikkeita ole tilalle. Toki näitä saadaan kpl-määräisesti myytyä vuositasolla hirveä määrä kun laitteet ovat niin halpoja ettei kannata yhtäkään varaosaa tilata koska kone tulee halvemmaksi. Kuitenkin jos kone olisi hankittavissa vähemmän halpatyömaariippuvaisena ja puolet pitkäikäisempänä niin sen huollostakin tulisi taas järkevämpää ja myyntivolyymi kpl-määrissä ja sitä kautta komponenttien tarve vähenisi.

Pyykkiä ja tiskiä pystytään pesemään käsin ja yhteispesuloissa kuten vuosikymmeniä sitten. Lääkkeiden tai elintarvikkeiden valmistuksen sysääminen roistoille kehitysmaihin on vähän kyseenalaisempaa hommaa, viihdelaitteiden ja kodinkoneiden merkitys hengissä selviytymisessä ei ole ihan yhtä suuri.
 
Nyt kun amerikkalaiset aivottomat TikTok-zombietytöt on sovelluksen jenkkibännin takia kilpaa juosseet kiinalaiseen Xiaohongshu (Rednote, mutta oikea käännös: Little red book) sovellukseen jakamaan tanssivideoitaan yms. on kiinalaisten epätoivoisten neitsytmiesten päät menneet sekaisin. Taitaa olla parempi psyop kuin mitään mihin CIA olisi itse kyennyt:

1737267072105.jpeg
1737267082250.jpeg
1737267102036.jpeg

1737267132228.jpeg
1737267147715.jpeg
1737267168206.jpeg

1737267193557.jpeg
1737267203395.jpeg
 
Se oli siis plasmaa, ei fuusioreaktio. Hyvä silti.

—-

Tässä vähän muskin laatupalvelusta Kiina-propagandavideota, jossa vertaillaan Kiinaa jenkkilään.

 
Kiina on pelkkää feikkiä ja fasadia. Kaikki kopioitua eikä mitään omaa. Muuttakaa mieleni.
 
Kiina lahjomasssa EU:n päätöksentekoa. Tämä ceissi muistuttaa vain että Kiinan lonkerot ovat todellakin pitkät.

En yllättynyt. Ei mitään uutta auringon alla. Kiina pelaa pitkää peliä monella rintamalla ja korruptoitunut bryssel on yksi hyvä paikka.
 
Ja suomalaiset ostaa Huaweita ja muuta kiinaroskaa innoissaan.
Kun kansa on verotettu köyhäksi niin Kiinan kaltaiset maat saavat tilaisuuden jotka dumppaavat subventoituja ja polkuhinnoiteltuja tuotteita Euroopan markkinalle. Ei ihmiset osta niitä sen takia että ne on kiinalaisia vaan sen takia kun muuhun ei ole varaa.

Hyvä että näitä asioita selvitetään, mutta jos näistä tulee vain rahaa ottaneille sanktioita ja Huaweille joku nimellissakko niin tällä ei ole mitään väliä. Oikea vastine on sulkea Huawei kokonaan ulos Euroopasta ja/tai laittaa kiinalaisille teknologiafirmoille haittatullit.
 
Kiina on kyllä löytänyt todella hyvän markkinaraon, käytännössä ilmaiseksi roudataan tännekin ties mitä krääsää. Kilpailijat kuolee pois kun hintaero on ihan kohtuuton. Samaan aikaan rahoitetaan Afrikan maita ties millä projekteilla, tietäen etteivät ne pysty maksamaan takaisin velkojaan. Sitten hups, näiden maiden mineraalit ovatkin kiinalaisten kaivosyhtiöiden hallinnassa
 
Kiinan-amerikkalaisella poliittisella tubettajalla on aika hurjat laskelmat siitä, mikä on Kiinan todellinen väkiluku nykyään, vain 300-400 miljoonaa! Ennen koronaa olisi ollut noin 800 miljoonaa, mutta korona olisi tappanut paljon enemmän kuin luullaan.

Perustelee tätä lukua esim. sillä, että hallinnon tiedetään vääristelleen väkilukua jo pitkään.

Sekalaisistakin youtube-videoista on kyllä ilmennyt, että nykyään Kiinan kaupungit on huomattavasti hiljaisempia kuin aiemmin...

