Kiina

[dominik]

Lisäksi pidän melkoisen kornina sitä, kun maahanmuuttajat puhuvat paskaa uudesta kotimaastaan.

Sinun mielestäkö, ei epäkohtia saisi nostaa esille, vaan hypätä CCP:n kelkkaan ja puhua vain hyvistä asioista?

 

[Stud]

En sanonut "ettei saisi", vaan kerroin mistä aikoinani heidän videoissaan pidin ja mistä nykyään en pidä. Vlogaus omasta päivittäisestä elämästä ei ole mitään "CCP:n kelkkaan hyppäämistä".

 

[?..]

Parasta oli Serpenzan mopovideot jossa ajeli takakujilla, jutteli ja joi olutta. Ennen ja sen ekan vaimon aikaan. Noissa videoissa näkyi se aito Kiina. Nykyään pelkkää tuubaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen myös katsellut serpentzan ja laowhyn kanavia useita vuosia, ja vaikka en aivan yhtä jyrkkää mieltä Bladekillin kanssa olekaan, on hänellä kyllä pointtinsa. Serpentzan kanava oli aikoinaan aivan 5/5 kamaa. Aikoina, jolloin hän teki videoita harrastepohjalta. Videot olivat lähinnä vloggausta, joissa mies kertoi oluen äärellä länkkärin päivittäisestä elämästä Kiinassa. Näissä ei ollut mitään poliittista näkökantaa, yhteiskunnallista kannanottoa tms.

Miehen henkilökohtainen elämä kuten myös Kiina ovat muuttuneet tällä välin, eikä hän tietenkään samanlaisia videoita voi oikein enää tuottaa. Mutta nykyäänhän miehet siis seikkailee muissa maissa, kuten Vietnamissa ja Kiinan tasavallassa eli Taiwanissa.

Molempien tyyppien kanavien pääyleisö löytyy Yhdysvalloista, ja mitä luultavammin yleisöään miellyttääkseen ovat siirtyneet sittemmin Kiinan valtion ja yhteiskunnan kritisoimiseen, mitä jenkit tykkäävät kuunnella. Minusta kummankaan tyypin kompetenssi ei oikein riitä arvioimaan tämän mittasuhteen asioita. Olivat molemmat ehdottomasti parhaimmillaan, kun keskittyivät vain oman elämänsä vlogaamiseen. Lisäksi pidän melkoisen kornina sitä, kun maahanmuuttajat puhuvat paskaa uudesta kotimaastaan.

Siis Kiinahan on nykyään miesten videoissa vain yksi sivujuoni, miehethän tosiaan seikkailee muissa maissa ja tekevät auto-videoita USA:ssa.

Aika harhoissa olet, jos luulet, että miehet nyt kritisoi Kiinaa siitä syystä että se olisi jotenkin muodikasta. Ihan aiheesta ne kritisoi, ja aiemmin eivät voineet. Nyt niiden elämä ei enää ole Kiinassa, eikä niillä ole mitään tarvetta varoa sanojaan.

Kiina on paska maa ja on aina ollutkin, ei se ole mikään salaisuus. 10 vuotta sitten se oli silti myös nopeasti kehittyvä monien mahdollisuuksien maa, mutta nyt se ei oikein enää ole, ainakaan länkkäreille. Myös hintataso on noussut huomattavasti niistä ajoista. Nykyään Kiinassa tuntuu korostuvan lähinnä vain negatiiviset puolet, eikä siinä enää ole hirveästi mitään houkuttelevia piirteitä verrattuna muihin maihin. Vähän kuin Venäjäkin, tuossahan se olisi lähellä idässä, mutta harva sinne oikeasti jaksaa lähteä. Ja se siis johtuu siitä, että kyseessä on ns. paska maa. Kuten Kiinakin. Eikä hintataso ole tarpeeksi halpa kompensoidakseen paskuuden.

 

[dominik]

Kaikki kiinassa tehdyt kartat meni ne sitten minne tahansa on lain mukaan tehtävä kiinalaisten rajojen mukaan, missä mm. taiwan ja etelämeri kuuluu kiinalle.

 

[ttjm]

Kiina: "Älkää puuttuko meidän sisäisiin asioihin!"
Myös Kiina: "Teidän viranomaisten raportti satuttaan meidän kollektiiviset tunteet! Sitä pitää muuttaa!"

Kiina vaatii oikaisua Viron tiedustelupalvelun vuosiraporttiin: "Pahantahtoista ja loukkaavaa"

Viron ulkomaantiedustelu analysoi Kiinan valtapolitiikkaa.

yle.fi

 

[ATE]

Uusi tietovuoto Kiinan uiguurivainoista: Rukoileminen ja parta riittivät pidätyksen syyksi

Tietovuoto kiistää Kiinan virallisen version uiguurien kohtelusta.

yle.fi

Raportti: Kiina siirtänyt uiguureja pakkotöihin tehtaisiin – valmistajien joukossa esimerkiksi Apple ja Nike

Australialaisen ajatushautomon varovaisen arvion mukaan tehdastyöhön olisi siirretty noin 80 000 uiguuria, pääosin naisia.

yle.fi

Alkaa tosissaan muistuttaa ihan kunnon dystopiaa.

 

[dataaja95]

Jo pelkästään tuo kansalaisten pisteytys systeemi yhdistettynä joka paikassa olevaan kameravalvontaan ja nettisensuuriin vaikuttaa niin sairaalta, että toivon todellakin että tälläinen maa ei koskaan nouse maailman johtavaksi valtioksi.

Toki kun elintaso nousee ja porukka rupeaa olemaan koulutetumpaa jne niin ehkä nuoriso herää jossain vaiheessa vaatimaan toisenlaista systeemiä?

