Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[hsalonen]

Herra 88 on taas palannut ja nyt riehuu myyntiketjussanikin.. Tätä ryökälettä ei saa selvästi edes kritisoida.

Asian tekee ärsyttäväksi vaan, kun joistain hänen paskomistaan ketjuista tulee sähköpostimuistutuksia ja varmasti monella on "Hyvät tarjoukset" tilauksessa. Saisiko edes sinne semmoisen rajan, että pitää olla 7 pv vanha tunnus? Mielellään myös keskusteluun.

 

[Freeze]

Sen tunnistaa samaksi jo siitä, että viestissä toteaa kuinka Sampsa ja Juha sensuroi mutta hänellä on toimittajia tuttuina jotka nyt tutkii tätä foorumia tjsp.

Jaa, sama tyyppi johon törmäsin itsekin aiemmin Pyysin kilauttamaan myös KRP:lle samalla, kun tekee ilmoituksia. Alkaa kohta pelottamaan, liekö noilla miten paljon sontaa minusta?

 

[Paapaa]

Mitä tapahtui Vallivuori88 viesteille ja tunnukselle?

Hmm, veikkaan tosi out of the box -tyylisesti ja yllätän kaikki ketjun lukijat: ne poistettiin?

 

[jarkko_h]

Nyt tuli sitten varoitus kun otin esille Philipsin mainostamisen tällä saitilla. Voi hyvää päivää.

Periaatteestakaan en osta Philipsiä tähän taloon.

 

[Juha Kokkonen]

Nyt tuli sitten varoitus kun otin esille Philipsin mainostamisen tällä saitilla. Voi hyvää päivää.

Periaatteestakaan en osta Philipsiä tähän taloon.

Sait huomautuksen, et varoitusta.

Henkilökohtaisuudet, toisten käyttäjien syyttely ja toisista käyttäjistä keskustelu on foorumin säännöissä kielletty. Raportoi ylläpidolle todisteiden kera, jos epäilet sääntörikkeen tapahtuneen.

 

[Lammas]

Sait huomautuksen, et varoitusta.

Näiden välinen ero on kyllä harvinaisen epäselvä, ks. screenshotit Löytyykö foorumilta englantia? Raportoi tänne (Xenforo 2.1)

Lisäksi en tiedä mitä Expiry-sarakkeen "yhdistetty/poistettu" tarkoittaa. Ainakin viestiketjussa näkyy vielä punainen palkki viestini kohdalla, vaikka kaikki edellytykset saamani varoituksen/huomautuksen poistolle on olemassa.

edit: Siis ainakin Murossa oli yksittäiset offtopicit sallittuja jos ne laittoi offtopic-tagien sisään. Täällä näköjään noita tageja käytetään vain tunnistamaan (automaattisesti?) offtopic-sisältö ja antamaan siitä varoitus/huomautus, eli onko siis suositeltavaa jatkossa laittaa mahdolliset yksittäiset offtopicit sellaisenaan ilman mitään foorumin tarjoamaa piilotusominaisuutta? Toisaalta nytkin käytin kyllä geneeristä spoiler-tagia virallisen offtopic-tagin sijaan, koska jälkimmäistä ei nykyinen foorumisofta tue (?).

 

[Juha Kokkonen]

Näiden välinen ero on kyllä harvinaisen epäselvä, ks. screenshotit Löytyykö foorumilta englantia? Raportoi tänne (Xenforo 2.1)

Lisäksi en tiedä mitä Expiry-sarakkeen "yhdistetty/poistettu" tarkoittaa. Ainakin viestiketjussa näkyy vielä punainen palkki viestini kohdalla, vaikka kaikki edellytykset saamani varoituksen/huomautuksen poistolle on olemassa.

Foorumialustan moderointijärjestelmä ei valitettavasti mahdollista eri tyyppisten toimenpiteiden toteuttamista muulla tavalla, joten toteutus on tuo nykyinen. Moderaattorilta voi halutessaan tiedustella vaikka yksitysviestillä, jos annetusta huomautuksesta on epäselvyyttä. Myös foorumin säännöissä kerrotaan huomautuksista ja varoituksista. Huomautus on siis ensisijaisesti ohjeistava toimenpide, jonka tarkoituksena on ohjata keskustelua oikeaan suuntaan, eikä huomautuksesta koidu automaattisia jälkiseuraamuksia.

edit: Siis ainakin Murossa oli yksittäiset offtopicit sallittuja jos ne laittoi offtopic-tagien sisään. Täällä näköjään noita tageja käytetään vain tunnistamaan (automaattisesti?) offtopic-sisältö ja antamaan siitä varoitus/huomautus, eli onko siis suositeltavaa jatkossa laittaa mahdolliset yksittäiset offtopicit sellaisenaan ilman mitään foorumin tarjoamaa piilotusominaisuutta? Toisaalta nytkin käytin kyllä geneeristä spoiler-tagia virallisen offtopic-tagin sijaan, koska jälkimmäistä ei nykyinen foorumisofta tue (?).

Tarkoituksellista offtopicia ei ole tarkoitus harrastaa niin ilman tageja kuin minkään tagien kanssakaan. Lähes yhtälailla se sekoittaa ketjua, on sitten joku merkintä tai ei. Mitään automaattista tunnistusta ei ole olemassa.

 

[Lammas]

Asia selvä. Editoin tuota aiempaa viestiä samanaikaisesti eli ennen kuin näin vastauksen.

 

[Terozzz]

Miksi kommenttini poistettiin kuuloke osastolta? En ollut mitään myymässä vaan löysin mahdollisuuden ostaa läjän kuulokkeita johon kysyin kimppaan ostamaan niitä.

 

[Juha Kokkonen]

Miksi kommenttini poistettiin kuuloke osastolta? En ollut mitään myymässä vaan löysin mahdollisuuden ostaa läjän kuulokkeita johon kysyin kimppaan ostamaan niitä.

Ainakin väärältä paikalta ja aika ohuelta pohjustukselta näyttäisi äkkiseltään kimppatilauksen järjestämiseen.

