Keskustelua työttömyydestä

[muzzy]

Tämä koko helvetin lanka on puhdasta trollausta. Yero, "työnantaja", ei ole löytänyt työntekijää, ja epäonnistumisensa jälkeen on päättänyt lähteä pönkittämään osumaa ottanutta itsetuntoaan vittuilemalla työttömille. Epäonnistunut rekryvääntö pitää pakollakin kääntää työttömien syyksi jollain tapaa.

Taisin lopultakin ymmärtää mitä se "talous on dynaamista" tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä, ettei yero ole valmis maksamaan palkkaa jolla sopivan kova osaaja löytyisi. Narsistinen itsekeskeinen trollimme ei tätä kuitenkaan itse tajua, vaan ilmeisesti kuvittelee dynaamisuuden tarkoittavan sitä, että kun työttömiä on satoja tuhansia niin sieltähän pitäisi löytyä alan kuin alan ammattilaisia pilkkahintaan joita voisi hyväksikäyttää ja pistää tekemään kaiken sortin pieniä pätkähommia. Nyt kun näin ei käynytkään niin katkera mies itkee netissä miten maailma on ihan väärin kun työttömät eivät olekaan heittäytymässä hänen jalanpohjiaan nuolemaan.

Haloo. Ilmeisesti et ajatellut tekeväsi voittoa sillä verkkokaupallasi kun ei kerta ole varaa tarjota mitään, vaan syytät työttömiä siitä etteivät oma-aloitteisesti tule tyrkyttämään sinulle juuri sitä mitä kaipaat. Haista vittu.

 

[Yleinen Faktoidi]

Olihan yerolta aiempi postaus, missä linjattiin (tai mistä pystyi päättelemään) aika pitkälle vaatimustasoa tarjolla olevaan hommaan. Webkehitystä ja junioritasoa kovempaa kokemusta haetaan, ja pitää osata jotain muutakin kuin fronttia (muistaakseni angular/nodejs-pohjaiset kurssit olivat listattuina, en jaksa kaivaa).

Ehkä kyseinen kirjoittaja ei tajua, että käytännössä viestittää paikkoja olevan auki osaaville asiantuntijoille, mikä ei sinäänsä ole mikään yllätys buumaavissa/menestyvissä yrityksissä. Aika harvassa valitettavasti on ne osaavat työttömät asiantuntijat. Kyllä niitä osaaviakin työntekijöitä saa, jos uskaltaa työnantajana ottaa pienen riskin ja pitää kuukauden vaikkapa hienoisesti kädestä kiinni sekä auttaa oikealle polulle oppimaan lisää.

Tämä selvä. Jos ei ole trainee/junior-tason homma, niin on tosiaan turha sen perusteella huudella mitään. Junior-homminkaan ei tuosta vain pääse. Niihin on kilpailua ja yrityksessä saatetaan odottaa hyvin riskitöntä junioria (eli ei mitään negatiivista historiassa).

 

[█ █ █ █ █]

No, tavallaan ymmärrän kyllä yeron pointin. Jos joku sanoo paikan olevan avoinna, luulisi kysymyksiä tulevan julkisesti työttömiksi ilmoittuneilta keskustelijoilta. Tässä tapauksessahan se on periaatteessa käytettävissä oleva "suhde", koska kysymällä ja puhumalla "näyttäydyt" työnantajalle sekä verkostoidut, jolloin myös erotut joukosta. Se, ettei kysymyksiä tule, voi teoriassa indikoida siitä, ettei monia oikeastaan edes kiinnosta työnhankkiminen niin paljoa. Toki tässä tilanteessa on hankala lähteä ketään moittimaan, koska avausviesti ja muut viestit ovat sinäänsä erittäin trollahtavia tai muita vähätteleviä sävyltään, ja paikan luonne sekä vaativuus on helposti arvattavissa - turha sitä on lähteä työtä kysymään, mihin ei ole mitään pätevyyksiä tai mahdollisuuksia. En edelleenkään usko, että täällä palstalla pyörii paljon työttömiä, oppimiskykyisiä webkehittäjiä.

 

[jumprahuiti]

Voihan juttu myös olla, että firma on niin pieni, ettei sillä ole tosiaan varaa palkata tuota osaajaa.

Mennyt sormi suuhun miten vaikka nettikaupan saa pyörimään. Toivomuksena sitten oli, että löytyisi jokin huippuosaava techiläinen kaverisopimuksena parin viikon pätkätöihin laittamaan hommat sellaiseen kuntoon, että vanha porukka saa sitten neuvoilla ja laitetuilla säädöillä sitä jonkin aikaa pyöritettyä.

Nyt kun tuota säästöhintaista pätkätyöhuippuosaajaa ei ole ilmoittautunut, niin kiukuttaa Suomen työttömien aikaansaamattomuus? Alkaa siis vaikuttamaan, että osaamisesta joutuukin maksamaan markkinahinnan.

Eli, siis samaa mitä muzzy tuossa sanoo.

 

[█ █ █ █ █]

Jaa, no tuo minulla on mennyt kokonaan ohitse. Missä nettikauppa on mainittu? Oli käsitys, että tässä rekrytoidaan ihan vakituiseen kehittäjäpestiin johonkin softataloon. Pahoittelut väärinymmärryksestä.

 

[yero]

Tuo kuulostaa sellaiselta, mikä toimi vielä 80-luvulla, ehkä jopa 90-luvulla laman jälkeen, mutta ei ole toiminut enää vuosikausiin.

Kerrotko vielä, monenkon soiton perusteella päädyit tähän?

Suoraan sanoen, luotan enemmän veli James5:n kommenttiin kuin sinun:

Sain joskus vinkin, että töitä löytyy kysymällä. Pitää paikkaansa.
Yhtäkään työpaikkaa en ole saanut netin kautta hakemuksia täyttämällä, vaan ihan suoraan soittamalla ja kysymällä onko x firmalla antaa töitä.
Tämä taas johtaa monesti siihen, että pyydetään laittamaan cvtä sähköpostilla ja tulemaan haastatteluun.

Haloo. Ilmeisesti et ajatellut tekeväsi voittoa sillä verkkokaupallasi kun ei kerta ole varaa tarjota mitään, vaan syytät työttömiä siitä etteivät oma-aloitteisesti tule tyrkyttämään sinulle juuri sitä mitä kaipaat. Haista vittu.

Tämä on juuri se asenne, mitä olen tässä ketjussa ihmetellyt: kysymättä tiedetään, että yeron tietämä työpaikka on paskafirmassa, joka maksaa paskapalkkaa ja paskat työehdot ja paskaa kaikki ja haista vittu.

Samoin kokeilematta tiedetään, että yrityksiin ei kannata soittaa, nettimarkkinointia ei voi eikä kannata itse opiskella, nettikursseja ei kukaan työnantaja arvosta ja muutenkaan mitään ei kannata tehdä, koska Mollin tilasto.

 

[blurris]

Sattuuko tätä ketjua lukemaan kukaan, jolla on kokemusta yrittäjyydestä - ja sen jälkeisesti työllistymisestä palkkatyöläiseksi toisen palvelukseen? Tai on tehnyt havaintoja lähipiirissään.

Itselläni on pari tuoretta havaintoa suhteellisen iäkkäiden ex-yrittäjien varsin helpohkon oloisesta työllistymisestä. Toki alalla on tekijäpulaa, mutta samanlaista snobeilua siellä on kuin kaikkialla muuallakin Suomessa: työvoimapulasta ulistaan vaikka ovesta lappaisi sisään huippuosaajaa toisensa perään. Ei vaan kelpaa. (Arpakuutiolla vissiin ratkovat kuka palkataan vai liekö HR-assistentin "kuunkierron" mukaan milloin palkataan ketäkin...)

Mutta takas asiaan, itseäni tuo rupes sen verta kiinnostamaan, että onko tuossa ihan joku ilmiö takana vai teinkö vain havaintoja sattumankantamista? Kellään havaintoja?


Jatkoa: jos vastaavantyyppisiä havaintoja on jollakin muullakin ja olemme ehkä bonganneet jonkun aiemmin havaitsemattoman ilmiön, niin mikähän mahtaa tuossa olla takana? Kellään ideoita? Itse ainakaan en noissa kahdessa tuttavassa mitään supersuorittajaa löydä. Eivät he huonoja ole, mutten korottaisi top-classiinkaan. Toki alalla on sen verta uupeloa tekijöistä, että uuvatimpikin taitaa kelvata töihin - mutta miksi ei sitten kaikki uuvatit kelpaa?

