Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[hatih]

Huomautuksesi oli virheellinen (ja väärässä paikkaa).

Näyttää siltä että saattoi olla virheellinen mutta koska käännösvirhe on sellainen että vaikuttaa oleellisesti ostopäätökseen olisi tieto siitä syytä olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, varsinkin kun oletan että lopulta kovin moni ei ole tietoinen tuosta mahdollisuudesta että käännetyt tuotetiedot ovatkin sinne päin. Eli postaus ei edelleenkään ollut väärässä paikassa, sen tiedot vain olisi pitänyt päivittää heitä varten jotka eivät käytä sivua saksaksi. Tarjoukseen oleellisesti liittyvän tiedon täytyy olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, jos alkuperäistä viestiä päivitetään lisätiedoilla sen jälkeen voidaan katsoa muut viestit ylimääräiseksi ja poistaa.

Noh, sen että oliko käännösvirhe vai ei näkee kun paketti tulee.

 

[Jezme]

Näyttää siltä että saattoi olla virheellinen mutta koska käännösvirhe on sellainen että vaikuttaa oleellisesti ostopäätökseen olisi tieto siitä syytä olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, varsinkin kun oletan että lopulta kovin moni ei ole tietoinen tuosta mahdollisuudesta että käännetyt tuotetiedot ovatkin sinne päin. Eli postaus ei edelleenkään ollut väärässä paikassa, sen tiedot vain olisi pitänyt päivittää heitä varten jotka eivät käytä sivua saksaksi. Tarjoukseen oleellisesti liittyvän tiedon täytyy olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, jos alkuperäistä viestiä päivitetään lisätiedoilla sen jälkeen voidaan katsoa muut viestit ylimääräiseksi ja poistaa.

Noh, sen että oliko käännösvirhe vai ei näkee kun paketti tulee.

Mielestäsi siellä ketjussa pitäisi siis olla tämän tuotteen osalta erillinen maininta, että "vaikka tuotesivun alun kuvauksessa saattaa lukea 100ft niin kyseessä on oikeasti 1000ft kaapeli" vai miten? Ei kai sinne nyt tarvitse erikseen tarkentaa, että tarjousviestissä kuvatut tuotteen speksit ovat oikein... Tarjouksen postaaja on sanonut vielä aiemmin ostaneensa saman tuotteen. Noita käännösvirheitä on tuolla sivustolla yhtenään, mallinumero on luotettavampi tiedonlähde ja siinä näissä tuotteissa lukee varsin selkeästi esim. mustan kohdalla "CAT6-1000FT-BLACK". Muutenkin tuotesivulla sanotaan tarkemmissa tiedoissa myös "AmazonBasics 304.8m CAT6 Ethernet Rough Cable - Heavy Duty" ja "1000ft Cat6 Ethernet Cable for home or office network wiring".

 

[Juha Kokkonen]

Mitä helvettiä. Tarjousketjussa on tarjous jossa sanotaan tuotetta (verkkokaapelia) olevan kymmenen kertaa enemmän kuin sitä on ja kun laitan tästä maininnan niin viesti poistetaan maininnalla "ei keskustelua tarjousketjussa". Tuollainen oleellisesti ostopäätökseen vaikuttava tieto täytyy saada sinne missä tarjouksesta kerrotaan eikä mihinkään sekundääriseen ketjuun jota kukaan ei lue.

★ Hyvät tarjoukset ★ (Ei keskustelua)

Tuote: Princess Airfryer 182055 (Pricess Aerofryer XXL) Hinta: 79e (norm 139e) Kauppa: Power Voimassa: En löytänyt voimassaoloaikaa Linkki: PRINCESS 182055 AIRFRYER - Power.fi Reilun kokoinen airfryer ennätyshintaan. Ostin kuukausi sitten normihintaan ja oli mielestäni senkin hinnan väärti, nyt...

bbs.io-tech.fi

★ Hyvät tarjoukset ★ (Ei keskustelua)

Tuote: Princess Airfryer 182055 (Pricess Aerofryer XXL) Hinta: 79e (norm 139e) Kauppa: Power Voimassa: En löytänyt voimassaoloaikaa Linkki: PRINCESS 182055 AIRFRYER - Power.fi Reilun kokoinen airfryer ennätyshintaan. Ostin kuukausi sitten normihintaan ja oli mielestäni senkin hinnan väärti, nyt...

bbs.io-tech.fi

No, ei ole minun ongelma jos joku ei huomaa.

Näyttää siltä että saattoi olla virheellinen mutta koska käännösvirhe on sellainen että vaikuttaa oleellisesti ostopäätökseen olisi tieto siitä syytä olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, varsinkin kun oletan että lopulta kovin moni ei ole tietoinen tuosta mahdollisuudesta että käännetyt tuotetiedot ovatkin sinne päin. Eli postaus ei edelleenkään ollut väärässä paikassa, sen tiedot vain olisi pitänyt päivittää heitä varten jotka eivät käytä sivua saksaksi. Tarjoukseen oleellisesti liittyvän tiedon täytyy olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, jos alkuperäistä viestiä päivitetään lisätiedoilla sen jälkeen voidaan katsoa muut viestit ylimääräiseksi ja poistaa.

Noh, sen että oliko käännösvirhe vai ei näkee kun paketti tulee.

Tuo erillinen keskusteluketju on juuri sitä varten olemassa, että näistä tarjouksista voi siellä keskustella. Jos lainaat tarjousviestiä tuolla toisessa ketjussa, sen kirjoittaja saa ihan yhtälailla tiedon lainauksesta. Jos tarjouksessa on taasen joku aivan räikeä virhe, siitä voi raportoida ylläpidolle. Tässä tarjouksessa ei tuotesivun tarkistuksen perusteella ollut.

 

[Herbert]

>Postaa linkki Linus Tech Tipsin videoon jossa käsitellään nimenomaan RTX 3060-kortin mainauksen tehon puolitusta.
>Mainauksen takia (mm.) oma rtx non-oc TUF 3080 tilaus 5kk sisässä
<"Mitä asiaa linkki käsittelee"

Mitä helvettiä? Tämäkö on io-techin taso nykyään? Jos linkataan video jossa kerrotaan 3060-kortin hashraten puolituksesta, miksi Nvidia tätä tekee ja että Nvidia on suoraan myynyt chippejä mainaus-farmeille, eikö tämä nimenomaan liity tähän saatavuuteen? Vai onko modet sitä mieltä että rtx 3060-saatavuuteen kaupasta ei vaikuta se että Nvidia puolittaa hash-raten? Tai että mainaus ei ole vaikuttanut puoleen 3080-korttien saatavuuteen?

