Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Juha Kokkonen]

Yllä useamman viestin voimin käyty yleisen tason asuinpaikka ja tukikeskustelu ei kuulu tähän ketjuun. Keskittykää ketjun aiheeseen, kiitos.

 

[brainsurgery]

Hesari ja Lakeuden Romanit -yhdistys ovat huolissaan, että ulkopaikkakuntalaiset romanit pilaavat kaikkien romanien maineen.

HS Seinäjoella | HS:n tiedot: Ainakin osalla ravintolassa ampuneista romanitausta – ”Vetävät maton alta”, sanoo paikallinen romaniaktiivi HS:n tietojen mukaan ainakin osa välikohtauksessa olleista oli romanitaustaisia Suomen kansalaisia. Kaksi paikallista romaniaktiivia arvioi, että ennakkoluulot ja rasismi romaniväestöä kohtaan saattavat lisääntyä lauantai-illan ravintola-ampumisen jälkeen.

Mahtaakohan tämä romanien maineen pilaamisesta huolissaan oleva seinäjokelainen Pentti Stenroth olla sama henkilö kuin Pentti Stenroth Seinäjoelta, joka on aiemmin saanut 6 vuoden tuomion huumekaupasta?

Ruoveden huumejutussa pitkiä vankeustuomioita

Kaksi seinäjokelaista miestä tuomittiin yhdeksän vuoden vankeusrangaistuksiin ns. Ruoveden huumejutussa tänään. Yhdeksi päätekijäksi epäilty ruoveteläinen mies vapautettiin syytteistä näytön puuttuessa. Tampereen käräjäoikeus langetti törkeistä huumausainerikoksista seitsemän muuta muuta...

www.mtvuutiset.fi

 

[10YG]

^Onko mahdollista, että tämä arjen sankari on sama isokyröläinen Stenroth, joka sai vuonna 2004 kaksi vuotta ja kaksi kuukautta istumista kahden suomalaisen vanhuksen huijaamisesta?

TS: Kuopion käräjäoikeus tuomitsi tiistaina kolme pohjanmaalaista miestä ehdottomiin vankeusrangaistuksiin kahden iäkkään savolaisnaisen huijauksesta.
Miehet saivat väärillä henkilötiedoilla ja katteettomilla sijoituslupauksilla naisilta rahaa ja sekkejä noin 320 000 euron arvosta. Varoja on edelleen kateissa 200 000 euroa.
Käräjäoikeus katsoi viime kesänä sattuneet teot törkeiksi petoksiksi. Vastaajat isokyröläinen Pentti Juhani Stenroth , kurikkalainen Väinö Jalmari Stenroth ja isokyröläinen Hannu Juhani Ventelä saivat kukin kahden vuoden ja kahden kuukauden vankeusrangaistuksen.

Tässä on nähtävissä suomalaisten journalistien ongelma. Haastateltavien taustoja ei tarkisteta millään tavalla.

 

[10YG]

Maahanmuuttajilla on ongelma: uimataidottamuus on erittäin yleistä.
Jopa Hesari kertoo asian:

Hukkumistilastoissa ei eritellä ihmisten syntyperää tai etnistä taustaa. Mutta jotain tiedetään.
”Mutta monet hukkumiset ja läheltä piti -tilanteet ovat viime vuosina koskeneet maahanmuuttajataustaisia ihmisiä”, sanoo Jukka Lundgren, joka työskentelee Helsingin kaupungin uimarannoista vastaavana tiimiesimiehenä.
...
Maahanmuuttajataustaisten aikuisten uimataidosta on vielä vähemmän tarkempaa tietoa. Maahanmuuttajien uimataito vaihtelee merkittävästi riippuen heidän lähtömaistaan. Joistain kehittyvistä maista muuttaneiden kohdalla enemmistö voi olla uimataidottomia.
...
Myös kulttuurin säädyllisyyskäsitys estää joskus naisia harrastamasta uintia miesten nähden uimahallien yleisillä vuoroilla

Tarttis tehrä jotain, sanoisi Mauno Koivisto, jos eläisi.

