Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[kusiainen]

Jos nyt sellainen virhe on tehty, että ISIS-taistelija on otettu kansalaiseksi, niin ei siinä auta muu kuin ottaa ne takaisin maahan. Muuten ollaan Irakin perseilylinjalla.

Ei todellakaan. Paras tapahan on brittien ja ranskalaisten harjoitta elikkäs kumpikin maa on käyttänyt erikoisjoukkoja tappamaan isiksen kelkkaan lähteneitä kansalaisiaan ja/tai maalittamaan heitä paikallisten (Irakin hallituksen ja kurdien) tapettavaksi.

 

[Jurppii]

Ei todellakaan. Paras tapahan on brittien ja ranskalaisten harjoitta elikkäs kumpikin maa on käyttänyt erikoisjoukkoja tappamaan isiksen kelkkaan lähteneitä kansalaisiaan ja/tai maalittamaan heitä paikallisten (Irakin hallituksen ja kurdien) tapettavaksi.

Ai paras tapa olisi, että perustettaisiin erikoisjoukot ja mentäisiin osallisiksi kaikenmaailman diktaattorienkaato- ja tukemistalkoisiin?

 

[Niceman]

Paras olisi että isisin riveissä olevat eivät pääse koko eu alueelle riippumatta kansalaisuudesta, jos sinne menit niin yksisuuntainen matka.

 

[zapper]

Minkähän vuoksi näitä saastoja ei tuomita syyriassa/irakissa terrorismista? Eikö siellä tehdystä rikoksesta pitäisi tuomitakkin paikan päällä?

Kyllä. Samoinhan täälläkin tuomitaan nuo turvapaikanhakijoina tulleet lapsenraiskaajat ym..

 

[zapper]

Kyllä minä mieleni niin pahoitin. Lapselle siis paha mieli tuli siitä, että äiti ei antanut kuunnella ohjelmaa loppuun.

"Helsinkiläinen perheenäiti Anna, 40, ja hänen kolmevuotias lapsensa olivat kuunnelleet Peppi muuttaa Huvikumpuun jaksoa 8 minuuttia, kun Anna totesi, ettei sitä voi kuunnella pidempään.

Anna tyrmistyi jakson kielenkäytöstä. Jaksossa kerrotaan Pepin isästä Efraim Pitkätossusta, jota vanhoissa Peppi-kirjoissa tituleerattiin neekerikuninkaaksi.

–Jaksossa sanotaan tosi monta kertaa neekerikuningas ja neekerit. En halua selittää lapselle, mikä on neekeri tai neekerikuningas. Lapseni on päiväkodissa, jossa on paljon tummaihoisia lapsia. Olisi katastrofi, jos suvaitsevaiseksi opettamani lapsi alkaisi hokea neekeri-sanaa ihmisten ilmoilla, huolestunut Anna sanoo selvästi järkyttyneenä,"

Perheenäiti Anna, 40, raivostui - Ylen lastenohjelmassa törkeän rasistista kielenkäyttöä: ”Lapsellekin tuli paha mieli”

 

[Zezekärppänen]

Paras olisi että isisin riveissä olevat eivät pääse koko eu alueelle riippumatta kansalaisuudesta, jos sinne menit niin yksisuuntainen matka.

Sijoitetaanko Isis-taistelija lähiöyksiöön "ohituskaistan" kautta? – Helsingin kaupunki haraa sisäministeriötä vastaan

"TURVALLISUUS Sisäministeriön kehittämispäällikkö arvostelee Helsingin entistä pormestaria nihkeästä suhtautumisesta Syyriaan ja Irakiin lähteneiden taistelijoiden ja heidän läheistensä tukemisesta erityispalveluilla. Ministeriöstä kiistetään, että kyse olisi "ohituskaistasta"."

Mielenvikaista porukkaa töissä tuolla ministeriössä. On muuten asenteet vähän muuttuneet tuon uutisen jälkeen.

 

[Melbac]

Sijoitetaanko Isis-taistelija lähiöyksiöön "ohituskaistan" kautta? – Helsingin kaupunki haraa sisäministeriötä vastaan

"TURVALLISUUS Sisäministeriön kehittämispäällikkö arvostelee Helsingin entistä pormestaria nihkeästä suhtautumisesta Syyriaan ja Irakiin lähteneiden taistelijoiden ja heidän läheistensä tukemisesta erityispalveluilla. Ministeriöstä kiistetään, että kyse olisi "ohituskaistasta"."