 

[Herbert]

Videolinkin sisällön referoinnin ei luulisi olevan kauhean vaikeaa, sillä jos linkin postaa, niin oletettavasti sen sisällön on myös katsonut.

Kyllä katsoin ja videolla käsitellään täysin miksi 3000-sarjalaisten saatavuus on niin perseestä. "Saatavuus ketju"
Vai olisiko pitänyt kirjottaa "Hyvä video Linusilta RTX-3000 sarjalaisiin liittyen : D"?

Normaali io-teciä selaava on siis keskimääräisesti 50äo:n omaava joka ei osaa päätellä että video joka on "RTX 3000-sarjalaisten saatavuus ja tilausseuranta-ketjussa" niin voisi suoraan liittyä siihen? + postauksella oli 5 tykkäystäkin. Nämäkin varmaan botti-tykkäyksiä että saadaan nostetta spam-videolle.

 

[Juha Kokkonen]

>Postaa linkki Linus Tech Tipsin videoon jossa käsitellään nimenomaan RTX 3060-kortin mainauksen tehon puolitusta.
>Mainauksen takia (mm.) oma rtx non-oc TUF 3080 tilaus 5kk sisässä
<"Mitä asiaa linkki käsittelee"

Mitä helvettiä? Tämäkö on io-techin taso nykyään? Jos linkataan video jossa kerrotaan 3060-kortin hashraten puolituksesta, miksi Nvidia tätä tekee ja että Nvidia on suoraan myynyt chippejä mainaus-farmeille, eikö tämä nimenomaan liity tähän saatavuuteen? Vai onko modet sitä mieltä että rtx 3060-saatavuuteen kaupasta ei vaikuta se että Nvidia puolittaa hash-raten? Tai että mainaus ei ole vaikuttanut puoleen 3080-korttien saatavuuteen?

Kyllä katsoin ja videolla käsitellään täysin miksi 3000-sarjalaisten saatavuus on niin perseestä. "Saatavuus ketju"
Vai olisiko pitänyt kirjottaa "Hyvä video Linusilta RTX-3000 sarjalaisiin liittyen : D"?

Normaali io-teciä selaava on siis keskimääräisesti 50äo:n omaava joka ei osaa päätellä että video joka on "RTX 3000-sarjalaisten saatavuus ja tilausseuranta-ketjussa" niin voisi suoraan liittyä siihen? + postauksella oli 5 tykkäystäkin. Nämäkin varmaan botti-tykkäyksiä että saadaan nostetta spam-videolle.

Kyse on hyvästä keskustelutavasta ja keskustelun pitämisestä selkeänä. Pelkkien linkkien tai videoiden postaaminen ei ole toivottavaa, eikä se ole keskustelua. Jos postaa esim. videon, on toivottavaa että referoi ainakin lyhyesti miksi sen liitti keskusteluun ja mistä videolla puhutaan. Ei voi olettaa, että toiset käyttäjät ehtivät/jaksavat katsomaan minuuttien pituisia videoita, joiden sisällöstä ei ole tarkempaa tietoa. Lisäksi videoita saatetaan poistaa esim YouTubesta jälkikäteen, joten kyseinen viesti ja siitä mahdollisesti seurannut keskustelu on sen jälkeen "rikki", jos referointia ei ole tehty.

 

[Rxd]

Kyse on hyvästä keskustelutavasta ja keskustelun pitämisestä selkeänä. Pelkkien linkkien tai videoiden postaaminen ei ole toivottavaa, eikä se ole keskustelua. Jos postaa esim. videon, on toivottavaa että referoi ainakin lyhyesti miksi sen liitti keskusteluun ja mistä videolla puhutaan. Ei voi olettaa, että toiset käyttäjät ehtivät/jaksavat katsomaan minuuttien pituisia videoita, joiden sisällöstä ei ole tarkempaa tietoa. Lisäksi videoita saatetaan poistaa esim YouTubesta jälkikäteen, joten kyseinen viesti ja siitä mahdollisesti seurannut keskustelu on sen jälkeen "rikki", jos referointia ei ole tehty.

Itse kyllä ymmärsin heti mihin asiaan tuo laitettu video liittyi. Ulkopuolisten silmistä se on ehkä hankalaa, mutta me ketkä ollaan aktiivisia, niin huomioidaan toisia erillätavalla.

 

[Juha Kokkonen]

Itse kyllä ymmärsin heti mihin asiaan tuo laitettu video liittyi. Ulkopuolisten silmistä se on ehkä hankalaa, mutta me ketkä ollaan aktiivisia, niin huomioidaan toisia erillätavalla.

Ei sitä tässä nyt kukaan ollut kieltämässäkään, etteikö osa keskustelijoista sitä hahmottaisi ihan pelkiltäänkin. Ei kuitenkaan ole tarkoitus keskustella videoilla ja linkeillä, ja kuten jo mainitsin, pelkät linkitykset eivät myöskään kestä välttämättä aikaa.

 

[durnoff]

Keskittykää ketjun aiheeseen. Ketjussa on tarkoitus käsitellä ainoastaan ko korttien saatavuutta ja seurata tilausten etenemistä.

Edit: Offtopicia poistettu ~40 viestiä.

Et siis siirtänyt oikampaan ketjuun vaan vain poistit, vai miten?

 

[Juha Kokkonen]

Et siis siirtänyt oikampaan ketjuun vaan vain poistit, vai miten?

En valitettavasti ala siirtelemään eri ketjuihin viestejä, jotka on kirjoitettu väärään paikkaan, vaikka asiasta on ketjussa useasti huomautettu. Jos sille tielle tämän foorumin offtopicin moderoinnissa lähtisi, ei juuri muuta ehtisi tekemään. Menee toivottavasti pointti edes vähän paremmin perille, kun ei voi kirjoitella ihan minne sattuu ja viestit eivät siirry itsestään oikeaan ketjuun. On kirjoittajan vastuulla pysyä ketjun aiheessa, ei ylläpidon tehtävä siirrellä viestejä oikeaan paikkaan sen jälkeen kun ei ole yhtään mietitty mitä kirjoitetaan ja minne.

