Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Router]

Ei ole kyllä tullut mieleenkään enää vuosikausiin mennä uimahalleihin tms. paikkoihin. Epäilen että en viihtyisi.

40-vuotias mies raiskasi lapsen uimahallissa – Isä esti miestä pakenemasta

15-vuotias poika ei kyennyt pakenemaan tilanteessa.

www.iltalehti.fi

 

[Feuersturm]

Ei ole kyllä tullut mieleenkään enää vuosikausiin mennä uimahalleihin tms. paikkoihin. Epäilen että en viihtyisi.

40-vuotias mies raiskasi lapsen uimahallissa – Isä esti miestä pakenemasta

15-vuotias poika ei kyennyt pakenemaan tilanteessa.

www.iltalehti.fi

"Kielloista huolimatta mies raiskasi pojan suullaan. "

Ööööööööööööööööööööö.

 

[The Grenadier]

"Kielloista huolimatta mies raiskasi pojan suullaan. "

Ööööööööööööööööööööö.

Otti huuleen siis. Raiskaushan se.

 

[Viljor2]

Se on hyvä kun nämä kansainvälisen oikeuden asiantuntijat ei ota ikinä kantaa siihen toteutuuko Suomen kansalaisten ihmisoikeudet jos noudatetaan noita hyvin tulkinnanvaraisia ihmisoikeussopimuksia.

Toteutuiko tuon ylläolevan, oletetetusti hetero lapsen ihmisoikeusdet?

 

[Router]

Otti huuleen siis. Raiskaushan se.

Mutta Aimo Suvakilla ei luonnollisesti ole mitään sitä vastaan.

 

[Mestaritonttu]

Käytännössä hakijan täytyy pysyä hänelle osoitetun vastaanottokeskuksen alueella.

Tämä on niitä "Tai muuten!" juttuja. Karkuteillä olo ei tule vaikuttamaan mihinkään, edes turvapaikkaprosessiin. Luulisi että vähintäänkin siihen pitäisi, mutta kun sen oikeusturvan pitää toteutua aina. Käytännössä tp-hakijalla on siis immuniteetti mitä tulee byrokraattisiin päätöksiin, saa lähteä vaikka keskellä yötä raiskailemaan teinejä, ja silti on mahdollista saada turvapaikka. Ongelman tässä näkevät vain ne rasistit.

 

[living_death]

Välillä hyviäkin uutisia

Käytännössä laki tähtää siihen, että kansainvälistä suojelua hakeville, tilapäistä suojelua saaville ja kotikunnattomille ihmiskaupan uhreille myönnettävän vastaanottorahan ja käyttörahan määrää vähennetään.
Lailla vastaanottoraha lasketaan niin pieneksi kuin mitä EU:n vastaanottodirektiivi sallii.

Maahanmuutto kiristyy myös siten, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden niin sanottu kaistanvaihto tukitaan. Kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut ei enää saisi muuttaa perustettaan maahan jäämiseksi työperäiseen maahanmuuttoon.

Kaistanvaihdolla tarkoitetaan sitä, että turvapaikkaa Suomesta hakenut ja sittemmin työllistynyt tai opiskelupaikan löytänyt ihminen ei enää voisi saada oleskelulupaa työn, yrittäjyyden tai opintojen perusteella Suomesta haettuna.

Eduskunta hyväksyi lain turvapaikanhakijoiden vastaanottorahan pienentämisestä – RKP:n Biaudet äänesti vastaan

Turvapaikanhakijoiden tuki laskee EU:n minimiin.

yle.fi

 

[Nomber]

Välillä hyviäkin uutisia

Eduskunta hyväksyi lain turvapaikanhakijoiden vastaanottorahan pienentämisestä – RKP:n Biaudet äänesti vastaan

Turvapaikanhakijoiden tuki laskee EU:n minimiin.

yle.fi

En nyt tietysti tiedä, mutta jos joku on tullut hakemaan turvapaikkaa eikä sitä saa, mutta löysi töitä itselleen ja sitten potkitaan pihalle niin on sekin vähän tyhmää? Toki on töitä ja "töitä", mutta jos siis ihan oikeasti on töissä ja elättää itsensä niin minä antaisin kyllä jäädä maahan.

