Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[Sampsa]

Nyt on taas mennyt ylläpidolla pahasti yli.

"Sinun viestisi keskustelussa poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit poistettin. Syy: valheellinen/väärennetty sitaatti"

Ei se "oispa jauhoa" ollut mikään sitaatti. Kukaan yhtään minkäänlaiset älynlahjat omaava henkilö ei voi kuvitella, että tuossa olisin valheellisesti väittämässä, että Sanna olisi oikeasti sanonut noin.

Postaamani kuva oli nimenomaan oikea meemi vrt ("oispa kaliaa") kun ketju postataan täyteen typeriä progandakuvia joilla ei ole mitään tekemistä meemien kanssa, ja niiden anntaan olla ketjussa.

Puhutko tästä viestistä?

Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit (EI KESKUSTELUA)

 

[hkultala]

Puhutko tästä viestistä?

Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit (EI KESKUSTELUA)

Erehdyinkin viestistä, mikä poistettu, luulin, että tuo, mutta olikin joku muu.

 

[Sampsa]

Erehdyinkin viestistä, mikä poistettu, luulin, että tuo, mutta olikin joku muu.

Kritiikki ylläpidolle lähti kuitenkin ennen kuin edes tajusit mistä kyse?

 

[hkultala]

Kritiikki ylläpidolle lähti kuitenkin ennen kuin edes tajusit mistä kyse?

Joo, reagoin vähän liian nopeasti. Mutta tosiaan tarkastin sitten asian ja editoin viestini efektiivisesti pois n. kahdessa minuutissa sen jälkeen. Tuo on vähän häiritsevä ominaisuus, että positetusta viestistä ei näe, että mitä se poistettu viesti sisälsi, näkee vain ketjun.

Tosin ihmetyttää kyllä sekin, että mitä valheellista/väärennettyä muka tuon oikeasti poistetun viestini oli?
Sen ymmärrän, että se olisi ehkä kuulunut johonkin muuhun ketjuun kun tuohon, ja oli sinänsä turhaa metakeskustelua, mutta oli vastaus siellä olleeseen viestiin jota en ainakaan tietoisesti lainannut/siteerannut väärin. Toki voinut käydä joku moka quote-tagien kanssa.

 

[gnusmas]

Moro, uusi jäsen täällä ja ihmettelen, kun joissain keskusteluissa en pysty vastaamaan / kirjoittamaan. Vastauslaatikon tilalla on teksti: Sinulla ei ole oikeuksia vastata viesteihin täällä.” Mistähän moinen johtuu?

 

[Gespard]

Moro, uusi jäsen täällä ja ihmettelen, kun joissain keskusteluissa en pysty vastaamaan / kirjoittamaan. Vastauslaatikon tilalla on teksti: Sinulla ei ole oikeuksia vastata viesteihin täällä.” Mistähän moinen johtuu?

Lue säännöt ni ehkä selviää.

 

[=JP=]

Moro, uusi jäsen täällä ja ihmettelen, kun joissain keskusteluissa en pysty vastaamaan / kirjoittamaan. Vastauslaatikon tilalla on teksti: Sinulla ei ole oikeuksia vastata viesteihin täällä.” Mistähän moinen johtuu?

Riippu millä alueella olet, esim. Politiikka tai Kauppa alueilla on omat lisäsäännöt, jotka yleensä on sivun yläpalkissa kyllä luettavissa.

 

[King Im Jo]

Moro, uusi jäsen täällä ja ihmettelen, kun joissain keskusteluissa en pysty vastaamaan / kirjoittamaan. Vastauslaatikon tilalla on teksti: Sinulla ei ole oikeuksia vastata viesteihin täällä.” Mistähän moinen johtuu?

Esimerkiks politiikka ja yhteiskunta-alueelle on tälläinen aikaraja.

Tälle alueelle pääsee keskustelemaan, kun käyttäjätunnus on 30 päivää vanha ja tunnuksella on kirjoitettu 20 viestiä. Näin pyrimme karsimaan ainoastaan tälle alueelle häiriköimään pyrkivät tunnukset.

 

[gnusmas]

Esimerkiks politiikka ja yhteiskunta-alueelle on tälläinen aikaraja.

Ah, kiitos. Selvensi asiaa ja kiitos muillekin vastaajille. Säännöistähän se selkes!

 

[TuBBe]

Olisiko syytä jo arvioida että pitäisikö nuo sähkönhintakeskustelut yhdistää, koska se keskustelu kyllä niistä sähkön hinnoista luontaisesti alkaa muihin asioihinkin rönsyämään eikä sitä pysty pitämään erossa tuosta ilman että jatkuvasti väkisin paimentaa joka on jo vähän väkinäistä kun keskustelu on kuitenkin yleensä ihan aiheesta ja ihmisiä puhuttavaa.

 

[potero]

Olisiko syytä jo arvioida että pitäisikö nuo sähkönhintakeskustelut yhdistää, koska se keskustelu kyllä niistä sähkön hinnoista luontaisesti alkaa muihin asioihinkin rönsyämään eikä sitä pysty pitämään erossa tuosta ilman että jatkuvasti väkisin paimentaa joka on jo vähän väkinäistä kun keskustelu on kuitenkin yleensä ihan aiheesta ja ihmisiä puhuttavaa.

Se politiikka-alueen ketju luotiin alunperin sen takia, että osa käyttäjistä haluaa sen yk alueen ketjun olevan nimenomaan ainoastaan sähkösopimuksista keskusteluun. Taitaa olla aika vaikea miellyttää kaikkia tuon osalta. Mielestäni jos ketjussa on tarkoitus ainoastaan listata hintoja niin se voisi olla vaikka tarjous alueella.