 

[emviiex]

^Onko mahdollista, että tämä arjen sankari on sama isokyröläinen Stenroth, joka sai vuonna 2004 kaksi vuotta ja kaksi kuukautta istumista kahden suomalaisen vanhuksen huijaamisesta?


Tässä on nähtävissä suomalaisten journalistien ongelma. Haastateltavien taustoja ei tarkisteta millään tavalla.

Mahtoi kuulua oikeaan vähemmistöön niin mitä sitä tarkisteleen.

 

[hyvää_päivää]

Siis koetko asian todella niin, että perustuslain turvaama oikeus valita asuinkuntaansa ei koskettaisi vammaisia, osatyökykyisiä ja työttömiä? Mielestäni se vanha linjaus toimeentulotukilaissa oli reilu mutta ponteva - sosiaalitoimisto hyväksyi kaikki asumismenot vain sillä ehdolla, että haku oli jatkuvasti käynnissä edullisempiin asuntoihin. Nythän Kela kiristi linjaa niin, että tällaista joustoa ei ole koska Kela voi itse määritellä ja todeta, että asuinkunnassasi on halvempia asuntoja tarjolla.

Eli nyt Kela pitää tiukemmin kiinni asumismenojen normista ja ylikalliit asumismenot menevät tuenhakijan omasta pussista.

Eli vastustan voimakkaasti ajatusta siitä, että valtio esim. määräisi, että sinä pitkäaikaistyötön muutat nyt Kemijärvelle, et saa asua Helsingissä, synnyinkaupungissasi.

Eli aikuiset terveet mamut ovat suoraan verrannollisia vammaisiin ja osatyökykyisiin? Jaa-a, meillehän on toitotettu kuinka mamut ovat korkeasti koulutettua väkeä ja parantavat huoltosuhdetta. Taas kerran vasemmistolainen matikka ei vaan oikein tunnu toimivan. 1+1= 3 näköjään vasemmistolaisessa matikassa.

 

[vienna]

Eli aikuiset terveet mamut ovat suoraan verrannollisia vammaisiin ja osatyökykyisiin? Jaa-a, meillehän on toitotettu kuinka mamut ovat korkeasti koulutettua väkeä ja parantavat huoltosuhdetta. Taas kerran vasemmistolainen matikka ei vaan oikein tunnu toimivan. 1+1= 3 näköjään vasemmistolaisessa matikassa.

Listassa oli mukana myös työttömät, enkä sanonut mamuja suoraan verrannolliseksi vammaisiin ja osatyökykyisiin. Maahanmuuttajista moni on työtön, jolloin kysymys asumismenojen korvaamisesta sosiaaliturvassa nousee korkealle. Itse asiassa olen aiemmissa viesteissä ihmetellyt sitä, että mitä Lähi-Idästä ja Afrikasta tuleva maahanmuuttaja tuo pöytään enemmän kuin suomalainen työtön. Pahimmassa tapauksessa maahanmuuttajan pitäisi aloittaa lukutaidon opiskelu ja sitten vielä ammattikoulutus ja kielikoulutus. Suomalaisella työttömällä on periaatteessa lyhyempi matka työelämään, koska lukutaito ja maan kieli ovat hallussa.

Erityisen huomion antaisin maahanmuuton suhteen korkeasti koulutettujen määriin, sillä maahanmuuttajia näkee varsin vähän yliopistolla ja tulijoista todella harvalla on korkeakoulututkinto.

Eli kyllä me moniosaajien halaajat on jossain muualla kuin täällä, sillä itse katsoin asiaa kaikkien Suomen kansalaisten näkökulmasta tässä asumisasiassa.

 

[hyvää_päivää]

Listassa oli mukana myös työttömät, enkä sanonut mamuja suoraan verrannolliseksi vammaisiin ja osatyökykyisiin. Maahanmuuttajista moni on työtön, jolloin kysymys asumismenojen korvaamisesta sosiaaliturvassa nousee korkealle. Itse asiassa olen aiemmissa viesteissä ihmetellyt sitä, että mitä Lähi-Idästä ja Afrikasta tuleva maahanmuuttaja tuo pöytään enemmän kuin suomalainen työtön. Pahimmassa tapauksessa maahanmuuttajan pitäisi aloittaa lukutaidon opiskelu ja sitten vielä ammattikoulutus ja kielikoulutus. Suomalaisella työttömällä on periaatteessa lyhyempi matka työelämään, koska lukutaito ja maan kieli ovat hallussa.