 

[Moksis]

Samaa Orvellilaista propagandaa tämäkin saitti välittää. Kiinan tasoa olevaa sananvapauden polkemista. Yhden totuuden liike. Nyt vain on hyvä aika peesata muita medioita kun ei saa paheksuntaa koska on samaa mieltä. Samanmielisten seurassa saa pisteitä toiminnasta. Lyödä kun muutkin lyö.

Olen toki itse samaa mieltä että Trump tuli hulluksi (tai oli jo aikaisemminkin) ja hänet tulisi laittaa virkarikossyytteeseen viimeistään nyt Capitolin tapahtumista (=yllyttäminen), mutta hassua että media aloittaa sensuurin joka tasolla ja joka maassa. Kun lukee suomalaisten lehtien mielipidekirjoituksia niin sieltä poistuu ihan asiallisiakin mielipideitä ja erilaisia näkemyksiä.

Yhteiskuntarauhan saavuttaminen sensuurin keinoin on aivan kauhea ajatus katsoo asiaa ihan mistä näkökulmasta tahansa ja millä aikajanalla tahansa.

Sensuurissa on kyse lukijoiden luentunymmärtämisen halveksumisesta ja sananvapauden polkemisesta. Muu mielipide on väärä paitsi oma. Joukossa on turvallista seistä vaikka joukko olisi väärässä. Vaatii oikeaa rohkeutta antaa tilaa kun muut kaventaa. Rohkeus on muutoksen ajuri.

Vallanpitäjien märkä uni on ettei kukaan niitä haasta tai haastaa heidän ehdoillaan. Kehityksen kannalta pahin skenaario on ettei mikään muutu. Jos erilaisuutta ei sallita eikä luoteta ihmisten omaan ymmärrykseen oikeasta ja väärästä, hyvästä ja pahasta, on kansa vain karjaa. Kauhea ajatus.

Ei kai nämä medioiden moderaattorit pidä itseään enemmän asioista tietävinä ja parempina kansalaisina että voivat päättää mikä on oikea mielipide ja väärä. Sensuurin tie on vaarallinen tie ja se on Orvellilaista yhteiskuntaa.

Demokratian puolesta! Liberaalein ajatuksin! Sensuuria vastaan. Jokainen itse vastaa kirjoituksistaan ja ennenkaikkea jokainen itse vastaa luetunymmärtämisestään.

Mitähän misinformaatiota tässä viestissä oli?

Vai ottiko joku modulaattori heti nokkiinsa?

 

[Paapaa]

Mitähän misinformaatiota tässä viestissä oli?

Vai ottiko joku modulaattori heti nokkiinsa?

Tämä on väärä ketju tuon spekulointiin. Kokeile tätä:

Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

TechBBS-foorumin säännöt löytyvät täältä: Käyttöehdot ja säännöt | TechBBS

bbs.io-tech.fi

EDIT: Tosiaan ei ollut edes mikään moderointinotifikaatio, vaan kuva sellaisesta.

 

[m K o]

Mitähän misinformaatiota tässä viestissä oli?

Vai ottiko joku modulaattori heti nokkiinsa?

Eiköhän tuo ole vain viestiin käyttäjän itse lisäämä kuva eikä mikään ylläpidon kannanotto.

 

[Esterhaus]

Mitähän misinformaatiota tässä viestissä oli?

Vai ottiko joku modulaattori heti nokkiinsa?

Ainakin se että sensuuria ei ole se, että yksityinen media päättää itse siitä mitä sisältöä sen ylläpitämissä palveluissa ja julkaisuissa julkaistaan. Tuskin persujen lehteen tai hommafoorumille saa läpi humanitääristä maahanmuuttoa ylistävää juttua tai Kokoomuksen lehteen sosialismin saavutuksia ylistävää artikkelia tai Vihreään Lankaan hiilivoimaloiden lisärakentamista kannattavaa mielipidekirjoitusta.

 

[Special Once]

Eiköhän tuo ole vain viestiin käyttäjän itse lisäämä kuva eikä mikään ylläpidon kannanotto.

Juuri näin. Oikea viesti on tekstinä heti postauksen yläreunassa eikä suinkaan kuvana lainauksen alapuolella.

 

[Sampsa]

Mitähän misinformaatiota tässä viestissä oli?

Vai ottiko joku modulaattori heti nokkiinsa?

Käyttäjä lisännyt kuvan omaan viestiinsä.

 

[hkultala]

Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys <-- täällä meni nyt jälleen moderointi aivan väärinpäin. Mikkos postasi todella typerää ja lapsellista jankutusta ilman minkäänlaisia faktoja, johon sitten dzesko reagoi vähän epäystävällisemmin sanankääntein, niin loputuloksena dzeskolle bannit ja mikkosille ei.

 

[Rouxinol]

Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys <-- täällä meni nyt jälleen moderointi aivan väärinpäin. Mikkos postasi todella typerää ja lapsellista jankutusta ilman minkäänlaisia faktoja, johon sitten dzesko reagoi vähän epäystävällisemmin sanankääntein, niin loputuloksena dzeskolle bannit ja mikkosille ei.

Taisi ne bannit tulla noita djezkon editeistä missä niitä pyydettiin ja lopuksi haistateltiin vittua.

 

[hkultala]

Taisi ne bannit tulla noita djezkon editeistä missä niitä pyydettiin ja lopuksi haistateltiin vittua.

Ohoh, jäi tosian tuo osa huomaamatta, en kelannut takaisin ylöspäin lukemaan edittejä viesteihin, jotka olin jo lukenut aiemmin.

 

[Teppo en]

Sain ylläpidolta viestin, jossa kerrotaan:

”Ylläpito on käsitellyt raporttisi: Viesti keskustelussa 'Keskustelua sähkö- ja hybridiautoista' - Viesti on jo moderoitu aiemmin. En näe tarvetta alkaa puuttumaan tähän yksittäiseen yli viikon takaiseen viestiin.”

Tässä kerrotaan, että moderointia ei ole syytä ulottaa yksittäisiin yli viikon vanhoihin viesteihin. Asia on minulle ihan se ja sama.