 

[blurris]

Samoin kokeilematta tiedetään, että yrityksiin ei kannata soittaa,

Kokeileppa joskus soitella itse, niin huomaat mitä se oikeasti on.

terv. on tullut kokeiltua - ei se niin helppoa ole - panssari yrittäjillä on tänä päivänä kova ja puhelin pirisee jatkuvasti ja kaikenlaista tyrkyttäjää piisaa...

 

[Rantakemisti]

Kokeileppa joskus soitella itse, niin huomaat mitä se oikeasti on.

terv. on tullut kokeiltua - ei se niin helppoa ole - panssari yrittäjillä on tänä päivänä kova ja puhelin pirisee jatkuvasti ja kaikenlaista tyrkyttäjää piisaa...

Tämä on varmasti ihan totta. Pari tuttua sarjayrittäjää on jo useammin valittanut Facebookissa miten työnhakijat soittelevat turhaan. Varsinkin silloin kun rekrytään ja vaikka erikseen pyydetään soittamaan tiettynä ajankohtana niin ihmiset haluavat jäädä mieleen ja soittavat ihan ihmeellisinä aikoina. Yleensä hakijoilla ei ole mitään todellista kysyttävää vaan jälleen seurataan näitä nettivinkkejä ja kysellään tyhjänpäiväisiä. Siinä ei välttämättä tee kauhean hyvää ensivaikutelmaa jos kyselee asioita jotka lukevat rekryilmoituksessa tai yrityksen nettisivuilla. Puhumattakaan jostain kysymyksistä "milloin teillä on lounas ja onko se 30 vai 45 minuuttia?"

 

[Kaotik]

Kerrotko vielä, monenkon soiton perusteella päädyit tähän?

Suoraan sanoen, luotan enemmän veli James5:n kommenttiin kuin sinun:

En ole työtön, mutta useampi vuosi (10 +-2) sitten kun olin totesin sekä soiton että firmaan kävelyn toimimattomuuten useamman kymmenen firman jäljiltä, en muista enää tarkkoja lukuja valitettavasti. Firmat olivat kaikkea maan ja taivaan väliltä, oli leipomoa, kauppaa, it-alan firmoja, mainostoimistoja jne jne

 

[blurris]

Tämä on varmasti ihan totta. Pari tuttua sarjayrittäjää on jo useammin valittanut Facebookissa miten työnhakijat soittelevat turhaan. Varsinkin silloin kun rekrytään ja vaikka erikseen pyydetään soittamaan tiettynä ajankohtana niin ihmiset haluavat jäädä mieleen ja soittavat ihan ihmeellisinä aikoina. Yleensä hakijoilla ei ole mitään todellista kysyttävää vaan jälleen seurataan näitä nettivinkkejä ja kysellään tyhjänpäiväisiä. Siinä ei välttämättä tee kauhean hyvää ensivaikutelmaa jos kyselee asioita jotka lukevat rekryilmoituksessa tai yrityksen nettisivuilla. Puhumattakaan jostain kysymyksistä "milloin teillä on lounas ja onko se 30 vai 45 minuuttia?"

Tuo FEC ainakin oli siitä "ovela", että se antoi tavallaan tekosyyn tuputtaa jotain ihan muuta kuin itseään - vaikka todellisuudessa siinä myydään sinua ja vain sinua. Mutta siinä voi icebreakerina ikäänkuin aloittaa että "Hei! Onko yrityksellänne kiinnostusta laajentaa toimintaa verkkokauppaan / Olen tutkinut yrityksenne verkkokauppaa ja siinä voisi tehdä seuraavanlaisia myyntiä parantavia kehitysideoita...blaa blaa. Voisinko tulla tarkemmin esittelemään asiaa tämän Aalto-yliopiston kehityshankkeen tiimoilta?" tai jotain vastaavaa läppää, riippuu ihan firmasta millainen myyntipuhe sinne kannattaa työntää eli pieni taustatyön teko ennen soittoa on tietysti must. Mutta siinä ei tarvitse heti lähteä itseään myymään vaan voi mukamas myydä järjestäjätahon nimeä tai "Suomen kovimmat gurut on tässä hankkeessa takana" tai vastaavaa läppää.

Kirjan vois kyllä kirjoittaa siitä millaisia vastauksia yrittäjiltä sai takas. Soitin muuten ympäri Suomea yrittäjille, koska mulla oli elämäntilanne se, että olin vapaa nainen lähtemään mihin vaan. Soitin Kauppias-Sampolle Ylläksellekin. Sekin olis aikamoinen tarina kertoa mutta en tiedä viittinkö. Kaveri on IRL vähän toisenlainen kuin mediassa.

 

[muzzy]

Tämä on juuri se asenne, mitä olen tässä ketjussa ihmetellyt: kysymättä tiedetään, että yeron tietämä työpaikka on paskafirmassa, joka maksaa paskapalkkaa ja paskat työehdot ja paskaa kaikki ja haista vittu.

JUMALAUTA! Sinä itse aloit aukomaan päätä ja esittämään loukkaavia vihjauksia ketjun työttömistä, eli myös minusta. Tästä haistatin vitut ja haistatan uudestaan. Tässäkohtaa menee raja, ja on selvää että sinua ei kiinnosta työttömyys aiheena tai työllisyyteen liittyvät yhteiskunnalliset aspektit mitenkään. Olet täällä potkimassa työttömiä päähän ja vittuilemassa työttömille, ja syynä näyttää olevan oma henkilökohtainen epäonnistumisesi kun et ole onnistu palkkaamaan koodaajaa, ja haluat kääntää tämän työttömien asennevammaksi. Kaikkien työttömien vika, ja erityisesti niiden jotka ovat sopivan lähellä että ylettää sylkeä päälle.

Se on kuitenkin fakta että työntekijöitä palkataan jotta nämä tuottaisivat firmalle arvoa. Kyseessä on siis ensisijaisesti työnantajan etu, ei työntekijän, ja täten myös työnantajan epäonnistuminen jos työpaikka ei täyty, ei työntekijän. Tämä ei muutu tästä mihinkään vaikka miten vittuilisit. Tällä foorumilla ei siis vaan ole sitä hakemaasi Magento-osaajaa, tai jos onkin niin se on sinun epäonnistumisesi ettei työsuhdetta synny eikä työttömän päätös olla työllistymättä. Tämä nyt kuitenkin on jumalauta KESKUSTELUKETJU eikä mikään helvetin työpaikkailmoitus, että on munaa käydä herjaamaan kun keskustelijat eivät ole jonossa kerjäämässä täällä juuri sinulta duunia ihankuin tämä todistaisi yhtään mitään.

Vielä kerran: haista vittu.

 

[Aku79]

Se on todella helppoa haukkua työttömiä, vika on heissä ja mikään ei kelpaa. Pitää muistaa se että lähes kaikki suomen yrittäjät yrittävät käyttää työttömiä hyväksi!
Työttömiä yritetään saada ilmaiseksi töihin, pöyristyttävää.

Jokaisen tunnin mitä se työtön tekee ilmaiseksi, se yrittäjä käärii omaan taskuun!

 

[overclock orange]

Olen useampaan otteeseen maininnut tässä ketjussa, että mulla on työpaikka tarjolla.

Kukaan, ei yksikään, tätä ketjua lukenut, ole ottanut yhteyttä ja kysynyt lisätietoja.

Tällä perusteella, on täysin perusteltua, eikä millään tavalla trollausta, sanoa, että sinä työtön, joka luet tätä, olet valinnut olla työtön.

Helpottaisi varmasti jos kertoisit että missä kaupungissa, paljonko ajattelit maksaa palkkaa ja minkälaisista hommista on kyse?

Sen verran seurasin että ilmeisesti jonkinlaista koodaamista olisi tarjolla?
Jonkun 2 viikon takia ei edes kannata ottaa töitä vastaan, koska järjestelmä on rakennettu väärin...

 

[overclock orange]

Se on todella helppoa haukkua työttömiä, vika on heissä ja mikään ei kelpaa. Pitää muistaa se että lähes kaikki suomen yrittäjät yrittävät käyttää työttömiä hyväksi!
Työttömiä yritetään saada ilmaiseksi töihin, pöyristyttävää.

Jokaisen tunnin mitä se työtön tekee ilmaiseksi, se yrittäjä käärii omaan taskuun!