 

[tkh]

En nyt tietysti tiedä, mutta jos joku on tullut hakemaan turvapaikkaa eikä sitä saa, mutta löysi töitä itselleen ja sitten potkitaan pihalle niin on sekin vähän tyhmää? Toki on töitä ja "töitä", mutta jos siis ihan oikeasti on töissä ja elättää itsensä niin minä antaisin kyllä jäädä maahan.

Jos on töitä tiedossa, niin eikös silloin pidä hakea työviisumia ja siten sen saatuaan voi jäädä tänne asumaan ja tekemään töitä viisumin voimassaoloajan.

 

[Gespard]

En nyt tietysti tiedä, mutta jos joku on tullut hakemaan turvapaikkaa eikä sitä saa, mutta löysi töitä itselleen ja sitten potkitaan pihalle niin on sekin vähän tyhmää? Toki on töitä ja "töitä", mutta jos siis ihan oikeasti on töissä ja elättää itsensä niin minä antaisin kyllä jäädä maahan.

Miksi kukaan sitten hakisi viisumia töitä varten jos voi tulla tänne asumaan ja hakemaan töitä sanomalla asylum?

 

[Nomber]

Miksi kukaan sitten hakisi viisumia töitä varten jos voi tulla tänne asumaan ja hakemaan töitä sanomalla asylum?

No tuo on kyllä totta, ei siis toimi isossa kuvassa, mutta ei se silti sitä poista että yksittäistapauksessa vähän tyhmää potkia pois joku joka on töissä ja elättää itsensä.

 

[vienna]

En nyt tietysti tiedä, mutta jos joku on tullut hakemaan turvapaikkaa eikä sitä saa, mutta löysi töitä itselleen ja sitten potkitaan pihalle niin on sekin vähän tyhmää? Toki on töitä ja "töitä", mutta jos siis ihan oikeasti on töissä ja elättää itsensä niin minä antaisin kyllä jäädä maahan.

Ei se tyhmää ole, koska säännöistä poikkeamiset luovat erittäin haastavan toimintaympäristön virkamiehille - kenelle ja miten poikkeuksia myönnetään sitten?

Lisäksi ei voi olla niin, että turvapaikkaa hakemalla voisi ankkuroitua Suomen maaperälle ja sitten työn avulla pelastautua kielteiseltä turvapaikkapäätökseltä. Jos olet turvapaikkaa tullut hakemaan, niin tämän asiaperusteen perusteella joko sisään tai ulos. Se on selkeää ja reilua kaikille. Kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen voit omasta maasta käsin hakea työlupaa Suomeen maahanmuutollesi. Eli pidetään maahanmuutto kontrolloituna ja selkeänä, Suomi ei saa olla mikään hollitupa, jonne tullaan ja mennään miten vain halutaan!

Jos turvapaikkaa hakemalla voi heittäytyä Suomen maaperälle, niin silloin työperäistä maahanmuuttoa ei kontrolloitaisi mitenkään, koska aina voisi tulla töihin turvapaikkamenettylyn avulla.

Se, että turvapaikkaa hakeva potkittaisiin maasta ulos työpaikasta huolimatta ei ole ongelma - onhan meillä Suomessa yli 250 000 omaa työtöntä sekä EU-alueen kansalaiset, jotka voivat vapaan liikkuvuuden avulla tulla töihin meille.

Kaistan vaihtamisen estäminen on reilua työlupajonoissa oleville, EU-alueen työnhakijoita ja kotimaamme työttömiä kohtaan. Näiden ryhmien tilanne on parempi silloin, kun Suomeen ei voi kikkailla itseään töihin tp-menetelmän avulla ja myös palkkojen taso pysyy parempana kun työstä kilpailee vähemmän tekijöitä.

 

[living_death]

Tässä annetaan samalla signaalia, ettei toimettoma perustoimeentulotuella voi loputtomasti istua perseellään tai notkua ostareilla, vaan on ihan oikeasti oltava suojelun tarpeessa ja tehtävä töitä yhteiskunnan eteen.

