Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[zapper]

Paha sanoa, että oliko tuo ukko syyllinen vai ei, mutta oikeutta olisi pitänyt käydä Liberiassa. Kalliiksi tuli taas valtiolle.

Spoileri

Sotarikossyytteistä vapautettu Gibril Massaquoi saa Suomen valtiolta jättikorvaukset
Valtiokonttori myönsi sotarikossyytteistä vapautetulle miehelle lähes 400 000 euron korvaukset vangitsemisesta aiheutuneesta kärsimyksestä ja tulonmenetyksistä.

Avaa kuvien katselu
Gibril Massaquoi saa koppikorvauksia 400 euroa vuorokaudelta. Arkistokuvassa Massaquoi odottamassa oikeuden päätöstä hänen vangitsemisensa jatkosta 24. tammikuuta 2022 Tampereen oikeustalolla. Kuva: Tuomas Rimpiläinen / Yle
JESSE MÄNTYSALO
16:01•Päivitetty 16:04
Kuuntele juttu3:59

Liberian sotarikosjutussa syyttömäksi todettu Gibril Massaquoi saa Suomen valtiolta suuret korvaukset.

Valtiokonttorin päätöksen mukaan Massaquoille maksetaan vapaudenmenetyksestä aiheutuneesta kärsimyksestä sekä tulonmenetyksistä yhteensä noin 390 000 euroa. Kärsimyskorvausten osuus on yli 280 000 euroa.

Massaquoin vaatimus tulonmenetyksestä oli noin 106 000 euroa. Vaatimus meni läpi sellaisenaan, sillä Valtiokonttorin mukaan se tuli selvitysten myötä näytetyksi toteen niin perusteen kuin määrän osalta.

Vapaudenmenetyksestä aiheutuneesta kärsimyksestä Massaquoille myönnetään kohtuullisena korvauksena 400 euroa vuorokaudelta. Massaquoi oli vangittuna 709 päivää.

Keskimääräinen korvaus aiheettomasta vapaudenmenetyksestä on Suomessa viime vuosina ollut 120 euroa päivältä.

Valtiokonttorin Massaquoille myöntämä päiväkohtainen korvaus on saman verran kuin Irakin Tikritissä tapahtuneesta joukkomurhasta syytetyillä ja syyttömäksi todetuilla irakilaiskaksosilla vuonna 2020.

Suurimman päiväkohtaisen korvauksen Suomessa on saanut miehensä murhasta syytetty ja syyttömäksi todettu Anneli Auer. Hänelle myönnettiin 800 euron päiväkorvaus.

Tampereella pitkään asunutta sierraleonelaista Massaquoita syytettiin sotarikoksista, jotka tapahtuivat Liberian toisen sisällissodan aikana vuosina 1999–2003. Turun hovioikeus vapautti Massaquoin kaikista syytteistä tammikuussa.

Vaati ennätyskorvauksia
Gibril Massaquoi vaati korvauksia vangitsemisajastaan kaikkiaan noin 815 000 euroa.

Mikäli summa olisi myönnetty sellaisenaan, se olisi ollut niin sanottujen koppikorvausten Suomen ennätys. Anneli Auerille maksettu korvaussumma oli kokonaisuudessaan yli 500 000 euroa.

Suoranaisesta vapaudenmenetyksestä Massaquoi haki tuhatta euroa vuorokaudelta eli yhteensä 709 000 euroa.

Korvaushakemuksessa esitettiin, että kärsimyskorvauksen määrässä tulisi korottavina seikkoina ottaa huomioon vapaudenmenetyksen keston lisäksi muun muassa epäiltyjen tekojen törkeys ja laajuus, Massaquoin ikä ja rajallinen suomen kielen osaaminen sekä asian saama julkisuus.

Julkisuus huomioitiin korvausmäärässä
Gibril Massaquoi oli vangitsemisen aikaan 50–52-vuotias.

Valtiokonttorin mukaan tätä ei voi pitää korvausta korottavana seikkana, sillä vakiintuneessa korvauskäytännössä ainoastaan poikkeuksellisen korkea tai nuori ikä on huomioitu kärsimyskorvauksen määrässä.

Myöskään hänen rajallista kielitaitoaan ei pidetty korvaussummaa korottavana asiana, sillä se ei ole seurausta vapaudenmenetyksestä.

Valtiokonttorin päätöksessä mainitaan, että korvausta voidaan maksaa vain sellaisesta kärsimyksestä, joka johtuu vapaudenmenetyksestä. Sen mukaan uutisointi voidaan ottaa huomioon korvausta korottavana tekijänä, jos se kohdistuu nimenomaan vapaudenmenetykseen.

Valtiokonttorin mukaan Massaquoin vangitseminen ei ole ollut poikkeuksellisen intensiivisen mediaseurannan kohteena, eikä nimenomaan siihen kohdistunut uutisointi ollut ”rikosasian laatu huomioiden poikkeuksellisen huomiota herättävää”.

Valtiokonttori katsoi kuitenkin julkisuuden koskeneen osin myös hakijan vapaudenmenetystä ja vapaudenmenetysaikaa, mikä huomioitiin myönnettävän kärsimyskorvauksen määrässä.

Päätökseen ei voi hakea muutosta valittamalla. Päätökseen tyytymätön voi kuitenkin nostaa käräjäoikeudessa kanteen valtiota vastaan.

Sotarikossyytteistä vapautettu Gibril Massaquoi saa Suomen valtiolta jättikorvaukset

Valtiokonttori myönsi sotarikossyytteistä vapautetulle miehelle lähes 400 000 euron korvaukset vangitsemisesta aiheutuneesta kärsimyksestä ja tulonmenetyksistä.

yle.fi

 

[gintonic45]

Ehkä "kopeloijat" ei ymmärrä Suomea? Ensi kerralla voi kokeilla vaikka englanniksi tai arabiaksi?
Jos ei edelleenkään auta niin hätätilanteessa voi kokeilla Oulun kaupungin rahoittamaa tanssia:

 

[melville]

Usko pois, niin se on. Niitä rajavartioita pelottaa ainoastaan että oma työ lähtee alta, ei niitä kiinnosta että 100 000 paperitonta tulee Suomeen.

Tämä on ikävä homma. Ehkä kannattaa hakea duunia muualta kuin valtiolta, jos pelottaa kertoa miten asiat ovat, tai tehdä jotain asialle. Munatonta touhua, jos pahin pelko on cancelointi. Rehellisyys maan perii ja jos saa potkut, voi aina olla hyvillä mielin, että oli totuuden puolella pahaa vastaan. Eiköhän meillä Suomessakin tule kohta nonprofit organisaatioita, jotka taistelevat rehellisten ihmisten puolesta maksaen oikeuskulut, kun käydään oikeutta valtiota ja laittomia irtisanomisia vastaan, koska rassismi. BTW. Virossa ja Puolassa kukaan rajavartija ei ole saanut potkuja siitä syystä, että ovat sanoneet juhlapaikanhakijoille, että menkäähän jonnekin muualle tuhlaamaan aikaanne/aikaamme.