Mielenvikaista porukkaa töissä tuolla ministeriössä. On muuten asenteet vähän muuttuneet tuon uutisen jälkeen.

Ihme vaatimuksia ja toi akka pitäisi erottaa jos on tota mieltä.Sehän haluaa että suomi suojelisi terroristeja jotka on todennäköisesti tappaneet siviilejä ja raiskanneet naisia yms mitä ne tuolla on tehneet koska jos me otetaan noi tänne niin me ei niitä luovuteta takaisin koska voivat saada kuolemantuomion kun siellä aletaan tutkia noiden tekosia ja vaaditaan niitä oikeuteen.

/edit
On ihan laillista mennä sotimaan tonne paitsi jos kirjoitat kirjan jossa kuvaat että tapat porukka.

/offtopic
Väkivaltainen radikalisoituminen
Eli tämä kilari akka jonka mielestä äärioikeisto on kaikkein suurin uhka sisäiselle turvallisuudelle,selittää myös aina jotain jostain extrimististeistä yms.Nukun taas yöni hyvin kun tiedän ketä on päättämässä asioista.

Spoileri

 

[kekkeruusi]

Eikös suomen lain mukaan ole rikollista lähteä sotimaan esim palkkasotilaan ulkomaille vai muistanko väärin?.Noihan menee juuri tohon katekoriaan ja niitä vastaan pitäisi nostaa syytteitä.

Onhan noita suomalaisia ollut muukalaislegioonassakin.

 

[Zezekärppänen]

Ei todellakaan. Paras tapahan on brittien ja ranskalaisten harjoitta elikkäs kumpikin maa on käyttänyt erikoisjoukkoja tappamaan isiksen kelkkaan lähteneitä kansalaisiaan ja/tai maalittamaan heitä paikallisten (Irakin hallituksen ja kurdien) tapettavaksi.

Todellinen win-win tilanne, että radikalisoituneet on vapaaehtoisesti poistuneet maasta ja mennee tuonne aavikolle tapettavaksi. Aatelkaa, kuinka paljon pahaa olisivat saaneet aikaan länsimaissa terroriteoilla.

Jossain dokkarissa tai uutisessa muistelen, että noita haastateltiin ja juurikin valittivat siitä, että länsimaiden sotilaat niitä siellä kovasti etsivät ja lahtasivat. Mutta hyvä niin, kustannustehokas tapa hoitaa ongelma.

 

[Sceppe]

Onhan noita suomalaisia ollut muukalaislegioonassakin.

Näin on ja yksi kaverikin on ollut. Ei mitään ongelmia vaikka kertoi, mitä on tehnyt pari vuotta. Opintotuet etc rullannut kyselyittä.

 

[Zezekärppänen]

Jälleen yksittäistapaus. Arvatkaapas missä. Ja yllättyneitä olivat

Uusi syyte julki: Yli 40-vuotiasta ulkomaalaistaustaista miestä epäillään lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja törkeätä raiskauksesta Oulussa



Uusi syyte julki: Yli 40-vuotiasta ulkomaalaistaustaista miestä epäillään lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja törkeästä raiskauksesta Oulussa

Uutisesta poimittua:

"syyttäjä kuitenkin kertoo STT:lle, että kysymys on yksittäisestä tapauksesta"

"Toinen tapaus oikeudessa huomenna"

"Esitutkinnassa on selvitetty tähän tapahtumaan liittyen myös toisen miehen tekemää, toiseen lapseen kohdistunutta lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä."

Naurattaisi tuo uutisointi, jos aihe ei olis näin vakava! Nyt vaan v...taa!

 

[evakko]

Kyllä minä mieleni niin pahoitin. Lapselle siis paha mieli tuli siitä, että äiti ei antanut kuunnella ohjelmaa loppuun.

"Helsinkiläinen perheenäiti Anna, 40, ja hänen kolmevuotias lapsensa olivat kuunnelleet Peppi muuttaa Huvikumpuun jaksoa 8 minuuttia, kun Anna totesi, ettei sitä voi kuunnella pidempään.

Anna tyrmistyi jakson kielenkäytöstä. Jaksossa kerrotaan Pepin isästä Efraim Pitkätossusta, jota vanhoissa Peppi-kirjoissa tituleerattiin neekerikuninkaaksi.