 

[TuBBe]

Se politiikka-alueen ketju luotiin alunperin sen takia, että osa käyttäjistä haluaa sen yk alueen ketjun olevan nimenomaan ainoastaan sähkösopimuksista keskusteluun. Taitaa olla aika vaikea miellyttää kaikkia tuon osalta. Mielestäni jos ketjussa on tarkoitus ainoastaan listata hintoja niin se voisi olla vaikka tarjous alueella.

Noin sen kyllä juuri pitäisi olla, olisi joku valmis template mihin nuo hinnat lyödään toinen toistensa perään ja kaikki muu keskustelu sitten toiseen ketjuun. Pelkkä hintatarjouksista keskustelu on niin kapea aihe yksinään että se rönsyilee väkisinkin sitten kaikkeen muuhun.

 

[IsoLuumu]

Eräille käyttäjille väittelyketju tuntuu olevan paras loppusijoitus? jar-fin ja hiikeri. Molemmilla jatkuvaa fanitusta, ei tuommoista jaksa

 

[Timo 2]

Eräille käyttäjille väittelyketju tuntuu olevan paras loppusijoitus? jar-fin ja hiikeri. Molemmilla jatkuvaa fanitusta, ei tuommoista jaksa

Molemmat kirjoittelee harvakseltaan. Ei nähdäkseni sotke juurikaan. Aina voit laittaa ignoreen.

 

[IsoLuumu]

Molemmat kirjoittelee harvakseltaan. Ei nähdäkseni sotke juurikaan. Aina voit laittaa ignoreen.

Jos molemmat ei aktivoituisi Intel nvdia julkaisuissa kehumaan niitä. Miksei kumpaakaan koskaan näy AMD ketjuissa jos AMD on johdossa?

 

[Kautium]

Jos molemmat ei aktivoituisi Intel nvdia julkaisuissa kehumaan niitä. Miksei kumpaakaan koskaan näy AMD ketjuissa jos AMD on johdossa?

En tiedä, mutta sen pohtiminen ei taida olla olennaista tässä ketjussa. Jos ei ole kyse sääntöjen vastaisesta toiminnasta, niin laita ignoreen jos häiritsevät, kuten tuossa jo ehdotettiin.

 

[IsoLuumu]

En tiedä, mutta sen pohtiminen ei taida olla olennaista tässä ketjussa. Jos ei ole kyse sääntöjen vastaisesta toiminnasta, niin laita ignoreen jos häiritsevät, kuten tuossa jo ehdotettiin.

Rikkoo foorumia jos puolet viestejä jää lukematta

 

[Timo 2]

Rikkoo foorumia jos puolet viestejä jää lukematta

Puolet? Yksittäiset viestit harvakseltaan.

 

[Later]

Sinun viestisi keskustelussa NVIDIA julkaisee tänään uudet GeForce RTX 40-näytönohjaimet - io-tech seuraa livenä poistettiin. Syy: Jätetään se muotikeskustelu johonkin muuhun ketjuun ja pysytään tässä uutisen aiheessa

Ei noita olisi pitänyt poistaa. Uutisessa oli mainittu nahkatakkinen toimitusjohtaja ja Sampsa lisäsi vettä myllyyn pitämällä nahkatakkia. Viestit olivat aiheen mukaisia.

Jos lähes 60 v papparainen esittelee pelinäytönohjaimia nahkatakissa, joka saa miehen näyttämään siltä kuin yrittäisi liikaa näyttää coolilta, ja samalla tekee itsestään pellen ja saattaa miljardiyrityksen outoon valoon, asiasta on ihan syytä keskustella.

Toisessa poistetussa viestissäni nimenomaan yritin ohjata keskustelua miesten muoti -keskusteluun. Tuo viesti olisi kyllä ollut parempi laittaa suoraan sinne muotikeskusteluun.

 

[Kautium]

Nordstream 1 ja 2 -kaasuputkien vuodoista ja sabotaasista voi keskustella omassa ketjussaan, jotta tämä ketju keskittyisi enemmän Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan, vaikka asiat nyt hyvin vahvasti liittyvätkin toisiinsa. Toivottavasti auttaa selkeyttämään molemmista asioista keskustelua:

Nordstream 1 ja 2 -kaasuputkien vuodot ja räjähdykset syyskuu 2022 (Venäjä sabotoi?)

"Nord Stream -kaasuputkien vuodot ja räjähdykset on liitetty välilliseksi osaksi Ukrainan sotaa. Muun muassa Saksa, Ruotsi ja Tanska katsovat, että vahingot on aiheutettu tahallaan. Lännen epäilevät katseet osuvat kaasua Eurooppaan myyvään Venäjään. " Lisää tietoa...

bbs.io-tech.fi

Olikohan tämä nyt tosiaan tarpeen?

Ketä oikeasti haittasi noista keskusteleminen sotaketjussa, kun kuitenkin ovat faktuaalisesti 100% samaa asiaa? Tuskin haittasi muuta kuin niitä muutamaa nimimerkkiä, jotka siellä valittavat vähän väliä kaikesta muustakin kuin vain niistä asioista, joita itse haluavat ketjussa seurata? Nämä ovat vaatimassa siellä omaa ketjua ties mille lillukanvarrelle. Vähän sama juttu kuin tarjousten kanssa, eli perustetaan oma ketju jokaiselle asialle. Valittajat ovat tyytyväisiä, mutta muilta menee motivaatio keskustelulle ja viestejä tulee 10x vähemmän.