En ole nähnyt kenenkään kommentoivan tuota pisteytys hommaa mitenkään joten ilmeisesti se on ihmisten mielestä hyvä juttu? Jos nuo uutiset mitä on tuosta lukenut paikkansa pitää tarkoittaa se yksinkertaisesti, että viimeistään vuonna 2020 kiina on täysin totalitäärinen valvontayhteiskunta.

Mitä tuohon voi vapautta, demogratiaa ja avointa tiedonkulkua arvostavana hakkerina todeta kuin vittu mitä sairasta paskaa. Ei vittu en todellakaan toivo tuosta maasta mailman johtavaa supervaltaa kansalaisten pisteytysjärjestelmineen ja nettisensuureineen

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä tuohon voi vapautta, demogratiaa ja avointa tiedonkulkua arvostavana hakkerina todeta kuin vittu mitä sairasta paskaa. Ei vittu en todellakaan toivo tuosta maasta mailman johtavaa supervaltaa kansalaisten pisteytysjärjestelmineen ja nettisensuureineen

Toisaalta toi Kiinan systeemi on aika selkeästi vain Kiinan systeemi, eikä siitä oikein "vientituotteeksi" sellaisenaan ole, ainakaan laajassa mittakaavassa...

Eli jos maailman nykyinen ainut supervalta USA levittää omaa ilosanomaansa ympäri maailman, niin Kiinasta ei kyllä samaan ole. Kiinan (kansainvälisen tason) populaarikulttuurikin loistaa harvaisen näkyvästi poissaolollaan, mikä on toki kollektiiviselle kommarimaalle tyypillistä. Laadukas viihde vaatii käytännössä individualistista kulttuuria ja demokratiaa.

 

[ttjm]

Ylen selvitys: Kiinan kontrollijärjestelmä pesiytyi myös Suomeen – Toiminnalla on yhteys suomalaiseen puoluepolitiikkaan

Yle löysi Suomesta järjestöjä, joiden jäljet johtavat Kiinan kommunistisen puolueen kontrollikoneistoon. Kiinan vaikuttamisen keinot toistuvat samoina maasta toiseen. Juttu on julkaistu alun perin maaliskuussa 2020.

yle.fi

Yllättäen Suomi ei eroa tässä asiassa mitenkään muista länsimaista.
Luulisi että varsinkin jossain Kokoomuksessa pidettäisiin vähän paremmin tutkaa päällä.

 

[ttjm]

Ylen selvitys: Kiinan kontrollijärjestelmä pesiytyi myös Suomeen – Toiminnalla on yhteys suomalaiseen puoluepolitiikkaan

Yle löysi Suomesta järjestöjä, joiden jäljet johtavat Kiinan kommunistisen puolueen kontrollikoneistoon. Kiinan vaikuttamisen keinot toistuvat samoina maasta toiseen. Juttu on julkaistu alun perin maaliskuussa 2020.

yle.fi

Yllättäen Suomi ei eroa tässä asiassa mitenkään muista länsimaista.
Luulisi että varsinkin jossain Kokoomuksessa pidettäisiin vähän paremmin tutkaa päällä.

Kokoomus reagoi nopeasti, persut ei kommentoi mitenkään.

Kokoomus: Kiinan kontrolliverkostoon sotkeutunut kaupunginvaltuutettu Jenni Chen-Ye pidättäytyy luottamustehtävistä, puolue päättää jatkotoimista

Kokoomuksen kaupunginvaltuutettu Jenni Chen-Ye toimii kommunistisen Kiinan asiaa ajavassa yhdistyksessä, Ylen selvitys kertoo.

yle.fi

 

[Stud]

Tuossa saavutetaan kyllä jonkinasteinen ironian taso, kun kommunistista puoluetta kannattava liittyy kokoomukseen.

 

[ttjm]

Hyvä kokkarit, arvostan!

Kokoomus erotti Kiinan kontrolliverkostoon sotkeutuneen kaupunginvaltuutettunsa Vantaalla – "Päätös oli yksimielinen"

Kokoomuksen mukaan kaupunginvaltuutetun Jenni Chen-yen toiminta Kiina-mielisessä yhdistyksessä on puolueen arvojen vastaista.

yle.fi

 

[selectamatic]

Nyt tuo paskamaa on otettu mukaan YK:n ihmisoikeustuomioistuimeenkin. Taitaa olla YK täysin mätä laitos.

China joins UN Human Rights Council panel despite troubling record, response to coronavirus

China has been appointed to a panel on the controversial U.N. Human Rights Council, where it will help vet candidates for important posts -- despite its decades-long record of systematic human rights abuse that the U.S. has said fueled the coronavirus pandemic.

www.foxnews.com

China Appointed To U.N. Council That Helps Pick Human Rights Investigators

On Wednesday despite its litany of reported human rights abuses, Communist China was appointed to a United Nations Human Rights Council panel called the Consultative Group, a panel that will choose some of the U.N.’s human rights investigators. The Consultative Group has only five members who...

www.dailywire.com

 

[ATE]

Nyt tuo paskamaa on otettu mukaan YK:n ihmisoikeustuomioistuimeenkin. Taitaa olla YK täysin mätä laitos.

China joins UN Human Rights Council panel despite troubling record, response to coronavirus

China has been appointed to a panel on the controversial U.N. Human Rights Council, where it will help vet candidates for important posts -- despite its decades-long record of systematic human rights abuse that the U.S. has said fueled the coronavirus pandemic.

www.foxnews.com

China Appointed To U.N. Council That Helps Pick Human Rights Investigators

On Wednesday despite its litany of reported human rights abuses, Communist China was appointed to a United Nations Human Rights Council panel called the Consultative Group, a panel that will choose some of the U.N.’s human rights investigators. The Consultative Group has only five members who...

www.dailywire.com

Olihan siellä jo aikaisemmin mm. valittu Saudi-Arabia naisten oikeuksia edistävään valiokuntaan ja myös jo samassa ihmisoikeusneuvostossa.