–Jaksossa sanotaan tosi monta kertaa neekerikuningas ja neekerit. En halua selittää lapselle, mikä on neekeri tai neekerikuningas. Lapseni on päiväkodissa, jossa on paljon tummaihoisia lapsia. Olisi katastrofi, jos suvaitsevaiseksi opettamani lapsi alkaisi hokea neekeri-sanaa ihmisten ilmoilla, huolestunut Anna sanoo selvästi järkyttyneenä,"

Perheenäiti Anna, 40, raivostui - Ylen lastenohjelmassa törkeän rasistista kielenkäyttöä: ”Lapsellekin tuli paha mieli”

Mikäs se suvakkiuden ICD-luokitus olikaan? Aihetta näyttää olevan: "Olen pahoillani kaikkien lasten puolesta, jotka ovat altistuneet tälle Ylen vihamieliselle ohjelmalle, Anna sanoo." ja "Hän kysyi monta kertaa, miksi Peppiä ei voi kuunnella. Lapsellekin tuli siis paha mieli Ylen vuoksi. Vastasin hänelle, että ohjelma meni jumiin." noin esimerkkeinä.

Ylelle voi tällä kertaa antaa kiitoksen, kunnioittavat sentään yhä historiaa "Yle ei voi putsata koko 100-vuotista kulttuuriarkistoaan, se olisi väärin."

 

[baggio]

Kyllä minä mieleni niin pahoitin. Lapselle siis paha mieli tuli siitä, että äiti ei antanut kuunnella ohjelmaa loppuun.

Mikäs se suvakkiuden ICD-luokitus olikaan? Aihetta näyttää olevan

Liittyykö tämä aihe mielestänne maahanmuuttoon tai maahanmuuttopolitiikkaan?

 

[JCSH]

Ihme vaatimuksia ja toi akka pitäisi erottaa jos on tota mieltä.Sehän haluaa että suomi suojelisi terroristeja jotka on todennäköisesti tappaneet siviilejä ja raiskanneet naisia yms mitä ne tuolla on tehneet koska jos me otetaan noi tänne niin me ei niitä luovuteta takaisin koska voivat saada kuolemantuomion kun siellä aletaan tutkia noiden tekosia ja vaaditaan niitä oikeuteen.

Jos ne ovat Suomen kansalaisia niin meillä ei ole mitään laillista kykyä estää heidän paluuta Suomeen jos he niin haluavat.
Jos meillä on kyky todistaa että nuo henkilöt ovat tehneet rikoksia matkallaan niin sitten meillä on oikeuslaitos joka sitten tuomitsee nuo henkilöt niistä rikoksista ja siitä seuraa rangaistukset. Mutta jos noita todisteita ei ole niin sitten heillä on oikeus palata Suomeen ja elää täällä vapaasti.
Ja sanoisin että noiden kohdalla joita emme voi tuomita rikoksista on erittäin tärkeää että noiden "kotiuttaminen" tehdään mahdollisimman hyvin jo ihan pelkästään siitä syystä että halutaan minimoida sen todennäköisyys että ne jatkavat täällä sotaansa.

Kuitenkin loppuen lopuksi me eletään oikeusvaltiossa ja sen säännöillä pelataan. Koska se että Suomi on oikeusvaltio ja toimii niiden periaatteiden mukaisesti on olennainen syy siihen että miksi Suomi on erittäin hyvä paikka elää ja taaskin Irak on persläpi.

 

[ATE]

Jos ne ovat Suomen kansalaisia niin meillä ei ole mitään laillista kykyä estää heidän paluuta Suomeen jos he niin haluavat.
Jos meillä on kyky todistaa että nuo henkilöt ovat tehneet rikoksia matkallaan niin sitten meillä on oikeuslaitos joka sitten tuomitsee nuo henkilöt niistä rikoksista ja siitä seuraa rangaistukset. Mutta jos noita todisteita ei ole niin sitten heillä on oikeus palata Suomeen ja elää täällä vapaasti.
Ja sanoisin että noiden kohdalla joita emme voi tuomita rikoksista on erittäin tärkeää että noiden "kotiuttaminen" tehdään mahdollisimman hyvin jo ihan pelkästään siitä syystä että halutaan minimoida sen todennäköisyys että ne jatkavat täällä sotaansa.