 

[Formica]

Olikohan tämä nyt tosiaan tarpeen?

Ketä oikeasti haittasi noista keskusteleminen sotaketjussa, kun kuitenkin ovat faktuaalisesti 100% samaa asiaa? Tuskin haittasi muuta kuin niitä muutamaa nimimerkkiä, jotka siellä valittavat vähän väliä kaikesta muustakin kuin vain niistä asioista, joita itse haluavat ketjussa seurata? Nämä ovat vaatimassa siellä omaa ketjua ties mille lillukanvarrelle. Vähän sama juttu kuin tarjousten kanssa, eli perustetaan oma ketju jokaiselle asialle. Valittajat ovat tyytyväisiä, mutta muilta menee motivaatio keskustelulle ja viestejä tulee 10x vähemmän.

Tätä viestiä tukeakseni haluan huomauttaa, että kaasuputkien rikkominen on tuore pinnalla oleva tapahtuma, joten luonnollisesti siitä halutaan keskustella paljon juuri nyt. Itse tapahtumasta tuskin kuitenkaan riittää jutun juurta pidemmäksi aikaa, vaan kaiketi keskustelu siitä tulee rauhoittumaan ja koskemaan joko tapahtuman sidosta Ukrainan sotaan tai energiapolitiikkaan, jolle myös on jo oma ketjunsa. Ukrainan sodan seuraamisen rajoittaminen tapahtumiin Ukrainan rajojen sisäpuolella käsittelee tilannetta puuttellisesti ja estää kokonaiskuvan huomioimisen.

 

[IhmeellinenJuttu]

Ei ollut todellakaan mitään järkeä pätkiä ketjua omiksi langoikseen. Sekoittaa ja rikkoo keskustelun, lisäksi ovat vielä eri alueilla.
Kaikenmaailman trollit pääsevät myös helpommin pienemmissä sivuketjuissa suoltamaan salaliittojaan ja propagandaansa. Ukraina-ketjun otsikon voisi muuttaa vaan Venäjän hyökkäys Ukrainaa ja muuta Eurooppaa kohtaan yms.

 

[Kautium]

Koska tuo yksi osa sotakeskustelusta on nyt pilkottu erilleen, niin voisivatko moderaattorit pyrkiä myös valvomaan keskustelua, sillä tällä hetkellä keskustelu jatkuu samasta asiasta kahdessa ketjussa. @Sampsa

 

[Gespard]

Minusta ihan hyvä että pilkottiin. Kun on ketjussa kerta muutenkin tähän jatkuvaan offtopikkiin kaatuvia keskustelijoita. Ne kun bännätään niin keskustelu paranee huomattavasti. Ketjujen pilkkominen tekee vain niiden huomaamisen helpommaksi.

 

[sahtimonni]

Ei ollut todellakaan mitään järkeä pätkiä ketjua omiksi langoikseen. Sekoittaa ja rikkoo keskustelun, lisäksi ovat vielä eri alueilla.
Kaikenmaailman trollit pääsevät myös helpommin pienemmissä sivuketjuissa suoltamaan salaliittojaan ja propagandaansa. Ukraina-ketjun otsikon voisi muuttaa vaan Venäjän hyökkäys Ukrainaa ja muuta Eurooppaa kohtaan yms.

Samoilla linjoilla. Kaiken "offtopicin" pätkiminen omiksi ketjuikseen on aika loputon suo eikä edes toimi kunnolla. Oikeastaan tuota "offtopicia" enemmän häiritsee moderaattoria larppaavat keskustelijat, jotka joka käänteessä yrittävät kertoa muille mitä saa ja mitä ei saa puhua ja näin ollen aiheuttavat paljon enemmän spämmiä ketjuun, kuin satunnaiset aiheeseen liittymättömät viestit. Toki äärimmäinen vänkääminen ja hörhöily on hyvä moderoida pois.

Keskustelufoorumilla on tarkoitus keskustella ja keskustelu tällaisista aiheista on väistämättä isoilta osin spekulointia. Jos haluan lukea faktoja, niin voin lukea ne yhtä hyvin sanomalehdistä (joissa tosiasiassa on yhtä lailla spekulointia). Ihan samaa spekulointia kaasuputken posauttajista ja mahdollisista ydiniskuista on lehdet täynnä.

Jos halutaan pilkkoa Ukraina-aihe eri ketjuihin, niin mielestäni pitäisi olla nämä kaksi ketjua:

1. Ukrainan sodan uutiset, videot ja linkit -> tässä ketjussa spekulointi kielletty
2. Ukrainan sodan spekulointiketju -> kaikki aiheeseen suorasti ja epäsuorasti liittyvä spekulointi sallittu, mutta vänkääminen ja selvä hörhöily ei

 

[pulatunnus]

Olikohan tämä nyt tosiaan tarpeen?

Samaa mieltä, selkeämpää että tuo sodan keskustelut olisi yhdessä ketjussa.

Hyviä perusteluja miksi, mm. tuo pilkkominen tuo niille pietarin trolleille ja "hyödyllisilleidiooteille" lisää kenttää temmeltää.

Se ei oikein selvinnyt mikä hyöty.

Koska tuo yksi osa sotakeskustelusta on nyt pilkottu erilleen, niin voisivatko moderaattorit pyrkiä myös valvomaan keskustelua, sillä tällä hetkellä keskustelu jatkuu samasta asiasta kahdessa ketjussa. @Sampsa

Jos ajatus omasta ketjussa on siinä että jotkut haluaa jotain yksittäistä tapahtumasta kirjoitella omassa ketjussa, niin ei välttämättä ole järkevää että kaikkien pitäisi sinne kirjoitella , minusta ihan hyvin tuo lisäarvoa että sodan kaikki tapahtumia käsitellään myös tuossa yleisketjussa. Halukkaat voi sitten omasta tahdosta jatkaa jossain muussa.