Erityisen huomion antaisin maahanmuuton suhteen korkeasti koulutettujen määriin, sillä maahanmuuttajia näkee varsin vähän yliopistolla ja tulijoista todella harvalla on korkeakoulututkinto.

Eli kyllä me moniosaajien halaajat on jossain muualla kuin täällä, sillä itse katsoin asiaa kaikkien Suomen kansalaisten näkökulmasta tässä asumisasiassa.

Niin, siis koko Suomen maahanmuuton ongelma on juuri se että kuka tänne edes haluaa ja pääsee. Sehän nyt on ihan selvää ettei Suomeen ole tulossa kovinkaan paljon korkeasti koulutettua väkeä kun ollaan lilliputtimaa jossa mahdollisuudet tienata on rajalliset.

Suomella on hyvin rajalliset mahdollisuudet auttaa pakolaisia, niin on täysin käsittämätöntä hassata miljardikaupalla rahaa kaiken maailman aikuisten iphööni-miesten paapomiseen. Samalla jätetään ne naiset ja lapset sinne paskan sekaan ja ollaan ylpeitä kun ollaan nyt pelastettu koko maailma vaikka oikeasti ei olla saatu mitään aikaan.

 

[gintonic45]

Hesari ja Lakeuden Romanit -yhdistys ovat huolissaan, että ulkopaikkakuntalaiset romanit pilaavat kaikkien romanien maineen.

HS Seinäjoella | HS:n tiedot: Ainakin osalla ravintolassa ampuneista romanitausta – ”Vetävät maton alta”, sanoo paikallinen romaniaktiivi HS:n tietojen mukaan ainakin osa välikohtauksessa olleista oli romanitaustaisia Suomen kansalaisia. Kaksi paikallista romaniaktiivia arvioi, että ennakkoluulot ja rasismi romaniväestöä kohtaan saattavat lisääntyä lauantai-illan ravintola-ampumisen jälkeen.

Mahtaakohan tämä romanien maineen pilaamisesta huolissaan oleva seinäjokelainen Pentti Stenroth olla sama henkilö kuin Pentti Stenroth Seinäjoelta, joka on aiemmin saanut 6 vuoden tuomion huumekaupasta?

Ruoveden huumejutussa pitkiä vankeustuomioita

Kaksi seinäjokelaista miestä tuomittiin yhdeksän vuoden vankeusrangaistuksiin ns. Ruoveden huumejutussa tänään. Yhdeksi päätekijäksi epäilty ruoveteläinen mies vapautettiin syytteistä näytön puuttuessa. Tampereen käräjäoikeus langetti törkeistä huumausainerikoksista seitsemän muuta muuta...

www.mtvuutiset.fi

Näin sivuhuomiona on mielenkiintoista että yli 500v Suomessa asunut väestö on "romanitaustaisia" tai "romaneja" mikä toki sinänsä on aivan oikein uutisoitu koska kyseessä on erillinen etnisyys, kulttuuri ja väestö riippumatta siitä kauan he ovat Suomessa asuneet. Romaniväestön ongelmat, piirteet, hyvät puolet jne. on ryhmään sidonnaisia ja on totuudenmukaista puhua niistä kollektiivisesti.

Siinä siis ei ole mitään ongelmaa. Ihmettelen vain kovasti sitä että kuitenkin jokainen suojavärillinen joka on Suomessa ollut edes paria päivää ja kerennyt juuri ja juuri kävellä ulos Migrin toimistolta on välittömästi rikosuutisoinnissa "espoolaismies", "nuorisoa" tjsp.