 
Kiinan-amerikkalaisella poliittisella tubettajalla on aika hurjat laskelmat siitä, mikä on Kiinan todellinen väkiluku nykyään, vain 300-400 miljoonaa! Ennen koronaa olisi ollut noin 800 miljoonaa, mutta korona olisi tappanut paljon enemmän kuin luullaan.

Perustelee tätä lukua esim. sillä, että hallinnon tiedetään vääristelleen väkilukua jo pitkään.

Sekalaisistakin youtube-videoista on kyllä ilmennyt, että nykyään Kiinan kaupungit on huomattavasti hiljaisempia kuin aiemmin...


Varmasti hyvä ja luotettava lähde.
 
Varmasti hyvä ja luotettava lähde.
En mä niin väittänyt. Ajattelin nyt vaan laittaa, koska itsekin uskon siihen, että koronaan on kuollut Kiinassa paljon ihmisiä ja että väkilukua on varmasti vääristelty jo pitkään. Toki 300-400 miljoonaa kuulostaa silti hurjalta teorialta.

Mutta on ihan mahdollista, että todellinen väkiluku on paljon pienempi kuin mitä väitetään. Sama juttu Venäjällä.
 
Jos se Covid olisi jotenkin moninkertaisesti vaarallisempi aasialaiselle väestölle niin se varmaan oltaisi huomattu statistiikassa myös länsimaiden aasilaistaustaisessa väestössä.
 
En tiedä koronasta, mutta Kiina on aina valehdellut väkilukuaan ylöspäin samoin kuin BKT:ta ja muita metriikkoja joihin CCP:llä on fetissi.
En olisi yllättynyt vaikka Kiina ei olisi koskaan ollut edes miljardin ihmisen maa.
 
En nyt ihan poskettomiin lukuihin jaksa myöskään uskoa, toki se tapa millä asiaa hoidettiin Kiinassa oli kaikin mahdollisin tavoin syvältä, mutta rajansa liioittelullakin. Tilastoihin ei tietysti voi hirveän paljoa luottaa, toki siinä on vähän suuntaan ja toiseen heittoa koska yhden lapsen politiikan jäljiltä maassa on myös paljon ihmisiä joita ei virallisesti ole olemassa.
 
En nyt ihan poskettomiin lukuihin jaksa myöskään uskoa, toki se tapa millä asiaa hoidettiin Kiinassa oli kaikin mahdollisin tavoin syvältä, mutta rajansa liioittelullakin. Tilastoihin ei tietysti voi hirveän paljoa luottaa, toki siinä on vähän suuntaan ja toiseen heittoa koska yhden lapsen politiikan jäljiltä maassa on myös paljon ihmisiä joita ei virallisesti ole olemassa.
Poskettomiin lukuihin ei pidäkään uskoa ilman parempaa tietoa, mutta antaahan noi poskettomat luvut silti ajattelemisen aihetta ja luulisi olevan selvää, ettei Kiinan viralliset väestötiedot ole mistään kotoisin kuten ei Venäjänkään.

Toisaalta jos poskettomuudet muka pitäisi paikkaansa, niin sehän tarkoittaisi sitä, että Kiina olisi melkein yhtä vauras maa kuin Suomi per capita... Ei ehkä ihan täsmää.

Se tarkoittaisi sitäkin, että Kiinan kiinteistökupla poksahtaisi todella dramaattisesti kohta tai olisi jo poksahtanut. Se kyllä poksahdellee joka tapauksessa, mutta jos väestömäärä olisi dramaattisen pieni, olisi poksahdus erityisen raju.
 
En tiedä koronasta, mutta Kiina on aina valehdellut väkilukuaan ylöspäin samoin kuin BKT:ta ja muita metriikkoja joihin CCP:llä on fetissi.
En olisi yllättynyt vaikka Kiina ei olisi koskaan ollut edes miljardin ihmisen maa.
Kiina kyllä hyvinkin voisi valehdella väkiluvustansa, mikäli siitä olisi valtiolle hyötyä. Äskettäin julkaistun suomalaistutkimuksen mukaan Maapallolla onkin paljon luultua enemmän ihmisiä, vaikkei tutkijatkaan uskaltaneet lukua lähteä arvailemaan. Kiina kuitenkin yksi niistä maista joissa väestönlasku - vaikkakin sellaista suoritetaan - on luultavasti erittäin epätarkkaa.