Kuitenkin loppuen lopuksi me eletään oikeusvaltiossa ja sen säännöillä pelataan. Koska se että Suomi on oikeusvaltio ja toimii niiden periaatteiden mukaisesti on olennainen syy siihen että miksi Suomi on erittäin hyvä paikka elää ja taaskin Irak on persläpi.

Se ei todellakaan ole oikeusvaltion hengen tai periaatteiden mukaista että terroristinjärjestön toimintaan osallistumisesta palkitaan ohituskaistalla sosiaalipalveluihin. Eikä sen pitäisi olla minkään sääntöjenkään mukaista.

 

[JCSH]

Se ei todellakaan ole oikeusvaltion hengen tai periaatteiden mukaista että terroristinjärjestön toimintaan osallistumisesta palkitaan ohituskaistalla sosiaalipalveluihin. Eikä sen pitäisi olla minkään sääntöjenkään mukaista.

Näen että tuossa ei ole niinkään kyse mistään palkitsemisesta vaan enemmänkin halusta suojella kaikkia muita.

 

[Griffin]

Tietenkin Suomen tulee ottaa kansalaisensa takaisin. Tosin tulee myös ilmoittaa, ttä nämä ovat syyllistyneet rikokseen, liittymällä terrorijärjestöön ja siitä on rangaistuksena pitkät linnanjuhlat ja jos siellä linnassa sekoillaan, niin aikaa jatketaan tarvittaessa loputtomasti. Pakko ei ole palata, mutta saa palata.

 

[Melbac]

Näen että tuossa ei ole niinkään kyse mistään palkitsemisesta vaan enemmänkin halusta suojella kaikkia muita.

häh?.Miten sun mielestä suojellaan suomalaisia sillä että annettaan joillekkin sotarikoksia tehneille uskonnolliselle hihhuleille asunto helsingin lähiöstä?.Tappavat heti naapurinsa koska ovat ei uskovia ja yrittävät saada tilalle kavereitansa tai jotain.Porukalla on kyllä aika outo ellei ihan hullu ajatuksenjuoksu.Toihan on kuin joku haluaisi jonkun jammun tapaisen naapuriinsa jotta sitä voisi "suojella".

/offtopic
Ihme porukkaa,natsit on jotain saatanasta mutta isis joka on nykyajan "natsit" on ihan ok.

Isis (järjestö) – Wikipedia
Siinä missä al-Qaidan tavoite on ollut uskostaan luopuneiden muslimivaltioiden ja -yhteiskuntien palauttaminen ruotuun väkivallan avulla, wahhabistit ovat perinteisesti kannattaneet vääräuskoisten surmaamista

 

[Erkki_erikeepperi]

Tietenkin Suomen tulee ottaa kansalaisensa takaisin. Tosin tulee myös ilmoittaa, ttä nämä ovat syyllistyneet rikokseen, liittymällä terrorijärjestöön ja siitä on rangaistuksena pitkät linnanjuhlat ja jos siellä linnassa sekoillaan, niin aikaa jatketaan tarvittaessa loputtomasti. Pakko ei ole palata, mutta saa palata.

Suomen "pitkät linnanjuhlat" ei vaan ole tässä tapauksessa tarpeeksi pitkät eli iänkaikkiset, sitä paitsi siitä tulee aika reippaat turhat kustannukset.

Näissä muslimiterroristien tapauksissa mikään muu ei oikein tule kyseeseen kuin ehdoton elinkautinen ilman mahdollisuutta päästä ihmisten ilmoille koskaan. Koska miksi ottaa riski.

Parempi on hoitaa homma sillä tavalla, että nämä joko jäävät jonnekin kamelimaahan tai sitten menevät hoitelemaan niitä 72 neitsyttään sinne yhteen paikkaan. Jos sillä tyypillä on Suomen passi ja haluaa tänne, niin otetaan passi pois ja heitetään järveen. Itkekööt sitten, ihan sama, ei kiinnosta. Menkööt sinne jonnekin, muualle kuin tänne.

 

[Griffin]

Suomen "pitkät linnanjuhlat" ei vaan ole tässä tapauksessa tarpeeksi pitkät eli iänkaikkiset, sitä paitsi siitä tulee aika reippaat turhat kustannukset.