 

[gintonic45]

Välillä hyviäkin uutisia

Eduskunta hyväksyi lain turvapaikanhakijoiden vastaanottorahan pienentämisestä – RKP:n Biaudet äänesti vastaan

Turvapaikanhakijoiden tuki laskee EU:n minimiin.

yle.fi

"Vastaanottorahan ja käyttörahan määrää vähennetään. Lailla vastaanottoraha lasketaan niin pieneksi kuin mitä EU:n vastaanottodirektiivi sallii."

Sinänsä hyvä juttu, mutta mikäköhän on tämän päätöksen lopullinen käytännön vaikutus? Tuleeko vähentynyt raha ohjaamaan pakolaisia entistä helpommin harmaan talouden ja rikollisuuden piiriin?

Uudistus on hyvä, mutta Suomeen tarvittaisiin rikoslain kokonaisuudistus ja pakolaisille tai ainakin ongelma-alueilta tuleville erilliskovennukset kaikkiin rikoksiin.

 

[vindicator rapeto]

"Vastaanottorahan ja käyttörahan määrää vähennetään. Lailla vastaanottoraha lasketaan niin pieneksi kuin mitä EU:n vastaanottodirektiivi sallii."

Sinänsä hyvä juttu, mutta mikäköhän on tämän päätöksen lopullinen käytännön vaikutus? Tuleeko vähentynyt raha ohjaamaan pakolaisia entistä helpommin harmaan talouden ja rikollisuuden piiriin?

Uudistus on hyvä, mutta Suomeen tarvittaisiin rikoslain kokonaisuudistus ja pakolaisille tai ainakin ongelma-alueilta tuleville erilliskovennukset kaikkiin rikoksiin.

Eli tarkoitatko että vaikkapa synnyinmaa toimisi rikoksen tuomion koventamisperusteena? Jos näin, niin mielestäsi minkä valtioiden kansalaisia tulisi rangaista eriarvoistavalla lainsäädännöllä?

 

[OscarK]

Eli tarkoitatko että vaikkapa synnyinmaa toimisi rikoksen tuomion koventamisperusteena? Jos näin, niin mielestäsi minkä valtioiden kansalaisia tulisi rangaista eriarvoistavalla lainsäädännöllä?

Ei varmaan tuollainen synnyinmaan perusteella koventaminen onnistuisi. Mutta esim. maahantulon syy/peruste voisi olla kriteerinä. Esimerkiksi turvapaikanhakijana maahantulleille voisi olla reilusti kovennetut rangaistukset. Jopa kuolemanrangaistus pitäisi olla mahdollinen. Jokaisen pitäisi ymmärtää, kuinka törkeästä asiasta on kyse, jos tullaan Suomeen hakemaan turvapaikkaa ja sitten vahingoitetaan kuitenkin sen maan kansalaisia, jolta on tultu hakemaan turvaa.

 

[Viljor2]

Eli tarkoitatko että vaikkapa synnyinmaa toimisi rikoksen tuomion koventamisperusteena? Jos näin, niin mielestäsi minkä valtioiden kansalaisia tulisi rangaista eriarvoistavalla lainsäädännöllä?

Toi oli hyvä pointti GinTonicilta, koska se vaan paljastaa sen että ainoa toimiva toimenpide tai ratkaisu ongelmiin on lakkauttaa nykyisenkaltainen pakolaispolitiikka, ja muutta se kiintiöpakolais ja valtioperusteiseksi turvapaikkapolitiikaksi. Valtioperusteisella tarkoitan esim tapauskohtaisesti tietystä valtiosta vastaanotettaisiin ihmisiä, esim Ukraina, tai sitten tietyistä valtioista ei otettaisi ollenkaan tp hakemuksia. Perusteena voi olla vaikka kansallinen turvallisuus, tai painava näyttö että väärä keino auttaa ihmisiä tai kestämätön vaihtoehto vastaanottavalle maalle.