Asialla on myös toinen puoli. Yrittäjällä on isännän vastuu, eli tarkoittaa sitä suomeksi että jos työntekijä munaa jotain.. niin työnantaja maksaa kaikki työvirheet omasta pussistaan.
Menee jopa niin että (tietenkin daa, captain obvious) että jos työntekijä munaa jonkin homman ja pomo sanoo että tee uusiksi, palkka maksetaan munailun ajalta ja myös uusiksi tekemisen ajalta.

En ymmärrä itse miksi kannattaisi ottaa huonosti motivoituneita tekijöitä ilmaiseksi töihin, jos vaarana on vielä se että joku tekeekin jonkin källin ja hämyn.
Tähän sopii myös sellainen lentävä lause: työntekijä on yrityksen käyntikortti. Huonosti motivoitunut työntekijä antaa yrityksestä huonon kuvan.

Ja sitten taustaa, itse olen talvisin työttömänä päivärahalla. Ja kesäisin toimin yrittäjänä, koska hommat ovat aikalailla kausiluonteisia.

 

[yero]

Helpottaisi varmasti jos kertoisit että missä kaupungissa, paljonko ajattelit maksaa palkkaa ja minkälaisista hommista on kyse?

Varmasti helpottaisi, mutta ymmärtänet, että en ole kovin halukas julkisesti avaamaan olenko Turussa vai Oulussa vai missä:

Telotaan tälläinen yksi yero työkyvyttömäksi commandopipo päässä

Enkä ole täällä varsinaisesti rekrytoimassa, asiaa tuli esiin, kun suoraan kysyttiin, olisiko minulla tarjota työpaikkaa ja vastasin kysymykseen.

Vielä kerran: haista vittu.

Kiitos tästäkin kontribuutiostasi.

 

[jonkka]

Ehkä oleellisinta tuossa työpaikassa josta @yero puhuu on se, että kirjoitusten asenteellisuudesta päätellen se on paikka jota en ottaisi vastaan edes aseella uhattuna. Oli työnantajan tai -tekijän riistämisestä mitä mieltä tahansa niin kyllä työsuhteen pitää perustua molemminpuoliseen kunnioitukseen ja tässä tapauksessa se näyttää puuttuvan jo lähtökohtaisestikin.

 

[jonkka]

Tulin kuitenkin ketjuun kirjoittamaan toisesta asiasta, Ylellä oli tällainen uutinen:

"Työelämän ulkopuolella pysyvästi lähes 80 000 parhaassa työiässä olevaa miestä"
Karu analyysi: Työelämän ulkopuolella pysyvästi lähes 80 000 parhaassa työiässä olevaa miestä

Eivät hae töitä eivätkä pääsääntöisesti saa mitään tukiakaan? Millä he elävät?

 

[muzzy]

Varmasti helpottaisi, mutta ymmärtänet, että en ole kovin halukas julkisesti avaamaan olenko Turussa vai Oulussa vai missä

Tai sitten et halua kertoa, koska ymmärrät itsekin että paskanjauhannaltasi lähtisi pohja alta jos ketjun työttömät tietäisivät yhtään mitään siitä duunipaikasta. Kun et kerro missä paikka on niin KAIKKI työttömät ovat saamattomia kun eivät kysele sen perään, muutenhan voisi käydä niin että pelkästään Oululaiset full stack -kehittäjät olisivat saamattomia, eikä se nyt käy päinsä ettei kaikkien työttömien päälle voisikaan syljeskellä niinkuin tykkäät.

Odotatko muka oikeasti että joku kyselisi sinulta töitä täällä foorumilla sellaiseen paikkaan joka löytyy TE-toimiston kautta? Kerroit jo aiemmin nimittäin ettei TE-pulju ole osannut auttaa työntekijän löytymisessä. Hei haloo, työtön työnhakija on katsonut jo kaikki TE-toimiston kautta löytyvät soveltuvat paikat läpi jo moneen otteeseen! Jos duunisi olisi lähelläkään, olisin firmasi ilmoituksen jo nähnyt, ja jos en johonkin hae se johtuu kyllä ihan muista seikoista kuin palavasta halusta syödä huonoa ruokaa ja elää ilman pätevää terveydenhuoltoa, tuijottaen seiniä päivät pitkät. Sanon vielä kerran että haista vittu, jos ei mennyt perille.

 

[oriental]

Kerrotko vielä, monenkon soiton perusteella päädyit tähän?

Suoraan sanoen, luotan enemmän veli James5:n kommenttiin kuin sinun:





Tämä on juuri se asenne, mitä olen tässä ketjussa ihmetellyt: kysymättä tiedetään, että yeron tietämä työpaikka on paskafirmassa, joka maksaa paskapalkkaa ja paskat työehdot ja paskaa kaikki ja haista vittu.

Samoin kokeilematta tiedetään, että yrityksiin ei kannata soittaa, nettimarkkinointia ei voi eikä kannata itse opiskella, nettikursseja ei kukaan työnantaja arvosta ja muutenkaan mitään ei kannata tehdä, koska Mollin tilasto.

Kysymyksiä:
Minkä alan töitä?
Mitä koulutusta hakijalta vaaditaan?
Mitä osaamista vaaditaan?
Paljonko työkokemusta?
Paikkakunta/seutu jossa työ on?
Työajat?
Vakio/pätkä?
Vuorotyö vai tavallinen?
Palkkaus?

Niin, kun et kuitenkaan näihin vastaa, niin "työpaikkaasi" ei käytännössä ole edes olemassa tämän ketjun ihmisille. Jos et siitä uskalla mitään kertoa niin siihen hakeminen edes teoriassa olisi mahdotonta, etkä uskalla myöskään privana samalla periaatteella siitä kertoa, koska jokainen meistä voi olla kommandopipomies.

Töiden saanti on vaikeampaa kuin sen pitäisi olla, ei ole mitään järkeä työttömän kannalta että pitäisi soitella satoja paikkoja läpi, väsätä kaiken maailman somevideot ja sirkustemput, opiskella koulutuksensa päälle jotain täysin uusia kykyjä (vaikkapa tuon laatoituksen oppiminen ja sen todistaminen on kallista/vaikeaa ilman kouluun menoa).

Ja ennenkaikkea:
Ilman kokemusta ei saa töitä
Ilman töitä ei saa kokemusta
(Paitsi suhteilla, jolloin ei ymmärrä tuota ylempää)

Vaikka se oman vessan/pihan laatoitus uudestaan ja uudestaan voisi teoriassa parantaa kykyjä, työnantajat pitää lähinnä hulluna jos sellaista selittää.

Kaikista ei ole koodareiksi ym, eikä moneen muuhunkaan hommaan.

Jos työnsaannin mahdollisuus on monella lähellä nollaa, sieltä ponnistus on hyvin vaikeaa.

Jo esim se, että vaikka olisi muuten fiksu ja nopea oppimaan+löytyy koulutusta, mutta ei ole suupaltti/sosiaalinen vaan haluaisi vaan tehdä rauhassa duunia jota osaa voi tehdä siitä melko mahdotonta. Kun usein oletetaan että on kaikki somehommat kuin kuninkaalla ja lisäksi löytyy suosittelijoita.

Hitostako niitä oikeita suosittelijoita saa, jos alunperinkin ongelma on esim kokemuksen/suhteiden puute?

Ja jos ei ole ulospäinsuuntautunut niin antaa lähinnä negatiivisen maineen itselleen jos menee väkisin tuputtamaan itseään esim jossain messuilla, joissa taatusti käy sosiaalisesti taitavampiakin.
(Jos ei osaa luontevasti kehua/tuputtaa itseään niin se näyttää vaan tuputtamiselta huonossa mielessä)

Työnhaku on kuin nuoralla kävelyä samalla kun joku heittelee kepillä koipiin ja huutelee että etkö nyt vaikka volttia tekisi niin saattaisi sujua paremmin?

 

[oestrus taurus]

Kaikista ei ole koodareiksi ym, eikä moneen muuhunkaan hommaan.

Tuolle riittääkin ihan yleinen neurologinen ongelma, kuten lukihäiriö. Pitäisi olla aika mielipuolinen, jos opiskelisi kielen ja sen logiikan työllistymistarkoitukseen, muttei voisi muuten hyödyntää sitä tehtävässän kuin ymmärryksellä. Tämä, koska yksikin kirjoitusvirhe maksaa sitten tuhottomasti aikaa ja täten ratiota, eli hyötysuhdetta.
Harrastesivut ovat sitten toki omansa, kun niissä ei monesti ole sitä aikataulua.