Luulen kuitenkin, että 99,9% koko foorumin viesteistä on yli viikon vanhoja. Ilmeisesti näihin merkityksettömiin offtopic viesteihin ei tuolla perusteella puututa. Tähän toteaisin, että kaikki eivät lue ketjuja reaaliajassa, jolloin yksittäisetkin typerät moderoimattomat viestit esiintyvät lukijalle ”sallittuina” ja foorumin hyväksymänä antina. Eikä näin ollen anna hyvää kuvaa foorumista ja moderoinnista?! Vai olenko ihan tutkalla?

Ja jos viesti oli jo moderoitu, niin miten se oli edelleen siellä täysin ketjun aiheeseen liittymättömänä. Eikä sitä vieläkään moderoitu, vaikka asia käytiin toteamassa.

Mutta ei tää foran pitäminen varmaan helppoa nykypäivänä ole. Mutta foorumi on sen edustamansa linjan näköinen ja johdonmukaisuus olisi lienee hyvä säilyttää moderoinnissa, vaikka viestin muste olisi jo ehtinyt kuivua. Peace

 

[MMXVI]

Antaisin rakentavaa palautetta moderointilinjasta, mutta mitähän kautta tavoittaisin erään tietyn anomuumiksi jääneen moderaattorin?

Yv-laatikkooni saa ilmoittautua, ei ole niin iso asia että millään jaksaisin ruveta puimaan tässä yleisketjussa.

 

[Juha Kokkonen]

Sain ylläpidolta viestin, jossa kerrotaan:

”Ylläpito on käsitellyt raporttisi: Viesti keskustelussa 'Keskustelua sähkö- ja hybridiautoista' - Viesti on jo moderoitu aiemmin. En näe tarvetta alkaa puuttumaan tähän yksittäiseen yli viikon takaiseen viestiin.”

Tässä kerrotaan, että moderointia ei ole syytä ulottaa yksittäisiin yli viikon vanhoihin viesteihin. Asia on minulle ihan se ja sama.

Luulen kuitenkin, että 99,9% koko foorumin viesteistä on yli viikon vanhoja. Ilmeisesti näihin merkityksettömiin offtopic viesteihin ei tuolla perusteella puututa. Tähän toteaisin, että kaikki eivät lue ketjuja reaaliajassa, jolloin yksittäisetkin typerät moderoimattomat viestit esiintyvät lukijalle ”sallittuina” ja foorumin hyväksymänä antina. Eikä näin ollen anna hyvää kuvaa foorumista ja moderoinnista?! Vai olenko ihan tutkalla?

Ja jos viesti oli jo moderoitu, niin miten se oli edelleen siellä täysin ketjun aiheeseen liittymättömänä. Eikä sitä vieläkään moderoitu, vaikka asia käytiin toteamassa.

Mutta ei tää foran pitäminen varmaan helppoa nykypäivänä ole. Mutta foorumi on sen edustamansa linjan näköinen ja johdonmukaisuus olisi lienee hyvä säilyttää moderoinnissa, vaikka viestin muste olisi jo ehtinyt kuivua. Peace

En tiedä tarkalleen mistä viestistä tässä oli kyse, mutta yksittäisi offtopic-viestejä ei ole tarkoitus lähteä mikromoderoimaan, jos niissä ei rikota sääntöjä tai ne eivät vaikuta merkittävästi keskusteluun. Offtopiciin pyritään puuttumaan, jos se jatkuu usean viestin ajan ja häiritsee keskustelua. Foorumilla on miljoonia viestejä, eikä se silti tarkoita että ne olisivat foorumin ylläpidon hyväksymiä. Internet-keskustelujen henkeen kuuluu, että seassa on hyvin todennäköisesti myös "typeriä" viestejä.

Antaisin rakentavaa palautetta moderointilinjasta, mutta mitähän kautta tavoittaisin erään tietyn anomuumiksi jääneen moderaattorin?

Yv-laatikkooni saa ilmoittautua, ei ole niin iso asia että millään jaksaisin ruveta puimaan tässä yleisketjussa.

Pistä tulemaan vaan

 

[Kautium]

Tuli ilmoitus, että "viestisi ketjussa 'Tyhmät ihmiset' poistettiin ja perusteluna oli "asiaton sisältö". En tiedä mistä viestistä tuossa oli kyse, mutta en ole ko. ketjuun montaakaan viestiä viime aikoina kirjoittanut, joten oletan että se oli pari tuntia sitten kirjoitettu viesti, jossa ihmettelin edellisen postaajan asennetta naisten älykkyyttä kohtaan. Mahtoiko siis kyse olla tuosta viestistä ja jos oli, niin mikä siinä oli asiatonta?

Alkuperäinen tilannehan siis meni niin, että joku tiktok-persoona oli laittanut pikaliimalla hiuksensa kiinni ja kuukauden päästä itkeskeli videossaan että ei mennyt ihan putkeen. Siihen joku totesi, että typeryys johtui lähinnä siitä että kyseinen henkilö oli nainen. Minä sitten ihmettelin tuota asennetta, mutta minkäänlaista asiattomuutta en mielestäni kyllä siihen sisällyttänyt.

Jos tietäisi edes kuka tuon viestin moderoi, niin olisi voinut kysyä suoraan että mistä kenkä tällä kerralla puristaa, mutta kun ei tiedä, niin pitää kysyä täällä.

Edit.
Jaahans, sieltä lähti se koko aloituskin pois. Mitäs ihmettä nyt taas? Se tyyppi oli itse laittanut jakoon videon liimakampauksestaan ja nyt siitä ei vissiin saa täällä keskustella. Saisiko selityksen, kiitos?

 

[Sampsa]

Tuli ilmoitus, että "viestisi ketjussa 'Tyhmät ihmiset' poistettiin ja perusteluna oli "asiaton sisältö". En tiedä mistä viestistä tuossa oli kyse, mutta en ole ko. ketjuun montaakaan viestiä viime aikoina kirjoittanut, joten oletan että se oli pari tuntia sitten kirjoitettu viesti, jossa ihmettelin edellisen postaajan asennetta naisten älykkyyttä kohtaan. Mahtoiko siis kyse olla tuosta viestistä ja jos oli, niin mikä siinä oli asiatonta?