 

[sggbwbs]

Koko Politiikka-alueen pätkiminen olemattomaksi olisi varmasti paras ratkaisu kaikille.

 

[Sampsa]

Kiitos palautteesta. Tämä on keskustelufoorumi, jossa eri aiheille pyritään luomaan omia ketjuja joissa kyseisestä aiheesta voi keskustella. Tämä auttaa pysymään aiheessa ja tekemään keskustelusta laadukkampaa ja helpompaa seurata ja lukea. Venäjän hyökkäys Ukrainaan on laaja kokonaisuus, joka todennäköisesti tulee kestämään vielä vuosia. Voi olla parempi että erillisistä asioista puhutaan omissa ketjuissaan sen sijaan että yksi ketju sekottuu yhdeksi isoksi häröpalloksi kaikesta mahdollisesta enemmän tai vähemmän aiheeseen liittyvästä tai voi olla ettei ole parempi. Nyt kokeillaan näin.

 

[Kautium]

Kiitos palautteesta. Tämä on keskustelufoorumi, jossa eri aiheille pyritään luomaan omia ketjuja joissa kyseisestä aiheesta voi keskustella. Tämä auttaa pysymään aiheessa ja tekemään keskustelusta laadukkampaa ja helpompaa seurata ja lukea. Venäjän hyökkäys Ukrainaan on laaja kokonaisuus, joka todennäköisesti tulee kestämään vielä vuosia. Voi olla parempi että erillisistä asioista puhutaan omissa ketjuissaan sen sijaan että yksi ketju sekottuu yhdeksi isoksi häröpalloksi kaikesta mahdollisesta enemmän tai vähemmän aiheeseen liittyvästä tai voi olla ettei ole parempi. Nyt kokeillaan näin.

Ymmärrän toki mitä tässä on haettu, mutta yleiskeskustelu (eli jonkinlainen häröpallo) olisi tuossa todennäköisesti kuitenkin se mitä ketjun seuraajista suurin osa haluaa. Voin olla väärässäkin, mutta aktiivisesti ketjua seuraavana arvelen, että valitukset ovat peräisin aika pieneltä porukalta, jotka haluaisivat seurata pientä osaa kokonaisuudesta, eli erityisesti mm. tilannetietoja joukkojen etenemisestä Ukrainassa ja heitä sitten kismittää, kun keskustelun seassa on muutakin "sodan sumuun" liittyvää.

Tällä hetkellä alkuperäinen sotaketju on ongelmallinen siksikin, kun tilanteeseen liittyy niin monia aspekteja Suomen varautumisesta lähtien ja sitä mukaa kun Venäjä pyrkii eskaloimaan tilannetta länteen ja aiheuttamaan sekasortoa eri tavoin (mm. juuri se Nord Stream), tilanne todennäköisesti vain pahenee ennen parantumistaan.

Koronaketjuja oli perusteltua luoda useampia ja mahdollisesti se on tarpeen tässäkin kokonaisuudessa, mutta yksittäisen tapahtuman erottaminen ei välttämättä palvele tarkoitusta.

Koronaketjuja mukaillen sotaan liittyvät ketjut voisivat olla ehkä jotain tähän tyyliin:

• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Yleiskeskustelu)
• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Tilanneseuranta ja joukkojen eteneminen)
• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Nord Stream)
• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Meemit ja muut vastaavat)
• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Offtopic)

Tuota Nord Stream -ketjua en itse koe tarpeellisena, eikä ketjuja välttämättä tarvitse muutenkaan olla tässä vaiheessa ihan noin montaa, mutta jotain tuon tapaista se voisi ehkä olla kuitenkin. Sodan talousvaikutuksillekin voisi ehkä olla omansa.

Bonuksena aiheeseen liittyen Venäjän hybridivaikuttaminen alkaa näkymään myös tällä foorumilla erityisesti noissa sotaketjuissa. Varmaan niitä on ollut jonkin verran muuallakin, mutta useimmiten menevät ohi silmien tavallisina sekopäinä. Noissa sotaketjuissa on kuitenkin tullut vastaan useampiakin uusia ja vanhojakin nimimerkkejä, jotka ovat aktivoituneet vasta viime aikoina ja kaikkia tuntuu yhdistävän se, että tuputtavat poikkeuksellisen venäjämyönteisiä kommentteja välittämättä järkiperusteluista. Ja kun toimivat varmaan useammallakin foorumilla, niin tuppaavat kirjoittelemaan samoja tekstejäkin uudestaan ja uudestaan.

 

[Centteri]

Kukaan ei jaksa seurata ja kommentoida periaatteessa samasta aiheesta useita samantyylisiä ketjuja. Yksi olisi riittänyt hyvin tähän Ukraina- ketjuun ja modet olisivat voineet välillä ohjeistaa tarvittaessa.

 

[Kautium]

Tuossa olisi optimi, yleisketju koko aiheen ympäriltä ja valittajille joku mihin saa laittaa lähinnä uutisia rintamalta.

Siksi sanoinkin, että ihan noin montaa ei välttämättä tarvitse ainakaan vielä, mutta tilanne voi muuttua.

Ei tuonne ketjuun nytkään tule niin paljoa viestejä, että kannattaisi alkaa useampiin jakamaan.