 

[ZekeDope]

Emäntä nyt ollut työttömänä (tradenomi) tässä jonkin aikaa ja pistää hakemuksia jokapäivä menemään, ei ole vaan napannut. Eikä hae pelkästään oman alan juttuja vaan laajentanut nyt vähän kaikkialle, että saisi edes jotain töitä. Työkkäri lähettelee lappuja myös tiuhaan tahtiin, mutta paikat mitä pitäisi hakea on semmosia mihin ei varmasti pääse. Pitäisi osata venäjää tai olla kokemusta jostain jne. Ei ne näytä paljoa siellä katselevan mitä kouluja jne. käynyt.

 

[oriental]

Ai niin, käytännön esimerkki:

Tyttöystävä on huono kirjoittamaan hakemuksia/ilmaisemaan asioita kirjallisesti. Mutta omaa kohtalaisesti kokemusta(3-4 vuotta yhteensä ja useampia ihan ok paikkoja) + tutkinnon ja opiskelee toista yliopistossa.

Itsellä on koulutusta vaan kokemus on lähes nolla(alle vuosi) + opiskelen myös yliopistossa. Mutta olen parempi/luontevampi ilmaisemaan asioita kirjallisesti.

Olen käytännössä kirjoittanut hänen hakemuksiaan/auttanut niissä paljon ja näiden avulla hän on päässyt pariin haastatteluun + parit lyhyet työt saanut kesiksi ym.(ja hakemuksia on tehty vain noin 10-15kpl, eli aika iso prosentti on päätynyt haastatteluun, esim nyt keväällä autoin tekemään yhden ja heti tärppäsi haastatteluun, korkeakoulutettu hyvä paikka)

Ja itse en ole päässyt edes haastatteluihin, vaikka olen tehnyt yhtälailla hakemuksia samalla periaatteella, mutta enemmän kappalemääräisesti.

Ja koska olen käytännössä usein tehnyt molempien hakemukset, voisi tästä päätellä että hyvä hakemus ei auta mitään ilman sitä hyvää/oikeaa kokemusta.

Eli se ponnistaminen voi olla toiselle:
Pari hakemusta, pari haastattelua.

Ja toiselle:
Pari sataa hakemusta, nolla haastattelua.

Ihan vaikka kirjoittaja olisi sama henkilö, mutta kokemukset on eri tasoa. Tässä siis nähdään miten vaihtelevaa tuo voikin olla, näennäisesti samoilla hakemistavoilla.

Sitähän ei nämä suhteilla/muuten paljon kokemusta kartuttaneet oikein tajua.

Jokainen voi kokeilla tehdä seuraavilla keksityillä meriiteillä hakemuksen:
Ikä 30+-5 (tai vaikka 20v ja 0 kokemusta)
Työkokemus alle vuosi
Koulutus amis/amk 5+ vuotta sitten
Nyt työtön/opiskelee

Vs
Ikä 30+-5v (tai 20v ja 3 vuotta kokemusta)
Työkokemusta 5-10v
Työtön/opiskelee

 

[Randomizer]

Ai niin, käytännön esimerkki:

Tyttöystävä on huono kirjoittamaan hakemuksia/ilmaisemaan asioita kirjallisesti. Mutta omaa kohtalaisesti kokemusta(3-4 vuotta yhteensä ja useampia ihan ok paikkoja) + tutkinnon ja opiskelee toista yliopistossa.

Itsellä on koulutusta vaan kokemus on lähes nolla(alle vuosi) + opiskelen myös yliopistossa. Mutta olen parempi/luontevampi ilmaisemaan asioita kirjallisesti.

Olen käytännössä kirjoittanut hänen hakemuksiaan/auttanut niissä paljon ja näiden avulla hän on päässyt pariin haastatteluun + parit lyhyet työt saanut kesiksi ym.(ja hakemuksia on tehty vain noin 10-15kpl, eli aika iso prosentti on päätynyt haastatteluun, esim nyt keväällä autoin tekemään yhden ja heti tärppäsi haastatteluun, korkeakoulutettu hyvä paikka)

Ja itse en ole päässyt edes haastatteluihin, vaikka olen tehnyt yhtälailla hakemuksia samalla periaatteella, mutta enemmän kappalemääräisesti.

Ja koska olen käytännössä usein tehnyt molempien hakemukset, voisi tästä päätellä että hyvä hakemus ei auta mitään ilman sitä hyvää/oikeaa kokemusta.

Eli se ponnistaminen voi olla toiselle:
Pari hakemusta, pari haastattelua.

Ja toiselle:
Pari sataa hakemusta, nolla haastattelua.

Ihan vaikka kirjoittaja olisi sama henkilö, mutta kokemukset on eri tasoa. Tässä siis nähdään miten vaihtelevaa tuo voikin olla, näennäisesti samoilla hakemistavoilla.

Sitähän ei nämä suhteilla/muuten paljon kokemusta kartuttaneet oikein tajua.

Jokainen voi kokeilla tehdä seuraavilla keksityillä meriiteillä hakemuksen:
Ikä 30+-5 (tai vaikka 20v ja 0 kokemusta)
Työkokemus alle vuosi
Koulutus amis/amk 5+ vuotta sitten
Nyt työtön/opiskelee

Vs
Ikä 30+-5v (tai 20v ja 3 vuotta kokemusta)
Työkokemusta 5-10v
Työtön/opiskelee

Hyviä pointteja joskin aika itsestäänselviä. Jos tota miettii työnantajan tai rekryjän näkökulmasta(en siis ole sellaisessa asemassa) niin totta helkutissa otan haastatteluun ennemmin tyypin jolla on enemmän/ja relevantimpaa työkokemusta lyhyemmän aikaa sitten. Tämä enemmän kokemuksen tyyppi on todennäköisesti paljon pienempi riski kuin toinen jolla on vähän kokemusta/tai viimeisestä työstä pitkä aika. Suosittelijat ovat aina hyvin tärkeitä myös. Toisaalta vähemmän kokemuksen omaava lähtenee todennäköisesti halvemmalla, joka kääntää jossain määrin vaakakuppia siihen suuntaan. Suomessa palkkaaminen on vaan liian riskialtista ja yksi iso syy miksi pystymettästä on hankala ihmisiä palkata.

 

[Yleinen Faktoidi]

Niinpä. Olin juuri työhaastattelussa. Ei mennyt aivan putkeen, mutta ei ihan pieleenkään. Töihinpääsy on kiinni juuri siitä, viitsiikö tai tarvitseeko firman ottaa yhtään riskiä. Itse hommassa pärjäisin kyllä.

 

[yero]

Ehkä oleellisinta tuossa työpaikassa josta @yero puhuu on se, että kirjoitusten asenteellisuudesta päätellen se on paikka jota en ottaisi vastaan edes aseella uhattuna. Oli työnantajan tai -tekijän riistämisestä mitä mieltä tahansa niin kyllä työsuhteen pitää perustua molemminpuoliseen kunnioitukseen ja tässä tapauksessa se näyttää puuttuvan jo lähtökohtaisestikin.

Lue minun kirjoituksiani, äläkä niistä tehtyjä kärjistyksiä. Kunnioitan ja arvostan kaikkia ihmisiä suuresti. Tässä keskustelussa on esitetty, että minut pitäisi teloa työkkyvyttömäksi ja suoraan haistatettu vittua useasti. Katso, miten olen reagoinut näihin. Ihminen, joka ei aidosti kunnioittaisi kaikkia muita ihmisiä, vastaisi hyvin, hyvin eri tavalla.

 

[Recycle]

Tulin kuitenkin ketjuun kirjoittamaan toisesta asiasta, Ylellä oli tällainen uutinen:

"Työelämän ulkopuolella pysyvästi lähes 80 000 parhaassa työiässä olevaa miestä"
Karu analyysi: Työelämän ulkopuolella pysyvästi lähes 80 000 parhaassa työiässä olevaa miestä

Eivät hae töitä eivätkä pääsääntöisesti saa mitään tukiakaan? Millä he elävät?