 

[Juhukka]

Woltin ja Foodoran lähettejä paennut Suomesta ulkomaille: Taustalla verottajan toiminta

Suomen lainsäädäntö ei tunnusta kevytyrittäjän asemaa. Kilometrikorvausten verotuksesta on syntynyt kiista, johon laskutuspalveluyritys hakee ratkaisuja hallinto-oikeudesta.

www.kauppalehti.fi

Asian voi nähdä monelta kantilta. Hyvä verottaja homma toimii. Nämä ei toisaalta kuormita julkista oletan. Elättävät itsensä.
elikkäs ulkkari kuriirit tehneet hommia ja kun veroja tarvii maksaa, niin suksitaan veks. En ole miettinytkään miten käteviä verovelttelyyn nämä alustapalvelut voivatkaan olla. sitähän voi aina siirtyä seuraavaan maahan toteuttamaan itseään. Matalalla voi itseään toteuttaa vailla osallistumista yhteiseen.. melkoista kun lähtee miettimään. Aistin vapautta mistä keskiluokka voi uneksia.

 

[hyvää_päivää]

Onhan se mukavaa aina poimia rusinat pullasta. Tänne tulijoita on kyllä, mutta harva haluaa niitä ikäviä veroja maksella. Hyvinvointiyhteiskunnan huono puoli on se että kun kuormastasyöjiä on enemmän kuin mitä systeemi pystyy kannataamaan, niin homma kaatuu hyvin nopeasti.

Harmaa taloushan oli aikoinaan hyvin pahasta, paitsi sitten kun 5€ pizzat ilmestyi, niin sitten se verojen maksamatta jättäminen ei ollutkaan mikään iso paha juttu.

 

[brainsurgery]

Onhan se mukavaa aina poimia rusinat pullasta. Tänne tulijoita on kyllä, mutta harva haluaa niitä ikäviä veroja maksella. Hyvinvointiyhteiskunnan huono puoli on se että kun kuormastasyöjiä on enemmän kuin mitä systeemi pystyy kannataamaan, niin homma kaatuu hyvin nopeasti.

Harmaa taloushan oli aikoinaan hyvin pahasta, paitsi sitten kun 5€ pizzat ilmestyi, niin sitten se verojen maksamatta jättäminen ei ollutkaan mikään iso paha juttu.

Harmaasta taloudesta tulee aina mieleen tämä erään harmaan talouden vastaisen työryhmän jäsenen keissi, joka on niin monella eri tasolla väärin: Ministeri Hautala teetätti pimeitä töitä - "Koen suurta häpeää"

 

[gintonic45]

Woltin ja Foodoran lähettejä paennut Suomesta ulkomaille: Taustalla verottajan toiminta

Suomen lainsäädäntö ei tunnusta kevytyrittäjän asemaa. Kilometrikorvausten verotuksesta on syntynyt kiista, johon laskutuspalveluyritys hakee ratkaisuja hallinto-oikeudesta.

www.kauppalehti.fi

Asian voi nähdä monelta kantilta. Hyvä verottaja homma toimii. Nämä ei toisaalta kuormita julkista oletan. Elättävät itsensä.
elikkäs ulkkari kuriirit tehneet hommia ja kun veroja tarvii maksaa, niin suksitaan veks. En ole miettinytkään miten käteviä verovelttelyyn nämä alustapalvelut voivatkaan olla. sitähän voi aina siirtyä seuraavaan maahan toteuttamaan itseään. Matalalla voi itseään toteuttaa vailla osallistumista yhteiseen.. melkoista kun lähtee miettimään. Aistin vapautta mistä keskiluokka voi uneksia.

Odotellessa Hesarin juttua missä joku vegaani"saamelainen" tai psedotutkija selittää kuinka verottaja on rasistinen ja kuinka tässä on taustalla äärioikeiston kaksoisvaikuttaminen kun tummempaa väkeä lähtee maasta.

Itse juttuun liittyen veikkaan että monille kehitysmaista tulleille on täysin mysteeri miten suomalainen verotus/yhteiskunta toimii ja millainen on ns. "kevytyrittäjän" asema. Useimmissa maissa yrittäminen on sitä että avaat nuudeliravintolan katutasosta vuokrattuun tilaan tai omaan "autotalliin" ja alat myymään tuotteita. Piste. Veroja joko ei makseta tai sitten niitä tullaan hakemaan ovelta asti jos tullaan.