Esimerkiksi maailman toiseksi väkirikkaimmassa maassa Kiinassa väestö lasketaan kymmenen vuoden välein, viimeksi 2020. Laskenta on valtava ponnistus, ja siihen osallistuu enemmän ihmisiä kuin Suomessa on asukkaita.
 
Taiwan on tällä hetkellä saarrettuna.


"Kiina on aloittanut maa- ja merivoimien sekä asevoimien ohjusjoukkojen yhteisen sotaharjoituksen Taiwanin ympärillä ”vakavana varoituksena” saarivaltion johdolle, jonka se syyttää harjoittavan ”separatistista toimintaa”."

"
Kiinan itäisen sotatoimialueen komentokeskuksen mukaan Kiinan maa- ja merivoimat sekä ohjusjoukot lähestyvät Taiwania ”useista suunnista”. Tarkoituksena on harjoitella saarivaltion saartamista sekä useiden keskeisten alueiden ja merireittien sulkemista.

Myös Kiinan rannikkovartiosto osallistuu harjoitukseen harjoitellakseen ”lainvalvontaoperaatiota”, johon sisältyy alusten pysäyttämistä ja haltuunottoa.

– Nämä harjoitukset ovat konkreettinen toimi harjoittaa saareen kohdistuvaa laillista toimivaltaa ja kontrollia yhden Kiinan politiikan mukaisesti, rannikkovartioston tiedottaja Zhu Anqing sanoo.

Taiwanin puolustusministeriön mukaan saarivaltion ympärillä havaittiin 19 kiinalaisalusta mukaan lukien Shandong-lentotukialus kello 6:n paikkeilla tiistaiaamuna."
 
Taiwan on tällä hetkellä saarrettuna.


"Kiina on aloittanut maa- ja merivoimien sekä asevoimien ohjusjoukkojen yhteisen sotaharjoituksen Taiwanin ympärillä ”vakavana varoituksena” saarivaltion johdolle, jonka se syyttää harjoittavan ”separatistista toimintaa”."

"
Kiinan itäisen sotatoimialueen komentokeskuksen mukaan Kiinan maa- ja merivoimat sekä ohjusjoukot lähestyvät Taiwania ”useista suunnista”. Tarkoituksena on harjoitella saarivaltion saartamista sekä useiden keskeisten alueiden ja merireittien sulkemista.

Myös Kiinan rannikkovartiosto osallistuu harjoitukseen harjoitellakseen ”lainvalvontaoperaatiota”, johon sisältyy alusten pysäyttämistä ja haltuunottoa.

– Nämä harjoitukset ovat konkreettinen toimi harjoittaa saareen kohdistuvaa laillista toimivaltaa ja kontrollia yhden Kiinan politiikan mukaisesti, rannikkovartioston tiedottaja Zhu Anqing sanoo.

Taiwanin puolustusministeriön mukaan saarivaltion ympärillä havaittiin 19 kiinalaisalusta mukaan lukien Shandong-lentotukialus kello 6:n paikkeilla tiistaiaamuna."

Eroaako tämä Kiinan aggressio aikaisemmista tilanteista?
 
Jätit kaksi oleellista lainausta pois:
"Center for Strategic and International Studies -ajatushautomon vanhempi tutkija, Australian asevoimien kenraalimajuri (evp) Mick Ryan arvioi, että Kiinan laajoissa sotaharjoituksissa Taiwanin ympärillä on kyse suurten sotatoimien normalisoinnista alueella."

"Myös Ryanin arvion mukaan Kiina testaa Trumpin hallintoa. Hänen mukaansa Kiina on seurannut tarkkaan, kuinka Trumpin hallinto on hylännyt Yhdysvaltain eurooppalaiset liittolaiset.

– Kiina hakee ymmärrystä siitä, toimisiko Trump samoin [Yhdysvaltain] liittolaisia ja kumppaneita kohtaan läntisellä Tyynellämerellä, hän sanoo."
 