 

[Diziet Sma]

Siirretty Trump-ketjusta:

Tuosta Trumpin soutamisesta ja huopaamisesta Kiinan suhteen tuli juuri mieleen, että vaikuttanee hamaan tulevaisuuteen negatiivisesti Kiinan demokratia-pyrkimysten/suunnitelmien suhteen. 'Demokratian riskinä on Trump'. Onneksi on parempiakin esimerkkejä.

Kerrotko tarkemmin, mitä demokratiapyrkimyksiä/suunnitelmia Kiinassa mahtaa olla? En ole huomannut sellaisista merkkiäkään. Kiinan kommunistisen puolueen nimellä tunnetun rikollisliigan pomo Xi Jinping keskittää koko ajan valtaa itselleen, puhdistaa vastustajiaan puolueesta ja hallinnosta, vainoaa sekä toisinajattelijoita että etnisiä ja uskonnollisia vähemmistöjä, kiristää jatkuvasti sensuuria jne. Lisäksi Xi rakentaa täyttä häkää omaa henkilökulttiaan, kuten elinikäisillä diktaattoreilla on tapana. Kiina vie Vyö ja tie -hankkeessa talousyhteistyön varjolla epädemokraattista malliaan muillekin ja vähemmän yllättävästi monelle kolmannen maailman persreikävaltiolle se näyttää kelpaavan.

Minusta näyttää, että ainoa demokratiaan liittyvä pyrkimys tai suunnitelma Kiinassa on demokratian vähentäminen, niin Kiinassa kuin muuallakin. Siinä myyräntyössä eivät demokraattisten maiden hyvät tai huonot esimerkit merkitse yhtään mitään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sivuaa Kiinaakin, eli Trumpin päätös jäädyttää maksut WHO:lle on kyllä hyvä näpäytys Kiinalle, vaikken Trumpista yleisesti ottaen pidäkään.

WHO on ollut selkeän politisoitunut organisaatio tänä vuonna, vaikkei sen pitäisi olla, ja nyt sitten saa sitä mitä on tilannutkin. Kiinalle kumartelusta on näköjään seurauksetkin toisinaan.

Ja oikeastaan WHO:n pomot joutaisi oikeuden eteen vastaamaan teoistaan eli koronaviruksen leviämisen edistämisestä, ja koko WHO pitäisi suunnitella uusiksi.

 

[ttjm]

Sivuaa Kiinaakin, eli Trumpin päätös jäädyttää maksut WHO:lle on kyllä hyvä näpäytys Kiinalle, vaikken Trumpista yleisesti ottaen pidäkään.

WHO on ollut selkeän politisoitunut organisaatio tänä vuonna, vaikkei sen pitäisi olla, ja nyt sitten saa sitä mitä on tilannutkin. Kiinalle kumartelusta on näköjään seurauksetkin toisinaan.

Ja oikeastaan WHO:n pomot joutaisi oikeuden eteen vastaamaan teoistaan eli koronaviruksen leviämisen edistämisestä, ja koko WHO pitäisi suunnitella uusiksi.

Taitaa olla kyllä vähän enemmän kyse Trumpin tarpeesta löytää sille Amerikan tilanteelle joku muu syyllinen. Kiina saa tästä korkeintaa boostia, jos se esimerkiksi nostaa omaa maksutaakkaansa WHO:lle, johon sillä on varmasti varaa.
Tavallaan USA silloin luovuttaisi poliittista vaikutusvaltaa Kiinalle pilkkahintaan.

WHO ja koko YK on tosiaan omalla tavallaan aika munattomia ja korruptoituneita, mutta ei se Kiinan vaikutusvallan kasvaminen niissä ainakaan paranna asiaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Taitaa olla kyllä vähän enemmän kyse Trumpin tarpeesta löytää sille Amerikan tilanteelle joku muu syyllinen. Kiina saa tästä korkeintaa boostia, jos se esimerkiksi nostaa omaa maksutaakkaansa WHO:lle, johon sillä on varmasti varaa.
Tavallaan USA silloin luovuttaisi poliittista vaikutusvaltaa Kiinalle pilkkahintaan.

WHO ja koko YK on tosiaan omalla tavallaan aika munattomia ja korruptoituneita, mutta ei se Kiinan vaikutusvallan kasvaminen niissä ainakaan paranna asiaa.

WHO on ollut päivänselvästi Kiinan käsikassara tänä vuonna, joten eipä siinä suhteessa USA mitään juuri häviäkään kun jättää maksut maksamatta. Ei WHO kovin paljon selvemmin voisi Kiinan takataskussa enää olla, ja jos alkaa vielä päivänselvemmin olemaan, niin sitä helpompihan koko järjestö on sitten ignoorata.

Kiina on syyllinen viruksen leviämiseen, mutta WHO olisi asian vielä voinut ehkä kääntää, jos se olisi neutraali organisaatio, sillä Taiwan varoitti WHO:ta viruksesta jo joulukuun 2019 lopussa!! Ymmärrettävistä poliittisista syistä WHO ei halua olla Taiwanin kanssa missään tekemisissä, joten nyt kävi näin. Kalliiksi tuli tälle maailmalle tämä Kiinalle nöyristely.

PS. Taiwan on 25 miljoonan asukkaan maa, ja siellä on virukseen kuollut tähän mennessä kuusi(6) henkeä. Ne taitaa tietää siellä mistä ne puhuu ja mitä ne tekee... Ehkä voidaan sillä kuitenkin jossitella, että mitäs jos Taiwan olisi yrittänyt pitää asiasta kovempaa meteliä suoraan ulkomaille, ohi WHO:n. Trump olisi toki ignooraanut, mutta mitäs jos Taiwan olisi vaikka ostanut New York Timesista etusivun mainoksen ja kertonut, että nyt on tällainen virus valloillaan? Tai vaikka Helsingin Sanomistakin... Olisiko se siltikään muuttanut mitään, who knows. Nimenomaan WHO. Se olisi ehkä jotenkin joutunut reagoimaan aiemmin. Samoin Kiina.