Wolt/Foodora kuskit tehdessään sopimusta laskevat että kaikki tilille siirretty ansio on tienestiä. Sitten tienatut rahat käytetään, siirretään ulkomaille omille perheen jäsenille jne. Tätä jatketaan muutama vuosi ja sitten yhtäkkiä tuleekin kirje virasto-Ritvalta kuinka et olekaan ollut oikeutettu 50% tienaamistasi rahoista edellisen x vuoden aikana koska et ole maksanut 9999 eri veroa jotka nyt pitää pulittaa korkoineen. Rahoja ei ole eikä kiinnostustakaan joten "kevytyrittäjät" lähtee pois ja jättää verottajan nuolemaan näppejään.

Mainittakoot vielä että en usko että Woltilla tai Foodorallakaan on erikoisempaa kiinnostusta sivistää tätä väkeä Suomen verotuksesta. Heille tärkeintä on että ruoka on viety perille ja jos Yamal vaihtuu muutaman vuoden välein niin ihan sama. Jos verot ja todelliset tienestit/kulut olisi kaikille sopimuksen kirjoittaville selvää niin olisi todennäköisesti paljon vaikeampi saada lähettejä rekrytoitua.

 

[brainsurgery]

Odotellessa Hesarin juttua missä joku vegaani"saamelainen" tai psedotutkija selittää kuinka verottaja on rasistinen ja kuinka tässä on taustalla äärioikeiston kaksoisvaikuttaminen kun tummempaa väkeä lähtee maasta.

Itse juttuun liittyen veikkaan että monille kehitysmaista tulleille on täysin mysteeri miten suomalainen verotus/yhteiskunta toimii ja millainen on ns. "kevytyrittäjän" asema. Useimmissa maissa yrittäminen on sitä että avaat nuudeliravintolan katutasosta vuokrattuun tilaan tai omaan "autotalliin" ja alat myymään tuotteita. Piste. Veroja joko ei makseta tai sitten niitä tullaan hakemaan ovelta asti jos tullaan.

Wolt/Foodora kuskit tehdessään sopimusta laskevat että kaikki tilille siirretty ansio on tienestiä. Sitten tienatut rahat käytetään, siirretään ulkomaille omille perheen jäsenille jne. Tätä jatketaan muutama vuosi ja sitten yhtäkkiä tuleekin kirje virasto-Ritvalta kuinka et olekaan ollut oikeutettu 50% tienaamistasi rahoista edellisen x vuoden aikana koska et ole maksanut 9999 eri veroa jotka nyt pitää pulittaa korkoineen. Rahoja ei ole eikä kiinnostustakaan joten "kevytyrittäjät" lähtee pois ja jättää verottajan nuolemaan näppejään.

Sen, mitä tuosta jutusta saa ilman maksullista versiota selville, on se, että todennäköisesti Wolt/Foodora kuskit ovat perustaneet jonkinlaisia kevytyrityksiä, joiden kautta ovat laskuttaneet Wolttia/Foodoraa. Sen jälkeen tulot on otettu verovapaina kilometrikorvauksina firmasta ulos ja nyt verottaja on sitä mieltä, että näin ei voi tehdä.

En tiedä mitä jutun lopussa lukee mutta todennäköisesti tästä nyt seuraavaksi väännetään eri oikeusasteissa. Eikä tämä varsinaisesti ole noiden kuskien vika vaan Suomen puutteellisen lainsäädännön, joka ei ole oikein pysynyt tämän "alustatalouden" perässä.

 

[gintonic45]

Sen, mitä tuosta jutusta saa ilman maksullista versiota selville, on se, että todennäköisesti Wolt/Foodora kuskit ovat perustaneet jonkinlaisia kevytyrityksiä, joiden kautta ovat laskuttaneet Wolttia/Foodoraa. Sen jälkeen tulot on otettu verovapaina kilometrikorvauksina firmasta ulos ja nyt verottaja on sitä mieltä, että näin ei voi tehdä.