 

[KoneenKokoaja]

Kyse on hyvästä keskustelutavasta ja keskustelun pitämisestä selkeänä. Pelkkien linkkien tai videoiden postaaminen ei ole toivottavaa, eikä se ole keskustelua. Jos postaa esim. videon, on toivottavaa että referoi ainakin lyhyesti miksi sen liitti keskusteluun ja mistä videolla puhutaan. Ei voi olettaa, että toiset käyttäjät ehtivät/jaksavat katsomaan minuuttien pituisia videoita, joiden sisällöstä ei ole tarkempaa tietoa. Lisäksi videoita saatetaan poistaa esim YouTubesta jälkikäteen, joten kyseinen viesti ja siitä mahdollisesti seurannut keskustelu on sen jälkeen "rikki", jos referointia ei ole tehty.

Kyllä ainakin itsestä saatavuuteen vaikuttavat asiat liittyvät saatavuus ketjuun. Mielestäni ainakin on typerää jos on jo yksi RTX 30 saatavuus ketju jos keskutelu NVIDIAN tai AMD teknisistä ratkaisuista, jotka voivat vaikuttaa saatavuuteen pitäisi siirtää toiseen ketjuun.

Itse laitan linkkejä sanomiini juttuihin lähinnä sen takia, että jos linkkejä ei laita tulee hetken päästä joku aina vaatimaan lähteitä väitteille, joten niitä linkkejä on pakko laittaa vaikka ei alkuperäiseen viestiin olisi laittanut niitä. Joten jos esitän väitteen pyrin laittamaan sinne linkin jos joku haluaa lisätietoa tai katsoa lähdettä.

 

[KoneenKokoaja]

>Postaa linkki Linus Tech Tipsin videoon jossa käsitellään nimenomaan RTX 3060-kortin mainauksen tehon puolitusta.
>Mainauksen takia (mm.) oma rtx non-oc TUF 3080 tilaus 5kk sisässä
<"Mitä asiaa linkki käsittelee"

Mitä helvettiä? Tämäkö on io-techin taso nykyään? Jos linkataan video jossa kerrotaan 3060-kortin hashraten puolituksesta, miksi Nvidia tätä tekee ja että Nvidia on suoraan myynyt chippejä mainaus-farmeille, eikö tämä nimenomaan liity tähän saatavuuteen? Vai onko modet sitä mieltä että rtx 3060-saatavuuteen kaupasta ei vaikuta se että Nvidia puolittaa hash-raten? Tai että mainaus ei ole vaikuttanut puoleen 3080-korttien saatavuuteen?

Itseltäni poistettiin hash rateen liittävät keskustelut vaikka niissä oli linkin lisäksi tekstiä ja pohdintaa miten NVIDIAN tekniset ratkaisut vaikuttavat saatavuuteen täytyy varmaan perustaa toinen RTX 30 GPU saatavuus keskustelu, jossa keskustellaan saatavuuteen vaikuttavista asioista kun tuossa toisessa ei saa siitä keskustella niistä enää ilman, että viestejä poistetaan ilman mitään perusteluja, jopa sellaisia viestejä joiden pystytään osoittaa taloustieteella tai muilla loogisilla argumenteilla vaikuttavan saatavuuteen.

Minulta myös poistettiin viestejä joissa pohdittaa GPU hinta kehitystä ilmeisesti hinnat eivät tämän palstan ylläpidon mielestä vaikuta saatavuuteen eivätkä kuulu saatavuuskeskusteluun. Taloustieteen peruskursilla kyllä opetetaan jo ensimmäisinä asioina hintojen vaikutus markkinoihin ja tarjontaan, sekä kysyntään, sekä sitä kautta saatavuuteen jo ammattikoulupohjaisissa merkonomitutkinnoissakin.

Laitetaan vähän näitä lähteitäkin:
"Kysyntä ja tarjonta määräävät taloustieteen teorian mukaan hyödykkeen hinnan ja tuotannon määrän markkinoilla."

Kysyntä ja tarjonta – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Olisi mielenkiintoista kyllä tietää perustelun miksi asioista, jotka valtavirta taloustieteen mukaan vaikuttavat saatavuuteen kysynnän, tuotannon määrän kautta ei saa täällä keskustella ilman viestien poistamista "offtopic" syyllä ketjussa jossa lukee saatavuus keskustelu? Tälläisenään tästä jää vaikutelma, että saatavuus nähdään onko tavaraa hyllyssä vai ei ole ja vain tästä saa keskustella. Jos asia on näin kuin edellisessä virkkeessä kuvataan suosittelen poistamaan sanan "saatavuus" kokonaan ketjun kuvauksesta ja jättämään vain sanan tilausseuranta, koska taloustiedettä opiskelleet saattavat muuten jatkossakin alkaa keskustelemaan ketjussa hinnoista ja muista saatavuuteen vaikuttavasta asioista.

 

[Herbert]

Kyse on hyvästä keskustelutavasta ja keskustelun pitämisestä selkeänä. Pelkkien linkkien tai videoiden postaaminen ei ole toivottavaa, eikä se ole keskustelua. Jos postaa esim. videon, on toivottavaa että referoi ainakin lyhyesti miksi sen liitti keskusteluun ja mistä videolla puhutaan. Ei voi olettaa, että toiset käyttäjät ehtivät/jaksavat katsomaan minuuttien pituisia videoita, joiden sisällöstä ei ole tarkempaa tietoa. Lisäksi videoita saatetaan poistaa esim YouTubesta jälkikäteen, joten kyseinen viesti ja siitä mahdollisesti seurannut keskustelu on sen jälkeen "rikki", jos referointia ei ole tehty.

Itse kyllä olen sitä mieltä, että pelkästään videon thumbnailista + Linusin tekstistä tulee ihan ilmi mitä video pitää sisällään. + Se että se postattu RTX 3000-saatavuus ketjuun entisestään vahvistaa tätä. Jos jollain ei ole aikaa/viitsimystä tätä katsoa, niin eipä se ole linkin postaajan vika. Vai pitäisikö jokaiseen linkkaukseen postata tarkka kuvaus videolla käsitellystä aiheista (videolla oli useampia pointteja)?

Tuntuu että nykyään io-techissä säännöt muuttuu miten raportteja tulee (RTX 3000-trokaus case). Itsekkin vuosien saatossa (mm. samaan ketjuun) postannut pelkkiä linkkejä mm. Reddit-postauksiin/uutisiin ja nämä ovat ihan edelleen siellä.

Mutta valitettavaa että nämäkään "säännöt" ei kaikkia sitten koske. Esim sysop voi vapaasti postailla Zotacin louhinta-twiitteihin (samassa ketjussa) ilman sisältöä twiitistä joka poistettiin noin 1-2h postauksen jälkeen. Ilmeisesti twiitti ei sitten ole linkki?
Tämän jälkeen tuli runsaasti kyselyitä että mitä tämä twiitti koski? (Mm. itsekkin sitä ihmettelin)
Pidän itse todennäköisempänä että Zotacin provo-twiitti poistetaan vs. Linus Tech Tipsin video jolla on noin 13milj. seuraajaa. Toki, jos tämä video oltaisiin poistettu, niin joku re-upload sieltä olisi kuitenkin tullut.

 

[Juha Kokkonen]

Kyllä ainakin itsestä saatavuuteen vaikuttavat asiat liittyvät saatavuus ketjuun. Mielestäni ainakin on typerää jos on jo yksi RTX 30 saatavuus ketju jos keskutelu NVIDIAN tai AMD teknisistä ratkaisuista, jotka voivat vaikuttaa saatavuuteen pitäisi siirtää toiseen ketjuun.

Itse laitan linkkejä sanomiini juttuihin lähinnä sen takia, että jos linkkejä ei laita tulee hetken päästä joku aina vaatimaan lähteitä väitteille, joten niitä linkkejä on pakko laittaa vaikka ei alkuperäiseen viestiin olisi laittanut niitä. Joten jos esitän väitteen pyrin laittamaan sinne linkin jos joku haluaa lisätietoa tai katsoa lähdettä.

Itseltäni poistettiin hash rateen liittävät keskustelut vaikka niissä oli linkin lisäksi tekstiä ja pohdintaa miten NVIDIAN tekniset ratkaisut vaikuttavat saatavuuteen täytyy varmaan perustaa toinen RTX 30 GPU saatavuus keskustelu, jossa keskustellaan saatavuuteen vaikuttavista asioista kun tuossa toisessa ei saa siitä keskustella niistä enää ilman, että viestejä poistetaan ilman mitään perusteluja, jopa sellaisia viestejä joiden pystytään osoittaa taloustieteella tai muilla loogisilla argumenteilla vaikuttavan saatavuuteen.

Minulta myös poistettiin viestejä joissa pohdittaa GPU hinta kehitystä ilmeisesti hinnat eivät tämän palstan ylläpidon mielestä vaikuta saatavuuteen eivätkä kuulu saatavuuskeskusteluun. Taloustieteen peruskursilla kyllä opetetaan jo ensimmäisinä asioina hintojen vaikutus markkinoihin ja tarjontaan, sekä kysyntään, sekä sitä kautta saatavuuteen jo ammattikoulupohjaisissa merkonomitutkinnoissakin.

Laitetaan vähän näitä lähteitäkin:
"Kysyntä ja tarjonta määräävät taloustieteen teorian mukaan hyödykkeen hinnan ja tuotannon määrän markkinoilla."

Kysyntä ja tarjonta – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Olisi mielenkiintoista kyllä tietää perustelun miksi asioista, jotka valtavirta taloustieteen mukaan vaikuttavat saatavuuteen kysynnän, tuotannon määrän kautta ei saa täällä keskustella ilman viestien poistamista "offtopic" syyllä ketjussa jossa lukee saatavuus keskustelu? Tälläisenään tästä jää vaikutelma, että saatavuus nähdään onko tavaraa hyllyssä vai ei ole ja vain tästä saa keskustella. Jos asia on näin kuin edellisessä virkkeessä kuvataan suosittelen poistamaan sanan "saatavuus" kokonaan ketjun kuvauksesta ja jättämään vain sanan tilausseuranta, koska taloustiedettä opiskelleet saattavat muuten jatkossakin alkaa keskustelemaan ketjussa hinnoista ja muista saatavuuteen vaikuttavasta asioista.

Pyytäisin nyt huomioimaan asiaa myös hieman moderoinnin näkökannalta. Jos ketjussa on kymmeniä viestejä offtopicia, seassa saattaa poistua myös muutamia viestejä jotka liittyvät osittain aiheeseen. Kun poistetaan suuri määrä viestejä, ei seasta voi jättää jäljelle yksittäisiä viestejä joissa on lainauksia ja viittauksia poistettuihin offtopic-viesteihin.

Saatavuusketjussa voi keskustella saatavuuteen vaikuttavista syistä jos osaa pitää sen aiheeseen liittyvänä, mutta tuossa keskustelu oli mennyt kokonaan niihin tausta-asioihin, liittymättä enää mitenkään ketjuun. Lähtökohtaisesti ketju on tarkoitettu otsikon mukaisesti korttien saatavuuden seuraamiseen jälleenmyyjien varastoissa ja omien tilausten etenemisen raportointiin ja asiasta on myös ketjussa useaan otteeseen muistutettu. Ketjun nimi on "saatavuus- ja tilauseuranta", eli saatavuuden seuranta ja tilausseuranta. Louhimiselle on oma ketjunsa.

Itse kyllä olen sitä mieltä, että pelkästään videon thumbnailista + Linusin tekstistä tulee ihan ilmi mitä video pitää sisällään. + Se että se postattu RTX 3000-saatavuus ketjuun entisestään vahvistaa tätä. Jos jollain ei ole aikaa/viitsimystä tätä katsoa, niin eipä se ole linkin postaajan vika. Vai pitäisikö jokaiseen linkkaukseen postata tarkka kuvaus videolla käsitellystä aiheista (videolla oli useampia pointteja)?

Tuntuu että nykyään io-techissä säännöt muuttuu miten raportteja tulee (RTX 3000-trokaus case). Itsekkin vuosien saatossa (mm. samaan ketjuun) postannut pelkkiä linkkejä mm. Reddit-postauksiin/uutisiin ja nämä ovat ihan edelleen siellä.



Mutta valitettavaa että nämäkään "säännöt" ei kaikkia sitten koske. Esim sysop voi vapaasti postailla Zotacin louhinta-twiitteihin (samassa ketjussa) ilman sisältöä twiitistä joka poistettiin noin 1-2h postauksen jälkeen. Ilmeisesti twiitti ei sitten ole linkki?
Tämän jälkeen tuli runsaasti kyselyitä että mitä tämä twiitti koski? (Mm. itsekkin sitä ihmettelin)
Pidän itse todennäköisempänä että Zotacin provo-twiitti poistetaan vs. Linus Tech Tipsin video jolla on noin 13milj. seuraajaa. Toki, jos tämä video oltaisiin poistettu, niin joku re-upload sieltä olisi kuitenkin tullut.

En tiedä kuka ko viestin oli poistanut, itse olisi varmasti vain pyytänyt lisäämään referaatin sisällöstä. Kommentoin nyt siis yleisellä tasolla, ettei pelkällä videolla tai linkillä keskustelu ole toivottavaa ja siitä syystä viesti saatetaan poistaa moderaattorin tulkinnasta riippuen.

Ohjeistin nyt moderaattoreita ensisijaisesti pyytämään referaattia videosta/linkistä sen suoran poistamisen sijaan, jos se liittyy ketjun aiheeseen.

 

[Herbert]

Jos ketjussa on kymmeniä viestejä offtopicia, seassa saattaa poistua myös muutamia viestejä jotka liittyvät osittain aiheeseen. Kun poistetaan suuri määrä viestejä, ei seasta voi jättää jäljelle yksittäisiä viestejä joissa on lainauksia ja viittauksia poistettuihin offtopic-viesteihin.

Jos meinaat tuota kyseistä twiittiä, Zotac itse poisti sen twiitin Twitteristä n. tunnin sisään sen postauksesta.

Saatavuusketjussa voi keskustella saatavuuteen vaikuttavista syistä jos osaa pitää sen aiheeseen liittyvänä, mutta tuossa keskustelu oli mennyt kokonaan niihin tausta-asioihin, liittymättä enää mitenkään ketjuun. Louhimiselle on oma ketjunsa.

Tästä olen edelleen eri mieltä, louhinta (tiedettävästi) suurilta osin rampauttaa RTX-3000 sarjalaisen saatavuutta, varsinkin 3080-kortin. Tästä samasta aiheesta on puhuttu mm. io-techin youtube videolla vähänaika sitten.

 

[Juha Kokkonen]

Tästä olen edelleen eri mieltä, louhinta (tiedettävästi) suurilta osin rampauttaa RTX-3000 sarjalaisen saatavuutta, varsinkin 3080-kortin. Tästä samasta aiheesta on puhuttu mm. io-techin youtube videolla vähänaika sitten.

Ko. ketjun ensisijainen tarkoitus on varastotilanteiden ja omien tilausten etenemisen seuranta. Ylläpito ohjeistaa milloin mennään offtopicin puolelle. Silloin kun viestien sisältö koskee kryptolouhintaa ilman viittaustakaan saatavuuteen, ollaan jo pahasti offtopicin puolella. Kukaan ei ole kieltänyt louhinnan vaikutusta korttien saatavuuteen.

 

[villethefin]

Kyseisessä keskustelussa on paljon sinne kuulumatonta tavaraa. Sieltä poistui useampi omakin viesti, joista kaikki paitsi ehkä yksi liittyi kuitenkin saatavuuteen ja saatavuuteen vaikuttaviin asioihin. Mutta otetaan esimerkiksi tämä viimeinen:

"Just tässä Jimmssiltä kattelin että josko 3070:sen laittais kun niitä näyttä jonkin verran olevan hyllyssä. Ei helvetti mikä tuo hinta on? Jostain keskitason kortista yli tonnin alkaa olla jo lähellä ryöstöä ja ihmettelen että jotku ihan oikeasti ostaa tuohon hintaan? Onneksi en myynyt vanhaa korttia ensin...olis nyt tyly jollain Nvidian GT1030:llä pelailla Cyperpunkkia"

viestissä on yksi aiheeseen liittyvä toteama, että Jimmsillä on varastossa tavaraa (joka on varmasti kaikille nähtävissä ja tiedossa, kun on useaan kertaan tuolla keskustelussa tullut esille). Loppu viestistä taas sisältää kaksi kysymystä hinnoista (Liittynee kai myös aiheeseen), mutta noihin esitettyihin kysymyksiin oli runsaasti vastauksia näissä 40 "off-topic" viestissä, jotka poistettiin. Loppu osa viestistä, taas ei kiinnosta ketään eikä liity mihinkään.

Menee ehkä vähän pilkunviilauksen ja saivartelun puolelle, mutta itselle meni hieman ihon alle, kun mielestäni täysin aiheeseen liittyvää keskustelua poistettiin, nimenomaan saatavuuteen liittyvistä tekijöistä.

 

[KoneenKokoaja]

Saatavuusketjussa voi keskustella saatavuuteen vaikuttavista syistä jos osaa pitää sen aiheeseen liittyvänä, mutta tuossa keskustelu oli mennyt kokonaan niihin tausta-asioihin, liittymättä enää mitenkään ketjuun. Lähtökohtaisesti ketju on tarkoitettu otsikon mukaisesti korttien saatavuuden seuraamiseen jälleenmyyjien varastoissa ja omien tilausten etenemisen raportointiin ja asiasta on myös ketjussa useaan otteeseen muistutettu. Louhimiselle on oma ketjunsa.

Juho Kokkonen: "myös ketjussa useaan otteeseen muistutettu."
Ne kaikki huomautukset mitä on vastaan tulleet ovat olleet sellaisia yhden tai muutaman rivin "täällä on liikaa offtopicia" viesteja, joita ei ole osoitettu kenellekään keskustelijalle. Joihin ei edes voi reagoida, koska ei sisällöstä ei selviä onko ne osoitettu kenelle, mihin viestiin tai mihin kohtaan viestistä. Itse kun en ole telepaatti en tuollaisista huomautuksista tiedä mitä niillä tarkoitetaan. Enkä usko, että tietää kukaan muukaan kun niiden kirjoittaja ei laita sisältöä viesteihinsä sen enempää.

Juho Kokkonen: "Louhimiselle on oma ketjunsa"
Omasta mielestäni (ja muutaman muunkin mielestä kun viesteille tuli tykkäyksiäkin) poistetut viestini olivat analyysia ja omia mielipiteitäni siitä miten se GPU rampauttaminen vaikuttaa saatavuuteen. Toiset poistetut viestitini olivat keskustelua GPU hinnoista. Ei viestini varmaankaan mitään ammattilaisen analyysiä olleet, mutta ei tällä palstalla suurimman osan viestit nyt muutenkaan ole.

 

[Juha Kokkonen]

Juho Kokkonen: "myös ketjussa useaan otteeseen muistutettu."
Ne kaikki huomautukset mitä on vastaan tulleet ovat olleet sellaisia yhden tai muutaman rivin "täällä on liikaa offtopicia" viesteja, joita ei ole osoitettu kenellekään keskustelijalle. Joihin ei edes voi reagoida, koska ei sisällöstä ei selviä onko ne osoitettu kenelle, mihin viestiin tai mihin kohtaan viestistä. Itse kun en ole telepaatti en tuollaisista huomautuksista tiedä mitä niillä tarkoitetaan. Enkä usko, että tietää kukaan muukaan kun niiden kirjoittaja ei laita sisältöä viesteihinsä sen enempää.

Juho Kokkonen: "Louhimiselle on oma ketjunsa"
Omasta mielestäni (ja muutaman muunkin mielestä kun viesteille tuli tykkäyksiäkin) poistetut viestini olivat analyysia ja omia mielipiteitäni siitä miten se GPU rampauttaminen vaikuttaa saatavuuteen. Toiset poistetut viestitini olivat keskustelua GPU hinnoista. Ei viestini varmaankaan mitään ammattilaisen analyysiä olleet, mutta ei tällä palstalla suurimman osan viestit nyt muutenkaan ole.

Alkaa mennä jo toistoksi, mutta kuten jo sanoin, kun joudutaan poistamaan paljon offtopicia kerralla, joukossa saattaa mennä myös jossain määrin ketjuun sopivia viestejä, jos ne ovat lainausketjussa offtopicviestien kanssa. Vaikka viesti saa tykkäyksiä, ei se tarkoita sitä etteikö se voisi olla väärässä paikassa tai jopa sääntöjen vastainen. Täytyy muistaa lainata offtopic-viestejä seuraavan kerran kun siitä joutuu huomauttelemaan.

Ja nimi on Juha, ei Juho

 

[Rxd]

Lopettakaa tuo turha vänkääminen. Ihmisiä ne ylläpidon jäsenetki ovat. Kyllä mua vituttaisi joka päivä selittää samaa uudelleen ja uudelleen, kun oikeitakin töitä pitäisi tehdä, vaan onhan se naurettavaa jos suurin osa ajasta päätyy sivuston moderointiin. Kerta riittää. Että pitiki kommentoida ja en ollut tarpeeksi viisas ottamaan ilmoituksia pois päältä.

 

[Herbert]

Lopettakaa tuo turha vänkääminen. Ihmisiä ne ylläpidon jäsenetki ovat. Kyllä mua vituttaisi joka päivä selittää samaa uudelleen ja uudelleen, kun oikeitakin töitä pitäisi tehdä, vaan onhan se naurettavaa jos suurin osa ajasta päätyy sivuston moderointiin. Kerta riittää. Että pitiki kommentoida ja en ollut tarpeeksi viisas ottamaan ilmoituksia pois päältä.

Menee offtopicin puolelle, mutta kerta menty jo:

S&J Media Oy - Y-tunnus: 2809278-7 - Yritystiedot, taloustiedot, päättäjät & hallituksen jäsenet

Finder.fi kertoo S&J Media Oy yrityksestä kaiken olennaisen yhteystiedoista alkaen aina talous- ja päättäjätietoihin asti.

www.finder.fi

Mitä veikkaat mihin mm. forumin mainostulot menevät?

 

[Kautium]

Menee offtopicin puolelle, mutta kerta menty jo:

S&J Media Oy - Y-tunnus: 2809278-7 - Yritystiedot, taloustiedot, päättäjät & hallituksen jäsenet

Finder.fi kertoo S&J Media Oy yrityksestä kaiken olennaisen yhteystiedoista alkaen aina talous- ja päättäjätietoihin asti.

www.finder.fi

Mitä veikkaat mihin mm. forumin mainostulot menevät?

Meinaatko, että kaiken maailman sääntöjä ja ohjeita kuuntelemattomien öykkäreiden jatkuva paimentaminen tarkoittaa niitä "oikeita töitä"?

 

[Herbert]

Meinaatko, että kaiken maailman sääntöjä ja ohjeita kuuntelemattomien öykkäreiden jatkuva paimentaminen tarkoittaa niitä "oikeita töitä"?

Meinaan että forumin ja io-Techin ylläpitämisestä ja mainoksista tulee rahaa kassaan= Forumin moderointi on osa tätä työtä.

Tykkäsipä siitä työstä tai ei.

 

[Juha Kokkonen]

Tämä nyt ei enää liity säntöihin ja moderointiin, joten lopetellaas tältä erää

Kyllä foorumin moderointi on osa suurta työn kokonaisuutta, johon liittyy myös paljon muuta. Jotta niitä mainoksia saadaan myytyä tänne foorumille, niin pitää tehdä myös sitä "paljon muuta".

 

[dude86]

Haluaisin tietää, että mikä kohta on jankkaamista, jos kuvailen Corradon ajettavuutta, että "eikös se ole yksi parhaista etuvetoisista"? Offtopic osuuden ymmärrän, vaikka sekin oli spoilerin takana.

 

[Juha Kokkonen]

Haluaisin tietää, että mikä kohta on jankkaamista, jos kuvailen Corradon ajettavuutta, että "eikös se ole yksi parhaista etuvetoisista"? Offtopic osuuden ymmärrän, vaikka sekin oli spoilerin takana.

Sinun viestissäsi ei ollut jankkaamista. Kerralla poistettiin toistakymmentä viestiä, osa oli jankkaamista, osa muutoin vaan offtopicia.

 

[dude86]

Sinun viestissäsi ei ollut jankkaamista. Kerralla poistettiin toistakymmentä viestiä, osa oli jankkaamista, osa muutoin vaan offtopicia.

Kiitos tarkennuksesta. Kyllähän se hommaa helpottaa, kun ei ala väsäämään jokaiselle erilaisia.

 

[outonaapuri]

Oisitte ees poistaneet kaikki siihen corradoon / muutellun auton ostamiseen liittyneet älynväläykset samaan vauhtiin

 

[Juha Kokkonen]

Oisitte ees poistaneet kaikki siihen corradoon / muutellun auton ostamiseen liittyneet älynväläykset samaan vauhtiin

Keskustelu liittyi vielä ainakin jossain määrin siihen johonkin tiettyyn nettiautoilmoitukseen, ennen kuin karkasi lopullisesti offtopic-väännöksi.

 

[outonaapuri]

Keskustelu liittyi vielä ainakin jossain määrin siihen johonkin tiettyyn nettiautoilmoitukseen, ennen kuin karkasi lopullisesti offtopic-väännöksi.

Jaa niin no, periaatteessa erittäin löyhästi joo. Samapa tuo mulle, tuskimpa noita enää kovin moni tuolta lukee ja vetelee kovin vääriä johtopäätöksiä.

 

[hkultala]

Muuten ylläpito on hyvin aggressiivinen puuttumaan offtopicciin, ja poistelee viestejä välillä melko kyseenalaisestikin "offtopicina", mutta sitten porukka postaa tuonne "poliittiset meemit"-ketjuun ties kuinka paljon viestejä joilla ei ole MITÄÄN tekemistä meemien kanssa vaan, jotka ovat vaan huonoja propagandakuvia,

Tämä offtopic ei tunnu kuitenkaan ylläpitoa kiinnostavan.

Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

Tässä ketjussa voi julkaista poliittisia ja yhteiskunnallisia meemejä alueen sääntöjen puitteissa. Poikkeuksena kuvia ei tarvitse referoida, vähänkin pidemmät (yli ~10 s) videot kyllä.

bbs.io-tech.fi

 

[Jackkk]

Muuten ylläpito on hyvin aggressiivinen puuttumaan offtopicciin, ja poistelee viestejä välillä melko kyseenalaisestikin "offtopicina", mutta sitten porukka postaa tuonne "poliittiset meemit"-ketjuun ties kuinka paljon viestejä joilla ei ole MITÄÄN tekemistä meemien kanssa vaan jotka ovat vaan huonoja propagandakuvia, mutta tämä offtopic ei tunnu ylläpitoa kiinnostavan.

Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

Tässä ketjussa voi julkaista poliittisia ja yhteiskunnallisia meemejä alueen sääntöjen puitteissa. Poikkeuksena kuvia ei tarvitse referoida, vähänkin pidemmät (yli ~10 s) videot kyllä.

bbs.io-tech.fi

mitkä ovat meemejä, joita tuonne pitäisi laittaa?

Internetilmiö (tunnettu myös nimityksellä internetmeemi[1], lyhyemmin meemi, engl. meme) viittaa Internetissä leviävään asiaan, joka saavuttaa toisinaan suuren suosion ja leviää nopeasti verkossa. Jotkut ilmiöstä ovat lyhytikäisiä, toiset pysyvät suosiossa vuosikausia. Hyvinkin vähäpätöiseltä vaikuttavat asiat, kuten kotitekoiset videoleikkeet, ovat voineet nousta internetissä arvaamatta hyvin suosituiksi.

Ketjun aloituksessa sitä ei ole määritelty, joten offtopikista syyttäminen olisi myös kyseenalaista.

 

[hkultala]

mitkä ovat meemejä, joita tuonne pitäisi laittaa?

Satunnainen kuvankaappaus jonkun twitter- tai facebook-postauksesta,(jossa sanotaan jotain typerää, hauskaa tai fiksua) ei ole meemi.

Satunnainen propagandakuva ei ole meemi.

Meemi sitä tulee vasta siinä vaiheessa, kun se yleistyy siten että sitä aletaan soveltamaan tai yhdistämään moniin eri tilanteisiin ja ilmiöihin.


Nyt tuo ketju on täynnä ei-hauskaa propagandaroskaa, jolla ei ole mitään tekemistä meemien kanssa.

Sen huonon ja monilta osin valheellisen propagandaroskan voi tukea jonnekin räbän syövereihin, tuon ketjun tarkoitus on sisältää hauskaa ja oivaltavaa poliittista huumoria joka pohjaa meemeihin, siten että ketjua on hauska lukea.

Pitäisi ehkä perustaa joku "huonot poliittiset pila- ja propagandakuvat"-ketju erikseen noita roskaproragandakuvia varten.

Ketjun aloituksessa sitä ei ole määritelty, joten offtopikista syyttäminen olisi myös kyseenalaista.

Offtopic on käsittääkseni kielletty ihan foorumin yleisissä säännöissä eikä sitä tarvi kieltää joka viestiketjussa erikseen.

 

[Juha Kokkonen]

Muuten ylläpito on hyvin aggressiivinen puuttumaan offtopicciin, ja poistelee viestejä välillä melko kyseenalaisestikin "offtopicina", mutta sitten porukka postaa tuonne "poliittiset meemit"-ketjuun ties kuinka paljon viestejä joilla ei ole MITÄÄN tekemistä meemien kanssa vaan, jotka ovat vaan huonoja propagandakuvia,

Tämä offtopic ei tunnu kuitenkaan ylläpitoa kiinnostavan.

Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

Tässä ketjussa voi julkaista poliittisia ja yhteiskunnallisia meemejä alueen sääntöjen puitteissa. Poikkeuksena kuvia ei tarvitse referoida, vähänkin pidemmät (yli ~10 s) videot kyllä.

bbs.io-tech.fi

En näe millään muotoa realisestiseksi alkaa valvomaan ko. ketjun kuvien "laatua" sen kummemmin, kuin että ne pysyvät foorumin sääntöjen puitteissa. Varmaan jokaiselta ketjua lukevalta löytyy oma mielipide siitä on mikä on "oikea/hyvä meemi", joten kuvien rajoittaminen siltä pohjalta olisi loputon suo. Jos tuo meemi-sana nyt tuossa tuntuu olevan rajoittava tekijä, niin voi siihen otsikkoon lisätä aivan hyvin "meemit ja pilakuvat yms". En näe, että ainoastaan hauskaa ja oivaltavaa huumoria sisältävän poliittisen meemiketjun toteuttaminen ja ylläpitäminen on tämän kokoisella avoimella tietotekniikkafoorumilla mitenkään mahdollista.

 

[Griffin]

Jos on joku asia, niin onko se "meemi"?
Tapa selvittää:
Pistä esim googlen kuva ja/tai videohakuun kyseinen juttu, esim meemit:
Kiviäkin kiinnostaa
Facepalm
.
Jos ei löydy oikein mitään, niin kyseessä ei mielestäni ole (ainankaan vielä) "meemi".
Jonkun newöhööd yksittäinen face /twitterjuttu ei ole meemi (ainankaan vielä)

 

[outonaapuri]

Aivan sama kunhan ne pysyy jossain omassa viemärissään, kuten politiikka-alueella.

 

[Jurppii]

Eikö koko ketjun pointti ollut, että se yksi QAnon-tyyppi saa postata sinne luvan kanssa ja muut voi laittaa koko ketkun ignoreen?

 

[Sampsa]

Eikö koko ketjun pointti ollut, että se yksi QAnon-tyyppi saa postata sinne luvan kanssa ja muut voi laittaa koko ketkun ignoreen?

Taisi lipsahtaa olkiukkoilun puolelle

 

[Hillotolppa]

Olisiko mahdollista asettaa määräaikaisia ketjukohtaisia kirjoituskieltoja sellaisille käyttäjille jotka toistuvasti aiheuttavat häiriötä? Hyvin monessa ketjussa samat henkilöt piikittelevät ja provosoivat toisiaan toistuvasti ja tahallaan ymmärretään väärin asioita. Jos bannia tulee niin sen kärsittyään homma palaa taas ennalleen. Muutaman kuukauden kirjoituskielto ei estäisi kirjoittamasta muualle mutta uskoisin vähentävän halukkuutta jatkaa toimintaa entiseen malliin.

 

[Juha Kokkonen]

Olisiko mahdollista asettaa määräaikaisia ketjukohtaisia kirjoituskieltoja sellaisille käyttäjille jotka toistuvasti aiheuttavat häiriötä? Hyvin monessa ketjussa samat henkilöt piikittelevät ja provosoivat toisiaan toistuvasti ja tahallaan ymmärretään väärin asioita. Jos bannia tulee niin sen kärsittyään homma palaa taas ennalleen. Muutaman kuukauden kirjoituskielto ei estäisi kirjoittamasta muualle mutta uskoisin vähentävän halukkuutta jatkaa toimintaa entiseen malliin.

Foorumialusta ei käsittääkseni mahdollista moisen rajoituksen toteuttamista.

 

[tonttuj]

Viestiketjun työkaluissa pitäisi löytyä vastausbannin määrittelyt.
"Manage replybans".

 

[Kaotik]

Foorumialusta ei käsittääkseni mahdollista moisen rajoituksen toteuttamista.

Viestiketjun työkaluissa pitäisi löytyä vastausbannin määrittelyt.

Juu kyllä se tuolta löytyy. Otetaan esille moderaattoreiden keskusteluissa että aloitetaanko soveltamaan sen käyttöä vai ei

 

[Juha Kokkonen]

Juu kyllä se tuolta löytyy. Otetaan esille moderaattoreiden keskusteluissa että aloitetaanko soveltamaan sen käyttöä vai ei

Kappas vaan, muistelin että tästä oli joskus aiemmin puhetta ja lopputulema oli, että ei ole mahdollista. Mutta hyvä jos on Katsotaan miten sitä voisi hyödyntää.

 

[FireFly Renaissance]

Olisiko mahdollista asettaa määräaikaisia ketjukohtaisia kirjoituskieltoja sellaisille käyttäjille jotka toistuvasti aiheuttavat häiriötä? Hyvin monessa ketjussa samat henkilöt piikittelevät ja provosoivat toisiaan toistuvasti ja tahallaan ymmärretään väärin asioita. Jos bannia tulee niin sen kärsittyään homma palaa taas ennalleen. Muutaman kuukauden kirjoituskielto ei estäisi kirjoittamasta muualle mutta uskoisin vähentävän halukkuutta jatkaa toimintaa entiseen malliin.

Ehkä ensin pitäisi olla jotkin säännöt joiden mukaan moderointi toimii? Voisi olla kummasti tehokkaampaa.

Nykyään tämä foorumi on ihan MuroBBS missä varoitukset lentää sen mukaan sattuuko kirjoittaja olemaan moderaattorin kanssa milloinkin samaa mieltä. Kaikki objektiiviset kriteeristöt ovat lentäneet ikkunasta jo ajat sitten. Henkilökohtaiset solvaukset, provosoinnit ja vittuilut ovat ensin täysin hyväksyttäviä tai sitten ne taas yhtäkkiä eivät ole.

 

[Jote]

Kappas vaan, muistelin että tästä oli joskus aiemmin puhetta ja lopputulema oli, että ei ole mahdollista. Mutta hyvä jos on Katsotaan miten sitä voisi hyödyntää.

Banni YK:lle ja Räbään. Bannit pois kun on kirjoittanut muutaman kymmenen avuliasta viestiä asia-alueille. Julma rankaisu.

 

[Kaotik]

Banni YK:lle ja Räbään. Bannit pois kun on kirjoittanut muutaman kymmenen avuliasta viestiä asia-alueille. Julma rankaisu.

Tuo on kohdistettu yksittäisiin käyttäjiin, ei massoihin. Massojen hallintaan on ihan toiset työkalut ja ne on jo käytössä.

 

[living_death]

Banni YK:lle ja Räbään. Bannit pois kun on kirjoittanut muutaman kymmenen avuliasta viestiä asia-alueille. Julma rankaisu.

Ei modeilla ole aikaa näin suuressa käyttäjämäärässä valvoa onko käyttäjä ottanut opikseen.

 

[tuskis]

Edelleen ehdotan vain räbän ja yleisen keskustelun poistamista kokonaan niin karsiutuu 98% ongelmatapauksista.

 

[Taneli-]

Edelleen ehdotan vain räbän ja yleisen keskustelun poistamista kokonaan niin karsiutuu 98% ongelmatapauksista.

Toki käyttäjät voivat valita että eivät käy R&T:n tai YK:n puolella... ei sillä että se moderaattoreiden ongelmia helpottaisi mutta todennäköisyys että (ainakaan tämä) käyttäjä saisi bannia tai edes huomautusta noilta alueilta taitaa olla tällöin aika pieni minkä voisi myös kääntäen lukea että ongelmiakaan ei silloin olisi.

 

[Cuervo]

Mulle jäi vähän nostoa koskevat säännöt epäselviksi. Olen ymmärtänyt näin, että noston saa tehdä 3 päivän välein. Kuitenkin nostoni poistettiin, vaikka olin nostanut ilmoitusta viimeksi n. 5-6pv sitten, toki ketjussa oli ollut viestejä eiliseltä päivältä. Eli noston saa tehdä 3 päivän kuluttua edellisestä viestistä, vaikka edellinen viesti ei olisikaan "nosto", vaan muuta kommunikointia?