 

[Eskil]

Toi oli hyvä pointti GinTonicilta, koska se vaan paljastaa sen että ainoa toimiva toimenpide tai ratkaisu ongelmiin on lakkauttaa nykyisenkaltainen pakolaispolitiikka, ja muutta se kiintiöpakolais ja valtioperusteiseksi turvapaikkapolitiikaksi. Valtioperusteisella tarkoitan esim tapauskohtaisesti tietystä valtiosta vastaanotettaisiin ihmisiä, esim Ukraina, tai sitten tietyistä valtioista ei otettaisi ollenkaan tp hakemuksia. Perusteena voi olla vaikka kansallinen turvallisuus, tai painava näyttö että väärä keino auttaa ihmisiä tai kestämätön vaihtoehto vastaanottavalle maalle.

Miksi ihmeessä meidän pitäisi ottaa kiintiöpakolaisia tai mitään muitakaan? Eihän semmoinen ole järkevää politiikkaa. Suomen politiikka kiintiöpakolaisissa on erityisen typerää, koska Suomi on vuosia haalinut niitä "kaikista haavoittuvimpia" pakolaisleireiltä, eli käytännössä perheitä, joissa on esim. vammaisia lapsia tai muita ongelmia.

 

[Viljor2]

Miksi ihmeessä meidän pitäisi ottaa kiintiöpakolaisia tai mitään muitakaan? Eihän semmoinen ole järkevää politiikkaa. Suomen politiikka kiintiöpakolaisissa on erityisen typerää, koska Suomi on vuosia haalinut niitä "kaikista haavoittuvimpia" pakolaisleireiltä, eli käytännössä perheitä, joissa on esim. vammaisia lapsia tai muita ongelmia.

Onhan niitä ihmisiäkin siellä ketkä olisi ihan hyviä Suomelle. Tarpeeksi hyvin kun läpäisee palikkatestin niin sillä jo pääsee pitkälle oikeesti..

 

[gintonic45]

Eli tarkoitatko että vaikkapa synnyinmaa toimisi rikoksen tuomion koventamisperusteena? Jos näin, niin mielestäsi minkä valtioiden kansalaisia tulisi rangaista eriarvoistavalla lainsäädännöllä?

Esimerkiksi. Koko Lähi-Itä ja Afrikka ainakin.
Voisihan sen toki kategorisesti säätää "pakolaisille" kuten aikaisemmin sanoin, mutta hiukan naurettavaa alkaa tällaiseen yliammuntaan kun jokainen tietää että esim. ukrainalaiset eivät ole ongelma. Toki tärkeintä on että muutos saadaan.

Ulkomaalaiset eivät ole eikä heidän kuulukaan olla kantaväestöön nähden samassa asemassa. Vierailu maassa on sama kuin vierailu toisen ihmisen kodissa. Se on etuoikeus ja sitä etuoikeutta tulee kohdella sen ansaitsemalla kunnioituksella ja arvostuksella.

 

[OscarK]

Esimerkiksi. Koko Lähi-Itä ja Afrikka ainakin.
Voisihan sen toki kategorisesti säätää "pakolaisille" kuten aikaisemmin sanoin, mutta hiukan naurettavaa alkaa tällaiseen yliammuntaan kun jokainen tietää että esim. ukrainalaiset eivät ole ongelma. Toki tärkeintä on että muutos saadaan.

Ulkomaalaiset eivät ole eikä heidän kuulukaan olla kantaväestöön nähden samassa asemassa. Vierailu maassa on sama kuin vierailu toisen ihmisen kodissa. Se on etuoikeus ja sitä etuoikeutta tulee kohdella sen ansaitsemalla kunnioituksella ja arvostuksella.

Tämä viesti olisi kaikkien hyvä sisäistää. Monilla kun tuntuu olevan sellainen ajatusmaailma, että kaikilla maailman ihmisillä pitäisi olla vapaus tulla Suomeen ja automaattisesti heillä pitäisi olla täällä samat oikeudet kuin suomalaisillakin.

 

[Eskil]

Onhan niitä ihmisiäkin siellä ketkä olisi ihan hyviä Suomelle. Tarpeeksi hyvin kun läpäisee palikkatestin niin sillä jo pääsee pitkälle oikeesti..