No jaa, taitaapa olla koronan lisäksi aktiivisin ketju koko foorumin historiassa. Tällä hetkellä siellä on yli 30 000 postausta, joista käytännössä kaikki tämän vuoden ajalta. Ketjuun tulee päivittäin pitkälti toista sataa viestiä (viime tiistaina näköjään noin 300 viestiä).

 

[jarppi83]

Siksi sanoinkin, että ihan noin montaa ei välttämättä tarvitse ainakaan vielä, mutta tilanne voi muuttua.


No jaa, taitaapa olla koronan lisäksi aktiivisin ketju koko foorumin historiassa. Tällä hetkellä siellä on yli 30 000 postausta, joista käytännössä kaikki tämän vuoden ajalta. Ketjuun tulee päivittäin pitkälti toista sataa viestiä (viime tiistaina näköjään noin 300 viestiä).

Kaksi päivää sitten kun tuo putkihomma perkelöity, niin yli 3 sivua oli pelkästään putkesta jauhamista. Ensimmäisen 10-viestin jälkeen informaatioarvo 0. Sitten alettiin fantasioida Ahvenanmaan operaatiosta, Väyrysestä, Tuomiojasta ja muista sotilaallisista selkkauksista. Olikohan välillä max. 3viestiä, jotka etäisesti koski Ukrainaa, vaikka operaatio Lymanin suunnalla oli par aikaa käynnissä. Ukrainan sota on merkittävyydessään hurjan iso, että pelkästään siitä riittää keskustelua hyvin paljon. Itseasiassa keskustelun taukoaminen ketjussa on yleensä merkki siitä, että kohta tapahtuu isoja juttuja. Skenaario-Keijojen tai Putin-trollien keskustelujen paskominen on ongelmallista ja sen takia keskustelua olisi hyvä rajata edes vähän.

 

[living_death]

Tämä on kyllä huvittavaa kun juuri ne ajankohtaiset keskusteluaiheet, jotka nostattavat eniten tunteita ja jokainen kirjoittaja siellä on olevinaan oman alansa ammatilainen, alkaa nilittämään täällä kun keskustelu ei pysy raiteilla, vaikka itse eivät aina pysy aiheessa ja alkavat väittelypommituksen mitä kukaan ei jaksa lukea.

Samalla nämä ketjut ovat foorumin ylläpitäjille niitä raskaimpia seurata ja moderoida.

Itse olen yrittänyt vältellä näiden ketjujen seuraamista, vaikka aihe kiinnostaa kovastikin, mutta ei siitä tule mitään kun osa foorumin jäsenistä ei osaa keskustella rakentavasti ilman jatkuvaa vänkäämistä.

 

[Kautium]

Tämä on kyllä huvittavaa kun juuri ne ajankohtaiset keskusteluaiheet, jotka nostattavat eniten tunteita ja jokainen kirjoittaja siellä on olevinaan oman alansa ammatilainen, alkaa nilittämään täällä kun keskustelu ei pysy raiteilla, vaikka itse eivät aina pysy aiheessa ja alkavat väittelypommituksen mitä kukaan ei jaksa lukea.

Samalla nämä ketjut ovat foorumin ylläpitäjille niitä raskaimpia seurata ja moderoida.

Itse olen yrittänyt vältellä näiden ketjujen seuraamista, vaikka aihe kiinnostaa kovastikin, mutta ei siitä tule mitään kun osa foorumin jäsenistä ei osaa keskustella rakentavasti ilman jatkuvaa vänkäämistä.

En tiedä mitä lisäarvoa ajattelit tuolla vuodatuksella tuoda keskustelulle, mutta pitäisiköhän sinun vältellä tätäkin ketjua, jos se aiheuttaa vain tuollaisia tuntemuksia ja tarpeen vihjaillen vittuilla muille siitäkin, jos yritetään saada keskustelua mahdollisimman monen näkökulmasta toimivammaksi.

 

[living_death]

En tiedä mitä lisäarvoa ajattelit tuolla vuodatuksella tuoda keskustelulle, mutta pitäisiköhän sinun vältellä tätäkin ketjua, jos se aiheuttaa vain tuollaisia tuntemuksia ja tarpeen vihjaillen vittuilla muille siitäkin, jos yritetään saada keskustelua mahdollisimman monen näkökulmasta toimivammaksi.

Se oli vain oma näkökulma asiaan ja sinun piti heti tulla arvostelemaan ja saattamaan minua pois tästä ketjusta

 

[Nightuser]

Omasta mielestäni on myös hyvä asia että on useampia ketjuja eri asioille jotka nyt ovat tällä hetkellä puhutuimmat asiat. Ei siitä tulisi mitään jos kaikki olisi samalla ketjussa. Vaikeaa olisi seurata keskustelua.

 

[atobee]

En tiedä mitä lisäarvoa ajattelit tuolla vuodatuksella tuoda keskustelulle, mutta pitäisiköhän sinun vältellä tätäkin ketjua, jos se aiheuttaa vain tuollaisia tuntemuksia ja tarpeen vihjaillen vittuilla muille siitäkin, jos yritetään saada keskustelua mahdollisimman monen näkökulmasta toimivammaksi.

Miksi sinulla on halu sotkea Ukrainan sotaan keskittyvä keskusteluketjua väkisin vänkäämällä siihen kaasuputket?
Ei sotatapahtumiin kuulu Suomen viisumiasiat, kaasuputken rakenne tai Tuksun aluspöksyt.