En tiedä mitä jutun lopussa lukee mutta todennäköisesti tästä nyt seuraavaksi väännetään eri oikeusasteissa. Eikä tämä varsinaisesti ole noiden kuskien vika vaan Suomen puutteellisen lainsäädännön, joka ei ole oikein pysynyt tämän "alustatalouden" perässä.

Mä veikkaan että tuo on osasyy, mutta on myös ihan tyyppejä jotka ei vain ole maksaneet veroja ollenkaan tai hyvin vähän ja sitten mätkyjen edessä lähtevät maasta.

 

[hyvää_päivää]

Sen, mitä tuosta jutusta saa ilman maksullista versiota selville, on se, että todennäköisesti Wolt/Foodora kuskit ovat perustaneet jonkinlaisia kevytyrityksiä, joiden kautta ovat laskuttaneet Wolttia/Foodoraa. Sen jälkeen tulot on otettu verovapaina kilometrikorvauksina firmasta ulos ja nyt verottaja on sitä mieltä, että näin ei voi tehdä.

En tiedä mitä jutun lopussa lukee mutta todennäköisesti tästä nyt seuraavaksi väännetään eri oikeusasteissa. Eikä tämä varsinaisesti ole noiden kuskien vika vaan Suomen puutteellisen lainsäädännön, joka ei ole oikein pysynyt tämän "alustatalouden" perässä.

No onhan se osittain kuskien vika jos eivät maksa verojansa ja lähtevät heti pakoon, jos pitäisi asioida selvitellä. Tosin, niin minkäkin varmaan tekisin jos mitään seuraamuksia siitä ei tulisi. Ei kukaan lähde noita ulkomailta etsimään, joten ne rahat jäi nyt valtiolta saamatta.

Tästähän on kyllä ollut puhetta niin kauan kun nämä Voltit sun muut ovat Suomessa olleet, että ei oikein lainsäädäntö pysy perässä näissä kaiken maailman "kevytyrittäjä"-himmeleissä. Turha sitä on jälkeenpäin itkeä, kun ongelma on ollut tiedossa jo kauan, mutta asialle ei tietenkään ole tehty mitään.

 

[Juhukka]

menee jo vähän ohi aiheen. kilometrikorvaus ja posti. kilometrikorvaus ja taksi. Johan on korvauksia. Näköjään asia on ollut tosissaan pidempään ja alkuperäinen linkki on maksumuurin takana.
ei maksumuuria sama asia

 

[hyvää_päivää]

Saako fillarillakin ajelusta jotain kilometrikorvausta?

Tässä päästään siihen kysymykseen, että onko näiden korvausten tarkoitus olla juuri miltä nimi kuulostaa, eli korvaus joka kattaa menot vai onko tarkoitus että näillä voi tienata kivan summan verottomasti vielä lisäksi palkan päälle? Parashan olisi kun porukka ei käyttäisi näitä paskafirmoja, mutta minkäs teet. Nämä kuskithan hyvin usein jättää autonsa ties mihinkä kevyen liikenteen väylälle ja ulko-ovien eteen kun ovat niinkin tärkeässä työssä ja kiire on kova.

 

[brainsurgery]

Tässä päästään siihen kysymykseen, että onko näiden korvausten tarkoitus olla juuri miltä nimi kuulostaa, eli korvaus joka kattaa menot vai onko tarkoitus että näillä voi tienata kivan summan verottomasti vielä lisäksi palkan päälle? Parashan olisi kun porukka ei käyttäisi näitä paskafirmoja, mutta minkäs teet. Nämä kuskithan hyvin usein jättää autonsa ties mihinkä kevyen liikenteen väylälle ja ulko-ovien eteen kun ovat niinkin tärkeässä työssä ja kiire on kova.

Ajatus on varmaan ollut että se kevytyritysfirma pumpataan verottomilla kilometrikorvauksilla kuiviin jolloin veroa ei tarvitse maksaa missään välissä. Tuskin noista kuljetuksista niin paljoa saa rahaa, että kilometrikorvausten jalkeen enää jäisi palkkaan tai osinkoihin maksettavaa.