 

[ttjm]

WHO on ollut päivänselvästi Kiinan käsikassara tänä vuonna, joten eipä siinä suhteessa USA mitään juuri häviäkään kun jättää maksut maksamatta. Ei WHO kovin paljon selvemmin voisi Kiinan takataskussa enää olla, ja jos alkaa vielä päivänselvemmin olemaan, niin sitä helpompihan koko järjestö on sitten ignoorata.

Kiina on syyllinen viruksen leviämiseen, mutta WHO olisi asian vielä voinut ehkä kääntää, jos se olisi neutraali organisaatio, sillä Taiwan varoitti WHO:ta viruksesta jo joulukuun 2019 lopussa!! Ymmärrettävistä poliittisista syistä WHO ei halua olla Taiwanin kanssa missään tekemisissä, joten nyt kävi näin. Kalliiksi tuli tälle maailmalle tämä Kiinalle nöyristely.

PS. Taiwan on 25 miljoonan asukkaan maa, ja siellä on virukseen kuollut tähän mennessä kuusi(6) henkeä. Ne taitaa tietää siellä mistä ne puhuu ja mitä ne tekee... Ehkä voidaan sillä kuitenkin jossitella, että mitäs jos Taiwan olisi yrittänyt pitää asiasta kovempaa meteliä suoraan ulkomaille, ohi WHO:n. Trump olisi toki ignooraanut, mutta mitäs jos Taiwan olisi vaikka ostanut New York Timesista etusivun mainoksen ja kertonut, että nyt on tällainen virus valloillaan? Tai vaikka Helsingin Sanomistakin... Olisiko se siltikään muuttanut mitään, who knows. Nimenomaan WHO. Se olisi ehkä jotenkin joutunut reagoimaan aiemmin. Samoin Kiina.

Olkoon ihan miten vaan, mutta Kiina vaan voittaa siinä, kun USA vetää rahoituksen pois WHO:lta. Kiina saa esittää hyväntekijää, kun heittää rahat takataskusta ja USA näyttää taas Trumpin takia vitun tyhmältä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olkoon ihan miten vaan, mutta Kiina vaan voittaa siinä, kun USA vetää rahoituksen pois WHO:lta. Kiina saa esittää hyväntekijää, kun heittää rahat takataskusta ja USA näyttää taas Trumpin takia vitun tyhmältä.

Kyllä WHO:n rahoituksen katkaisu oli ihan ymmärrettävä reagointi Yhdysvalloilta, koska WHO on niin selvästi ollut poliittinen toimija ja ajanut Kiinan asiaa. Ei tässä Yhdysvalloille jäänyt oikein vaihtoehtoja. Se on ollut WHO:n suurin rahoittaja, ja kuitenkin WHO on toiminut USA:n ja koko maailman intressien vastaisesti korona-pandemian alkuvaiheessa.

Se mitä WHO:n kanssa jatkossa tapahtuu on tässä vaiheessa aika toissijainen asia, koska p*ska on jo osunut tuulettimeen koronan kanssa ja WHO epäonnistui kriittisillä hetkillä. Vastaavaa uutta kriisiä tuskin ihan lähiaikoina on pukkaamassa ja WHO:lle ei välttämättä tule tilaisuutta hyvittää tekojaan ihan lähiaikoina.

 

[ttjm]

Kyllä WHO:n rahoituksen katkaisu oli ihan ymmärrettävä reagointi Yhdysvalloilta, koska WHO on niin selvästi ollut poliittinen toimija ja ajanut Kiinan asiaa. Ei tässä Yhdysvalloille jäänyt oikein vaihtoehtoja. Se on ollut WHO:n suurin rahoittaja, ja kuitenkin WHO on toiminut USA:n ja koko maailman intressien vastaisesti korona-pandemian alkuvaiheessa.

Olisi ollut vaihtoehtoja. Esimerkiksi ei kiukuspäissään katkaise rahoitusta keskellä kriisiä, kun omassa maassa tilanne kusee. Tämä nyt oli ihan Trumpin käsikirjasta koko temppu.

Se mitä WHO:n kanssa jatkossa tapahtuu on tässä vaiheessa aika toissijainen asia, koska p*ska on jo osunut tuulettimeen koronan kanssa ja WHO epäonnistui kriittisillä hetkillä. Vastaavaa uutta kriisiä tuskin ihan lähiaikoina on pukkaamassa ja WHO:lle ei välttämättä tule tilaisuutta hyvittää tekojaan ihan lähiaikoina.

WHO on kuitenkin kaikkine vikoineenkin oikeastaan ainoa globaali merkittävä toimija tässä asiassa. Se on YK:n alainen elin, eli sen merkitys tuskin katoaa mihinkään. Veikkaan että seuraava presidentti palaa maksumieheksi taas, mutta siinä vaiheessa vahinko on jo tapahtunut.

WHO ei myöskään ole millään tavalla syyllinen USA:n tilanteeseen. Sillä oli kaikkein eniten aikaa reagoida tilanteeseen ja silti paska näyttää osuvan tuulettimeen vähintään samalla levelillä kuin Euroopassa.

Kiinaa tässä nyt ei näpäytetä edelleenkään mitenkään. Ainoastaan jos näpäytyksellä tarkoitetaan ilmaista koppia USA:n vaikutusvallasta YK:ssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

WHO ei myöskään ole millään tavalla syyllinen USA:n tilanteeseen. Sillä oli kaikkein eniten aikaa reagoida tilanteeseen ja silti paska näyttää osuvan tuulettimeen vähintään samalla levelillä kuin Euroopassa.