Suomalainen työvoimapolitiikka suosii kotona lorvimista jos tyyntyy vähään. Siitä en tiedä, että millä nuo uutisen "kadonneet" elävät jos eivät saa mistään tukia. Oma velipoika ollut työttömänä valmistumisen jälkeen kohta 5 vuotta ja ei ole ollut pätkääkään töissä. Sanonut itse suoraan, että ei kiinnosta. Kerran puolessa vuodessa käy näyttäytymässä työkkärissä ja sen jälkeen rahaa tulee taas seuraavat puoli vuotta. Kertaakaan ei ole edes yritetty laittaa millekään kurssille tai ilmaistyövoimaksi mihinkään firmaan. Asuu vielä kohtalaisen suurella paikkakunnalla eli töitä varmasti olisi jos niitä haluaisi vain tehdä.

 

[muzzy]

Ja jos ei ole ulospäinsuuntautunut niin antaa lähinnä negatiivisen maineen itselleen jos menee väkisin tuputtamaan itseään esim jossain messuilla, joissa taatusti käy sosiaalisesti taitavampiakin.

Huonon työhakemuksen tekeminen voi myös aiheuttaa negatiivista mainetta.

Edellinen työpaikkani oli semmoinen että olin hakenut sinne aiemminkin, mutta hakemus oli jollaintapaa antanut huonon vaikutuksen tms (en ole koskaan ollut hirveän hyvä kirjoittamaan hakemuksia, plus CV:ssä oli silloinkin työttömyyttä takana joka antaa aina huonon vaikutelman). Myöhemmin kun hain uudestaan niin varatoimitusjohtaja oli bongannut sen puoli vuotta tjsp aikaisemmin lähetetyn vanhan hakemuksen samalla, ja se hakuprosessi oli päättynyt siihen paikkaan, firmaa ei kiinnostanut edes haastatella minua. Kävi kuitenkin niin että tunsin firmasta yhden tyypin joka tiesi että olin heille hakenut, ja joka oli sitten kysellyt hakemukseni perään ja jolta kuulin mitä hakemukseni kanssa oli tapahtunut. Kaveri oli kerjännyt minulle haastattelun ja suositellut minua, ja se työsuhde sitten kestikin pari vuotta kunnes firman taloudellisen tilanteen takia iski YT-neuvottelut eteen.

Ties olisinko ikinä saanut sitä duunia ilman sitä suositusta. Tarkemmin kun miettii niin JOKAINEN työpaikka missä olen ikinä ollut on tullut yhteyksien kautta. Ominpäin hakeminen ei ole IKINÄ johtanut työllistymiseen, tästä ei ole ainuttakaan poikkeusta!

Olen kyllä kaikki työhakemukseni ottanut vakavasti, katsonut etukäteen millaisia asiakkaita firmalla on ja mitä työkaluja ja frameworkkeja firma käyttää ja opettellut itsekseni etukäteen perusteet niiden hommista että on edes vähän kosketuspintaa. Äärimmäisenä esimerkkinä kauan kauan sitten kun hain F-Securelle niin olin kirjoittanut melko kattavan kuvauksen yhden spesifisen pakatun binäärin analyysistä vaihe vaiheelta, käyden läpi joka vitun analyysiä vaikeuttavan kikan joka siellä tuli vastaan ja miten ne temput toimivat, mutta sitten ne olivatkin etsimässä siihen aikaan vain mobiilipuolen osaajaa. Vai että mobiilia, no opettelin sitten ARM:n arkkitehtuurin ja käskykannat binääriesitysmuotoihin asti läpikotaisin, luin jokaisen puhelimissa käytetyn ARM-prosessorin dokumentaatiot läpi, kirjoitin oman ARM-disassemblerin ja tein kevyen decompiler-rungon joka pystyi purkamaan expressiopuita ja kävelemään niitä läpi takaperin analysoidakseen sen aikaisista EPOC-alustan ARM-viruksista c++ konstruktorien palauttamien olioiden virtuaalitaulujen läpi kulkevan ajovuon. Lisäksi työkaluni piirsi hienoja kaavioita koko viruksen yleisrakenteesta sen perusteella mitä sai analysoitua. Pääsin paikanpäälle tutustumaan koko niiden tiimiin ja olivat kiinnostuneita, mutta lopulta paikkaan valittiinkin tyyppi talon sisältä toiselta osastolta. Ohwell.

Aina ei vaan voi voittaa, vaikka miten yrittäisi. Uskoisin että hakemukseni ovat usein torpanneet siihen että minusta ei paista tarpeeksi itsevarmuutta ja tekemisen luonnetta vaikka miten pystyisin osoittamaan osaamiseni - pitkällä kokemuksella kun tiedän että asiat ovat AINA mutkikkaita ja yritän olla lupaamatta mitään ellen myös vahvasti pysty seisomaan sen takana, kun taas hyvä myyjä venyttää aina asioita ja väittää pystyvänsä mihin vaan, "can do", vaikkei osaisikaan. Minulta puuttuu se tietynlaatuinen paskanjauhamisen taito ja itseni myymisen taito, ja lisätään siihen päälle vielä se etten missään tapauksessa halua turhaan tuhlata työnantajien aikaa ja selvitän mieluummin asiat itsenäisesti, niin tämä näyttää varmaan sitten totaaliselta innokkuuden puutteelta.

Tämä on selvästi luonnejuttu, ja sille en vaan voi mitään. Huono ensivaikutelma sulkee ovia, joten tuntuu että työn hakeminen voi itsessään jopa pahentaa omaa asemaa jos ei ihan täysillä koe olevansa juuri oikea tyyppi tarjottuun paikkaan. On myös asioita jotka eivät kertakaikkiaan motivoi yhtään syystä tai toisesta, tätänykyä esimerkiksi PHP-webdevaus on sellainen juttu ellei kuviossa ole lisänä jotain ihan uudenlaista - yksi vakavahko burnout siltä alalta saa riittää. Jätän siis jotkut paikat hakematta, ja vedän herneen nenään siitä kun netissä joku taulapää tulee väittämään minulle miten tämä muka tarkoittaa että olen VALINNUT työttömyyden.

Jumalauta kun asiat ei ole niin mustavalkoisia!

 

[jumprahuiti]

Lue minun kirjoituksiani, äläkä niistä tehtyjä kärjistyksiä. Kunnioitan ja arvostan kaikkia ihmisiä suuresti. Tässä keskustelussa on esitetty, että minut pitäisi teloa työkkyvyttömäksi ja suoraan haistatettu vittua useasti. Katso, miten olen reagoinut näihin. Ihminen, joka ei aidosti kunnioittaisi kaikkia muita ihmisiä, vastaisi hyvin, hyvin eri tavalla.

Et näköjään ymmärtänyt tuota toisen kirjoittajan "telotaan yksi yero työkyvyttömäksi commandopipo päässä" -heittoa, joka jatkui vielä jotain "ja soitetaan firmaan ja kysytään vapautuneesta paikasta". Ja nyt olet vielä irrottanut sen asiayhteydestä, ja käytät palstalaisia vastaan.

Asiayhteyshän oli, että väitit, että työttömien vastuulla olisi luoda lisää työpaikkoja, johon tuo oli todella hyvä "ai näinkö" -tyylinen vastaheitto. Se ei ollut mikään pelkkä vihanpurkaus sinua vastaan.

Työpaikat pääosin syntyvät ja säilyvät, koska siellä tuotetaan jotain, mitä joku haluaa rahalla vastavuoroisesti lunastaa. Tuotanto/kulutus -tasapaino. Lisää työtä syntyy, kun rahaa omaavat päättävät, että tarvitsevat jotain kivaa rahallaan. Käyvät kahviloissa, palkkaavat vaikka henkilökohtaisen kunto-ohjaajan, mitä vain, pääasia, että käyttävät rahaansa, joka taas kiertää työksi ja palkanmaksuksi.

Työttömien ongelma taas on, että he ovat ajautuneet ulos tuosta rahan kierteestä. He eivät silloin voi myöskään mitenkään yleisluontoisesti ja massoittain alkaa luomaan työtä. Siihen tarvittaisiin rahaa, jota heillä nimenomaan ei ole.

Poikkeuksena on lähinnä on yrittäjyys, joka lähinnä tarkoittaa, että on niin valveutunut, että tajuaa nuo tarpeiden virrat joltain alalta. Jolloin saattaa onnistua vaikka perustamaan työssäkäyvien tarpeita vastaavan kahvilan oikeaan paikkaan. Tuokaan ei ole tarpeiden luomista, enemmänkin olemassaoleviin tarpeisiin vastaamista. Lisäksi tuollaisen aloittaminen on aina riski, vaatii rahaa aloittaa, ja aina on mahdollisuus, että homma kaatuu ja jää vain velkaa jäljelle.

Varmaan myöskään Suomen työväestöstä ei yrittäjähenkistä ole kuin vaikka 10%, ja nuokin oletettavasti ovat pääosin töissä, ei työttömiä. Loput ovat työllistymiseen täysin olemassaolevien yritysten varassa, eivätkä voi muuta kuin toivoa, että heidänkin työpanoksensa kelpaisi "myllyyn", ja he pääsisivät takaisin yhteiskunnan rahan kiertoon mukaan.

Mutta pääasia siis, väitteesi, että varattomien työttömien pitäisi jotenkin luoda työpaikkoja, on nimenomaan absurdi. Talous luo työpaikat, työttömät ovat siitä suuresta taloudesta hyvin pitkälti ulkona. Raha on se energia millä jotain voi luoda. Varsinkin jonkun tarve kuluttaa rahaa, siis kysyntä jollekin asialle. Suomessa rahalla saa vaikka mitä, tavaraa ja palvelua, mitään ei varsinaisesti jää tekemättä, kun "työttömät laiskottelevat". Päinvastoin useimmat työttömätkin haluaisivat vain, että tuotannon teko, sekä kulutus vastaavasti, jakautuisivat tasaisemmin.

 

[SuperEgo]

Lue minun kirjoituksiani, äläkä niistä tehtyjä kärjistyksiä. Kunnioitan ja arvostan kaikkia ihmisiä suuresti. Tässä keskustelussa on esitetty, että minut pitäisi teloa työkkyvyttömäksi ja suoraan haistatettu vittua useasti. Katso, miten olen reagoinut näihin. Ihminen, joka ei aidosti kunnioittaisi kaikkia muita ihmisiä, vastaisi hyvin, hyvin eri tavalla.

Paitsi jos on nimenomaan kalastelemassa reaktioita ihan huvin ja urheilun vuoksi, kuten sinä olet.

 

[Hug Eboner]

Pitää muistaa että aika moni työpaikka sijaitsee nykyään toimipisteessä ja yleensä näille toimipisteille on määritelty budjettiin vuoden palkkakulut. Aivan naurettava idea että työnhakija voisi jotenkin luoda työpaikan tällaisessa tilanteessa. Toimipisteen pitäisi ensin tehdä jokunen vuosi helvetisti voittoa ja kasvaa että sinne tulisi yksi työpaikka lisää.

 

[Martin Riggs]

nyt ei pysty, kun kännissä ei saisi tehdä töitä. vippaa viitonen?

En koskaan anna kellekään rahaa.

 

[blurris]

Varmasti helpottaisi, mutta ymmärtänet, että en ole kovin halukas julkisesti avaamaan olenko Turussa vai Oulussa vai missä:

Et siis suostu kertomaan edes missäpäin Suomea työpaikkasi on? Aika harva ihminen tuosta vain voi tai edes haluaa lähteä Suomen toisesta päästä toiseen päähän töihin, joten tempaiset maton alta heti kättelyssä. Toisekseen, haet ilmeisesti sen sortin ihmistä, ettei heillä varsinaisesti ole työstä pulaa - ja he eivät todellakaan muuta työn perässä paikasta toiseen vain että "sais töitä". Toki mielenkiintoisten tehtävien perässä saattavat mennäkin, mutta teet kovin vähän töitä herättääksesi kenenkään mielenkiintoa ja kohderyhmä, jota yrität tavoittaa: siellä on ostajan markkinat. Huono mainos on sama kuin ei mainosta ollenkaan.

Enkä ole täällä varsinaisesti rekrytoimassa, asiaa tuli esiin, kun suoraan kysyttiin, olisiko minulla tarjota työpaikkaa ja vastasin kysymykseen.

Jos nyt ymmärsin tuosta aiemmasta aiheen tiimoilta käydystä keskustelusta, niin haet Magellan (=verkkokauppa-alusta) osaajaa?

Nyt kun kerroin, että kyseessä on verkkokauppaohjelmointi, niin suurin osa ellei kaikki tämän ketjun lukijat ymmärtänevät, että tuo niché ammattiryhmä lienee 110% työllistettyä. Työttömiä niissä tuskin on eli meuhkaat täysin väärin kriteerein asiasta.

Minä varmaan olen lähimpänä tuota tarvitsemaasi osaajaa, mutta juuri nyt en tarvitse uusia haasteita. Enkä ole työtönkään, joten se, että minä en ole YV:tä lähetellyt, ei todista työttömien aktiivisuudesta mitään.

 

[SuperEgo]

Kokille ja siivoojalle olisi nyt tarjolla osa-aikatyötä 7 pv viikossa yksityisasunnossa. Palkkaa en valitettavasti voi maksaa, mutta tässä olisi hyvälle tyypille tilaisuus sosiaalistua, verkostoitua, välttää syrjäytyminen ja näyttää kyntensä työmarkkinoilla. Ikävä kyllä en voi kertoa, missä asun, mutta tieto toimitetaan hyväksytylle hakijalle, kun työsopimus on allekirjoitettu.

Jos ei kiinnosta tai olet introvertti, niin valitse sitten työttömyys, saatanan lusmu.

 

[Tonnin Seteli]

Kokeile, et ole sen jälkeen skeptinen.

Eikö olisi aika tolloa jotenkin yrittää kokeilla, jos ei ole eikä ole koskaan ollut työttömänä? Pitäisikö harhauttaa työntekijöitä etsiviä yrityksiä?

Lisäksi tuohan on ihan täyttä bullshittiä koko paska. Ensinnäkin juttua kertoi legendan tai kaskun mukaan yliopiston proffa opiskelijoille. Ehkä tämä on ihan hauska ajatusleikki bisnesproffan juttuja kuunteleville semiälykkäille junnuille, ja saattavat tuntea itsensä paremmiksi ihmisiksi tätä mentaalirunkatessaan.

Luepa oikein ajatuksella tuon höpöblogin toinen kappale. Ihanko oikeasti meinaat, että kansakunnan tyhmemmän puoliskon pitää pelkästään työllistyäkseen edes kyetä lukemaan tuo? Toivon, että et. Monella korkeakoulutetullakin on niin heikko lukutaito, että tuosta jää osa ymmärtämättä. Jos vaatimustaso asetettaisiin näin korkealle, työttömiä olisi varmuudella yli puolet terveistä työhaluisista aikuisista.

Annetaan nyt sen verran tunnustusta, että kyllähän riittävän valkokauluksisella alalla tuollaisella ZinZino-henkisellä taktiikalla voi saada nopeammin hyvän työpaikan kuin insinöörimäistä työnhakustrategiaa soveltaen. Se kertoo vain maailman mädännäisyydestä ja siitä, että "hyvä tyyppi" välttävällä tai heikolla osaamisella halutaan mieluummin töihin kuin hyvä työntekijä. Tämä korostaa entisestään sitä, että tuollainen helppoheikkeily ei ratkaise työttömyyttä eikä varsinkaan luo työpaikkoja. Moinen strategiahan toimiessaan heikentää koko maailman ja ihmiskunnan tuottavuutta, kun joku tyhjäpää sattuu vahingossa hetkeksi liian hyvään duuniin ja tuottaa lisäarvoa vähemmän kuin se viereisen mäkkärin meksikaani.

 

[blurris]

Jokainen voi kokeilla tehdä seuraavilla keksityillä meriiteillä hakemuksen:
Ikä 30+-5 (tai vaikka 20v ja 0 kokemusta)
Työkokemus alle vuosi
Koulutus amis/amk 5+ vuotta sitten
Nyt työtön/opiskelee

Vs
Ikä 30+-5v (tai 20v ja 3 vuotta kokemusta)
Työkokemusta 5-10v
Työtön/opiskelee

Kokeilkaas tehdä semmoinenkin hakemus missä:

-laitatte iäksenne 50-55 vuotta, kokemusta massiivisesti ikää vastaavasti, aukoton työhistoria tyyliin "aina töissä", mahtava track record kokemusmielessä
- laitatte lisäksi itsellenne alanne viimeistä huutoa olevia taitoja, olette kouluttautuneet jne.

Sitten jäätte odottelemaan sitä puhelimen taukoamatonta pirinää ja buukkailette ylikuormitettuun kalenteriinne työpaikkahaastetteluita. Ai eikö?

Ainakin kurkkasitte tulevaisuuteenne

 

[Tonnin Seteli]

Suomalainen työvoimapolitiikka suosii kotona lorvimista jos tyyntyy vähään. Siitä en tiedä, että millä nuo uutisen "kadonneet" elävät jos eivät saa mistään tukia.

Osa pitkäaikaistyöttömistä tai "syrjäytyneistä" on aina tilastoharhaa siinä, missä ihan lyhytaikaisesti työttömistäkin. Toki epäilemättä ensinmainituissa ryhmissä pienempi osa kuin työttömistä, joita on tilastoissa aina, vaikka työhalua ja töitä olisi kuinka.

Työvoiman ulkopuolella oleviin kuuluu syrjäytyneiden ja mielenterveysongelmaisten peräkamaripoikien ja muutaman laiskasti tukia hakevan narkkarin lisäksi myös pääomatuloillaan toimeentulevia vapaaherroja ja hyvin menestyviä ammattirikollisia. Epäilemättä myös kasvava ryhmä jossain aivan muualla normaalisti yhteiskuntaan osallistuvia henkilöitä, jotka nyt vaan jostain teknisestä syystä tilastoidaan Suomessa oleskelevina mitään tekemättöminä.

Oma velipoika ollut työttömänä valmistumisen jälkeen kohta 5 vuotta ja ei ole ollut pätkääkään töissä. Sanonut itse suoraan, että ei kiinnosta. Kerran puolessa vuodessa käy näyttäytymässä työkkärissä ja sen jälkeen rahaa tulee taas seuraavat puoli vuotta. Kertaakaan ei ole edes yritetty laittaa millekään kurssille tai ilmaistyövoimaksi mihinkään firmaan. Asuu vielä kohtalaisen suurella paikkakunnalla eli töitä varmasti olisi jos niitä haluaisi vain tehdä.

Onhan tuo teoriassa mahdollista ja epäilemättä joidenkin pitkäaikaistyöttömien kohdalla pakostakin käy näin. Ottaisin silti huomioon myös sen mahdollisuuden, ettei veljesi ole kertonut koko totuutta. Ehkä hän suoraan myöntää sen, että on omasta tahdostaan työtön, mutta ei ole halukas kertomaan menetelmistä, joita hän käyttää statuksensa säilyttämiseksi.

 

[Tonnin Seteli]

Kokeilkaas tehdä semmoinenkin hakemus missä:

-laitatte iäksenne 50-55 vuotta, kokemusta massiivisesti ikää vastaavasti, aukoton työhistoria tyyliin "aina töissä", mahtava track record kokemusmielessä
- laitatte lisäksi itsellenne alanne viimeistä huutoa olevia taitoja, olette kouluttautuneet jne.

Sitten jäätte odottelemaan sitä puhelimen taukoamatonta pirinää ja buukkailette ylikuormitettuun kalenteriinne työpaikkahaastetteluita. Ai eikö?

Ainakin kurkkasitte tulevaisuuteenne

Äläs nyt ole noin negatiivinen. Ehkä 20-30-vuotiaan tulevaisuudessa 20-30 vuoden päästä viisikymppisenä työikää onkin vielä 30 vuotta edessä, joten ikäsyrjintä uhkaa vasta kaukaisessa yli 10 vuoden päässä siintävässä tulevaisuudessa, jos siis sinne asti ehtii ennen suorilta saappailta lähtöä. Eläkemaksutkin ovat jo silloin edullisia. Ai meninkö liian pitkälle fiktioon? Ehkä tähän kohtaan pitäisi lohkaista se vitsi Star Trekistä ja uskonnosta.

 

[jhalmu]

Vieläkö siellä on muuten laissa sellainen pykälä, että jos palkkaa yli tyyliin 45 vuotiaan niin tämän sairaseläkkeen ym eläkkeen joutuu firma maksamaan? Nuoremman jos ottaa niin ei joudu tähän nakkiin. Jos on, niin jännä ettei tuosta loukusta ole enempää puhuttu... kyllä se minuakin työhönottajana mietityttäisi vaikka olenkin aika vihervassarikommaripolkupyöräjulkinenliikennesuvakkimädättäjä

 

[blurris]

Vieläkö siellä on muuten laissa sellainen pykälä, että jos palkkaa yli tyyliin 45 vuotiaan niin tämän sairaseläkkeen ym eläkkeen joutuu firma maksamaan? Nuoremman jos ottaa niin ei joudu tähän nakkiin. Jos on, niin jännä ettei tuosta loukusta ole enempää puhuttu... kyllä se minuakin työhönottajana mietityttäisi vaikka olenkin aika vihervassarikommaripolkupyöräjulkinenliikennesuvakkimädättäjä

Työnantajan vastuuttaminen ja syrjintä työhönotossa : Soininvaara

 

[jhalmu]

Työnantajan vastuuttaminen ja syrjintä työhönotossa : Soininvaara

Paljon on pohdittu tätäkin jo kohta kymmenen vuotta sitten, ja varmaan aikaisemminkin. Ja väki sen kun ikääntyy. No, itse en ole koskaan osannutkaan haaveilla eläkevirasta missään. Jatkan pätkätöitä ja 0-tuntisopimuksia sisäistettynä ja ulkoistettuna ja välillä vapaana (ilman mitään ihme työnantajan etuja). Nyt on tämä pätkä menossa ja sen jälkeen esim meidän talosta loppuukin kaikki kaupungin keikkailijat ja ollaan sitten ulkoistettuna ja helposti pois potkittavina ja jokaisessa kipeydessä sitten terkkariin (ei työterveyshuoltoon) vaikka syän märkänis (eli töissä kipeänä).

Toisaalta sain ensimmäisen osan angular+node+express+mongodb -harjoituksista valmiiksi että jos tässä feenixxxxx linnun lailla takaisin koodaushommiin, ei minään toistaitoisena nuorenahötömölöphp4mysli -raukkana vaan kunnon restfullia täynnä ja parturissa käyneenä. Enhän mä oo edes viittäkymmentä vielä...

 

[tag]

Ties olisinko ikinä saanut sitä duunia ilman sitä suositusta. Tarkemmin kun miettii niin JOKAINEN työpaikka missä olen ikinä ollut on tullut yhteyksien kautta. Ominpäin hakeminen ei ole IKINÄ johtanut työllistymiseen, tästä ei ole ainuttakaan poikkeusta!

Järkyttävä lukea, että nimimerkki Muzzy on työttömänä. Tiedän nimimerkkisi eräältä devaus irc-kanavalta (minulla oli eri nimimerkki) ja jo sen perusteella uskaltaisin suositella sinua, vaikka en henkilökohtaisesti tunne. 12 vuotta suomalaista it-alan tasoa seuranneena Muzzy menee siinä porukassa ihan heittämällä kärkeen.

Työelämä ei ole meritokraattinen. Eräässä työpaikassa esimies kertoi arvio- ja rekrykriteerinsä. Meni näin. "Hyvä tyypit osaa aina ratkaista ongelmat." Eli aukipurettuna ihmiset joista hän pitää, niin heillä on aina ammattitaito. Käytännössä, mitään tälläistä korrelaatiota ei ollut, eikä esimiehellä sitä lisäävää auraa. Toinen kriteeri meni näin "saan intuitioita ihmisistä ja luotan intuitioihini täysin." Meriiteillä ei ollut niiden intuituioiden edessä mitään jakoa. Samainen esimies saattoi tehdä kierroksen työhuoneissa kehuskelemassa miten kolleegani oli tehnyt jonkun featuren, featuren jonka minä olin tehnyt johon olin vuodattanut hikeä ja pitkiä iltoja. Jossain vaiheessa tajusin että hän oli vain päättänyt vinksahtaneessa päässään mikä on kunkin kontribuutio ja mikään määrä työtä ei sitä muuttanut. Hän ei ollut koskaan kurkannut koodikantaan, ei niin olisi siitä mitään ymmärtänyt koska ei ollut IT-alalta, ei IT-alan tutkintoa tai työkokemusta. Silti riitti pokka kirjoittaa Tekes-hakemuksien CV-esittelyssä olevansa "Ohjelmistoarkkitehtuurien asiantuntija" kunhan mielivaltaisesti heitteli scrumeissa päätöksiä "valitaan jotain, korjataan sitten. Minä kannan vastuun" tason sekoilulla.

Työelämä on polittiinen. Alusta loppuun poliittinen. Olen nähnyt miten tyypeillä, jotka ovat osaamiseensa nähden liian korkeassa asemassa ja tuntevat asemansa uhatuksi, käynnistyy liskoaivoprosesi joka alkaa työntämään ulos jopa ihan suoria valheita.

Ei yllätä, että F-Securella on viisi projektia Tekesin hakukoneelta katsottuna. Yritysten fattan avulla voidaan pitää vuodesta toiseen hyödytöntä porukkaa töissä ja tietenkin erilaisia umpisurkeita startup-firmoja linjoilla. Saman rahan turvin on varaa jättää Muzzyn kaltainen osaaminen palkkaamatta. Muzzy olisi muutenkin helmiä sioille. Eivät ansaitse. Harmi että yhteiskunnassa työ on täysin sidottu ihmisen arvoon. Ei siinä mitään järkeä ole. Hyväveli kerho saa jakaa töitä omien poliittisten valitojen perusteella ja muiden rahoilla.

 

[Tonnin Seteli]

Hyvin sanottu. Täytyy tosin lisätä sen verran, että työelämä on nimenomaan poliittinen myös siten kuin jäi suoraan mainitsematta.

Juuri nyt nimimerkiltä mainittu ammattilainen ei ehkä ole työttömänä siksi, että rekrytoijat olisivat sokeita hänen osaamiselleen, vaan syynä voi olla sekin, että hänet on leimattu persona non grataksi. Työvoimassa on kuitenkin ostajan markkinat, ja aina löytyy joku kiiltokuvapoika, jolla ei ole mielipiteitä, ainakaan omiaan, tai ei ainakaan ole koskaan niitä edes puolijulkisesti esitellyt. Tai ainakin tähän on paljon helpompi uskoa kuin siihen, että selviää seuraamuksitta aktivistin palkkaamisesta tärkeään tehtävään.

 

[Shadilay]

Aina ei vaan voi voittaa, vaikka miten yrittäisi. Uskoisin että hakemukseni ovat usein torpanneet siihen että minusta ei paista tarpeeksi itsevarmuutta ja tekemisen luonnetta vaikka miten pystyisin osoittamaan osaamiseni -

Tämä on selvästi luonnejuttu, ja sille en vaan voi mitään

On niitä tullut semmosiakin haastatteluita käytyä joissa selkeästi eivät perusta kovin itseään markkinoivista supermiehistä. Riippunee alasta jne.

 

[jos]

Kansanedustaja: Työttömät eivät ota töitä vastaan – ”kannusteet ovat vinossa”

Kansanedustaja: Työttömät eivät ota töitä vastaan – ”kannusteet ovat vinossa”

Ihmetyttää kyllä miten pihalla tiettyjen puolueiden kansanedustajat voivat olla oikeasta elämästä. Kyseisessä uutisessa Kokoomuksen kansanedustaja ihmettelee sitä kun Helsinkiin ei saada siivoojia ja ainoaksi syyksi hän tähän keksii että tuet ovat liian suuret. Kyseinen kansanedustaja myös väittää, että siivoustyö ei vaadi erityistä ammattitaitoa. Ei tullut sitten mieleen, että suurin osa siivoustyöstä on osa-aikaista, 7-8 euron tuntipalkalla. Siinä onkin sitten kiva maksaa sitä 900 euron yksiövuokraa + bussilippua (paitsi että näissäkin taidetaan nykyään vaatia oma auto).

 

[Ryydike]

Kansanedustaja: Työttömät eivät ota töitä vastaan – ”kannusteet ovat vinossa”

Kansanedustaja: Työttömät eivät ota töitä vastaan – ”kannusteet ovat vinossa”

Ihmetyttää kyllä miten pihalla tiettyjen puolueiden kansanedustajat voivat olla oikeasta elämästä. Kyseisessä uutisessa Kokoomuksen kansanedustaja ihmettelee sitä kun Helsinkiin ei saada siivoojia ja ainoaksi syyksi hän tähän keksii että tuet ovat liian suuret. Ei tullut sitten mieleen, että suurin osa siivoustyöstä on osa-aikaista, 7-8 euron tuntipalkalla. Siinä onkin sitten kiva maksaa sitä 900 euron yksiövuokraa + bussilippua (paitsi että näissäkin taidetaan nykyään vaatia oma auto).

Tuon uutisen kommenteista poimittua:

Valtion virasto käskee hakemaan töitä, hyvä. Mutta... vaimo sai kirjeen jossa hänen tuli hakea työtä eräästä yrityksestä tai peruspäiväraha katkeaa. No, hän teki näin ja pyydettiin haastatteluun yrityksen kokkolan toimipisteeseen siis 700km päähän.. pakko oli mennä.. haastattelu kesti 4minuuttia ja kotimatkalle.. 4viikkoa meni kun vastaus tuli. Työtä tarjottiin kokkolaan palkka 7.60 tunti ja 25 tuntia viikkoon. Pakko ottaa vastaan koska on työvoimatoimiston tuettu paikka ..ELI... joko matkustaa töihin 1400km päivässä tai vuokraa asunnon ja muuttaa sinne. Palkka ei kuittaa edes matkakuluja lähelläkään ... pitäisi vuokrata kämppä kokkolasta tollasta paskasopparia varten. Entäs muu perhe?? Lapset ja aviomies... ei kylmä viesti että kokkola kuuluu työssäkäyntialueeseenne

Makuupussi foliovuorauksella ja työnantajan asunnolle tai työpaikalle asumaan vaan!

 

[jhalmu]

Haluatko siivoojaksi? Ei muuta kuin kouluun.
Puhdistuspalvelut | Koulutus | Amiedu

 

[oestrus taurus]

Haluatko siivoojaksi? Ei muuta kuin kouluun.
Puhdistuspalvelut | Koulutus | Amiedu

Siivous, kävin työkkärissä syksyllä ja tuon päätteeksi sain jostai siivouskoulutuksesta paperin, johon lupasin tiedustella. Onneksi olin huomannut jo ottaa siinä huomiokseni sen, että en täytä vaatimusta täysin sellaisenaan. Olinhan sopivaa ikäryhmää, mutta minulla jo ammatillinen koulutus.

Kun seuraavana päivänä ensin alleviivasin tekstistä, kohdat joista saatoin luoda tiedustelevan dialogian, soitin. Puhelimessa vastasi kamalan vihainen akka, tuntui kun olisin joutunut Dopermannin kanssa samaan tilaan. -"ET", "NO ET SINÄ OLE OIKEUTETTU SILLOIN TÄHÄN, EI, MUTTA JOS ALA KIINNOSTAA NIIN YKSITYISENÄ HAKIJANA SAAT HAKEA... N.2000E".

Raapustin varmuuden vuoksi kaikki ylös paperille, päivämäärää ja tarkkaa kellonaikaa myöten.

 

[jhalmu]

Että ei ole helppoa siivoojaksi pääsy ei.

 

[blurris]

Hyvä kirjoitus @tag:illa tuossa yllä työelämän poliittisuudesta. Vähän samaa teemaa josta minä käytän nimeä "Maailma ei ole täydellinen tai rationaalinen - eikä sitä ohjaa tuollaiseen kykenevät päätöksentekoprosessit".

Jostain syystä analyyttiset ja loogiseen ajatteluun taipuvaiset ihmiset kuvittelevat että maailma olisi jotenkin rationaalisen deterministinen. Että firmat ihmisiä palkatessaan aina kykenisivät tai edes vaivautuisivat hakemaan juuri sen kaikkein parhaimman tekijän tiettyyn positioon. Eivät kykene.

Maailma on täynnä joutokäyntiä, epäoptimointia ja paskoja päätöksiä - ja päätöksentekijöitä. Aina ei ole kyse mistään politikoinnistakaan vaan kertakaikkiaan siitä, että liian isoissa saappaissa on ihmisiä sähläämässä eikä kyvyt riitä (Peterin periaate). Vaikka riittäsivätkin, maailma kykenee myös yllättämään. Työnhakuprosessikin sillä parhaalla tyypillä voi olla ratkaisevalla hetkellä vain "huono päivä" ja game over. Samaan aikaa se keskitason luuseri tekee sen yhden erinomaisen päivän, mihin suoritustasoon hän kykenee ehkä keskimäärin kerran vuodessa. Paikka on luuserin!

Näin tämä vaan tässä maailmassa menee.