Alkuperäinen tilannehan siis meni niin, että joku tiktok-persoona oli laittanut pikaliimalla hiuksensa kiinni ja kuukauden päästä itkeskeli videossaan että ei mennyt ihan putkeen. Siihen joku totesi, että typeryys johtui lähinnä siitä että kyseinen henkilö oli nainen. Minä sitten ihmettelin tuota asennetta, mutta minkäänlaista asiattomuutta en mielestäni kyllä siihen sisällyttänyt.

Jos tietäisi edes kuka tuon viestin moderoi, niin olisi voinut kysyä suoraan että mistä kenkä tällä kerralla puristaa, mutta kun ei tiedä, niin pitää kysyä täällä.

Edit.
Jaahans, sieltä lähti se koko aloituskin pois. Mitäs ihmettä nyt taas? Se tyyppi oli itse laittanut jakoon videon liimakampauksestaan ja nyt siitä ei vissiin saa täällä keskustella. Saisiko selityksen, kiitos?

Viesti alkoi ja siihen liittyvät poistutut viestit:

"Joku tiktokissa huoraava nainen kokeili.."

Tarvitseeko selittää lisää?

 

[Kautium]

Viesti alkoi ja siihen liittyvät poistutut viestit:

"Joku tiktokissa huoraava nainen kokeili.."

Tarvitseeko selittää lisää?

Ei minun viestini ole alkanut tuolla tavalla, enkä ole myöskään lainannut viestiä jossa on sanottu noin. Älä viitsi vääristellä.

Mutta siis ilmeisesti vika oli siinä että videon linkittäjä oli kirjoittanut videon kohteesta loukkaavaan sävyyn ja sillä perusteella oli sitten syytä poistaa aloitus ja koko keskustelu. Ok, eipä siinä sitten mitään.

 

[Sampsa]

Ei minun viestini ole alkanut tuolla tavalla, enkä ole myöskään lainannut viestiä jossa on sanottu noin. Älä viitsi vääristellä.

Mutta siis ilmeisesti vika oli siinä että videon linkittäjä oli kirjoittanut videon kohteesta loukkaavaan sävyyn ja sillä perusteella oli sitten syytä poistaa aloitus ja koko keskustelu. Ok, eipä siinä sitten mitään.

En sanonut että sinun viestisi olisi alkanut.

Olisi hölmöä että keskustelun juuriviesti poistetaan ja pari kommenttia siihen liittyen jätetään, ne on kaikki poistettu kerralla.

 

[?..]

Onneksi kyseinen avaus on nyt siellä uudella viestillä, ilman vaikeasti ymmärrettävää "huomiohuora" termiä. Keskustelu voi siis jatkua. Olihan tuo aika ihme juttu, että kaikki asialliset viestit piti poistaa samalla. Ei mennyt putkeen nyt.

 

[Juha Kokkonen]

Täällä kun erehtyy sanomaan Applesta vähän kärjekkäämmin niin siitäkin annetaan varoitus ilman mitään järkevää syytä. No, sivuston omistaja voi aina piiloutua oman agendan taakse.

Pitipä oikein tarkistaa mistä kyse - alla olevasta viestistä annettu varoitus, mitä ilmeisimmin kirjoittajan mielestä hyväksyttävää keskustelua Jos haluaa samaan sävyyn jatkaa niin suosittelen keskustelualustan vaihtamista johonkin toiseen.

Laita sinä poika korkki sinne minne se ei kuulu. Seuraavan kerran kun kommentoit mulle niin kysy lupa ensin.

 

[mehari]

Pitipä oikein tarkistaa mistä kyse - alla olevasta viestistä annettu varoitus, mitä ilmeisimmin kirjoittajan mielestä hyväksyttävää keskustelua Jos haluaa samaan sävyyn jatkaa niin suosittelen keskustelualustan vaihtamista johonkin toiseen.

Tuskin tosin viittasi tuohon viestiin, koska siitä tuli varoitustili täyteen ja banni, joten ei ole sen jälkeen voinut täällä kirjoitella.

 

[Juha Kokkonen]

Tuskin tosin viittasi tuohon viestiin, koska siitä tuli varoitustili täyteen ja banni, joten ei ole sen jälkeen voinut täällä kirjoitella.

Oikeassa olet, ei ollut tuo tuorein varoitus Apple-ketjusta. Enpä oikein sitten tiedä mistä on kyse, koska hän ei hiljattain ole mistään Apple-keskustelusta varoitusta edes saanut. Toistuvaa henkilökohtaisuuksiin menemistä näyttäisi kuitenkin olleen varoitushistoriassa teemana. Ylläpidon agendahan näihin toki löytyy sitten lopulta syyksi

Edit: Käyttäjä pahoitteli toimintaansa privalla, asia loppuunkäsitelty

 

[Timo 2]

Nyt on nähdäkseni oftopicia siivottu epäjohdonmukaisesti.

Käytettyjen näytönohjainten arvo ketjussa esitettiin väittämä, että joidenkin virtuaalikolikoiden louhintaa on mahdollista hyödyntää johonkin. Tähän lisäsin vain yhden kysymyksen: mitä muuta se louhiminen tuottaa, kuin niitä kolikoita. Sain vastauksen ja osaltani oftopic oli jäänyt siihen, kunnes toinen käyttäjä huomautti oftopicista, johon vastasin hänen olevan oikeassa, mutta tuo määrä ei ollut nähdäkseni ongelma. Sanoin myös ettei minulla ole tarvetta jatkaa aiheen vierestä, koska sain jo riittävän vastauksen.

Nähdäkseni nuo kaikki 4 viestiä olisi voinut jäädä ketjuun, ja jos noiden siirto oli välttämätön, olisi pitänyt siirtää ainakin myös se viesti, jossa oli sanottu että etheriumim louhimista voi hyödyntää jotenkin.

 

[emagdnim]

Nyt on nähdäkseni oftopicia siivottu epäjohdonmukaisesti.

Käytettyjen näytönohjainten arvo ketjussa esitettiin väittämä, että joidenkin virtuaalikolikoiden louhintaa on mahdollista hyödyntää johonkin. Tähän lisäsin vain yhden kysymyksen: mitä muuta se louhiminen tuottaa, kuin niitä kolikoita. Sain vastauksen ja osaltani oftopic oli jäänyt siihen, kunnes toinen käyttäjä huomautti oftopicista, johon vastasin hänen olevan oikeassa, mutta tuo määrä ei ollut nähdäkseni ongelma. Sanoin myös ettei minulla ole tarvetta jatkaa aiheen vierestä, koska sain jo riittävän vastauksen.

Nähdäkseni nuo kaikki 4 viestiä olisi voinut jäädä ketjuun, ja jos noiden siirto oli välttämätön, olisi pitänyt siirtää ainakin myös se viesti, jossa oli sanottu että etheriumim louhimista voi hyödyntää jotenkin.

Kaikki tuo kuulostaa täysin offtopikilta..

 

[Timo 2]

Kaikki tuo kuulostaa täysin offtopikilta..

Kyllä, mutta tuo pieni määrä ei nähdäkseni tuossa ketjussa ollut ongelma, tai jos oli, niin olisi pitänyt siirtää ainakin myös se viesti johon esitin täsmentävän kysymyksen.

Eli siis moderoitu epäjohdonmukaisesti.

 

[emagdnim]

Kyllä, mutta tuo pieni määrä ei nähdäkseni tuossa ketjussa ollut ongelma, tai jos oli, niin olisi pitänyt siirtää ainakin myös se viesti johon esitin täsmentävän kysymyksen.

Eli siis moderoitu epäjohdonmukaisesti.

Nii, en tiedä tarkemmin ko. ketjusta. Kyllähä noi offtopikit yleensä juuria myöten poistetaan, kyllä. Jos nyt on vaa sattunu jäämään syystä tai toisesta? Eikait tuosta sen enempää tarvi pahoittaa mieltä. Pääasia, että offtopic on loppunut ton keskustelun osalta(?)

 

[Moonis]

Kiitos vaan @Sampsa ja muut ylläpidon jäsenet että jaksatte paimentaa tätä apinalaumaa. Itsellä ei rehellisesti hermo kestäis.

 

[hatih]

Mitä helvettiä. Tarjousketjussa on tarjous jossa sanotaan tuotetta (verkkokaapelia) olevan kymmenen kertaa enemmän kuin sitä on ja kun laitan tästä maininnan niin viesti poistetaan maininnalla "ei keskustelua tarjousketjussa". Tuollainen oleellisesti ostopäätökseen vaikuttava tieto täytyy saada sinne missä tarjouksesta kerrotaan eikä mihinkään sekundääriseen ketjuun jota kukaan ei lue.

★ Hyvät tarjoukset ★ (Ei keskustelua)

Tuote:Esprit verkkokauppa. Alennuskoodi kassalla: TULIP Hinta: -30 % kaikesta, myös jo alennetuista tuotteista. (Pl. matot ja erikoismallistot) Linkki: Muotia & asusteita naisille, miehille ja lapsille Voimassa: 14.3.2021 asti Tuolta voi tehdä hyviä löytöjä, paljon paitoja jne. jo valmiiksi...

bbs.io-tech.fi

★ Hyvät tarjoukset ★ (Ei keskustelua)

Tuote:Esprit verkkokauppa. Alennuskoodi kassalla: TULIP Hinta: -30 % kaikesta, myös jo alennetuista tuotteista. (Pl. matot ja erikoismallistot) Linkki: Muotia & asusteita naisille, miehille ja lapsille Voimassa: 14.3.2021 asti Tuolta voi tehdä hyviä löytöjä, paljon paitoja jne. jo valmiiksi...

bbs.io-tech.fi

No, ei ole minun ongelma jos joku ei huomaa.

 

[edup]

Mitä helvettiä. Tarjousketjussa on tarjous jossa sanotaan tuotetta (verkkokaapelia) olevan kymmenen kertaa enemmän kuin sitä on ja kun laitan tästä maininnan niin viesti poistetaan maininnalla "ei keskustelua tarjousketjussa". Tuollainen oleellisesti ostopäätökseen vaikuttava tieto täytyy saada sinne missä tarjouksesta kerrotaan eikä mihinkään sekundääriseen ketjuun jota kukaan ei lue.

★ Hyvät tarjoukset ★ (Ei keskustelua)

Tuote:Esprit verkkokauppa. Alennuskoodi kassalla: TULIP Hinta: -30 % kaikesta, myös jo alennetuista tuotteista. (Pl. matot ja erikoismallistot) Linkki: Muotia & asusteita naisille, miehille ja lapsille Voimassa: 14.3.2021 asti Tuolta voi tehdä hyviä löytöjä, paljon paitoja jne. jo valmiiksi...

bbs.io-tech.fi

★ Hyvät tarjoukset ★ (Ei keskustelua)

Tuote:Esprit verkkokauppa. Alennuskoodi kassalla: TULIP Hinta: -30 % kaikesta, myös jo alennetuista tuotteista. (Pl. matot ja erikoismallistot) Linkki: Muotia & asusteita naisille, miehille ja lapsille Voimassa: 14.3.2021 asti Tuolta voi tehdä hyviä löytöjä, paljon paitoja jne. jo valmiiksi...

bbs.io-tech.fi

No, ei ole minun ongelma jos joku ei huomaa.

Huomautuksesi oli virheellinen (ja väärässä paikkaa). Mikäli käytät Amazon.de:tä englanniksi, niin ne käännetyt tuotetiedot saattaa olla mitä sattuu. Ne voivat esimerkiksi olla lähes saman tuotteen tuotetekstit, eli vaikkapa juuri sen 30m pätkän tiedot. Saksankielisessä versiossa pituudet on oikein, ja juuri sitä mitä tarjousketjussakin on mainittu.

 

[Jezme]

Huomautuksesi oli virheellinen (ja väärässä paikkaa). Mikäli käytät Amazon.de:tä englanniksi, niin ne käännetyt tuotetiedot saattaa olla mitä sattuu. Ne voivat esimerkiksi olla lähes saman tuotteen tuotetekstit, eli vaikkapa juuri sen 30m pätkän tiedot. Saksankielisessä versiossa pituudet on oikein, ja juuri sitä mitä tarjousketjussakin on mainittu.

Virheellinen tässä tapauksessa, jos pitää tuota Amazon.de englanniksi niin kannattaa luottaa ennemmin teknisten tietojen mallinumeroon kuin tuotteen kuvaukseen. Tuosta väärästä paikasta tosin voi olla montaa mieltä, jos tuo virhe olisi ollut oikea niin paremmin tämän korjauksen näkisi sieltä tarjousketjusta kuin keskusteluketjusta. Aika harvoin näitä korjauksia kuitenkaan tulee niin eivät ne edes pahemmin sotke sitä ketjua. Paras olisi tietty saada korjaus suoraan tarjousviestiin mutta aina postaaja ei reagoi virheestä huomauttavaan lainaukseen ja modeille tuollainen viestien muokkailu olisi vain ylimääräistä työtä.

Tuollainen oleellisesti ostopäätökseen vaikuttava tieto täytyy saada sinne missä tarjouksesta kerrotaan eikä mihinkään sekundääriseen ketjuun jota kukaan ei lue.

Tuo keskusteluketju taitaa muuten olla yksi foorumin luetuimpia ketjuja tarjousketjun ohella.

 

[hatih]

Huomautuksesi oli virheellinen (ja väärässä paikkaa).

Näyttää siltä että saattoi olla virheellinen mutta koska käännösvirhe on sellainen että vaikuttaa oleellisesti ostopäätökseen olisi tieto siitä syytä olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, varsinkin kun oletan että lopulta kovin moni ei ole tietoinen tuosta mahdollisuudesta että käännetyt tuotetiedot ovatkin sinne päin. Eli postaus ei edelleenkään ollut väärässä paikassa, sen tiedot vain olisi pitänyt päivittää heitä varten jotka eivät käytä sivua saksaksi. Tarjoukseen oleellisesti liittyvän tiedon täytyy olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, jos alkuperäistä viestiä päivitetään lisätiedoilla sen jälkeen voidaan katsoa muut viestit ylimääräiseksi ja poistaa.

Noh, sen että oliko käännösvirhe vai ei näkee kun paketti tulee.

 

[Jezme]

Näyttää siltä että saattoi olla virheellinen mutta koska käännösvirhe on sellainen että vaikuttaa oleellisesti ostopäätökseen olisi tieto siitä syytä olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, varsinkin kun oletan että lopulta kovin moni ei ole tietoinen tuosta mahdollisuudesta että käännetyt tuotetiedot ovatkin sinne päin. Eli postaus ei edelleenkään ollut väärässä paikassa, sen tiedot vain olisi pitänyt päivittää heitä varten jotka eivät käytä sivua saksaksi. Tarjoukseen oleellisesti liittyvän tiedon täytyy olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, jos alkuperäistä viestiä päivitetään lisätiedoilla sen jälkeen voidaan katsoa muut viestit ylimääräiseksi ja poistaa.

Noh, sen että oliko käännösvirhe vai ei näkee kun paketti tulee.

Mielestäsi siellä ketjussa pitäisi siis olla tämän tuotteen osalta erillinen maininta, että "vaikka tuotesivun alun kuvauksessa saattaa lukea 100ft niin kyseessä on oikeasti 1000ft kaapeli" vai miten? Ei kai sinne nyt tarvitse erikseen tarkentaa, että tarjousviestissä kuvatut tuotteen speksit ovat oikein... Tarjouksen postaaja on sanonut vielä aiemmin ostaneensa saman tuotteen. Noita käännösvirheitä on tuolla sivustolla yhtenään, mallinumero on luotettavampi tiedonlähde ja siinä näissä tuotteissa lukee varsin selkeästi esim. mustan kohdalla "CAT6-1000FT-BLACK". Muutenkin tuotesivulla sanotaan tarkemmissa tiedoissa myös "AmazonBasics 304.8m CAT6 Ethernet Rough Cable - Heavy Duty" ja "1000ft Cat6 Ethernet Cable for home or office network wiring".

 

[Juha Kokkonen]

Mitä helvettiä. Tarjousketjussa on tarjous jossa sanotaan tuotetta (verkkokaapelia) olevan kymmenen kertaa enemmän kuin sitä on ja kun laitan tästä maininnan niin viesti poistetaan maininnalla "ei keskustelua tarjousketjussa". Tuollainen oleellisesti ostopäätökseen vaikuttava tieto täytyy saada sinne missä tarjouksesta kerrotaan eikä mihinkään sekundääriseen ketjuun jota kukaan ei lue.

★ Hyvät tarjoukset ★ (Ei keskustelua)

Tuote:Esprit verkkokauppa. Alennuskoodi kassalla: TULIP Hinta: -30 % kaikesta, myös jo alennetuista tuotteista. (Pl. matot ja erikoismallistot) Linkki: Muotia & asusteita naisille, miehille ja lapsille Voimassa: 14.3.2021 asti Tuolta voi tehdä hyviä löytöjä, paljon paitoja jne. jo valmiiksi...

bbs.io-tech.fi

★ Hyvät tarjoukset ★ (Ei keskustelua)

Tuote:Esprit verkkokauppa. Alennuskoodi kassalla: TULIP Hinta: -30 % kaikesta, myös jo alennetuista tuotteista. (Pl. matot ja erikoismallistot) Linkki: Muotia & asusteita naisille, miehille ja lapsille Voimassa: 14.3.2021 asti Tuolta voi tehdä hyviä löytöjä, paljon paitoja jne. jo valmiiksi...

bbs.io-tech.fi

No, ei ole minun ongelma jos joku ei huomaa.

Näyttää siltä että saattoi olla virheellinen mutta koska käännösvirhe on sellainen että vaikuttaa oleellisesti ostopäätökseen olisi tieto siitä syytä olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, varsinkin kun oletan että lopulta kovin moni ei ole tietoinen tuosta mahdollisuudesta että käännetyt tuotetiedot ovatkin sinne päin. Eli postaus ei edelleenkään ollut väärässä paikassa, sen tiedot vain olisi pitänyt päivittää heitä varten jotka eivät käytä sivua saksaksi. Tarjoukseen oleellisesti liittyvän tiedon täytyy olla samassa paikassa kuin itse tarjouskin, jos alkuperäistä viestiä päivitetään lisätiedoilla sen jälkeen voidaan katsoa muut viestit ylimääräiseksi ja poistaa.

Noh, sen että oliko käännösvirhe vai ei näkee kun paketti tulee.

Tuo erillinen keskusteluketju on juuri sitä varten olemassa, että näistä tarjouksista voi siellä keskustella. Jos lainaat tarjousviestiä tuolla toisessa ketjussa, sen kirjoittaja saa ihan yhtälailla tiedon lainauksesta. Jos tarjouksessa on taasen joku aivan räikeä virhe, siitä voi raportoida ylläpidolle. Tässä tarjouksessa ei tuotesivun tarkistuksen perusteella ollut.

 

[Herbert]

>Postaa linkki Linus Tech Tipsin videoon jossa käsitellään nimenomaan RTX 3060-kortin mainauksen tehon puolitusta.
>Mainauksen takia (mm.) oma rtx non-oc TUF 3080 tilaus 5kk sisässä
<"Mitä asiaa linkki käsittelee"

Mitä helvettiä? Tämäkö on io-techin taso nykyään? Jos linkataan video jossa kerrotaan 3060-kortin hashraten puolituksesta, miksi Nvidia tätä tekee ja että Nvidia on suoraan myynyt chippejä mainaus-farmeille, eikö tämä nimenomaan liity tähän saatavuuteen? Vai onko modet sitä mieltä että rtx 3060-saatavuuteen kaupasta ei vaikuta se että Nvidia puolittaa hash-raten? Tai että mainaus ei ole vaikuttanut puoleen 3080-korttien saatavuuteen?

 

[Herbert]

Videolinkin sisällön referoinnin ei luulisi olevan kauhean vaikeaa, sillä jos linkin postaa, niin oletettavasti sen sisällön on myös katsonut.

Kyllä katsoin ja videolla käsitellään täysin miksi 3000-sarjalaisten saatavuus on niin perseestä. "Saatavuus ketju"
Vai olisiko pitänyt kirjottaa "Hyvä video Linusilta RTX-3000 sarjalaisiin liittyen : D"?

Normaali io-teciä selaava on siis keskimääräisesti 50äo:n omaava joka ei osaa päätellä että video joka on "RTX 3000-sarjalaisten saatavuus ja tilausseuranta-ketjussa" niin voisi suoraan liittyä siihen? + postauksella oli 5 tykkäystäkin. Nämäkin varmaan botti-tykkäyksiä että saadaan nostetta spam-videolle.

 

[Juha Kokkonen]

>Postaa linkki Linus Tech Tipsin videoon jossa käsitellään nimenomaan RTX 3060-kortin mainauksen tehon puolitusta.
>Mainauksen takia (mm.) oma rtx non-oc TUF 3080 tilaus 5kk sisässä
<"Mitä asiaa linkki käsittelee"

Mitä helvettiä? Tämäkö on io-techin taso nykyään? Jos linkataan video jossa kerrotaan 3060-kortin hashraten puolituksesta, miksi Nvidia tätä tekee ja että Nvidia on suoraan myynyt chippejä mainaus-farmeille, eikö tämä nimenomaan liity tähän saatavuuteen? Vai onko modet sitä mieltä että rtx 3060-saatavuuteen kaupasta ei vaikuta se että Nvidia puolittaa hash-raten? Tai että mainaus ei ole vaikuttanut puoleen 3080-korttien saatavuuteen?

Kyllä katsoin ja videolla käsitellään täysin miksi 3000-sarjalaisten saatavuus on niin perseestä. "Saatavuus ketju"
Vai olisiko pitänyt kirjottaa "Hyvä video Linusilta RTX-3000 sarjalaisiin liittyen : D"?

Normaali io-teciä selaava on siis keskimääräisesti 50äo:n omaava joka ei osaa päätellä että video joka on "RTX 3000-sarjalaisten saatavuus ja tilausseuranta-ketjussa" niin voisi suoraan liittyä siihen? + postauksella oli 5 tykkäystäkin. Nämäkin varmaan botti-tykkäyksiä että saadaan nostetta spam-videolle.

Kyse on hyvästä keskustelutavasta ja keskustelun pitämisestä selkeänä. Pelkkien linkkien tai videoiden postaaminen ei ole toivottavaa, eikä se ole keskustelua. Jos postaa esim. videon, on toivottavaa että referoi ainakin lyhyesti miksi sen liitti keskusteluun ja mistä videolla puhutaan. Ei voi olettaa, että toiset käyttäjät ehtivät/jaksavat katsomaan minuuttien pituisia videoita, joiden sisällöstä ei ole tarkempaa tietoa. Lisäksi videoita saatetaan poistaa esim YouTubesta jälkikäteen, joten kyseinen viesti ja siitä mahdollisesti seurannut keskustelu on sen jälkeen "rikki", jos referointia ei ole tehty.

 

[Rxd]

Kyse on hyvästä keskustelutavasta ja keskustelun pitämisestä selkeänä. Pelkkien linkkien tai videoiden postaaminen ei ole toivottavaa, eikä se ole keskustelua. Jos postaa esim. videon, on toivottavaa että referoi ainakin lyhyesti miksi sen liitti keskusteluun ja mistä videolla puhutaan. Ei voi olettaa, että toiset käyttäjät ehtivät/jaksavat katsomaan minuuttien pituisia videoita, joiden sisällöstä ei ole tarkempaa tietoa. Lisäksi videoita saatetaan poistaa esim YouTubesta jälkikäteen, joten kyseinen viesti ja siitä mahdollisesti seurannut keskustelu on sen jälkeen "rikki", jos referointia ei ole tehty.

Itse kyllä ymmärsin heti mihin asiaan tuo laitettu video liittyi. Ulkopuolisten silmistä se on ehkä hankalaa, mutta me ketkä ollaan aktiivisia, niin huomioidaan toisia erillätavalla.

 

[Juha Kokkonen]

Itse kyllä ymmärsin heti mihin asiaan tuo laitettu video liittyi. Ulkopuolisten silmistä se on ehkä hankalaa, mutta me ketkä ollaan aktiivisia, niin huomioidaan toisia erillätavalla.

Ei sitä tässä nyt kukaan ollut kieltämässäkään, etteikö osa keskustelijoista sitä hahmottaisi ihan pelkiltäänkin. Ei kuitenkaan ole tarkoitus keskustella videoilla ja linkeillä, ja kuten jo mainitsin, pelkät linkitykset eivät myöskään kestä välttämättä aikaa.

 

[durnoff]

Keskittykää ketjun aiheeseen. Ketjussa on tarkoitus käsitellä ainoastaan ko korttien saatavuutta ja seurata tilausten etenemistä.

Edit: Offtopicia poistettu ~40 viestiä.

Et siis siirtänyt oikampaan ketjuun vaan vain poistit, vai miten?

 

[Juha Kokkonen]

Et siis siirtänyt oikampaan ketjuun vaan vain poistit, vai miten?

En valitettavasti ala siirtelemään eri ketjuihin viestejä, jotka on kirjoitettu väärään paikkaan, vaikka asiasta on ketjussa useasti huomautettu. Jos sille tielle tämän foorumin offtopicin moderoinnissa lähtisi, ei juuri muuta ehtisi tekemään. Menee toivottavasti pointti edes vähän paremmin perille, kun ei voi kirjoitella ihan minne sattuu ja viestit eivät siirry itsestään oikeaan ketjuun. On kirjoittajan vastuulla pysyä ketjun aiheessa, ei ylläpidon tehtävä siirrellä viestejä oikeaan paikkaan sen jälkeen kun ei ole yhtään mietitty mitä kirjoitetaan ja minne.

 

[KoneenKokoaja]

Kyse on hyvästä keskustelutavasta ja keskustelun pitämisestä selkeänä. Pelkkien linkkien tai videoiden postaaminen ei ole toivottavaa, eikä se ole keskustelua. Jos postaa esim. videon, on toivottavaa että referoi ainakin lyhyesti miksi sen liitti keskusteluun ja mistä videolla puhutaan. Ei voi olettaa, että toiset käyttäjät ehtivät/jaksavat katsomaan minuuttien pituisia videoita, joiden sisällöstä ei ole tarkempaa tietoa. Lisäksi videoita saatetaan poistaa esim YouTubesta jälkikäteen, joten kyseinen viesti ja siitä mahdollisesti seurannut keskustelu on sen jälkeen "rikki", jos referointia ei ole tehty.

Kyllä ainakin itsestä saatavuuteen vaikuttavat asiat liittyvät saatavuus ketjuun. Mielestäni ainakin on typerää jos on jo yksi RTX 30 saatavuus ketju jos keskutelu NVIDIAN tai AMD teknisistä ratkaisuista, jotka voivat vaikuttaa saatavuuteen pitäisi siirtää toiseen ketjuun.

Itse laitan linkkejä sanomiini juttuihin lähinnä sen takia, että jos linkkejä ei laita tulee hetken päästä joku aina vaatimaan lähteitä väitteille, joten niitä linkkejä on pakko laittaa vaikka ei alkuperäiseen viestiin olisi laittanut niitä. Joten jos esitän väitteen pyrin laittamaan sinne linkin jos joku haluaa lisätietoa tai katsoa lähdettä.

 

[KoneenKokoaja]

>Postaa linkki Linus Tech Tipsin videoon jossa käsitellään nimenomaan RTX 3060-kortin mainauksen tehon puolitusta.
>Mainauksen takia (mm.) oma rtx non-oc TUF 3080 tilaus 5kk sisässä
<"Mitä asiaa linkki käsittelee"

Mitä helvettiä? Tämäkö on io-techin taso nykyään? Jos linkataan video jossa kerrotaan 3060-kortin hashraten puolituksesta, miksi Nvidia tätä tekee ja että Nvidia on suoraan myynyt chippejä mainaus-farmeille, eikö tämä nimenomaan liity tähän saatavuuteen? Vai onko modet sitä mieltä että rtx 3060-saatavuuteen kaupasta ei vaikuta se että Nvidia puolittaa hash-raten? Tai että mainaus ei ole vaikuttanut puoleen 3080-korttien saatavuuteen?

Itseltäni poistettiin hash rateen liittävät keskustelut vaikka niissä oli linkin lisäksi tekstiä ja pohdintaa miten NVIDIAN tekniset ratkaisut vaikuttavat saatavuuteen täytyy varmaan perustaa toinen RTX 30 GPU saatavuus keskustelu, jossa keskustellaan saatavuuteen vaikuttavista asioista kun tuossa toisessa ei saa siitä keskustella niistä enää ilman, että viestejä poistetaan ilman mitään perusteluja, jopa sellaisia viestejä joiden pystytään osoittaa taloustieteella tai muilla loogisilla argumenteilla vaikuttavan saatavuuteen.

Minulta myös poistettiin viestejä joissa pohdittaa GPU hinta kehitystä ilmeisesti hinnat eivät tämän palstan ylläpidon mielestä vaikuta saatavuuteen eivätkä kuulu saatavuuskeskusteluun. Taloustieteen peruskursilla kyllä opetetaan jo ensimmäisinä asioina hintojen vaikutus markkinoihin ja tarjontaan, sekä kysyntään, sekä sitä kautta saatavuuteen jo ammattikoulupohjaisissa merkonomitutkinnoissakin.

Laitetaan vähän näitä lähteitäkin:
"Kysyntä ja tarjonta määräävät taloustieteen teorian mukaan hyödykkeen hinnan ja tuotannon määrän markkinoilla."

Kysyntä ja tarjonta – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Olisi mielenkiintoista kyllä tietää perustelun miksi asioista, jotka valtavirta taloustieteen mukaan vaikuttavat saatavuuteen kysynnän, tuotannon määrän kautta ei saa täällä keskustella ilman viestien poistamista "offtopic" syyllä ketjussa jossa lukee saatavuus keskustelu? Tälläisenään tästä jää vaikutelma, että saatavuus nähdään onko tavaraa hyllyssä vai ei ole ja vain tästä saa keskustella. Jos asia on näin kuin edellisessä virkkeessä kuvataan suosittelen poistamaan sanan "saatavuus" kokonaan ketjun kuvauksesta ja jättämään vain sanan tilausseuranta, koska taloustiedettä opiskelleet saattavat muuten jatkossakin alkaa keskustelemaan ketjussa hinnoista ja muista saatavuuteen vaikuttavasta asioista.