Yhdysvalloissa asiaan liittyvä keskustelu käydään signalissa, jos ei muuta eroa ole :—D

No, on sotaharjoituksia ja ”sotaharjoituksia”. Aivan kuten ukrainan rajalla nähtiin.

Joo, siis mietin vain eroaako mitenkään muuten aikaisemmasta siinä mielessä, että nytkö paukkuu ja kunnolla.

Mutta toki erona voi olla se miten USA reagoi (tai ei reagoi) ja sitähän tämmöisillä todennäköisesti testataan ennen kuin hyökkäystä aletaan tosissaan toteuttamaan.
 
Joo, siis mietin vain eroaako mitenkään muuten aikaisemmasta siinä mielessä, että nytkö paukkuu ja kunnolla.

Mutta toki erona voi olla se miten USA reagoi (tai ei reagoi) ja sitähän tämmöisillä todennäköisesti testataan ennen kuin hyökkäystä aletaan tosissaan toteuttamaan.
Trumpin hallinnolta on kieltämättä tullut jokseenkin ristiriitaista viestiä koskien Taiwania. Vielä helmikuussa 2025 Trump sanoi ettei hän aio sitoutua Taiwanin puolustamiseen, mutta nyt n. parin vuorokauden sisällä on USA:n hallinnolta on tullut ihan virallinen lausunto että jatkavat Taiwanin aseistamista ja kykyä puolustautua Kiinaa vastaan.

Tämän lisäksi äskettäin Pete Hegseth vieraili alueella ja lupasi tukea niin Taiwanille kuin Filippiineillekin "Kiinan agressiota vastaan" ja lisäksi antanut Kiinalle varoituksen. USAn nykyhallinto myöskin on poistanut nettisivuiltaan äskettäin lauseen jonka mukaan eivät tue Taipein täyttä itsenäisyyttä. Sekavaa on, mutta nähtävästi USA/Trump jollakin tasolla ymmärtää että Taiwania ei pidä antaa Kiinalle. Ei ainakaan ilmaiseksi.

Niille jotka ajattelevat että Taiwan olisi Kiinalle pelkkä suupala vallattavaksi, ehkä näin voi käydäkin mahdollisen eskalaation aikana. Mutta jos katsotaan vaikkapa Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, sai Ukraina heti alussa kuitenkin todella huonoilla varusteilla/aseistuksella Venäjän vyörytyksen pysäytettyä, ja rintamatilanne jämähti lähes täysin siihen mitä Venäjä saavutti hyökkäyssodan alussa. Siinä se on edelleen, vaikka epäilemättä Venäjä on ollut miehistössä ja kalustossa mitattuna Ukrainaa suurempi. Eli itse kyllä sanoisin ettei Taiwanin valtaaminen kävisi käden käänteessä Kiinaltakaan jos vain Taiwanillta puolustustahtoa löytyy. Mutta vaikea sanoa mitään tarkempaa.
 
Niille jotka ajattelevat että Taiwan olisi Kiinalle pelkkä suupala vallattavaksi, ehkä näin voi käydäkin mahdollisen eskalaation aikana. Mutta jos katsotaan vaikkapa Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, sai Ukraina heti alussa kuitenkin todella huonoilla varusteilla/aseistuksella Venäjän vyörytyksen pysäytettyä, ja rintamatilanne jämähti lähes täysin siihen mitä Venäjä saavutti hyökkäyssodan alussa. Siinä se on edelleen, vaikka epäilemättä Venäjä on ollut miehistössä ja kalustossa mitattuna Ukrainaa suurempi. Eli itse kyllä sanoisin ettei Taiwanin valtaaminen kävisi käden käänteessä Kiinaltakaan jos vain Taiwanillta puolustustahtoa löytyy. Mutta vaikea sanoa mitään tarkempaa.
Kiina voi tehdä juuri sen mitä "harjoitteleekin" (eli käytännössä tekee?) juuri nyt, eli saartaa Taiwanin ja estää laivaliikenteen. Tällöin pallo on tavallaan Taiwanilla ja sen liittolaisilla että käydäänkö tuota saartoa jotenkin purkamaan vai ei...

Se olisi Kiinalta käytännössä sotatoimi ilman että ammutaan laukauksia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
273 412
Viestejä
4 716 156
Jäsenet
77 023
Uusin jäsen
Heidi123

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom