Keskustelua työttömyydestä

[Itse T.]

Suomen yksi ongelma on duunareiden kestämättömän korkea palkkataso ja korkeakoulutettujen liian alhainen palkkataso

Miksi korkeakoulutettujen palkkataso on liian alhainen? Kyllähän korkeakoulutettu voi pyytää sellaista palkkaa kuin haluaa. Eri asia on se, onko hän niin arvokas työnantajalle, että palkka hänelle maksetaan. Jos et ole tyytyväinen palkkaasi, osoita arvosi työnantajalle ja pyydä lisää.

Nuoremmista ikäluokista korkeakoulutus on aivan valtavalla osalla ihmisistä. Vaikea on ymmärtää, että näille tulisi maksaa korkeita palkkoja vain siksi, että he ovat kouluttautuneet.

 

[jm82]

Miksi korkeakoulutettujen palkkataso on liian alhainen? Kyllähän korkeakoulutettu voi pyytää sellaista palkkaa kuin haluaa. Eri asia on se, onko hän niin arvokas työnantajalle, että palkka hänelle maksetaan. Jos et ole tyytyväinen palkkaasi, osoita arvosi työnantajalle ja pyydä lisää.

Nuoremmista ikäluokista korkeakoulutus on aivan valtavalla osalla ihmisistä. Vaikea on ymmärtää, että näille tulisi maksaa korkeita palkkoja vain siksi, että he ovat kouluttautuneet.

Itse olen juuri samaa mieltä tästä asiasta. Sekin siis että voi pyytää isompaa palkkaa jos katsoo olevan palkkansa arvoinen.

Ehkä sitten tuo alapää, eli duunarian alin palkka voisi olla aavistuksen pienempi. Jolloin aloittelevat uudet nuoret työntekijätkin saisivat helpommin työpaikan?

Nyt luinkin tämän viestin ja siinä oli täysin sama juttu (duunareista siis)

Suomen yksi ongelma on duunareiden kestämättömän korkea palkkataso ja korkeakoulutettujen liian alhainen palkkataso yhdistettynä kateusverotukseen.

Juuri eilen tuli Yleltä (A-studio?), missä käsiteltiin rakennusalan vaikeuksia saada työvoimaa, ja että miksi työvoimaa on pakko tuoda EU:n ulkopuolelta asti. Esimerkkinä oli tasoittajan ja maalarin hommat. Suomalaisia maalareita ei vaan yksinkertaisesti saada hommiin, vaikka heitä on ohjelman mukaan 17% työttömänä. Palkaksi ei kelvannut karvan alle 14 e/h. Ehkä tuo sitten on sitä yritysten ahneutta, ku hiton amis ei suostu vajaalla 14 e/h duuniin.

 

[vilppu]

Suomen yksi ongelma on duunareiden kestämättömän korkea palkkataso ja korkeakoulutettujen liian alhainen palkkataso yhdistettynä kateusverotukseen.

Juuri eilen tuli Yleltä (A-studio?), missä käsiteltiin rakennusalan vaikeuksia saada työvoimaa, ja että miksi työvoimaa on pakko tuoda EU:n ulkopuolelta asti. Esimerkkinä oli tasoittajan ja maalarin hommat. Suomalaisia maalareita ei vaan yksinkertaisesti saada hommiin, vaikka heitä on ohjelman mukaan 17% työttömänä. Palkaksi ei kelvannut karvan alle 14 e/h. Ehkä tuo sitten on sitä yritysten ahneutta, ku hiton amis ei suostu vajaalla 14 e/h duuniin.

Halpaa ja hyvää ei ole. Ei varmasti maalarimestari, joka on jo tehnyt työtänsä vaikka 10 vuotta lähde millään 14e/h palkalla töihin. Asia onkin toinen jos suoraan amiksesta valmistuneita ei tuo palkka nappaa, mutta nykyisin taitaa olla pikemminkin sääntö eikä poikkeus jos ei kiinnosta ja tämä ei koske vain duunareita.

Mutta jännä vertaus sinänsä että jonkin 4 vuotta amk:ssa tuurilla / lunttaamalla opintopisteensä ja paperinsa saaneen pitäisi sitten heti ensimmäistä työpaikastaan saada automaattisesti suurempaa liksaa kuin vaikka edellä mainittu kokenut maalari. Ja yleensä se amk insinöörin ensimmäinen työpaikka on todella se ensimmäinen kosketus työelämään.

Pitäisi palata vanhaan malliin jossa amk opintoihin päästäkseen vaadittiin pari vuotta työkokemusta alalta johon haki.

 

[celeb]

Jos tällä hetkellä pärjää 0e tuntipalkalla, niin miten 6.5e tuntipalkka voisi olla jotenkin huonompi tilanne, olettaen että efektiivinen veroprosentti on matala (huomioiden tukien menetykset / leikkaukset palkkatulojen lisääntyessä?).

Täsmennän siis että mitään tukia ei maksettaisi palkan päälle. Mielestäni suomessa pitäisi muutenkin siirtyä tasaveroon. Progressiivinen verotus rankailee menestyksestä.

Suomen ongelma on duunarien korkeat palkat. Korkeastikoulutettujen palkkoja voisi/pitäisi sen sijaan korottaa vientiyrityksissä.

Ei vaan kaikkien työntekijöiden palkkaa pitää laskea. Aloitetaan vaikka -20% leikkauksesta. Se ei todellakaan ole ongelma jos suomalaiset korkeastikoulutetut "karkaavat" ulkomaille, terve menoa vaan. Suomalaisista vähintään 70% opiskelee nykyään korkeakoulututkinnon ja suuri osa valmistuu suoraan kortistoon. Amiksen käyneet työllistyvät paljon paremmin.

Pitäisi palata vanhaan malliin jossa amk opintoihin päästäkseen vaadittiin pari vuotta työkokemusta alalta johon haki.

Tämän lisäksi ammattikorkeakouluihin ja yliopistoihin pitäisi laittaa lukukausimaksut ja opintotuet pitäisi poistaa korkeakouluopiskelijoilta. Koulu saisi itse päättää lukukausimaksun suuruuden.

 

[Zefram Cochrane]

Ei vaan kaikkien työntekijöiden palkkaa pitää laskea. Aloitetaan vaikka -20% leikkauksesta. Se ei todellakaan ole ongelma jos suomalaiset korkeastikoulutetut "karkaavat" ulkomaille, terve menoa vaan. Suomalaisista vähintään 70% opiskelee nykyään korkeakoulututkinnon ja suuri osa valmistuu suoraan kortistoon. Amiksen käyneet työllistyvät paljon paremmin.

Olisitko itse valmis 20% palkan leikkaukseen. (edellyttäen saat palkkaa)

Kyllä aivovuodosta on tulossa ongelma, koska se kiihtyy.

Humanistisien alojen "korkeakoulutusta" voisi vähentää.

 

[celeb]

Olisitko itse valmis 20% palkan leikkaukseen. (edellyttäen saat palkkaa)

Kyllä aivovuodosta on tulossa ongelma, koska se kiihtyy.

Humanistisien alojen "korkeakoulutusta" voisi vähentää.

Kyllä jos olisin korkeastikoulutettu duunari. Tuo demariajattelutapa että kaikkien muiden paitsi minun palkkaani pitää leikata, on vaan perseestä.

Edellenkään siinä ei ole mitään ongelmaa, jos korkeastikoulutetut lähtevät töihin ulkomaille. Meillä on kortistot täynnä korkeastikoulutettuja yhteiskunnan loiseläjiä.

 

[Rullakebab]

En kyllä usko pätkääkään, etteikö tuolla 14€ liksalla maalareita saada töihin.

Varmasti saa, 2006 kun senaikaiseen firmaan tuli rakennusmaalareita suoraan amiksesta ne ei saanut kuin 11e/h eikä oikeatkaan maalarit saaneet paljoa tota 14e enempää.
Tietysti jos vaatimukset on vähintään 10v työkokemus ja jotain erikoisosaamista niinkuin noissa muutamassa hakemuksessa on käynyt ilmi niin sitten ei tietenkään saa.
Monesti kun ne vaatimukset on sitä tasoa että sellaiset ihmiset on muutenkin jo täystyöllistettyjä.

 

[Kaiser Soze]

Ekonomisti latasi hurjan laskelman: Euroopan neuvoston vaatimus nostaisi Suomen työttömyystuet jopa 1 250 euroon

Julkaistu: 11.5. 17:03

Euroopan neuvoston elin katsoo, että Suomen työttömyysturvan taso on jopa 80 prosenttia liian matala.

Nordean yksityistalouden ekonomisti Olli Kärkkäinen laskee Suomen työttömyysturviin hurjan korotuksen, mikäli niitä nostettaisiin Euroopan neuvoston asettamalle vähimmäistasolle.

– Tällä hetkellä työmarkkinatuen taso on noin 700 euroa kuukaudessa. Kun otetaan huomioon verotuksen vaikutus, tarkoittaa komitean päätös sitä, että työmarkkinatuen taso pitäisi nostaa noin 1 250 euroon kuukaudessa, Kärkkäinen kirjoittaa blogissa.

Tällä hetkellä työmarkkinatuen taso on noin 700 euroa kuussa.

Kärkkäinen laskee, että Euroopan neuvoston Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitean linjaus merkitsee lähes 80 prosentin korotusta nykytasoon. Jos tavoitteeksi otetaan 40 prosenttia mediaanitulosta, työmarkkinatukea tarvitsisi korottaa ”vain” 40 prosenttia vajaaseen tuhanteen euroon, hän lisää.

Komitea antoi päätöksensä keskiviikkona. Ratkaisua käsitellään seuraavaksi Euroopan neuvoston ministerikomiteassa.

Komitea arvioi tukien tasoa tätä vertaamalla sitä mediaanituloon. Etuuden taso ei saisi olla alle 50 prosenttia mediaanitulosta. Aiemmin komitea on katsonut, että jos tuen taso on 40–50 prosenttia, arvioinnissa voi ottaa huomioon täydentäviä etuuksia, kuten asumis- tai toimeentulotuen.

Komitean tiukimman vaatimuksen toteuttaminen kasvattaisi työttömyysturvamenoja yli kaksi miljardia euroa, ja nettomääräisesti eli muiden tukien vähentymisen huomioiden yli miljardin.

– Kustannusta voi verrata siihen, että tälle vuodelle toimeentulotuen koko vuoden menoiksi on budjetoitu 0,8 miljardia euroa.

Jutun otsikkoa on korjattu julkaisun jälkeen 11.5. klo 18.57. Kyseessä ei ole EU-vaatimus, koska Euroopan neuvosto ei ole EU:n toimielin.

 

[Zefram Cochrane]

Kyllä jos olisin korkeastikoulutettu duunari. Tuo demariajattelutapa että kaikkien muiden paitsi minun palkkaani pitää leikata, on vaan perseestä.

Edellenkään siinä ei ole mitään ongelmaa, jos korkeastikoulutetut lähtevät töihin ulkomaille. Meillä on kortistot täynnä korkeastikoulutettuja yhteiskunnan loiseläjiä.

Nyt olet siis mikä? Olipa mikä vaan, niin olisitko valmis leikkaamaan 20 % tuloistasi? Arvaan, että et --> demariajattelutapa.

Kaikkia korkeastikoulutettuja ei voi laittaa samaan läjään. Joillain aloilla korkeastikoulutetuista on jopa pulaa.

 

[Shaolin]

Tulipa itselle hyvä tarjous ja otinkin vastaan. Tosin ei työkkärin kautta vaan edellinen työnantaja suositteli. Omasta mielestä oikein hyvä palkka verrattuna tähän ansiosidonnaiseen + vielä koulutusta uuteen hommaan on bonusta. En vähään aikaan ole ollut näin iloinen oikeasti

Muoks: Ja todella kiinnostava työ itselle

 

[celeb]

Nyt olet siis mikä? Olipa mikä vaan, niin olisitko valmis leikkaamaan 20 % tuloistasi? Arvaan, että et --> demariajattelutapa.

Kaikkia korkeastikoulutettuja ei voi laittaa samaan läjään. Joillain aloilla korkeastikoulutetuista on jopa pulaa.

Olen yrittäjä, eli maksan itselleni sen verran palkkaa kun haluan. Tekisi hyvää teille muillekin koittaa elättää itse itsenne edes vähän aikaa. Oppisitte yhtä sun toista.

Lääkäreistä ja sairaanhoitajista on pulaa, mutta muita onkin sitten tarjolla yllin kyllin.

 

[Kaiser Soze]

Joillain aloilla korkeastikoulutetuista on jopa pulaa.

Ja niin on monilla duunarialoillakin. Koulutus ei ole mitään muuta kuin portti tiettyihin hommiin. Itseisarvoa sillä ei ole tässä keskustelussa.

 

[jonkka]

Edellenkään siinä ei ole mitään ongelmaa, jos korkeastikoulutetut lähtevät töihin ulkomaille. Meillä on kortistot täynnä korkeastikoulutettuja yhteiskunnan loiseläjiä.

No oikeastaan kyllä on koska lähtijä on lähes poikkeuksetta jonon paras, priimus, alpha. Meille jää paska kun ulkomaat kuorii kermat. Toisaalta, lopputulosta ei tässä septitankissa nimeltä Suomi kylläkään huomaa.

 

[Johan_V]

Tässä taas hienosti sekoitetaan korkeastikoulutetut ja "korkeastikoulutetut". Ei AMK:sta valmistuvat ole mihinkään lähtemässä vaan yliopistotutkijat, joita todella tarvitaan jos jonkinlaista tuotekehitystä on tarkoitus tehdä.

 

[Zefram Cochrane]

Ja niin on monilla duunarialoillakin. Koulutus ei ole mitään muuta kuin portti tiettyihin hommiin. Itseisarvoa sillä ei ole tässä keskustelussa.

Ei ole itseisarvoa vai? Tästä nähdään työttömien koulutustasot. Selvästi nähdään, että työttöminä ovat alemman tason koulutuksen omaavat henkilöt.

 

[VuohiKauhu]

Ei ole itseisarvoa vai? Tästä nähdään työttömien koulutustasot. Selvästi nähdään, että työttöminä ovat alemman tason koulutuksen omaavat henkilöt.

Juuri näin. Kouluttamalla kaikista työttömistä vaikkapa sosiaalipsykologian tohtoreita saadaan työttömyysprosentti tuonne nollan tuntumaan.

 

[Zefram Cochrane]

Juuri näin. Kouluttamalla kaikista työttömistä vaikkapa sosiaalipsykologian tohtoreita saadaan työttömyysprosentti tuonne nollan tuntumaan.

Tahallaan väärin ymmärretty.

Ihmisiä pitää tietysti kouluttaa niille aloille, missä on tarvetta.

Joskus kyllä olisi tarvetta Typerys-nappulalle.

 

[VuohiKauhu]

Tahallaan väärin ymmärretty.

Ihmisiä pitää tietysti kouluttaa niille aloille, missä on tarvetta.

Joskus kyllä olisi tarvetta Typerys-nappulalle.

ööö.. Itse yritit todistaa jotain hienolla kuvaajallasi, joten tietenkin sinun tulee kestää myös väitettäsi kohtaan esitetty kritiikki.

Itse uskoisin, että korkeakoulutettujen korkea työllisyysaste johtuu lähinnä korkeammasta motivaatiosta. Valmistumisen jälkeen on usein pakko löytää jotain duunia, ellei halua elää loppuelämäänsä velkavammaisena.

 

[Zefram Cochrane]

ööö.. Itse yritit todistaa jotain hienolla kuvaajallasi, joten tietenkin sinun tulee kestää myös väitettäsi kohtaan esitetty kritiikki.

Itse uskoisin, että korkeakoulutettujen korkea työllisyysaste johtuu lähinnä korkeammasta motivaatiosta. Valmistumisen jälkeen on usein pakko löytää jotain duunia, ellei halua elää loppuelämäänsä velkavammaisena.

En pelkästään yrittänyt vaan myös todistin väitteeni. Sinun "kritiikisi" meni pahasti metsään. Et ilmeisesti ymmärtänyt kuvaajaa ollenkaan.

 

[celeb]

Ei ole itseisarvoa vai? Tästä nähdään työttömien koulutustasot. Selvästi nähdään, että työttöminä ovat alemman tason koulutuksen omaavat henkilöt.

Silti töitä on eniten amiksen käyneille. Nykyinen suuntaus, jossa lähes kaikki nuoret opiskelevat korkeakoulututkinnon, on kestämätön. Monesti korkeakoulun käyneet ovat myös hyvin ylimielisiä, eivätkä suostu hakemaan koulutusta vastaamatonta työtä.

 

[Zefram Cochrane]

Silti töitä on eniten amiksen käyneille. Nykyinen suuntaus, jossa lähes kaikki nuoret opiskelevat korkeakoulututkinnon, on kestämätön. Monesti korkeakoulun käyneet ovat myös hyvin ylimielisiä, eivätkä suostu hakemaan koulutusta vastaamatonta työtä.

Vaikeuksia löytää työvoimaa? Yksilöt eivät ole olemassa sinun yrityksesi tarpeisiin. Kukin haluaa löytää oman parhaan paikkansa maailmassa. Aivan samoin kuin sinäkin pyrit optimoimaan sinun/yrityksesi tarpeet.

 

[Rullakebab]

Haetaan web-suunnittelijaa - Palkkaus: ei palkkaa

Seuraavassa iltiksessä tää sama tyyppi oletettavasti kitisee kun työt ei kiinnosta.

 

[celeb]

Vaikeuksia löytää työvoimaa? Yksilöt eivät ole olemassa sinun yrityksesi tarpeisiin. Kukin haluaa löytää oman parhaan paikkansa maailmassa. Aivan samoin kuin sinäkin pyrit optimoimaan sinun/yrityksesi tarpeet.

Otetaan esimerkkinä vaikka raksafirma; kyllä sinne niitä amiksen käyneitä kirvesmiehiä tarvitaan moninkertainen määrä rakennusinsinööreihin ja päälliköihin verrattuna. Tietysti on olemassa esim. It-alan yrityksiä, joihin palkataan ainoastaan korkeastikoulutettuja, mutta eivät nämä yleensä kovin montaa työllistä. Aina tarvitaan enemmän suorittavan tason työvoimaa.

Siitä syystä suomeen tarvitaan ulkomaista työvoimaa kun suomalaisia ei tunnu kiinnostavan suorittavan tason työ järkevällä palkalla ja työehdoilla. Koskee myös monia muita maita.

 

[Zefram Cochrane]

Otetaan esimerkkinä vaikka raksafirma; kyllä sinne niitä amiksen käyneitä kirvesmiehiä tarvitaan moninkertainen määrä rakennusinsinööreihin ja päälliköihin verrattuna. Tietysti on olemassa esim. It-alan yrityksiä, joihin palkataan ainoastaan korkeastikoulutettuja, mutta eivät nämä yleensä kovin montaa työllistä. Aina tarvitaan enemmän suorittavan tason työvoimaa.

Siitä syystä suomeen tarvitaan ulkomaista työvoimaa kun suomalaisia ei tunnu kiinnostavan suorittavan tason työ järkevällä palkalla ja työehdoilla. Koskee myös monia muita maita.

Esim. Valmetin autotehtaalle haettiin tuhat määrin porukkaa duunarihommiin ja saatiin. Finnair hakee satoja hyttityöntejoitä ja on saanut satoja hakemuksia. Aikaisemmin esittämäni käppyrä selvästi osoittaa, että amisporukka on työttömänä. Joten mikä tässä kuviossa on se ongelma? Joudut nyt olemaan tarkempi, koska yleisesti en näe ongelmaa.

 

[Rullakebab]

Siitä syystä suomeen tarvitaan ulkomaista työvoimaa kun suomalaisia ei tunnu kiinnostavan suorittavan tason työ järkevällä palkalla ja työehdoilla. Koskee myös monia muita maita.

Eli tes:in mukainen palkka ja työehdot joilla suomessa juuri ja juuri tulee toimeen ovat niin yläkanttiin että tarvitaan halpatyövoimaa polkemaan palkkoja?

 

[jm82]

Omasta mielestä myös tes:in minimit on alhaiset. Niin alhaiset, että ei pitäisi jäädä kiinni ainakaan liian isoista palkoista?
Aloitus palkka voi olla vaikkapa tes 1 ja työn vaativuuden mukaan sitten kasvaa siitä aavistuksen? Vaikkapa tes 5 ja kaikkein vaativimmat sitten vähän enemmän vielä.

 

[celeb]

Esim. Valmetin autotehtaalle haettiin tuhat määrin porukkaa duunarihommiin ja saatiin. Finnair hakee satoja hyttityöntejoitä ja on saanut satoja hakemuksia. Aikaisemmin esittämäni käppyrä selvästi osoittaa, että amisporukka on työttömänä. Joten mikä tässä kuviossa on se ongelma? Joudut nyt olemaan tarkempi, koska yleisesti en näe ongelmaa.

Valmetin Uudenkaupungin autotehtaalle haki runsaasti esimerkiksi amk:n käyneitä, jotka eivät olleet saaneet muuta työtä. Väittäisin jopa että kolmasosalla sinne hakeneista oli joko amk tai korkeakoulututkinto. En itse kaaviosta ole eri mieltä, vaan siitä että amiksille on enemmän töitä kun korkeastikoulutetuille.

Eli tes:in mukainen palkka ja työehdot joilla suomessa juuri ja juuri tulee toimeen ovat niin yläkanttiin että tarvitaan halpatyövoimaa polkemaan palkkoja?

Kyllä. Tosin TESin mukainen palkka on liikaa ja työehdot ovat liian hyvät ja mistään palkkojen polkemista ei ole kyse.

Kuten aiemmin sanoin, työntekijöiden palkkauksessa pitäisi voida siirtyä paikalliseen sopimiseen.

 

[Rullakebab]

Palataanko orjuuteen vai mikä sitten olisi tarpeeksi vähän? 5€/h?

E: 5€/h on jo selkeästi tulonsiirtoa valtiolta yrityksille, tosin tesin minimikin taitaa olla jo yritystuen puolella.
Teetetään kaikki työ virossa asuvilla virolaisilla ja ryssillä niin tulonsiirron määrä vähenee.

 

[Yleinen Faktoidi]

Olen nyt ollut kaksi viikkoa töissä, eikä minusta ole vielä tullut kusipäistä työttömien syyllistäjää. Mitä suosittelette? Pitäisikö ryhtyä yrittäjäksi?

 

[celeb]

Palataanko orjuuteen vai mikä sitten olisi tarpeeksi vähän? 5€/h?

E: 5€/h on jo selkeästi tulonsiirtoa valtiolta yrityksille, tosin tesin minimikin taitaa olla jo yritystuen puolella.
Teetetään kaikki työ virossa asuvilla virolaisilla ja ryssillä niin tulonsiirron määrä vähenee.

Palkan määrä on pitäisi olla täysin työnantajan ja työntekijän välinen asia, eikä millään järjestöllä pitäisi olla asiaan mitään sanomista.

Rakennusliitto aloitti viime vuonna erinomaisen kokeilun, jossa raksalle voidaan palkata nuoria työttömiä 6 euron tuntipalkalla:
iltalehti.fi/tyoelama/2016090822279668_tb.shtml

Hakijoita ei vaan valitettavasti ollut kovin paljoa, koska laiskat nuoret jäivät mielummin kotiin makaamaan ja elämään sosiaalituilla.

 

[Mikkos]

Palkan määrä on pitäisi olla täysin työnantajan ja työntekijän välinen asia, eikä millään järjestöllä pitäisi olla asiaan mitään sanomista.

Rakennusliitto aloitti viime vuonna erinomaisen kokeilun, jossa raksalle voidaan palkata nuoria työttömiä 6 euron tuntipalkalla:
iltalehti.fi/tyoelama/2016090822279668_tb.shtml

Hakijoita ei vaan valitettavasti ollut kovin paljoa, koska laiskat nuoret jäivät mielummin kotiin makaamaan ja elämään sosiaalituilla.

Ja oli huikea menestys:
Rakennusalan kuuden euron työkokeilu lässähti – KL: Vain yksi yritys lähtenyt mukaan

 

[oestrus taurus]

Olen nyt ollut kaksi viikkoa töissä, eikä minusta ole vielä tullut kusipäistä työttömien syyllistäjää. Mitä suosittelette? Pitäisikö ryhtyä yrittäjäksi?

Sosiopaatin korkeakoulupohjainen tutkinto olisi lienee paikallaan, jos on kokemusta ja haluaisi hankkia lisää empatiakyvyttömyyttä ja omanhyödyn tavoittelua.

Muussa tapauksessahan nämä saattavat kulkea Freudin teoriaa lapsen kasvatus suhde vanhempien vaikutusta lapsen narsismiin. Niitä olivat muistaakseni:
-Lapsesta tuli se mitä vanhempi halusi olla
-Lapsesta tuli se, mitä vanhempi oli
-Lapsesta tuli se, miksi vanhempi halusi tulla
-Lapsesta tuli se, miksi vanhempi tuli

Siispä yritä palauttaa mieliala aikaan, jota oli ennen työttömyyttä (Ikään kuin windows 7 palauttaisi sen huonon päivityksen jälkeen aiemman tilan).

Sillä työttömien dissausaus ilman oman eduntavoittelua taitaa johtaa vain:
-Työttömyyttä ei ehkä ollut aiemmmin ollenkaan, joten "viisaista sanoista" ja niiden johdannoista "laiskoihin työttömiin" saattoi erehtyä
-Työttömyyttä oli, mutta sitä ei voinnut itselleen hyväksyä.

Kuten huomaa, kerran hyväksyttyä (ennemmin tai myöhemmin) on vaikea kumota ilman kivettämistä itseään kunnolla. Dissosiatiivisia-rooleja (työ-minä, juhla-minä jne.) on olemassa, joten kivettäminen johonkin "työminään" tai "yrittäjäminään" on mahdollista, mutta niissä kivettyy samalla jotain muutakin.

*****Ymmärsin kyllä retorisen kysymyksen mutta silti*****

Silti raapustan nyt tämän kuin todellisena. Sain nimittäin tässä nyt ajottaista viikonlopputyötä itsekkin pariksi kuukaudeksi. Meno on kuin Jackrusselinterrierillä robottimaisesti, joskin kokonaisuuskuvan puuttuessa epäitsenäinen ja ohjattava, mutta näin "laiskana" luova omat tehostus- ja oikokeinot, joita ehdotan myös pomolle. Tähän asti hyvällä menestyksellä, jos käytäntö on ollut sopiva siihen, mikä on hänen kuvansa lopputuloksesta.
Laiskuudesta sanottakoot, ettei se kulutuksella varmaan vastaa aivan jotain Bull Mentulan tai Utti Hietalan kulutustasoa, mutta saa varmana monenlaiset "yrittäjät" ajatuksessa laskemaan kuraa housuilleen (Ja on sellainen, että näin menee hyvin, mutta vakiotyönä sitä tuskin kukaan fyysistä terveyttään vähänkään arvostava kauaan tekee). Tämä muuten on tämän viikon* hiljaiselon selitys ja seuraava sitten ilmoitetaan.

Kysyttiin suoraan; "Sinä olet varmaan tottunut näihin raskaisiin hommiin? Emme tiennetkään minkälaiseksi työmieheksi osoittauduitkaan". Vastaus tuntui hämmentävän, kun aloitin "Ei oikeastaan, vaan juurikin päinvastoin, kuten kerroit..." ja puhuin siten niistä tuista ja tilanteesta muutaman virkkeen edestä.

*Viikonloppu työ ja "viikonmittainen katkos" selittyy sillä, että vierailin työajan ulkopuolella, tämän erotuksen verran.

 

[jos]

Ja oli huikea menestys:
Rakennusalan kuuden euron työkokeilu lässähti – KL: Vain yksi yritys lähtenyt mukaan

Niin, miksi maksaa edes sitä kuutta euroa tunnilta, sillä nykyinen työkokeilujärjestelmä mahdollistaa täysin ilmaisten työntekijöiden "palkkaamisen".

 

[Mikkos]

Niin, miksi maksaa edes sitä kuutta euroa tunnilta, sillä nykyinen työkokeilujärjestelmä mahdollistaa täysin ilmaisten työntekijöiden "palkkaamisen".

Miksi maksaa edes kuutta euroa kun voisi maksaa 9e/päivä kunhan vaan piiskaa työttömiä?

E: lukemisen ymmärrys

 

[Rullakebab]

Palkan määrä on pitäisi olla täysin työnantajan ja työntekijän välinen asia

Toi on ihan hyväksyttävä lähtökohta sitten jos valtio ei puutu myöskään työnhakuun millään tavalla ja sosiaaliturva saadaan vaikka sille eu neuvoston vaatimalle 1250€ tasolle.
Mutta niinkauan kuin valtio kiristää ihmisiä hakemaan paikkoja sosiaaliturvan menettämisellä ja maksaa tukia työssäkäyville niin ei voi hyväksyä.
Vai kuka haluaa maksaa vitusti veroja joilla voidaan maksaa työssäkäyvän Pekka Potkitun asumis ja toimeentulotuki koska oy fyrkattaskuun ab maksaa pekalle 20s/h?

E: toinen tilanne jossa toi olisi hyväksyttävissä on se että lopetetaan kaikki sosiaaliturva ja kestetään sen seuraukset.

 

[celeb]

E: toinen tilanne jossa toi olisi hyväksyttävissä on se että lopetetaan kaikki sosiaaliturva ja kestetään sen seuraukset.

Tämä olisi erinomainen ratkaisu.

 

[Randomizer]

Tämä olisi erinomainen ratkaisu.

Kannatan kannattamasi puolueesi arvoja mutta oletko koskaan miettinyt mitä tapahtuisi jos tämmöinen päätös tehtäisiin? Mihin ne juopot, mamut, narkkarit ja heikot yhtäkkiä menisi? Töihin? Kuka perkele heitä töihin ottaisi?

 

[Rullakebab]

Siinä vaiheessa voisi tietysti näkyä viidakon lait muittenkin kun narkkareiden arjessa.

 

[janne]

Laitetaan pieni mainos josko täällä vaikka olisi työttömiä asiantuntijoita. Muutama kymmentä duunipaikkaa olisi tarjolla fuusion jälkimainingeissa. Eivät löydy mollista ja vaativat osaamista. Tai on siellä jokunen (palkallinen) harjoittelijapaikkakin.

Linkit rekryihin tuossa etusivulla.
https://www.sitowise.com/

 

[celeb]

Kannatan kannattamasi puolueesi arvoja mutta oletko koskaan miettinyt mitä tapahtuisi jos tämmöinen päätös tehtäisiin? Mihin ne juopot, mamut, narkkarit ja heikot yhtäkkiä menisi? Töihin? Kuka perkele heitä töihin ottaisi?

En ole koska asia ei minua koske. Mainitsemasi henkilöt ovat itse aiheuttaneet omat ongelmansa, eikä meidän muiden kuulu olla heistä vastuussa. Maahanmuuttajat eivät tosin kuulu luetteloon. Luulisi sinun se oikeistolaisena ymmärtävän, että ei ole oikein, että me työssäkäyvät ja yrittäjät elätämme yhteiskunnan vapaamatkustajat vastiikkeetta.

Kokoomus on nykyään melkoinen sekasikiö. Minä äänestin Kokoomusta jo silloin kun se oli oikeasti elinkeinoelämän asioita ajava puolue, eikä mikään helvetin työväenpuolue. Nykyään tuntuu puolueessa valitettavasti olevan kaikennäköistä puunhalaajaa. Ei Kokoomus ainakaan ennen duunareiden asioita ajanut...en tiedä onko jokin sitten muuttunut nykyään. Suomeen tarvittaisiin uusi, oikeasti pro business oikeistopuolue.

 

[Ryydike]

En ole koska asia ei minua koske. Mainitsemasi henkilöt ovat itse aiheuttaneet omat ongelmansa, eikä meidän muiden kuulu olla heistä vastuussa. Maahanmuuttajat eivät tosin kuulu luetteloon. Luulisi sinun se oikeistolaisena ymmärtävän, että ei ole oikein, että me työssäkäyvät ja yrittäjät elätämme yhteiskunnan vapaamatkustajat vastiikkeetta.

Kokoomus on nykyään melkoinen sekasikiö. Minä äänestin Kokoomusta jo silloin kun se oli oikeasti elinkeinoelämän asioita ajava puolue, eikä mikään helvetin työväenpuolue. Nykyään tuntuu puolueessa valitettavasti olevan kaikennäköistä puunhalaajaa. Ei Kokoomus ainakaan ennen duunareiden asioita ajanut...en tiedä onko jokin sitten muuttunut nykyään. Suomeen tarvittaisiin uusi, oikeasti pro business oikeistopuolue.

Kyllä se alkaa koskemaan kun muutaman kerran juopot, nistit ja matut ovat sinun kotisi (autosi ja itsesi) myllännet lunastuskuntoon ja vakuutusyhtiöltä ei enää heru korvauksia korjauksista....

 

[Rullakebab]

Tuskimpa loputkaan niistä miljoonasta ihmisestä suostuu hiljaisesti kuolemaan ojan pohjalla.

 

[Zefram Cochrane]

En ole koska asia ei minua koske. Mainitsemasi henkilöt ovat itse aiheuttaneet omat ongelmansa, eikä meidän muiden kuulu olla heistä vastuussa. Maahanmuuttajat eivät tosin kuulu luetteloon. Luulisi sinun se oikeistolaisena ymmärtävän, että ei ole oikein, että me työssäkäyvät ja yrittäjät elätämme yhteiskunnan vapaamatkustajat vastiikkeetta.

Kokoomus on nykyään melkoinen sekasikiö. Minä äänestin Kokoomusta jo silloin kun se oli oikeasti elinkeinoelämän asioita ajava puolue, eikä mikään helvetin työväenpuolue. Nykyään tuntuu puolueessa valitettavasti olevan kaikennäköistä puunhalaajaa. Ei Kokoomus ainakaan ennen duunareiden asioita ajanut...en tiedä onko jokin sitten muuttunut nykyään. Suomeen tarvittaisiin uusi, oikeasti pro business oikeistopuolue.

Kokoomus ajaa nimenomaan työntekijän asiaa!

Puolue, jota sinä haet löytyy Saksan lähihistoriasta. Keskitysleireillä oli paljon halpaa työvoimaa.

 

[Zefram Cochrane]

Valmetin Uudenkaupungin autotehtaalle haki runsaasti esimerkiksi amk:n käyneitä, jotka eivät olleet saaneet muuta työtä. Väittäisin jopa että kolmasosalla sinne hakeneista oli joko amk tai korkeakoulututkinto. En itse kaaviosta ole eri mieltä, vaan siitä että amiksille on enemmän töitä kun korkeastikoulutetuille.



Kyllä. Tosin TESin mukainen palkka on liikaa ja työehdot ovat liian hyvät ja mistään palkkojen polkemista ei ole kyse.

Kuten aiemmin sanoin, työntekijöiden palkkauksessa pitäisi voida siirtyä paikalliseen sopimiseen.

Tuskin kukaan korkekoulututkinnon omaavista haki duunaritöihin.

Et ole kaaviosta eri mieltä, mutta kuitenkin väität, että amiksille olisi enemmän töitä. Tässä on ristiriita!

Suomessa tarvitaan SAK, SDP ja Vasemmistoliitto sinun kaltaistesi persereikien takia.

 

[Randomizer]

En ole koska asia ei minua koske. Mainitsemasi henkilöt ovat itse aiheuttaneet omat ongelmansa, eikä meidän muiden kuulu olla heistä vastuussa. Maahanmuuttajat eivät tosin kuulu luetteloon. Luulisi sinun se oikeistolaisena ymmärtävän, että ei ole oikein, että me työssäkäyvät ja yrittäjät elätämme yhteiskunnan vapaamatkustajat vastiikkeetta.

Kokoomus on nykyään melkoinen sekasikiö. Minä äänestin Kokoomusta jo silloin kun se oli oikeasti elinkeinoelämän asioita ajava puolue, eikä mikään helvetin työväenpuolue. Nykyään tuntuu puolueessa valitettavasti olevan kaikennäköistä puunhalaajaa. Ei Kokoomus ainakaan ennen duunareiden asioita ajanut...en tiedä onko jokin sitten muuttunut nykyään. Suomeen tarvittaisiin uusi, oikeasti pro business oikeistopuolue.

Kyllähän se nyt sinuakin koskisi kun iso osa yhteiskunnasta muuttaisi mm. kadulle asumaan. Kaupungit ränsistyisivät ja slummiutuisivat, kuka täällä haluaisi enää asua? Samasta syystä rikkaat(veronmaksajat) ja ulkomaiset yritykset muuttaisivat pois, eli oltaisiin tilanteessa jossa menisi taloudellisesti vielä huonommin vaikka saatiin just heikko-osaisiin menneet rahat säästettyä. Käy Detroitissa niin näet minkälaisen paratiisin haluaisit Suomesta.

Siitä olen kyllä ihan samaa mieltä että vapaamatkustajien elättämäinen on perseestä mutta oikeasti semmoiset vapaamatkustajat ovat harvassa jotka eivät todellakaan edes yritä tehdä itsestänsä hyödyllisempää. Mites sitten sairaat, vammaiset, muuten itsestä riippumattomat heikot jne.? Uuniin? Ja miksei mamuja(ei työperäinen mamu)lasketa samaan läjään, hekin ovat heikommassa asemassa siinä missä työtön juoppo sossupummikin, tai oikeastaan paskemmassakin sillä he eivät osaa kieltä joka on yleensä aikalailla vaatimus ns. paskaduuneihin.

 

[jm82]

Sairaat pääsee yleensä kuntoutustuelle, eli maksut ei mene sitten enää valtion kassasta. Eli vakuutusyhtiö maksaa kuntoutuksen?

Työttömät taas pitäisi tosiaan saada johonkin töihin mahdollisimman tehokkaasti.

 

[oestrus taurus]

Sairaat pääsee yleensä kuntoutustuelle, eli maksut ei mene sitten enää valtion kassasta. Eli vakuutusyhtiö maksaa kuntoutuksen?

Työttömät taas pitäisi tosiaan saada johonkin töihin mahdollisimman tehokkaasti.

En tiedä miten tämä liitoilla on. Toivottavasti ei samalla tavoin, kuin työttömyysturvin järjestetty (9e/pv kattamaan matkakulut ja ruoat).

Jos on yksityisin omin tai työnantajan varoin otettu vakuutusyhtiöltä vakuutus, näkisin että tällä on velvoite maksaa "muodollisesti pätevät" konkurssiinsa asti.

"Muodollisesti pätevät" ovat sitten sitä hepreaa ja täysin yksilö kohtaisia. Niissä voi kuulemma liikaa ansaitessa joutua pahimmillaan jopa helvettiin byrokratiansa vuoksi.

 

[jm82]

En tiedä miten tämä liitoilla on. Toivottavasti ei samalla tavoin, kuin työttömyysturvin järjestetty (9e/pv kattamaan matkakulut ja ruoat).

Jos on yksityisin omin tai työnantajan varoin otettu vakuutusyhtiöltä vakuutus, näkisin että tällä on velvoite maksaa "muodollisesti pätevät" konkurssiinsa asti.

"Muodollisesti pätevät" ovat sitten sitä hepreaa ja täysin yksilö kohtaisia. Niissä voi kuulemma liikaa ansaitessa joutua pahimmillaan jopa helvettiin byrokratiansa vuoksi.

Niin selvennyksenä vielä että tuo kuntoutustukin on sama asia kuin määräaikainen työkyvyttömyyseläke.

Määräaikainen työkyvyttömyyseläke tarkoittaa samaa kuin kuntoutustuki.

Esimerkiksi tuosta löytyi tuo selitys: Työkyvyttömyyseläke tai kuntoutustuki

 

[oestrus taurus]

Niin selvennyksenä vielä että tuo kuntoutustukin on sama asia kuin määräaikainen työkyvyttömyyseläke.

Hyvä juttu
Vaan onpa tämä byrokratia hanurista...

 

[Albireo]

Olen nyt ollut kaksi viikkoa töissä, eikä minusta ole vielä tullut kusipäistä työttömien syyllistäjää. Mitä suosittelette? Pitäisikö ryhtyä yrittäjäksi?

Yrittäjyys on hyvä alku. Suosittelen lisäksi hommaamaan kokoomuksen jäsenkirjan. Sillä on jo 100 % kusipäisyyskerroin taattu. Lisätietoja antanee triidin aloittaja. Itselläni ignoressa, joten ei aavistustakaan kuka tuo mulkero on.