WHO on osasyyllinen koko maailman tilanteeseen, myös Suomen. Jos WHO olisi ensinnäkin kuunnellut Taiwanin varoituksia joulukuussa 2019 ja muutenkin ottanut ongelman tosissaan alkuvuonna 2020, olisi tästä selvitty joko kuivin jaloin tai huomattavasti helpommin kuin nyt on käynyt.

Trump on toki osasyyllinen USA:n heikkoon reagointiin, mutta Trump ei suinkaan ole tämän pandemian alkuperäinen syy, vaan Kiina ja WHO ovat.

 

[ttjm]

WHO on osasyyllinen koko maailman tilanteeseen, myös Suomen. Jos WHO olisi ensinnäkin kuunnellut Taiwanin varoituksia joulukuussa 2019 ja muutenkin ottanut ongelman tosissaan alkuvuonna 2020, olisi tästä selvitty joko kuivin jaloin tai huomattavasti helpommin kuin nyt on käynyt.

Trump on toki osasyyllinen USA:n heikkoon reagointiin, mutta Trump ei suinkaan ole tämän pandemian alkuperäinen syy, vaan Kiina ja WHO ovat.

Mulle on vaan aika epäselvää miten se rahoituksen vetäminen näpäyttää Kiinaa millään tavalla, kun Kiina lähinnä hyötyy siitä, varsinkin nyt kriisin ollessa vielä pahasti käynnissä. Tuolla USA näpäyttää lähinnä itseään. Kyse on niin USA:lle kuin Kiinallekin täysin taskurahoista. Koko episodi tulkitaan maailmalla aika varmasti taas pelkkänä Trumpin kiukutteluna ja huomion siirtämisenä muualle itsestä.

 

[root]

WHO on osasyyllinen koko maailman tilanteeseen, myös Suomen. Jos WHO olisi ensinnäkin kuunnellut Taiwanin varoituksia joulukuussa 2019 ja muutenkin ottanut ongelman tosissaan alkuvuonna 2020, olisi tästä selvitty joko kuivin jaloin tai huomattavasti helpommin kuin nyt on käynyt.

Trump on toki osasyyllinen USA:n heikkoon reagointiin, mutta Trump ei suinkaan ole tämän pandemian alkuperäinen syy, vaan Kiina ja WHO ovat.

En ymmärrä lainkaan tätä WHO-jahtia. Se on asiantuntijaorganisaatio. Se on täysin isojen maiden armoilla tiedonsaannissa ja alkuvaiheessa sekin joutui puhtaasti arvailemaan. Jälkeenpäin on helppo kymmenistä eri varoituksista poimia se oikeaan osunut ja sitten valittaa että WHO ei uskonut. Vaikka WHO olisi alussa toistanut Taiwanin varoituksen, sillä ei olisi ollut mitään vaikutusta Euroopassa ja vielä vähemmän USA:ssa. Kiinan kanssa WHO varmasti oli varovainen, koska Kiina on naurettavan herkkä kaikelle minkä se kokee arvosteluksi. Jos Kiina olisi vetänyt herneen nenään ja lopettanut kaiken yhteistyön WHO:n kanssa, maailmalla olisi ollut vielä vähemmän tietoa. Kiina on tunnettu siitä, että vieraat heitetään maasta ulos heti jos kielenkäyttö on liian arvostelevaa.

 

[blueowl]

Mulle on vaan aika epäselvää miten se rahoituksen vetäminen näpäyttää Kiinaa millään tavalla, kun Kiina lähinnä hyötyy siitä, varsinkin nyt kriisin ollessa vielä pahasti käynnissä. Tuolla USA näpäyttää lähinnä itseään. Kyse on niin USA:lle kuin Kiinallekin täysin taskurahoista. Koko episodi tulkitaan maailmalla aika varmasti taas pelkkänä Trumpin kiukutteluna ja huomion siirtämisenä muualle itsestä.

Samaa mieltä. Jos Kiinaa halutaan painostaa tai näpäyttää yhtään millään tasolla, niin ikävä totuus on se, että USA ei ole tarpeeksi iso. Jos saataisiin vahva koalitio vaikkapa TPP-maat (USA mukaanluettuna)+EU, niin sillä voisi jo saada Kiinan kuuntelemaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

En ymmärrä lainkaan tätä WHO-jahtia. Se on asiantuntijaorganisaatio. Se on täysin isojen maiden armoilla tiedonsaannissa ja alkuvaiheessa sekin joutui puhtaasti arvailemaan. Jälkeenpäin on helppo kymmenistä eri varoituksista poimia se oikeaan osunut ja sitten valittaa että WHO ei uskonut. Vaikka WHO olisi alussa toistanut Taiwanin varoituksen, sillä ei olisi ollut mitään vaikutusta Euroopassa ja vielä vähemmän USA:ssa. Kiinan kanssa WHO varmasti oli varovainen, koska Kiina on naurettavan herkkä kaikelle minkä se kokee arvosteluksi. Jos Kiina olisi vetänyt herneen nenään ja lopettanut kaiken yhteistyön WHO:n kanssa, maailmalla olisi ollut vielä vähemmän tietoa. Kiina on tunnettu siitä, että vieraat heitetään maasta ulos heti jos kielenkäyttö on liian arvostelevaa.

WHO:n johtoa epäillään hyvällä syyllä korruptoituneeksi, sitä paitsi pääjohtaja Tedros Adhanomilla on käsittääkseni ollut aiemmassa elämässäänkin Etiopian politiikassa jotain hämärää. Lisäksi Etiopialla on isoja bisneksiä vireillä Kiinan kanssa, ja sattumoisin aiemmin tänä talvena Dr. Campbellkin ihmetteli, että miksei Etiopiaa oltu luokiteltu epidemia-alueeksi vaikka muita Afrikan maita siitä ympäriltä oli. Kas kummaa.

Viimeisin nolo esimerkki WHO:n ryvettyneisyydestä nähtiin kun hongkongilainen toimittaja kysyi videopuhelussa WHO:n neuvonantaja Bruce Aylward:lta, että miten Taiwan on pärjännyt viruksen kanssa. Yht' äkkiä yhteys katkesi, ja myöhemmin Bruce selitteli, että "Kiinasta puhuttiin jo"......

Sama tyyppi sanoi aiemmin, että jos hän saisi korona-tartunnan, haluaisi mieluiten olla Kiinassa hoidettavana!

Ja tuollaiselle sontajärjestöllekö USA:n nyt sitten pitäisi maksaa puoli miljardia vuodessa? Ymmärrän oikein hyvin, jos eivät enää halua. En tiedä onko se oikea vai väärä päätös, mutta ymmärrän oikein hyvin.

 

[Humanoid]

Uudempaa dokumenttipätkää uiguuriasiasta:

A special undercover report from China’s secretive Xinjiang region. FRONTLINE investigates the Communist regime’s mass imprisonment of Muslims, and its use and testing of sophisticated surveillance technology against the Uyghur community.

 

[root]

WHO:n johtoa epäillään hyvällä syyllä korruptoituneeksi, sitä paitsi pääjohtaja Tedros Adhanomilla on käsittääkseni ollut aiemmassa elämässäänkin Etiopian politiikassa jotain hämärää. Lisäksi Etiopialla on isoja bisneksiä vireillä Kiinan kanssa, ja sattumoisin aiemmin tänä talvena Dr. Campbellkin ihmetteli, että miksei Etiopiaa oltu luokiteltu epidemia-alueeksi vaikka muita Afrikan maita siitä ympäriltä oli. Kas kummaa.

Viimeisin nolo esimerkki WHO:n ryvettyneisyydestä nähtiin kun hongkongilainen toimittaja kysyi videopuhelussa WHO:n neuvonantaja Bruce Aylward:lta, että miten Taiwan on pärjännyt viruksen kanssa. Yht' äkkiä yhteys katkesi, ja myöhemmin Bruce selitteli, että "Kiinasta puhuttiin jo"......

Sama tyyppi sanoi aiemmin, että jos hän saisi korona-tartunnan, haluaisi mieluiten olla Kiinassa hoidettavana!

Ja tuollaiselle sontajärjestöllekö USA:n nyt sitten pitäisi maksaa puoli miljardia vuodessa? Ymmärrän oikein hyvin, jos eivät enää halua. En tiedä onko se oikea vai väärä päätös, mutta ymmärrän oikein hyvin.

Joo, ei aavistustakaan kuinka paljon korruptiota WHO:ssa on tai mitä afrikkalaisia entisiä kyläpäälliköitä siellä istuu. Se on täysin eri asia, kuin WHO:n syyttäminen koronasta. Ymmärrän minäkin jos Trump ja USA ei sontajärjestölle maksa. Kyllä paska paskan tunnistaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Helena Petäistön jutusta selviää, että WHO:n pääjohtaja nousi virkaansa Kiinan voimakkaan lobbauksen avulla.

Yllättyneitä ovat: ......ja......

Helena Petäistön kolumni: Kiinalla vankka ote maailman terveysjärjestöstä − onko WHO:n pääjohtajan hyväuskoisuus aitoa?

Vaikka Maailman terveysjärjestön WHO:n rahoituksen keskeyttäminen kriittisellä hetkellä on järjetöntä, huoli Kiinan otteesta järjestössä on enemmän kuin aiheellinen. Yhdysvaltain välinpitämättömyys maailmanjärjestöä kohtaan ja lännen kahtiajakautuneisuus ovat ajaneet YK:n alajärjestöineen yhä...

www.mtvuutiset.fi

 

[dominik]

Ruotsi pisti kiinan kommaripuolueen opinahjon, confucius instituutin kiinni. Saas nähdä miten kiina tuon ottaa. Saattaa maskikaupoissa olla ainakin toimitusviivettä. Tuli kyllä yllärinä, että moinen paskalaitos löytyy myös suomesta.

Confucius Institute | University of Helsinki

The Confucius Institute at the University of Helsinki is an academic unit with a focus on Chinese language, Chinese culture and research on China.

www.helsinki.fi

 

[Algron28]

Yllättäen (Kuka ei olisi varmaan uskonut) Kinuskilandiassa koronan torjuntaan käytettyä seuranta sovellusta koitetaan saada pysyvästi käyttöön. Rikkaita ja vaikutusvaltaisia tälläiset ei varmaan koske, tai nehän voi palkata jonkun köyhän juoksemaan lenkkiä puhelin kädessä jotta kuntopisteitä sataa.

Koronatartuntojen jäljitys ei riitä kiinalaiskaupungille – koronasovelluksesta halutaan pysyvä yksilöiden terveyden ja elintapojen tarkkailija

 

[dominik]

Alkaa olemaan Hong Kongin taru lopussa. Eiköhän tuolla ala joukkopakenemiset ja jäljelle jää vain kommaripuolueen kätyrit.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä en kyllä ole vakuuttunut, että toi Hong Kongin muilutus on hyvä asia edes Kiinalle. Hong Kong on ollut merkittävä talouden keskus, ja voi olla että tosiaan nyt seuraa joukkopako sieltä, sekä pääoman että henkilöstön osalta.

Miksei kaikki olisi voinut jatkua kuten ennenkin?

 

[Algron28]

Veikkaan ongelman olevan se että kiina ei halua missään tapauksessa näyttää siltä että se olisi joutunut perääntymään tai taipumaan jonkun muun tahtoon (koska Kiina on virallisen kantansa mukaan suuri ja mahtava) koska tuo saattaisi antaa vääränlaista signaalia muille kiinan (enemmän tai vähemmän) autonomisille alueille ja näin ollen lisätä levottomuuksia tai keskushallinnon kritisointia siellä.

Ajankohtakin on nyt varmaan parempi kuin aikaisemmin koska muu maailma joutuu keskittymään koronaan niin Kiina saa puuhailla vapaammin olematta niin muun maailman silmätikkuna. Korona on myöskin maailmantalouden paskonut jo valmiiksi joten siitäkään ei ole huolta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ajankohtakin on nyt varmaan parempi kuin aikaisemmin koska muu maailma joutuu keskittymään koronaan niin Kiina saa puuhailla vapaammin olematta niin muun maailman silmätikkuna. Korona on myöskin maailmantalouden paskonut jo valmiiksi joten siitäkään ei ole huolta.

Miten sen nyt ottaa, maailma ei nyt muutenkaan katso Kiinaa kovin hyvällä tällä hetkellä, ja jos Kiina heittää lisää vettä kiukaalle niin saattaa Kiinan vastaiset toimet saada entistä enemmän kannatusta. Itse en kyllä Kiinana nyt paljon alkaisi perseillä juuri tällä hetkellä vaan olisin harvinaisen nöyrää poikaa... Mutta whatever, itsehän ne puutaan sahaavat.

 

[Griffin]

Kun kaikki valmistus on kuitenkin viety Kiinaan, niin kyllä sillä Kiinalla on helposti varaa joku Honkong pistää taskuun, juuri niin kuin haluaa..

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun kaikki valmistus on kuitenkin viety Kiinaan, niin kyllä sillä Kiinalla on helposti varaa joku Honkong pistää taskuun, juuri niin kuin haluaa..

Niin, mutta jatkossa on kyllä yhä enemmän motiivia välttää Kiinaa tuotteiden valmistuspaikkana, ETENKIN jos nyt vielä jotain kauppasotaa olisi vireillä.

Suomessakin juuri aloitettiin maskien tuotanto... Ja luulisin, että sille tuotannolle löytyy ostajia akuutin korona-tilanteen jälkeenkin...

 

[Griffin]

Niin, mutta jatkossa on kyllä yhä enemmän motiivia välttää Kiinaa tuotteiden valmistuspaikkana, ETENKIN jos nyt vielä jotain kauppasotaa olisi vireillä.

Suomessakin juuri aloitettiin maskien tuotanto... Ja luulisin, että sille tuotannolle löytyy ostajia akuutin korona-tilanteen jälkeenkin...

Tuo välttäminenpä on melko mahdotonta, kun kaikki valmistus on viety sinne. Maskeissakin on edelleen esim raaka-aine ongelmia, vaikka loppuvalmistus on täällä ja noinkin yksinkertaisen asian liikkeelle polkaisu vei kuukausia. Eurooppa on ajanut itseään alas jo vuosikymmeniä. Palaaminen vie vähintään samanverran aikaa..

 

[Bladekill]

Mä en kyllä ole vakuuttunut, että toi Hong Kongin muilutus on hyvä asia edes Kiinalle. Hong Kong on ollut merkittävä talouden keskus, ja voi olla että tosiaan nyt seuraa joukkopako sieltä, sekä pääoman että henkilöstön osalta.

Miksei kaikki olisi voinut jatkua kuten ennenkin?

Hong Kongin merkitys on ollut jo pitkään sukelluksessa. Asuntojen hinnat ovat lähteneet aivan käsistä ja paikalliset ovat joutuneet muuttamaan pois samalla kun talouden keskipiste on siirtynyt Shanghaihin ja Hong Kongista on tullut lähinnä myyntimiesten parkkipaikka. That being said, on kuitenkin totta että Hong Kong on siitä huolimatta merkittävä paikka ja ainakin jossain määrin finanssihubi. Kiinassa ja kiinalaisessa kulttuurissa kuitenkin kasvojen menettäminen on kaikista pahin ja keskeisin asia joten viime vuotisen rähinöinnin takia nyt halutaan näyttää että "missä se valta on" ja "missä ne päätökset tehdään".

Länsimaat ovat aivan munattomia hiiriä jotka eivät ole pystyneet nostamaan edes sormen puolikasta Kiinan edessä vaan Kiina ajaa agressiivisesti globaaleja intressejään Afrikassa, Euroopassa, USA:ssa eri propagandakanavien, yritysten, yritysostojen kautta jne. Hollywood ja teknologiajätit ovat jo aloittaneet sisällön sensuroinnin länsimaissa kiinalaisia miellyttääkseen eikä sen kummemmin USA:ssa tai Euroopassakaan ole asialle mitään tehty, joten Kiina tietää myös sen että he voivat tehdä Hong Kongille ihan mitä haluavat ja länsimaat vain mutisevat nurkassa saamattomina.

Sama tilanne Venäjän kanssa. Moskovassa tiedetään että he voivat aloittaa sotia ja tehdä mitä haluavat ilman että joutuvat mihinkään kunnon vastuuseen länsimaiden edessä.

 

[Algron28]

Suomessakin juuri aloitettiin maskien tuotanto... Ja luulisin, että sille tuotannolle löytyy ostajia akuutin korona-tilanteen jälkeenkin...