 

[Kautium]

Se oli vain oma näkökulma asiaan ja sinun piti heti tulla arvostelemaan ja saattamaan minua pois tästä ketjusta

Niin no, se sinun näkökulmasi oli olkiukkoilu siitä, kuinka kaikki muut tänne kirjoittavat ovat nillittäviä oman alansa ammattilaisia, jotka aiheuttavat muille vain sietämättömiä väittelypommituksia. Olipa tosi neutraali ja rakentava "näkökulma".

Miksi sinulla on halu sotkea Ukrainan sotaan keskittyvä keskusteluketjua väkisin vänkäämällä siihen kaasuputket?
Ei sotatapahtumiin kuulu Suomen viisumiasiat, kaasuputken rakenne tai Tuksun aluspöksyt.

En minä halua sotkea yhtään mitään, vaan juuri päinvastoin. Luitko edes edellisiä viestejä?

Niiden Nord Streamin kaasuputkien sabotointi nyt vaan liittyy yksi yhteen Venäjän hyökkäysotaan Ukrainassa. Voi olla, että kuvittelet niistä jotain muuta, mutta ei se siitä mielikuvilla miksikään muutu. Tuossa aiemmassa viestissä tästä huolimatta esitin, että se voisi olla jatkossakin yksi niistä ehdottamistani erillisistä ketjuista, mikäli se tarpeelliseksi katsotaan, olin minä asiasta mitä mieltä tahansa. Vastaavia kommentteja on näkynyt monelta muultakin, eli ei se minun päähänpisto ole.

Yhden pienen, hetkellistä keskustelua aiheuttavan osan erottaminen tuntuu vähän samalta kuin jos vaikka koronaketjussa olisi yhtäkkiä päätetty, että kaikki keskustelu Prisman kesäkuun ajan voimassa olevista koronatoimenpiteistä pitää käydä omassa ketjussaan ja kaikilta muilta osin keskustelu jatkuu ennallaan.

 

[living_death]

Niin no, se sinun näkökulmasi oli olkiukkoilu siitä, kuinka kaikki muut tänne kirjoittavat ovat nillittäviä oman alansa ammattilaisia, jotka aiheuttavat muille vain sietämättömiä väittelypommituksia. Olipa tosi neutraali ja rakentava "näkökulma".

En minä halua sotkea yhtään mitään, vaan juuri päinvastoin. Luitko edes edellisiä viestejä?...

Yli 16 000 viestiä...

En kirjoita ajatuksia enempää, voit itse keksiä loput.

Jos on jotain vastaan, laita yksityisviestiä tulemaan.

 

[atobee]

Niin no, se sinun näkökulmasi oli olkiukkoilu siitä, kuinka kaikki muut tänne kirjoittavat ovat nillittäviä oman alansa ammattilaisia, jotka aiheuttavat muille vain sietämättömiä väittelypommituksia. Olipa tosi neutraali ja rakentava "näkökulma".


En minä halua sotkea yhtään mitään, vaan juuri päinvastoin. Luitko edes edellisiä viestejä?

Niiden Nord Streamin kaasuputkien sabotointi nyt vaan liittyy yksi yhteen Venäjän hyökkäysotaan Ukrainassa. Voi olla, että kuvittelet niistä jotain muuta, mutta ei se siitä mielikuvilla miksikään muutu. Tuossa aiemmassa viestissä tästä huolimatta esitin, että se voisi olla jatkossakin yksi niistä ehdottamistani erillisistä ketjuista, mikäli se tarpeelliseksi katsotaan, olin minä asiasta mitä mieltä tahansa. Vastaavia kommentteja on näkynyt monelta muultakin, eli ei se minun päähänpisto ole.

Yhden pienen, hetkellistä keskustelua aiheuttavan osan erottaminen tuntuu vähän samalta kuin jos vaikka koronaketjussa olisi yhtäkkiä päätetty, että kaikki keskustelu Prisman kesäkuun ajan voimassa olevista koronatoimenpiteistä pitää käydä omassa ketjussaan ja kaikilta muilta osin keskustelu jatkuu ennallaan.

Vaikuttaa, että haluat tarkoituksella sotkea keskustelua Ukrainan sodan tapahtumista. Sotket asiaan koronan, Prisman ja halveksit muita kommentoijia.

 

[Kautium]

Yli 16 000 viestiä...

...ilman ainuttakaan bannia.

Eikä tykkäyksien määrän perusteella ihan kaikki viestit pelkkää paskaakaan.

Keskusteltaisiinko sitten asiasta keskustelijoiden sijaan. Kiitos.

Jos on jotain vastaan, laita yksityisviestiä tulemaan.

Ei ole missään nimessä mitään sinua tai ketään muutakaan vastaan. En tiedä miksi niin edes kuvittelet, mutta aivan sama. Yksityisviestintä ei kiinnosta.

Vaikuttaa, että haluat tarkoituksella sotkea keskustelua Ukrainan sodan tapahtumista. Sotket asiaan koronan, Prisman ja halveksit muita kommentoijia.

Tämä on moderointiketju, joten miten ihmeessä voin sotkea keskustelua aiheesta, jota ei täällä edes käydä? Jos olet seurannut sitä sotaketjua, niin olet huomannut, että siellä on ollut jatkuvasti esillä kritiikkiä moneen suuntaan sisällöstä.