Niin, tuolla tavalla esim. Kanada on pitkään toiminut käsittääkseni, eli valitaan ne mahdollisimman nopeasti ja helposti integroituvat ja korkeasti koulutetut.

Suomen kaltainen kiintiöpakolaisjärjestelmä on muutenkin outous, koska maailmassa on vain kourallinen maita, joilla on tämmöinen "automaatti" tässä asiassa.

 

[Ihmemies MacGyver]

Vierailu maassa on sama kuin vierailu toisen ihmisen kodissa. Se on etuoikeus ja sitä etuoikeutta tulee kohdella sen ansaitsemalla kunnioituksella ja arvostuksella.

Tästä tuli mieleen, netissä joskus kiersi video jossa haastateltiin satunnaisia "refugees welcome" kulkueisiin osallistujua (ei ollut Suomessa) ja kysyttiin että ottaisitko pakolaisia asumaan kotiisi. Jokaisella oli hyvä syy olla ottamatta: "Muuten kyllä, mutta se ja se".

Suuri osa woke, suvakki, elokapina ja vihervasemmistoideologian tukijoista elää Kelan luukulta, joten helppo kannattaa sellaista mihin ei itse tarvitse osallistua.

 

[Kaaaapo]

Tästä tuli mieleen, netissä joskus kiersi video jossa haastateltiin satunnaisia "refugees welcome" kulkueisiin osallistujua (ei ollut Suomessa) ja kysyttiin että ottaisitko pakolaisia asumaan kotiisi. Jokaisella oli hyvä syy olla ottamatta: "Muuten kyllä, mutta se ja se".

Suuri osa woke, suvakki, elokapina ja vihervasemmistoideologian tukijoista elää Kelan luukulta, joten helppo kannattaa sellaista mihin ei itse tarvitse osallistua.

Se oli Ruotsista. YouTubesta löytyy. Muistaakseni siitä oli pidempikin video, mutta tässä parin minuutin pätkä:

 

[OscarK]

Tästä tuli mieleen, netissä joskus kiersi video jossa haastateltiin satunnaisia "refugees welcome" kulkueisiin osallistujua (ei ollut Suomessa) ja kysyttiin että ottaisitko pakolaisia asumaan kotiisi. Jokaisella oli hyvä syy olla ottamatta: "Muuten kyllä, mutta se ja se".

Suuri osa woke, suvakki, elokapina ja vihervasemmistoideologian tukijoista elää Kelan luukulta, joten helppo kannattaa sellaista mihin ei itse tarvitse osallistua.

Tuohan on ihan yleistä kaikilla suvakkiväellä, että halutaan että kaiken maailman ihmiset saisivat tulla tänne, mutta aina siellä on taustalla se, että jonkun muun pitäisi maksaa se lysti.

Ja tuo video oli hyvä. Siinä tosiaan suvakit naama pokerilla sanoivat että voisivat ottaa pakolaisia kotiinsa asumaan, mutta sitten kun tuotiin siihen viereen pakolainen, joka voisi samantien lähteä mukaan, niin alkoikin löytyä niitä tekosyitä, miksi ei onnistukaan. Eli kaikenlisäksi ovat vielä röyhkeitä valehtelijoita.

 

[MI7]

Toisilla nousee kynnys valehdella päin naamaa kun kysytään pakolaisista ja haastateltava mieltää haastattelijan sellaiseksi ulkonäön perusteella, siksi mieluiten lähdetään valehtelemaan. Tilanne olisi voinut olla toinen jos haastattelija olisi ollut valkoinen ruotsalainen. Olisi mielenkiintoista tehdä Suomessa vastaava kysely.

 

[Mestaritonttu]

Tästä tuli mieleen, netissä joskus kiersi video jossa haastateltiin satunnaisia "refugees welcome" kulkueisiin osallistujua (ei ollut Suomessa) ja kysyttiin että ottaisitko pakolaisia asumaan kotiisi. Jokaisella oli hyvä syy olla ottamatta: "Muuten kyllä, mutta se ja se".

Suuri osa woke, suvakki, elokapina ja vihervasemmistoideologian tukijoista elää Kelan luukulta, joten helppo kannattaa sellaista mihin ei itse tarvitse osallistua.

No kyllä se vaan on eri asia asua jossakin cityn parinkymmenen neliön neukkukuutiossa, kuin esimerkiksi ok-talossa perheen kanssa johon kuuluu vaikkapa eri-ikäisiä tyttäriä. Voisi olla perheen päiden naamat vitturallaan siinä vaiheessa kun on aika antaa ylimääräiset huoneet afganistanilaisten karvaturrien ja irakilaisten sotilaskarkureiden asutettavaksi. Monen tekisi siinä vaiheessa mieli jo hamuilla asekaapin kotivaraa, mutta valtion hotelliinhan sellaisesta omaisuuden ja perheen koskemattomuuden puolustamisesta joutuisi.

Tuollaisen paskan mahdollistavat pykälät on kirjattu lakiin vain äärisosialistisissa maissa. Tarvinneeko mainita esimerkkejä sellaisista? Voitte vaikka kysyä itseltänne että miten maa saadaan riisumaan itsensä aseista hyökkäämättä sitä vastaan asein? No tietenkin korostamalla globalistista, antinationalistista humanismikulmaa ja ihmisoikeuksia yli kansallisen turvallisuuden, sekä viljelemällä syyllisyydentuntoa kantaväestön keskuudessa. Näin se käy, ja näinhän marxistit ovat toimineet jo vuosikymmeniä erinäisten verkostoituneiden järjestöjen suojissa maailmanlaajuisesti. "Woke" ja intersektionaalisuus ovat osa tätä kokonaisuutta, ja ne maat joista nuo haitalliset suuntaukset puuttuvat, ovat todennäköisesti osallisina niiden levittämisessä jos eivät alkuunpanijoina. Kuten aina, todennäköisimmät syylliset ovat ne tahot jotka jostakin hyötyvät eniten. Tämä liittyy hyvin todennäköisesti kiina/venäjä/p-korea- akselin suunnitelmiin laajemmasta sodasta. Euvostoliiton etua ei voi sivuuttaa myöskään, syitä harjoittaa "hajoita ja hallitse"- politiikka löytyy kyllä muiltakin kuin akselivalloilta.

Tekee kipeää myöntää, että tällainen banaanivaltioista ja itäblokista tuttu paska on mahdollista myös lintukodossa. Se tarkoittaa että propaganda on uponnut, ja neuvostoliiton YYA-aikana kylvämät siemenet ovat kantaneet hedelmää. En halua kuvitella kuinka pitkälle asiat olisivat luisuneet ilman Ukrainan sotaa joka on toiminut herätyksenä monille.

 

[inexcess]

ViherKokoomuksen kunniavieras raiskasi 86-vuotiaan naisen väkivaltaa käyttäen taloyhtiön pyykkituvassa vuonna 2019. Kunniavieras sai tästä kakkua 4,5 vuotta, josta "ensikertalaisena" hän joutui istumaan ainoastaan 2 vuotta, 3 kuukautta.

Ehdonalaiseen päästyään kunniavieras rikkoi toistuvasti ehdonalaisen valvonnan määräyksiä. Hän mm. laiminlöi valvontatapaamisensa ilman hyväksyttävää syytä. Laimienlyöntiensä syyksi mies kertoi huonon kielitaitonsa, eli hän eiymmärtänyt ehdonalaisen valvontaan liittyviä velvollisuuksiaan.

Kunniavieraalle lätkäisty mitätön 14 päivän vankeusrangaistus todistaa aukottomasti, millaista pelleilyä Suomen ehdonalaiskäytäntö on: ehdonalaisessa saa perseillä lähes miten huvittaa, ilman että siitä seuraa käytännössä mitään seuraamuksia.

Vanhuksen väkivalloin raiskannut mies rikkoi ehdonalaista – Taas vankilaan

Puolustuskyvyttömän vanhuksen raiskannut mies vältteli ehdonalaisen valvontaan kuuluvia velvollisuuksiaan ja joutuu näin ollen jälleen lusimaan.

www.iltalehti.fi