Toivon todellakin niin, mutta pelkään että koronan jälkeen normaalit markkinatalouden säännöt alkavat taas painaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Länsimaat ovat aivan munattomia hiiriä jotka eivät ole pystyneet nostamaan edes sormen puolikasta Kiinan edessä vaan Kiina ajaa agressiivisesti globaaleja intressejään Afrikassa, Euroopassa, USA:ssa eri propagandakanavien, yritysten, yritysostojen kautta jne. Hollywood ja teknologiajätit ovat jo aloittaneet sisällön sensuroinnin länsimaissa kiinalaisia miellyttääkseen eikä sen kummemmin USA:ssa tai Euroopassakaan ole asialle mitään tehty, joten Kiina tietää myös sen että he voivat tehdä Hong Kongille ihan mitä haluavat ja länsimaat vain mutisevat nurkassa saamattomina.

Sama tilanne Venäjän kanssa. Moskovassa tiedetään että he voivat aloittaa sotia ja tehdä mitä haluavat ilman että joutuvat mihinkään kunnon vastuuseen länsimaiden edessä.

Toivoa sopii, että jatkossa nostetaan. Siis sormen puolikas, kunhan tätä koronan jälkipyykkiä todella käydään pesemään ja Hong Kongin tilanne siihen vielä lisäksi...

Kiina-kuviot on ehkä suurin piirtein ainut asia, jossa pidän Donald Trumpin linjoja oikeansuuntaisina, mutta tässä on myös se huono puoli että jos Kiina-vastaisuus henkilöityy liikaa Trumpiin niin asiaan ei suhtauduta vakavasti Trumpin persoonan vuoksi. Hyvänä esimerkkinä se kun Trump päätti lopettaa WHO:n rahoituksen, niin Marinin hallitus oli välittömästi julistamassa, että me kyllä lisätään rahoitusta!!

 

[ATE]

Eihän tuo varsinaisesti mitään uutta tai ihmeellistä ole jos Kiina on sitä mieltä että Kiinan ja Brittien 1997 sopimus ei ole enää voimassa. Aina valtiot ja nyt varsinkin Kiinan kaltaiset suurvallat on tehneet sopimuksia sillä mentaliteetilla että ne on voimassa siihen asti kunnes siltä tuntuu.

Ei Briteilläkään taida olla paljoa tehtävissä muuta kuin heristää sormea jos edes viitsivät sitäkään tehdä kovin näyttävästi kun ei taida olla paljoa voitettavissa Kiinan suututtamisessa.

 

[blueowl]

Kiina-kuviot on ehkä suurin piirtein ainut asia, jossa pidän Donald Trumpin linjoja oikeansuuntaisina, mutta tässä on myös se huono puoli että jos Kiina-vastaisuus henkilöityy liikaa Trumpiin niin asiaan ei suhtauduta vakavasti Trumpin persoonan vuoksi.

Edelleenkin jos Kiinalle halutaan tehdä yhtään mitään, niin silloin pitää rakentaa isompi koalitio Kiinaa vastustamaan. Luuletko, että Trump on tällaiseen kykeneväinen?

 

[dominik]

Kyllä EU, Australia ja USA kiinalle saisi kaapin paikan näytettyä, kun vain lykkäisivät kunnon tullit kiinalaisille tuotteille ja antaisi verohelpotuksia yrityksille, jotka siirtää tuotannon takaisin kotimaahan.

Saas nähdä, koska kiinan joukot saapuu Venezuelaan rauhaa "turvaamaan" ja ottavat maan öljyineen haltuun.

 

[ttjm]

Briteillä ei tosiaan ole oikein mitään keinoa vaikuttaa tuohon honkkarin tilanteeseen. Edes normaaleissa oloissa Kiinaa ei niiden huutelu kiinnosta juuri lainkaan ja nyt Iso-Britannia on vielä sellaisessa tilanteessa, että joutuu hattu kädessä neuvottelemaan kauppasopimuksia uusiksi ympäri maailmaa.
EU taas ei saa mitään yhteistä lausumaa edes aikaiseksi, kun Kiina on vaikuttanut toisissa jäsenmaissa aika vahvasti. Esim. Portugali on jo ainakin kertaalleen blokannut Kiinan arvostelun ihmisoikeusraportissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä EU, Australia ja USA kiinalle saisi kaapin paikan näytettyä, kun vain lykkäisivät kunnon tullit kiinalaisille tuotteille ja antaisi verohelpotuksia yrityksille, jotka siirtää tuotannon takaisin kotimaahan.

Saas nähdä, koska kiinan joukot saapuu Venezuelaan rauhaa "turvaamaan" ja ottavat maan öljyineen haltuun.

Onhan siellä ollut venäläisiä ja kiinalaisia joukkoja jo pitkään... Ei ilmeisesti suuria määriä, mutta kuitenkin.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[selectamatic]

Panokset kovenee:

Kiinalaiskenraalilta kova uhkaus: Voimme hyökätä Taiwaniin, jos muu ei auta estämään itsenäisyyttä

Taiwan tyrmää kenraalin puheet ja sanoo, ettei se tule koskaan valitsemaan diktatuuria.

yle.fi

Nyt olisi Trumpilta kova veto tunnustaa Taiwan omaksi maakseen. Toivottavasti vain saavat kalustoa sinne vietyä, niin ei kommaripuolue ihan hevillä ala sotilaallisiin toimenpiteisiin.

 

[ttjm]

Noita räksyttäviä kenraaleita tuntuu tosin löytyvän aina sopivasti tarpeen vaatiessa. USA nyt kuitenkin on edelleen luvannut puolustaa Taiwania, niin ei Kiina sinne ole menossa. Taitaa olla enemmän rinkirunkkausta kotimaiselle yleisölle, että voivat itkeä kansallislaulun soidessa taustalla.
Kiinalla olisi tuossa melkein enemmän hävittävää, kun Taiwanilla on kuitenkin nykyaikaiset asevoimat, eikä sen valtaaminen ole ihan läpihuutojuttu edes ilman Yhdysvaltoja.