Minä tuossa juuri muutamaa viestiä aiemmin ehdotin tähän ratkaisuksi ketjurakennetta, joka voisi auttaa tilanteessa jossa osa keskustelijoista haluaa aiheesta spesifisempää erittelyä ja osa sitten geneerisempää. Minä en tuota välttämättä itse kaipaa, mutta mitä sillä on väliä, kun pointti on että keskustelu olisi kokonaisuutena mahdollisimman järkevää ja sujuvaa ja tuota mallia soveltaen se voisi tyydyttää niissä tarpeissa joita ketjussa on toivottu. Jos se on mielestäsi sotkemista, niin ei kai siinä sitten.

Ja siis sehän oli living_death tuossa juuri vittuili muille ja nosti itseään jalustalle ja minäkö nyt siis halveksin muita? Ok.

 

[living_death]

Ja siis sehän oli living_death tuossa juuri vittuili muille ja nosti itseään jalustalle ja minäkö nyt siis halveksin muita? Ok.

En jaksa enää vääntää ja en ole koskaan nostanut itseäni alustalle ja jaksanut lainata monen käyttäjän viestejä kerralla ja yrittänyt olla kaikkien muiden yläpuolella.

Joskus voi olla painamatta lähetä nappia ja antaa asian olla.

Tietääkseni en edes alkuperäisessä viestissäni maininnut sinun kutsua, mutta silti sain hyökkäyksen minua kohtaan mennä pois tästä ketjusta kun mielipiteeni ei kiinnostanut.

Nyt jätän tämän tähän, koska yleensä ei kuulu tapoihini alkaa tämmöiseen turhanpäiväiseen väittelyyn, mistä jo sanoin ne hankalat moderoitavat ketjut ovat ja nyt se sama jatkuu täällä.

Joku voisi vähän moderoida tätä, että asia pysyisi aiheessa.

 

[atobee]

Tämä on moderointiketju, joten miten ihmeessä voin sotkea keskustelua aiheesta, jota ei täällä edes käydä? Jos olet seurannut sitä sotaketjua, niin olet huomannut, että siellä on ollut jatkuvasti esillä kritiikkiä moneen suuntaan sisällöstä.

Siis, sotkit tarkoituksella sotaketjua spämmäämällä kaasuputkikeskustelua vaikka sille oli jo tehty oma viesiketjunsa josta oli ylläpito jo aiemmin kertonut.

 

[Kautium]

Siis, sotkit tarkoituksella sotaketjua spämmäämällä kaasuputkikeskustelua vaikka sille oli jo tehty oma viesiketjunsa josta oli ylläpito jo aiemmin kertonut.

Ok, en osannut ajatella, että tarkoitit jotain yksittäistä viestiä edelliseltä päivältä.

Mielestäni se viesti liittyi sinne, vaikka siinä oli ne putketkin mainittu, mutta sellaisesta taisi tulla nykyisen ketjujaon myötä ylitsepääsemätön synti. Sehän se ongelma tuossa juuri on, kun ei siihen voi vetää mustavalkoista viivaa välille, että mikä kuuluu minnekin. Jos jotakin, niin se kuului molempiin, mutta eipä ole sellaisessakaan järkeä ja tavallaan siitähän tämä kaikki lähti liikkeelle, kun samoja asioita puidaan kahdessa ketjussa ja sitten saa vielä pelätä, että joku suuttuu kun on valinnut väärän.

Jokaisen kannattaisi käyttää omaa maalaisjärkeä sekä viestejä postatessa että niitä lukiessa. Se lienee tässä vaiheessa turha toivo, kun jengi rämpyttää raporttipainiketta jos jossakin vilahtaakin sana "putki" tai "nord stream". Samaan aikaan venäjätrollit ja näitä komppaavat jatkavat oikeaa keskustelun sotkemista.

En jaksa enää vääntää ja en ole koskaan nostanut itseäni alustalle ja jaksanut lainata monen käyttäjän viestejä kerralla ja yrittänyt olla kaikkien muiden yläpuolella.

Monen käyttäjän viestin lainaaminen yhteen postaukseen on väärin? Tähän mennessä se on ollut suositus, jotta ei tarvitse spammata montaa viestiä peräkkäin, mutta ilmeisesti olen missannut jonkin memon.

Muuten oli kyllä taitavasti muotoiltu lause, kun siinä kerrotaan ettei nosta itseään jalustalle, samalla kun nostaa itseä jalustalle.

Joskus voi olla painamatta lähetä nappia ja antaa asian olla.

Mutta ei koske sinua?

Ei tarvitse vastata lainkaan, kysymysmerkit olivat retorisia.

 

[tuskis]

Jälleen kerran voimia laudan ylläpidolle.

 

[pulatunnus]

Kaksi päivää sitten kun tuo putkihomma perkelöity, niin yli 3 sivua oli pelkästään putkesta jauhamista. Ensimmäisen 10-viestin jälkeen informaatioarvo 0. Sitten alettiin fantasioida Ahvenanmaan operaatiosta, Väyrysestä, Tuomiojasta ja muista sotilaallisista selkkauksista. Olikohan välillä max. 3viestiä, jotka etäisesti koski Ukrainaa, vaikka operaatio Lymanin suunnalla oli par aikaa käynnissä. Ukrainan sota on merkittävyydessään hurjan iso, että pelkästään siitä riittää keskustelua hyvin paljon. Itseasiassa keskustelun taukoaminen ketjussa on yleensä merkki siitä, että kohta tapahtuu isoja juttuja. Skenaario-Keijojen tai Putin-trollien keskustelujen paskominen on ongelmallista ja sen takia keskustelua olisi hyvä rajata edes vähän.

Kaasuputki on ihan samaa aihetta ja kyseinen ketju on alusta asti ollut keskustelua sodasta johon välillä postaillaan enemmän tai vähemmän luotettavaa tietoa uusista tapahtumista.