 

[jarppi83]

Usko pois, niin se on. Niitä rajavartioita pelottaa ainoastaan että oma työ lähtee alta, ei niitä kiinnosta että 100 000 paperitonta tulee Suomeen.

Lähteet tälle väitteelle, kiitos. Minulla on suvussa rajavartijoita ja kavereitakin on töissä siellä. Tuollainen mentaliteetti ei kuullosta kyllä yhtään tutulta.

 

[inexcess]

Olen aiemmin ollut uskossa, että "Hei äiti, voitko lähettää rahaa ja maksaa laskun" -huijauksia olisivat tehtailleet kantasuomalaiset hampunpolttajat, mutta nähtävästi tämäkin bisnes hoituu ViherKokoomuksen kunniavieraiden toimesta. Miten selviäisimmekään ilman heitä?

Poliisi on pidättänyt yhden "Hei äiti" huijarin. Murha.infosta löytyy kunniavieraan, puolustusasianajajan ja syyttäjän nimi. Ikä matchaa Iltalehden uutisen mainitsemaan "hollantilaismieheen".

”Hei äiti”-huijari vangittiin – Tämä hänestä tiedetään

Vangittua hollantilaismiestä epäillään törkeästä petoksesta, petoksesta ja petoksen yrityksestä.

www.iltalehti.fi

"Hei äiti" -huijauksia tehnyt epäilty vangittu

Hei äiti -huijauksissa uhrille lähetetään tekstiviesti, jossa lähettäjä väittää olevansa uhrin lapsi ja haluavansa kertoa, että tässä on uusi lapsen tai muun läheisen numero.

www.mtvuutiset.fi

 

[emagdnim]

Olen aiemmin ollut uskossa, että "Hei äiti, voitko lähettää rahaa ja maksaa laskun" -huijauksia olisivat tehtailleet kantasuomalaiset hampunpolttajat, mutta nähtävästi tämäkin bisnes hoituu ViherKokoomuksen kunniavieraiden toimesta. Miten selviäisimmekään ilman heitä?

Poliisi on pidättänyt yhden "Hei äiti" huijarin. Murha.infosta löytyy kunniavieraan, puolustusasianajajan ja syyttäjän nimi. Ikä matchaa Iltalehden uutisen mainitsemaan "hollantilaismieheen".

”Hei äiti”-huijari vangittiin – Tämä hänestä tiedetään

Vangittua hollantilaismiestä epäillään törkeästä petoksesta, petoksesta ja petoksen yrityksestä.

www.iltalehti.fi

"Hei äiti" -huijauksia tehnyt epäilty vangittu

Hei äiti -huijauksissa uhrille lähetetään tekstiviesti, jossa lähettäjä väittää olevansa uhrin lapsi ja haluavansa kertoa, että tässä on uusi lapsen tai muun läheisen numero.

www.mtvuutiset.fi

Toi on kyl ollu paskamainen huijaus. Munki Äiti soitti mulle vihaisena, että mitä sie oot yhtäkkiä rahaa kerjäämässä. Onneksi soitteli, vaikkakin sai vakuutella, että en oo mie kyseessä

 

[Berzza]

Ehdollista maksimissaan 3 kk, jonka jälkeen voikin hieman lisää keppostella.
Oikeusvaltiossa tuolta "hollantilaismieheltä" ulosmitattaisiin joka ikinen sentti ja vankeutta vähintään 25 vuotta.

 

[Juhukka]

olen sanaton miksi maahanmuutto on näin eriarvoista. Miksi pks alueelle vastaanotto on täysin omaa luokkaa. Jostain riihimäeltä saisi kaksion -50% hintaan ja siitä etiäppäin pohjoiseen.

lisätty vielä prosenttiosuudet että ei pidä ajatella että sinne helsinkiin sopii! voin sanoa että kyllä näkyy..

 

[No Future]

olen sanaton miksi maahanmuutto on näin eriarvoista. Miksi pks alueelle vastaanotto on täysin omaa luokkaa. Jostain riihimäeltä saisi kaksion -50% hintaan ja siitä etiäppäin pohjoiseen.

Mitä meinaat? 2023 Haetuista uusista oleskeluluvista yli 90% oli muita kuin turvapaikkahakemuksia. Pitäisikö opiskelijoiden ja työntekijöiden siis muuttaa Riihimäelle tai vaikka Lieksaan jos ovat tulossa Stadiin töihin tai opiskelemaan?

 

[inexcess]

Somevaikuttaja Yousra Chafak tuomittiin Helsingin käräjäoikeudessa avunannosta törkeään petokseen. Yousra oli auttanut silloista miesystäväänsä huijaamaan ihmisiltä rahaa niin sanotuilla "Hei äiti" -viesteillä. Yousra oli kääntänyt englannista suomeksi viestejä, joita hänen englantia puhua miehensä oli lähettänyt uhreille. Mies sai huijausviestien avulla melkein 20 uhria lähettämään hänelle yhteensä noin 66 000 euroa.

Yousran mukaan tuomio on vääryys koska hän on uhri (?). Hän miettii, että vaikuttiko tuomioon hänen etninen taustansa, koska ulkomaalaiset ovat helppo kohde (??).

Käjäräoikeusmääräsi Yousralle 60 päivän ehdollisen vankeustuomion ja miehelle vuoden ehdollisen vankeustuomion. Kaksikko tuomittiin korvaamaan anastetut rahat uhreille. Aivan mitätön tuomio, ei käytännössä yhtään mitään.

Somevaikuttaja Yousra Chafak avautuu rikostuomiostaan: "Jos tässä tilanteessa olisi kantasuomalainen..."

Somevaikuttaja tuomittiin maaliskuussa Helsingin käräjäoikeudessa avunannosta törkeään petokseen.

www.seiska.fi

 

[Tonnin Seteli]

Yousran mukaan tuomio on vääryys koska hän on uhri (?). Hän miettii, että vaikuttiko tuomioon hänen etninen taustansa, koska ulkomaalaiset ovat helppo kohde (??).

Asenne on kyllä uskomaton, kun eletään juuri siinä maassa jossa toiseustoteemistatuksella saa alennusta ja päänsilityksiä vaikka miten rötöstelee.

Mitä meinaat? 2023 Haetuista uusista oleskeluluvista yli 90% oli muita kuin turvapaikkahakemuksia. Pitäisikö opiskelijoiden ja työntekijöiden siis muuttaa Riihimäelle tai vaikka Lieksaan jos ovat tulossa Stadiin töihin tai opiskelemaan?

Ei tuo kerro mitään. Mitenkäs nuo yhdistämiset ja toissijaiset suojelut? "Opiskelijoista" ja "työntekijöistä" on myös jokin osuus haittamaahanmuuttoa.

 

[Naamapalmu]

Somevaikuttaja Yousra Chafak tuomittiin Helsingin käräjäoikeudessa avunannosta törkeään petokseen. Yousra oli auttanut silloista miesystäväänsä huijaamaan ihmisiltä rahaa niin sanotuilla "Hei äiti" -viesteillä. Yousra oli kääntänyt englannista suomeksi viestejä, joita hänen englantia puhua miehensä oli lähettänyt uhreille. Mies sai huijausviestien avulla melkein 20 uhria lähettämään hänelle yhteensä noin 66 000 euroa.

Yousran mukaan tuomio on vääryys koska hän on uhri (?). Hän miettii, että vaikuttiko tuomioon hänen etninen taustansa, koska ulkomaalaiset ovat helppo kohde (??).

Käjäräoikeusmääräsi Yousralle 60 päivän ehdollisen vankeustuomion ja miehelle vuoden ehdollisen vankeustuomion. Kaksikko tuomittiin korvaamaan anastetut rahat uhreille. Aivan mitätön tuomio, ei käytännössä yhtään mitään.

Somevaikuttaja Yousra Chafak avautuu rikostuomiostaan: "Jos tässä tilanteessa olisi kantasuomalainen..."

Somevaikuttaja tuomittiin maaliskuussa Helsingin käräjäoikeudessa avunannosta törkeään petokseen.

www.seiska.fi

Voi elämä mikä idiootti, näille uhriutujille ei pitäisi antaa yhtään tilaa mediassa, nämä perseilijät paskovat näillä uhriutumisillaan maahanmuuttajien mainetta.

 

[valexi]

Maahanmuuttajamiesten tuomiot kehitysvammaisen raiskauksista kaatuivat Turun hovioikeudessa - Ilta-Sanomat

Nyt nämä aiemmin "väärin" tuomitut keppostelijat vapautettiin syytteistä. Seitsämän eri miestä. Kuulostaisi siltä että on jaettua tietoa kaverille helposta kohteesta.

 

[petepeluri]

olen sanaton miksi maahanmuutto on näin eriarvoista. Miksi pks alueelle vastaanotto on täysin omaa luokkaa. Jostain riihimäeltä saisi kaksion -50% hintaan ja siitä etiäppäin pohjoiseen.

lisätty vielä prosenttiosuudet että ei pidä ajatella että sinne helsinkiin sopii! voin sanoa että kyllä näkyy..

Miksi tähän ei uskalleta puuttua? Pk-seutu on käytännössä pilattu massiivisella maahanmuutolla.

 

[Sallys]

Maahanmuuttajamiesten tuomiot kehitysvammaisen raiskauksista kaatuivat Turun hovioikeudessa - Ilta-Sanomat

Nyt nämä aiemmin "väärin" tuomitut keppostelijat vapautettiin syytteistä. Seitsämän eri miestä. Kuulostaisi siltä että on jaettua tietoa kaverille helposta kohteesta.

No eiväthän he oikeuden mukaan mitään keppostelleet. Vaikka siellä olisi sana kiirinyt, että tältä saa pillua, niin ei se tee asiasta rikosta. Kuten oikeus totesi, voi vammainenkin tehdä tietoisia päätöksiä omasta seksielämästään. Tämä nainenhan oli se aloitteen tekijä ja seksiä halusi.

 

[vienna]

Miksi tähän ei uskalleta puuttua? Pk-seutu on käytännössä pilattu massiivisella maahanmuutolla.

Etkö siis usko, että maahanmuutto voisi olla avain talouskasvuun? Vai pelkäätkö sitä, että maahanmuuton kasvu pk-seudulla näkyy lähinnä kasvavina jonoina Kelan konttoreissa?

Jälkimmäiseen on jo evidenssiä Vantaalta ja Espoolta, jossa väkiluku kasvaa mutta verotulot eivät juurikaan. Molemmat kaupungit kärsivät kasvusta, koska kasvu maksaa esimerkiksi uusien päiväkotien muodossa, mutta verotulot eivät seuraa perässä.

 

[petepeluri]

Etkö siis usko, että maahanmuutto voisi olla avain talouskasvuun? Vai pelkäätkö sitä, että maahanmuuton kasvu pk-seudulla näkyy lähinnä kasvavina jonoina Kelan konttoreissa?

Jälkimmäiseen on jo evidenssiä Vantaalta ja Espoolta, jossa väkiluku kasvaa mutta verotulot eivät juurikaan. Molemmat kaupungit kärsivät kasvusta, koska kasvu maksaa esimerkiksi uusien päiväkotien muodossa, mutta verotulot eivät seuraa perässä.

Suomeen kohdistuu vääränlaista maahanmuuttoa joka ei integroidu yhteiskuntaan. Lähi-idästä tulijat ovat pahimmasta päästä.

 

[valexi]

No eiväthän he oikeuden mukaan mitään keppostelleet. Vaikka siellä olisi sana kiirinyt, että tältä saa pillua, niin ei se tee asiasta rikosta.

No itse en kävisi panemassa, jos joku kaveri kertoisi että tuolta saa pillua: "6 muutakin on saanut mene vaan!"

Kertonee sitten näiden veijareiden moraalista, vaikka ei olisikaan näyttöä rikoksesta. Mielestäni tämän kaltainen aines ei ole sitä parasta Suomen rakentaja-ainesta.

 

[Sallys]

No itse en kävisi panemassa, jos joku kaveri kertoisi että tuolta saa pillua: "6 muutakin on saanut mene vaan!"

Kertonee sitten näiden veijareiden moraalista, vaikka ei olisikaan näyttöä rikoksesta. Mielestäni tämän kaltainen aines ei ole sitä parasta Suomen rakentaja-ainesta.

Ei varmaan moni muukaan menisi mutta kuten oikeus totesi, oikeuden tehtävä ei ole moralisoida ihmisten seksielämää. Jos haluaa panna jokaisen vastaantulevan matun kanssa, niin siinä ei ole mitään rikollista.

 

[Juhukka]

Miksi tähän ei uskalleta puuttua? Pk-seutu on käytännössä pilattu massiivisella maahanmuutolla.

Tätä ei järjellä voi selittää. Väkiluku halutaan saada väkisin nousuun? Usko ihmisyyteen? miettii eri kulttuureita vaikka lähi-itä. Niissä ei ole juuri minkäänlaista kehitystä ollut olisiko tuhanteen vuoteen. Maatalous yheiskuntia vuohineen yli sukupolvien.
Ymmärtäisin jos yrittävät oppia ja sopeutua. Tietenkin itselleni sallin muuton ulkomaille pitäen suomalaisuuteni ja veisin kulttuuriani sinne pihasaunoineen kuten fugen finskit.

 

[inexcess]

Kun rajalaista käytiin keskustelua ennen sen hyväksyntää, väittivät vihervasemmistopuolueet ja heidän "asiantuntijansa", että Suomi saa valtavan määrän negatiivista huomiota rikkoessaan kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia.

Saksan yleisradioyhtiö Deutsche Wellen teki rajalain hyväksynnästä jutun ja laittoi sen myös tuubiin. Kun tuubin kommentteja lukee, niin Suomi saa läjäpäin komppausta ja kehuja järkevästä päätöksestä. Pikaisella selauksella en löydä ainuttakaan negatiivista kommenttia.

Haluaisin nähdä, että kotimaan kommunistien motiiveja alettaisiin oikeasti penkomaan ja tuomaan julki. Mikä saa nämä ihmiset käyttäytymään tällä tavallla(?).

 

[inexcess]

ViherKokoomuksen kunniavieraat antavat suuresti arvoa suomalaisille, jotka auttoivat hädän hetkellä: ottivat asumaan maahansa, antoivat ilmaisen asunnon, ruoan, vaateet, puhelimet & muut elektroniikat, ilmaisen terveydenhuollon, koulutuksen ja disco-rahan. Suuri arvostus ilmenee mm. oheisesta videosta.

 

[OscarK]

Kuinka paljon näitäkin suomalaisiin lapsiin kohdistuvia väkivallantekoja tapahtuu viikoittan. Mutta silti, heti kun yhden ainoan kerran ulkomaalaistaustainen nuori oli kohteena, niin suvakkiosasto järjesti mielenosoituksia ja kansallista hätätilaa.

 

[B12]

olen sanaton miksi maahanmuutto on näin eriarvoista. Miksi pks alueelle vastaanotto on täysin omaa luokkaa. Jostain riihimäeltä saisi kaksion -50% hintaan ja siitä etiäppäin pohjoiseen.

Suomessa jokainen saa muuttaa sinne minne haluaa. Suomessa ei tehdä pakkosiirtoja kuten Stalin. Maahanmuuttajat muuttavat pk-seudulle omiensa pariin samanmieliseen yhteisöön. Siellä on sedät, serkut, moskeijat, imaamit, halal-kaupat, parturit, tulkit, ammattitaitoiset sosiaalipalvelut jne. Siellä saa elää omassa yhteisössä oman kulttuurinsa parissa oman kulttuurin tavoilla. Ns kriittistä massaa on riittävästi oman varjoyhteiskunnan luomiseen. Yksin jossakin pikkukylällä on integroiduttava tai oltava yksin.

Vastaanottokeskuksia oli/on joka puolella maata, mutta sieltä ne valuvat Etelä-Suomeen sitä mukaa kun saavat oleskeluluvat tai eivät saa.

Saamaa on ihan kaikkialla. Chinatownit, Suomalaisyhteisöt Floridassa ja Aurinkorannikolla jne jne.

 

[OscarK]

Suomessa jokainen saa muuttaa sinne minne haluaa.

Tämän pitäisi vaan olla niin, että Suomessa jokainen saa muuttaa sinne minne haluaa, jos on varaa maksaa kustannukset. Siinä ei ole mitään järkeä, että saat muiden kustannuksella muuttaa sinne minne haluat.

Niin kauan kun asumisen maksaa joku muu, niin tämä joku muu pitäisi olla se taho, joka sanelee mihin muutetaan.

 

[vienna]

Tämän pitäisi vaan olla niin, että Suomessa jokainen saa muuttaa sinne minne haluaa, jos on varaa maksaa kustannukset. Siinä ei ole mitään järkeä, että saat muiden kustannuksella muuttaa sinne minne haluat.

Niin kauan kun asumisen maksaa joku muu, niin tämä joku muu pitäisi olla se taho, joka sanelee mihin muutetaan.

Siis koetko asian todella niin, että perustuslain turvaama oikeus valita asuinkuntaansa ei koskettaisi vammaisia, osatyökykyisiä ja työttömiä? Mielestäni se vanha linjaus toimeentulotukilaissa oli reilu mutta ponteva - sosiaalitoimisto hyväksyi kaikki asumismenot vain sillä ehdolla, että haku oli jatkuvasti käynnissä edullisempiin asuntoihin. Nythän Kela kiristi linjaa niin, että tällaista joustoa ei ole koska Kela voi itse määritellä ja todeta, että asuinkunnassasi on halvempia asuntoja tarjolla.

Eli nyt Kela pitää tiukemmin kiinni asumismenojen normista ja ylikalliit asumismenot menevät tuenhakijan omasta pussista.

Eli vastustan voimakkaasti ajatusta siitä, että valtio esim. määräisi, että sinä pitkäaikaistyötön muutat nyt Kemijärvelle, et saa asua Helsingissä, synnyinkaupungissasi.

 

[Juhukka]

oikeus valita asuinkuntaansa ei koskettaisi vammaisia, osatyökykyisiä ja työttömiä?
Eli vastustan voimakkaasti ajatusta siitä, että valtio esim. määräisi, että sinä pitkäaikaistyötön muutat nyt Kemijärvelle, et saa asua Helsingissä, synnyinkaupungissasi.

jos puhutaan otsikon aiheesta täällä. argumentti on imo vähän otsikon ulkopuolelta, mutta kaunis ajatus. Ymmärsin asiasi kun mikä tahansa saavutettu taso tulisi olla pysyvä taso. Kerran presidentti aina presidentti.

 

[brainsurgery]

Siis koetko asian todella niin, että perustuslain turvaama oikeus valita asuinkuntaansa ei koskettaisi vammaisia, osatyökykyisiä ja työttömiä? Mielestäni se vanha linjaus toimeentulotukilaissa oli reilu mutta ponteva - sosiaalitoimisto hyväksyi kaikki asumismenot vain sillä ehdolla, että haku oli jatkuvasti käynnissä edullisempiin asuntoihin. Nythän Kela kiristi linjaa niin, että tällaista joustoa ei ole koska Kela voi itse määritellä ja todeta, että asuinkunnassasi on halvempia asuntoja tarjolla.

Eli nyt Kela pitää tiukemmin kiinni asumismenojen normista ja ylikalliit asumismenot menevät tuenhakijan omasta pussista.

Eli vastustan voimakkaasti ajatusta siitä, että valtio esim. määräisi, että sinä pitkäaikaistyötön muutat nyt Kemijärvelle, et saa asua Helsingissä, synnyinkaupungissasi.

Joka ikinen kerta alkaa tämä sama lässytys kun ehdotetaan, että normaalit työkykyiset ihmiset voisivat maksaa itse oman asumisensa.

 

[vienna]

Joka ikinen kerta alkaa tämä sama lässytys kun ehdotetaan, että normaalit työkykyiset ihmiset voisivat maksaa itse oman asumisensa.

Siis on pakko lässyttää tai ennemminkin läksyttää teitä, että perustuslain turvaamat perusoikeudet kuuluvat kaikille. Eli kyllä, jokaisella Suomen kansalaisella on oikeus valita kotipaikkakuntansa ja sitten jos henkilöllä ei ole tuloja asumiskulujen kattamiseen, niin sosiaalihuoltolain, asumistukilain ja toimeentulotukilain nojalla viimekädessä turvataan henkilön mahdollisuus asua valitsemassaan kunnassa.

Normaalit työkykyiset käyvät töissä tai ovat työvoimatoimistossa työnhakijoina, ja heillekin kuuluu mahdollisuus asua Helsingissä. En ymmärrä lainkaan sitä halua, että osan mielestä esim. työttömällä ei ole oikeutta asua Helsingissä ja kyllä, jos halvempia asuntoja ei ole tarjolla, niin tarvittaessa täydentävän toimeentulotuen avulla turvataan se asuminen sitten.

Sosiaaliturvalla turvataan rauhaisa yhteisömme sekä perustuslain perusoikeudet kansalaisillemme. Ei se ole sen vaikeampaa. Muistakaa myös se, että rajat ovat jo tiukat asumisessa, Helsingiasä hyväksytään yhden hengen asumismenoiksi max 715 euroa/kk.

Ette kai kadehti tuota 715 euroan asumismenoja työttömältä, puhumattakaan osatyökykyisistä ja vammaisista?

 

[OscarK]

Ette kai kadehti tuota 715 euroan asumismenoja työttömältä, puhumattakaan osatyökykyisistä ja vammaisista?

Ei täällä kukaan noita kadehdi. Mutta ongelmia tuottaa hyväksyä sitä, että täällä majoitetaan veronmaksajien piikkiin ulkomaalaisia kalliilla asuinalueilla.

 

[vienna]

Ei täällä kukaan noita kadehdi. Mutta ongelmia tuottaa hyväksyä sitä, että täällä majoitetaan veronmaksajien piikkiin ulkomaalaisia kalliilla asuinalueilla.

Maahanmuuton hana onkin onneksi eri asia kuin maassa jo olevien tai maan kansalaisten perusoikeuksien turvaaminen. Maahanmuuttohan ei ole ihmisoikeus, vaikka Vihreiden ja Vasemmistoliiton mukaan näin on. Maahanmuutossa olen aina ihmetellyt sitä, että mitä lähtökohtaisesti Lähi-Idästä tai Afrikasta tuleva maahanmuutto tarjoaa enemmän kuin jo maassa olevat suomalaiset työttömät?

Varsin isolla osalla tuolta tulevasta maahanmuutosta ei ole liikoja (korkea-)koulutusta tai kielitaitoakaan. Ääritapauksissa ollaan jopa lukutaidottomia tai mennään muutoin pitkän kaavan kautta, eli pitäisi ensin oppia kotimainen kieli ja sitten vielä ammattikoulutukseen.

 

[j1h2d]

Mun mielestä perustuslailliset oikeudet kuuluvat vain oman maan kansalaisille.

Punavihreiden mukaan sitten laittomasti maassaoleskeleville.
Nautin kun punavihreä vähemmistö otti myös rajalaissa turpareissun demareissa ja sitten alko Lindtmanin mustamaalaus itkupotkuraivareissa.

 

[atobee]

Siis on pakko lässyttää tai ennemminkin läksyttää teitä, että perustuslain turvaamat perusoikeudet kuuluvat kaikille. Eli kyllä, jokaisella Suomen kansalaisella on oikeus valita kotipaikkakuntansa ja sitten jos henkilöllä ei ole tuloja asumiskulujen kattamiseen, niin sosiaalihuoltolain, asumistukilain ja toimeentulotukilain nojalla viimekädessä turvataan henkilön mahdollisuus asua valitsemassaan kunnassa.

Suotakoon tuo Suomen kansalaisille mutta ei jokaiselle joka maahan tulee.

 

[namlepo]

Vitut tartte yhteiskunnan piikkiin asua siellä missä haluaa. Ihan sairas ajatus.

 

[OscarK]

Eli kyllä, jokaisella Suomen kansalaisella on oikeus valita kotipaikkakuntansa ja sitten jos henkilöllä ei ole tuloja asumiskulujen kattamiseen, niin sosiaalihuoltolain, asumistukilain ja toimeentulotukilain nojalla viimekädessä turvataan henkilön mahdollisuus asua valitsemassaan kunnassa.

Tämänhän voi täyttää sitenkin, että jokainen voi valita sen asuinkuntansa vapaasti, mutta jos ei ole varaa maksaa asumisesta itse, niin voidaan tästä valitusta kunnasta osoittaa sitten joku halpa läävä, mihin muuttaa asumaan.

 

[Sallys]

Siis on pakko lässyttää tai ennemminkin läksyttää teitä, että perustuslain turvaamat perusoikeudet kuuluvat kaikille. Eli kyllä, jokaisella Suomen kansalaisella on oikeus valita kotipaikkakuntansa ja sitten jos henkilöllä ei ole tuloja asumiskulujen kattamiseen, niin sosiaalihuoltolain, asumistukilain ja toimeentulotukilain nojalla viimekädessä turvataan henkilön mahdollisuus asua valitsemassaan kunnassa.

Normaalit työkykyiset käyvät töissä tai ovat työvoimatoimistossa työnhakijoina, ja heillekin kuuluu mahdollisuus asua Helsingissä. En ymmärrä lainkaan sitä halua, että osan mielestä esim. työttömällä ei ole oikeutta asua Helsingissä ja kyllä, jos halvempia asuntoja ei ole tarjolla, niin tarvittaessa täydentävän toimeentulotuen avulla turvataan se asuminen sitten.

Sosiaaliturvalla turvataan rauhaisa yhteisömme sekä perustuslain perusoikeudet kansalaisillemme. Ei se ole sen vaikeampaa. Muistakaa myös se, että rajat ovat jo tiukat asumisessa, Helsingiasä hyväksytään yhden hengen asumismenoiksi max 715 euroa/kk.

Ette kai kadehti tuota 715 euroan asumismenoja työttömältä, puhumattakaan osatyökykyisistä ja vammaisista?

Mutta eihän nuo pakolaiset ja shoppailijat ole Suomen kansalaisia.

 

[emagdnim]

Tämänhän voi täyttää sitenkin, että jokainen voi valita sen asuinkuntansa vapaasti, mutta jos ei ole varaa maksaa asumisesta itse, niin voidaan tästä valitusta kunnasta osoittaa sitten joku halpa läävä, mihin muuttaa asumaan.

Itseasiassa vähän noinhan se taitaa mennä, jos asuu kalliimmassa asunnossa mikä kelan mielestä ylittää alueen maksimikulut, nii pitää jopa toiselta paikkakunnalta hakea asuntoa jos haluaa kelan maksavan kulut.

Jatkossa erityisenä perusteena ei kuitenkaan enää hyväksytä sitä, että tuensaajan paikkakunnalla ei ole tarjolla asumisnormien rajoissa olevaa asuntoa. Asiakkaan velvollisuutena on osoittaa, että hän on etsinyt edullisempaa asuntoa kaikilla käytettävissään olevilla keinoilla.

Toimeentulotuessa hyväksyttäviin asumismenoihin tulee lainmuutos – Yhä useampi asiakas ohjataan etsimään edullisempaa asuntoa

Toimeentulotuessa hyväksyttäville asumismenoille on asetettu kuntakohtaiset enimmäismäärät. Kela voi hyväksyä enimmäismäärää suuremmat menot, jos asiakkaalla on siihen erityinen peruste. 1.4.2024 tulee voimaan lainmuutos, joka tiukentaa sitä, mitkä luetaan erityisiksi perusteiksi.

www.kela.fi

 

[vienna]

Tämänhän voi täyttää sitenkin, että jokainen voi valita sen asuinkuntansa vapaasti, mutta jos ei ole varaa maksaa asumisesta itse, niin voidaan tästä valitusta kunnasta osoittaa sitten joku halpa läävä, mihin muuttaa asumaan.

Näinhän se menee, eli Kelan toimeentulotuessa on erittäin tiukka seuranta siitä, onko kunnan alueella halvempia asuntoja tarjolla. Jos niitä on tarjolla, niin Kela hyväksyy vain asumisnormin verran asumiskuluja toimeentulotuessa.

Jos taas pikkukunnassa ei ole halvempia asuntoja tarjolla todistettavasti, niin silloin Kela hyväksyy ylisuuren asumismenon, koska kunnassa ei ole halvempaa tarjolla ja toisaalta perustuslaki turvaa oman asuinkunnan valitsemisen. Silloin pitää osoittaa se, että on hakenut halvempaa asuntoa kaikilla tavoilla.

Tuensaajalle on toki raskasta osoittaa se, ettei halvempaa ole, koska pitää näyttää kunnan asuntotoimiston vastaus asiaan sekä tulosteet Vuokraovi.comista ja Oikotie.fi:stä. Kelalle riittää se, että kunnan alueella on yksikin halvempi asunto tarjolla, jolloin voidaan sanoa, että emme maksa kaikkia asumismenoja vaan vain asumisnormiin saakka. (Koska tuenhakija voisi hakea tuota halvempaa asuntoa).

Itse testaisin hallinto-oikeudessa tuon, että jos kunnassa ei ole asumisnormien mukaista asuntoa niin Kela ei saisi kieltäytyä ylisuurista asumismenoista perustuslakiin nojautuen.

 

[vienna]

Vitut tartte yhteiskunnan piikkiin asua siellä missä haluaa. Ihan sairas ajatus.

Siis ihan perustuslaissa on tuo oikeus valita oma asuinkuntansa. Eli kyllä, ihmisellä on ns. oikeus asua yhteiskunnan piikkiin valitsemassaan kunnassa, mutta asumisnormien mukaisesti. Muussa tapauksessa pitää hakea halvempaa asuntoa tai saadakseen ylisuuret asumismenot toimeentulotuen menoksi, on todella osoitettava hakeneensa kaikilla tavoilla halvempaa asuntoa.

Minusta tämä on täysin normaalia, että työtönkin voi asua Helsingissä halutessaan tai muussa isossa (ja kalliissa) kunnassa, jossa on eniten töitä, aktiviteetteja ja palveluja. Olisi kohtuutonta määrätä työtön asumaan halvassa Kemijärvessä vain siksi, että työttömästä pitäisi repiä säästöjä hänen asumismenojensa kautta.

 

[namlepo]

Jep. Pitääkin irtisanoa itsensä ja muuttaa asuman helsinkiin yhteiskunnan piikkiin.

 

[Jirza]

Eli Helsingissä ei saisi asua, jos on matalapalkkaisella osa-aika työllä, jos siihen ei ole varaa? Kukas nämä työt sitten Helsingissä tekee, kun kaikki matalapalkkaiset on potkittu sinne Kemijärvelle?

Ja kuinka todennäköisempää se työllistyminen on? Helsingissä vai siellä jossain Kainuun perämettässä, jonne se työtön on pakotettu muuttamaan?

 

[Feuersturm]

Näytin tänään töissä tätä videota mm. työkaverille, joka on melko selvästi orientoitunut vasemmalle. Ensimmäinen kommentti oli että "tuollaisen videonhan voi tehdä tekoälyllä." Keskustelu jatkui jonkin aikaa ja hän vähän jätti videon tapauksen toteamukseen "ainahan nuoriso on tapellut." Eli kun puoli tusinaa maahanmuuttajaa on hädin tuskin seiskaluokkalaisen tytön kimpussa, se on "tappelu", samanlainen kuin aina ennenkin? Jos tapaus ei ole äärioikeiston AI-bluffia, siis.

Kaveri vaikuttaa muutenkin sellaiselta, jonka naama valahtaa ja pää painuu heti kun vastaavat tapaukset tulevat puheenaiheeksi. Kun mainitsin Saksan viime aikoina ilmi tulleesta joukkoraiskauksesta, jossa uhri oli 15-vuotias ja tekijöinä kymmenkunta tyyppiä eri kansallisuuksista, ensimmäiset reaktiot olivat tyyliin "mistäs tällaista kuulit?" ja "varmaan oli tosi luotettava lähde" yms. Kaikki kielletään ja mitään ei ole tapahtunut. Videotkaan ei kelpaa koska se on tekoälyllä tuotettu. Odotan innolla mitä se keksii tähän uusimpaan lastenpuukottajan tapaukseen sanoa.

En tiedä muuttaako mikään määrä tuontiperäistä väkivaltaa tällaisen ihmisen näkemystä asioiden tolasta vai pitääkö oikeasti jotain pahaa tapahtua ihan henkilökohtaisesti. Se on kuitenkin ihan todettu juttu, että osa ihmisistä kykenee tunnistamaan uhat jo kaukaa, vuosienkin päästä, kun taas toiset eivät tunnista niitä tapahtumahetkelläkään.

 

[brainsurgery]

Eli Helsingissä ei saisi asua, jos on matalapalkkaisella osa-aika työllä, jos siihen ei ole varaa? Kukas nämä työt sitten Helsingissä tekee, kun kaikki matalapalkkaiset on potkittu sinne Kemijärvelle?

Ja kuinka todennäköisempää se työllistyminen on? Helsingissä vai siellä jossain Kainuun perämettässä, jonne se työtön on pakotettu muuttamaan?

Näinhän se käytännössä menee.

Matalapalkkaisella ei ole varaa asua Helsingissä mutta jos on täysi sosiaalipummi, Helsingissä asuminen kustannetaan veronmaksajien piikkiin.

 

[Juhukka]

ajatuksia maahanmuutosta ja muukalaisuudesta.
vähän taustaa muukalaisuudesta pari sanaa

kesälomalta palattuani koin että keski-suomessa saa vielä kokea suomen suomena toista kun paluu pks. Pitkänmatkan VR junassa huomaa jo eron HSL verrokkiin.
Ehkä vuosia menee, että levinnäisyys laajenee keskiseen suomeen. Oletan että joku Jyväskylä on se viimeinen suomalainen alue missä voi kokea olevansa suomalaisena suomessa.

Kerran Iltalenkillä oli ehkä jokin päivä muhammedin kirjasta. Järjestään joka paikassa puistossa fudiskentällä, maauimalassa kaapuihin pukeutuneita perheitä liikenteessä, paljon enemmän kun olisin eläissäni uskonut näkeväni. Ei tullut kantaväkeä vastaan ei edes koirien kanssa. Olin suomalaisena yksin ja tunne oli muukalaisuus.
Se jos mikä pistää mielen töihin, olenko minä muukalainen. Olenko edes kotona vaikka olen lähellä kotoa. Tulin siihen ajatukseen että moni on tällä hetkellä mökillä, joka selitti näkemääni.

kerran iltalenkillä päinvastainen kokemus. Tunsin olevani kotona kun sattumalta jossain kohtaa lenkkiä oli iso tapahtuma. Tapahtuma oli suunnistuskilpailu. Harvoja kotona olemisen hetkiä pks saa vielä toisinaan kokea. Tiedän että kokemani ei herätä mitään toiselle esim keskisuomalaiselle. Sitä mitä ei ole nähnyt ei ole olemassakaan.

 

[gintonic45]

Siis ihan perustuslaissa on tuo oikeus valita oma asuinkuntansa. Eli kyllä, ihmisellä on ns. oikeus asua yhteiskunnan piikkiin valitsemassaan kunnassa, mutta asumisnormien mukaisesti. Muussa tapauksessa pitää hakea halvempaa asuntoa tai saadakseen ylisuuret asumismenot toimeentulotuen menoksi, on todella osoitettava hakeneensa kaikilla tavoilla halvempaa asuntoa.

Minusta tämä on täysin normaalia, että työtönkin voi asua Helsingissä halutessaan tai muussa isossa (ja kalliissa) kunnassa, jossa on eniten töitä, aktiviteetteja ja palveluja. Olisi kohtuutonta määrätä työtön asumaan halvassa Kemijärvessä vain siksi, että työttömästä pitäisi repiä säästöjä hänen asumismenojensa kautta.

Eli Helsingissä ei saisi asua, jos on matalapalkkaisella osa-aika työllä, jos siihen ei ole varaa?

Toivottavasti nyt missasin sarkasmin, mutta koko ajatus siitä että saisi elää muiden piikkiin ja lyödä vielä ehtoja sille on täysin 100% sairas ja moraaliton. Tämä on käytännössä sama asia kuin puolustelisi oikeutta varastaa tai raiskata koska "tekee mieli". Asuinpaikan valintaan ei valtio tai kukaan puutu. Jokainen voi asua mistä löytää sellaisen kämpän johon on varaa. Se ettei tukia annettaisi vaikka ollenkaan ei mitenkään rajoita asuinpaikan valintaa.

Kukas nämä työt sitten Helsingissä tekee, kun kaikki matalapalkkaiset on potkittu sinne Kemijärvelle?

Kannattaa varmaan kaiken median ja suomalaisen yhteiskunnan pakkosyöttämän kommunismi-propagandan sijaan tutustua sellaiseen konseptiin kuin "vapaa markkinatalous". Jos sellaisille töille on tarvetta Helsingissä mitkä vaatii läsnäolon/asumisen kaupungissa niin silloin markkina automaattisesti korjaa palkat ja muut edut sellaiselle tasolle että se on mahdollista.

Ja kuinka todennäköisempää se työllistyminen on? Helsingissä vai siellä jossain Kainuun perämettässä, jonne se työtön on pakotettu muuttamaan?

Ihan samallalailla ne hakemukset menee sinne mol.fi selaimen kautta. Jos Helsingistä tai muualta saa töitä niin sitten sinne voi muuttaa.

 

[emagdnim]

Ihan samallalailla ne hakemukset menee sinne mol.fi selaimen kautta. Jos Helsingistä tai muualta saa töitä niin sitten sinne voi muuttaa.

Itseasiassa, jos työn perässä muuttaa, saa 3kk työttömyysetua vielä "kaupan päälle". Jotenki noin meni. Eli on kannattavaa muuttaa toiselle paikkakunnalle töihin. Toki toi varmaa vaatii työkkärin lausunnon, että se oli tarpeellista/välttämätöntä. en musita miten meni tarkalleen.

 

[vienna]

Näinhän se käytännössä menee.

Matalapalkkaisella ei ole varaa asua Helsingissä mutta jos on täysi sosiaalipummi, Helsingissä asuminen kustannetaan veronmaksajien piikkiin.

Siis matalapalkkainen saa asumistukea ja toimeentulotukea samoilla ehdoilla kuin työtön työnhakija. Se on totta, että jos matalapalkkaisena tarvitsee toimeentulotukea, niin herää kysymys siitä, miksi tehdä töitä kun saman toimeentulotukeen oikeuttavan elintason saa ilmankin työtä.

Mutta jos työttömällä on varaa asua Helsingissä, niin matalapalkkaisella on myös, kunhan hän nostaa asumistukea ja mahdollisesti toimeentulotukea päälle.

Jep. Pitääkin irtisanoa itsensä ja muuttaa asuman helsinkiin yhteiskunnan piikkiin.

Teeppä se, mä vähän luulen että moni jättää kuitenkin tekemättä tämän koska ei se työttömän helsinkiläisen elämä nyt niin glamoorista ole.

Muista siis se, että tuille pääsee aina, mutta palkalle tai hyvälle palkkatasolle ei niin vain mennäkään.

Toivottavasti nyt missasin sarkasmin, mutta koko ajatus siitä että saisi elää muiden piikkiin ja lyödä vielä ehtoja sille on täysin 100% sairas ja moraaliton. Tämä on käytännössä sama asia kuin puolustelisi oikeutta varastaa tai raiskata koska "tekee mieli". Asuinpaikan valintaan ei valtio tai kukaan puutu. Jokainen voi asua mistä löytää sellaisen kämpän johon on varaa. Se ettei tukia annettaisi vaikka ollenkaan ei mitenkään rajoita asuinpaikan valintaa.

Siis jos perustuslaki turvaa kansalaiselle oikeuden valita kotikuntansa, niin tämä perustuslaillinen oikeus on tärkeämpi laki kuin tavallinen laki, mitä toimeentulotukilaki edustaa. Eli tavallisen lain eli toimeentulotukilain pitää niiata perustuslain edessä, eli olisi kohtuutonta pakottaa työtön muuttamaan toiseen kuntaan vain siksi, että Kelan niukoilla normeilla (ja tämä tulee toimeentulotukilaista) olevia asuntoja ei olisi saatavissa työttömän omasta kunnasta.

Eli jos perustuslain turvaama oikeus valita oma kotikuntansa ärsyttää, niin meidän pitää muuttaa perustuslakia. Niin kauan kuin perustuslaki on nykyinen, niin sen tulkinnan (vapaus valita kotikuntansa) pitäisi ohittaa tavallisen lain tulkinta (muuta halvempaan kuntaan jos ei nykyisessä ole Kela-sopivia vuokraltaan olevia asuntoja).

Ihan samallalailla ne hakemukset menee sinne mol.fi selaimen kautta. Jos Helsingistä tai muualta saa töitä niin sitten sinne voi muuttaa.

Kyllä Suomella on varaa tukea helsinkiläistä työtöntä niin, että voi hakea töitä Helsingistä omasta kotikunnastaan ilman muuttorallia Kemijärvelle ja takaisin. Pitää muistaa se, että työttömistä on iloa eri järjestöissä ja esim. lapsenvahteina tai omien vanhempiensa kotiapuna. Eli työtön voi tuottaa Helsingissä sellaista hyötyä, joka ei näy palkkatuloeuroissa mutta voi mahdollistaa muiden ihmisten työssäkäyntiä.

Koetko siis niin, että 715€ kuukaudessa olisi erityisen paljon työttömän asumiseen verrattuna pikkukuntien 425€ tasoon. Eli Kemijärvellä Kela sallii vain 425€ asumiskulut työttömälle.

 

[Sallys]

Siis matalapalkkainen saa asumistukea ja toimeentulotukea samoilla ehdoilla kuin työtön työnhakija. Se on totta, että jos matalapalkkaisena tarvitsee toimeentulotukea, niin herää kysymys siitä, miksi tehdä töitä kun saman toimeentulotukeen oikeuttavan elintason saa ilmankin työtä.

Mutta jos työttömällä on varaa asua Helsingissä, niin matalapalkkaisella on myös, kunhan hän nostaa asumistukea ja mahdollisesti toimeentulotukea päälle.



Teeppä se, mä vähän luulen että moni jättää kuitenkin tekemättä tämän koska ei se työttömän helsinkiläisen elämä nyt niin glamoorista ole.

Muista siis se, että tuille pääsee aina, mutta palkalle tai hyvälle palkkatasolle ei niin vain mennäkään.



Siis jos perustuslaki turvaa kansalaiselle oikeuden valita kotikuntansa, niin tämä perustuslaillinen oikeus on tärkeämpi laki kuin tavallinen laki, mitä toimeentulotukilaki edustaa. Eli tavallisen lain eli toimeentulotukilain pitää niiata perustuslain edessä, eli olisi kohtuutonta pakottaa työtön muuttamaan toiseen kuntaan vain siksi, että Kelan niukoilla normeilla (ja tämä tulee toimeentulotukilaista) olevia asuntoja ei olisi saatavissa työttömän omasta kunnasta.

Eli jos perustuslain turvaama oikeus valita oma kotikuntansa ärsyttää, niin meidän pitää muuttaa perustuslakia. Niin kauan kuin perustuslaki on nykyinen, niin sen tulkinnan (vapaus valita kotikuntansa) pitäisi ohittaa tavallisen lain tulkinta (muuta halvempaan kuntaan jos ei nykyisessä ole Kela-sopivia vuokraltaan olevia asuntoja).



Kyllä Suomella on varaa tukea helsinkiläistä työtöntä niin, että voi hakea töitä Helsingistä omasta kotikunnastaan ilman muuttorallia Kemijärvelle ja takaisin. Pitää muistaa se, että työttömistä on iloa eri järjestöissä ja esim. lapsenvahteina tai omien vanhempiensa kotiapuna. Eli työtön voi tuottaa Helsingissä sellaista hyötyä, joka ei näy palkkatuloeuroissa mutta voi mahdollistaa muiden ihmisten työssäkäyntiä.

Koetko siis niin, että 715€ kuukaudessa olisi erityisen paljon työttömän asumiseen verrattuna pikkukuntien 425€ tasoon. Eli Kemijärvellä Kela sallii vain 425€ asumiskulut työttömälle.

Oletko tietoinen missä ketjussa olet? Miten nämä höpinäsi liittyy maahanmuuttajiin ja pakolaisiin? Nyt skarppina.

 

[Tonnin Seteli]

Tämänhän voi täyttää sitenkin, että jokainen voi valita sen asuinkuntansa vapaasti, mutta jos ei ole varaa maksaa asumisesta itse, niin voidaan tästä valitusta kunnasta osoittaa sitten joku halpa läävä, mihin muuttaa asumaan.

Tai sitten kätevästi kuntaliitoksilla siten, että isompiin kaupunkeihin liitetään tarpeen mukaan aina välillä joku sopivan kusinen muuttotappiokunta. Ei haittaa vaikka vähän kauempaakin, päinvastoin.

Tällä paskalla ehdotuksella tarkoitan siis havainnollistaa, miten keinotekoisia kuntarajat ovat. Todella tyhmää vedota sellaiseen muodollisuuteen asuinpaikan vapaudessa.

 

[vienna]

Oletko tietoinen missä ketjussa olet? Miten nämä höpinäsi liittyy maahanmuuttajiin ja pakolaisiin? Nyt skarppina.

Siis täällä muut ovat nostaneet ketjuun keskusteltavaksi asumiskulut ja kyllä, maahanmuuttajien ja pakolaisten suhteen asia on merkittävä, koska sekä asumistukea että toimeentulotukea saavista iso osa on maahanmuuttajia.

Eli sosiaaliturva on erittäin olennainen teema liittyen maahanmuuttajiin ja pakolaisiin sekä siihen, onko sosiaaliturva asumisperusteista vai kansalaisuusperusteista. Sosiaaliturvan kiristykset ovat linkin kautta osa maahanmuuttopolitiikkamme.

Huomasitko muuten, että vastasin viestissäni muiden keskustelijoiden lainauksiin. Ole siis skarppina myös!