Siinä samaa mieltä että jotkin ihan sivusta vedetyt aiheet näyttää ihan pietarilähtöisiltä, en tarkoita että postaajat olisi trollitehtaalta, vaan niiden vaikutuksen alaisia. Osa tiettävästi kuuluu "hyödyllisiin idiootteihin", mutta ehkä osa ihan vilpittömästi, ensimmäiset menetettyjä, jälkimmäiset oikeassa paikkaa.

Kommentien perusteella osa on erityisen kiinnostuneita rintamalinjoista ja nimenomaan Ukrainan alueella. Jos ketjuja halutaan pilkkoa, niin olisiko parempi tehdä niin että tuota varten oma ketju sitä toivoville, jos sen postaukset saisi vielä näkyyn tuolla pää ketjussa. (tai olisi sallittua postailla rintamalinjoista myös pääketjuun)

Siis, sotkit tarkoituksella sotaketjua spämmäämällä kaasuputkikeskustelua vaikka sille oli jo tehty oma viesiketjunsa josta oli ylläpito jo aiemmin kertonut.

Jos puhe mielipiteistä , kaasuputki räjäytykset kuuluu vahvasti yleiseen ukrainansota ketjuun, jos asiallisia postauksia niin eikö ne myös sopisi sinne. Aiheiden tiukka pilkkominen aiheuttaa vain mielipahaa, turhaa moderoinnin tarvetta ja epäselvyyttä kommentoijille.


En vastusta jotain yksityiskohta ketjua, vaan kannatan sitä että pää ketjussa voi lukea ja kommentoida koko aihetta täydellä leveydellä. Ilman että itketään siitä että jostain yksityiskohdasta on toinenkin ketju.

 

[kjns]

Itse olen ainakin hyvin tyytyväinen että se spekulointi putkien ympärillä siivottiin omaan ketjuunsa. Vaikka se nyt Ukrainan sotaan liittyy, niin se kymmenien/satojen viestien vääntö ja spekulointi Putinin 4D-shakkimestaruudesta putkien tuhoamisella ei kyllä enää IMO mennyt sen alkuperäisen ketjun tarkoitukseen.

Tai ehkä mä vaan olen ymmärtänyt ketjun tarkoituksen väärin, itse pidän sitä nimenomaan Ukrainan taisteluiden ja niihin välittömästi liittyvien asioiden seurantaketjuna, jolloin putkiterrorin syiden ja seurausten spekulointi alkaa olemaan jo aika kaukana siitä "ydinasiasta" ja voidaan siirtää omaan ketjuunsa tarkemmin vatvottavaksi.

 

[Kautium]

Itse olen ainakin hyvin tyytyväinen että se spekulointi putkien ympärillä siivottiin omaan ketjuunsa. Vaikka se nyt Ukrainan sotaan liittyy, niin se kymmenien/satojen viestien vääntö ja spekulointi Putinin 4D-shakkimestaruudesta putkien tuhoamisella ei kyllä enää IMO mennyt sen alkuperäisen ketjun tarkoitukseen.

Tai ehkä mä vaan olen ymmärtänyt ketjun tarkoituksen väärin, itse pidän sitä nimenomaan Ukrainan taisteluiden ja niihin välittömästi liittyvien asioiden seurantaketjuna, jolloin putkiterrorin syiden ja seurausten spekulointi alkaa olemaan jo aika kaukana siitä "ydinasiasta" ja voidaan siirtää omaan ketjuunsa tarkemmin vatvottavaksi.

Tämä on yksi ongelma. Eri käyttäjät kokevat koko sodan eri tavalla ja voivat pitää sotaan liittyviä tapahtumia erillisinä asioina sen mukaan tapahtuvatko ne Ukrainan alueella vai ei. Putin on selvästi onnistunut ainakin tässä.

Sitten kun tuollaisesta näkökulmasta ajattelee ketjun keskustelua, niin eipä ole ihmekään jos tuntuu että siellä on kaikki offtopicia.

 

[Maniac]

Kauanko tämä eräs saa jatkaa toistuvaa keskustelun paskomistaan ilman seuraamuksia pelipuolen väittelyketjussa? Henkilöä on jo ohjattu viemään kinaamisensa yksityisviestien puolelle, kun ketään ei kiinnosta "kuka sanoi mitä" -inttäminen faktojen ollessa luettavissa ketjusta suoriltaan. Aiemmin tästä on pyydetty raportoimaan, mutta nyt taas turhanpäiväinen vänkääminen on sallittua moderoinnin mielestä? Miten tämä edistää ketjussa käytävää keskustelua?

 

[Juha Kokkonen]

Kauanko tämä eräs saa jatkaa toistuvaa keskustelun paskomistaan ilman seuraamuksia pelipuolen väittelyketjussa? Henkilöä on jo ohjattu viemään kinaamisensa yksityisviestien puolelle, kun ketään ei kiinnosta "kuka sanoi mitä" -inttäminen faktojen ollessa luettavissa ketjusta suoriltaan. Aiemmin tästä on pyydetty raportoimaan, mutta nyt taas turhanpäiväinen vänkääminen on sallittua moderoinnin mielestä? Miten tämä edistää ketjussa käytävää keskustelua?

Väittelyketju sisältää nimensä mukaisesti väittelyä ja välillä vääntö voi käydä kuumana. Vääntöön tarvitaan kaksi. Tulleissa "vänkäämiseen" liittyneissä raporteissa ja niiden perusteluissa en näkynyt tarvetta ylläpidon puuttumiselle.