Näissä muslimiterroristien tapauksissa mikään muu ei oikein tule kyseeseen kuin ehdoton elinkautinen ilman mahdollisuutta päästä ihmisten ilmoille koskaan. Koska miksi ottaa riski.

Parempi on hoitaa homma sillä tavalla, että nämä joko jäävät jonnekin kamelimaahan tai sitten menevät hoitelemaan niitä 72 neitsyttään sinne yhteen paikkaan. Jos sillä tyypillä on Suomen passi ja haluaa tänne, niin otetaan passi pois ja heitetään järveen. Itkekööt sitten, ihan sama, ei kiinnosta. Menkööt sinne jonnekin, muualle kuin tänne.

Kamelimaahan voi jäädä ihan vapaaehtoisesti tai vahtoehtoisesti tulla kotimaahan kakkukesteihin, joita jatketaan aina tarvittaessa, kunnes kalteriblues on D-mollissa. Mites innokkaasti luulet teronm palaavan, jos tiedetään yleisesti, että heti istuu vähintään 5 vuotta (ei vähennyksiä / armahduksia) ja jos vähänkin sekoilee vankilassa, niin istuminen jatkuu heti aina 5 vuotta kerrallaan, kunnes radikalisoituminen on selkeästi häältynyt.

Ja jos ei vara tähän riitä, niin sitten on myönnettävä, että meillä ei ole varaa ottaa noita mamuja ja käännyttää niitä jo rajalla enemmän. Jos joku vinkuu jostain sopimuksesta, niin toteaa, ettemme noudata sitä / se ei sido meitä / Meillä ei ole varaa järjestää ko henkilölle oleskelupaikkaa, joka olisi hänen arvoisensa, joten emme voi ottaa.. Suomi on kuitenkin 100%:n velvollinen hoitamaan ensin omat kansalaisensa ja sitten JOS jaa voimavaroja yli, niin voi leikkiä hyväntekeväisyyttä tai polttaa vaikka seteleitä nuotiossa tai mamutella.

 

[living_death]

Alkaa tolkun ihmisillä olemaan mitta täynnä ja se heijastuu näin.

Savukranaatti-isku muslimien rukoushuoneeseen Oulussa, motiivi yhä epäselvä – imaami: "Savua oli joka paikassa"

"Kiitos jumalalle, ettei tullut isompaa ongelmaa"
Imaami Abdul Mannan kertoo, että vahingot jäivät vähäiseksi. Aamulla paikalla olivat sekä poliisi että palokunta.

– Meidän rukousmattomme oli hieman palanut ja savua oli joka paikassa. Kiitos jumalalle, ettei tullut isompaa ongelmaa, Mannan sanoi puhelimessa STT:lle.

Sanomalehti Kalevan mukaan yhdyskunnan tiloihin on vuosien varrella tehty ilkivaltaa useita kertoja.

 

[wanderer_]

Alkaa tolkun ihmisillä olemaan mitta täynnä ja se heijastuu näin.

Savukranaatti-isku muslimien rukoushuoneeseen Oulussa, motiivi yhä epäselvä – imaami: "Savua oli joka paikassa"

Savupommin heittäjä ei ole tolkun ihminen.

 

[Bitutus]

Ja ennen kuin tehdään Lipposet, niin paranee odotella tutkinnan edistymistä. Tiedä vaikka sisäisiä kiistoja

 

[Stud]

Ja ennen kuin tehdään Lipposet, niin paranee odotella tutkinnan edistymistä. Tiedä vaikka sisäisiä kiistoja

Mitä todennäköisimmin näin. Mikäli kyseessä oli sunnien rukoushuone, tekijä oli shiia, tai shiiojen rukoushuoneen tapauksessa tekijä oli sunni. Hyvin mahdollista myös, että kyseessä oli false flag, rukoushuoneen porukka teki sen itse kerätäkseen sympatiaa median kautta.

 

[Jurppii]

Ockham-parka pyörii haudassaan.

 

[Cereal killah]

Miten paljon nyt kantasuomalaisilla ylipäänsä pyörii jotain ylimääräisiä savukranaatteja nurkissa...

 

[Väinämöinen]

Miten paljon nyt kantasuomalaisilla ylipäänsä pyörii jotain ylimääräisiä savukranaatteja nurkissa...

Savupommin heittäjä ei ole tolkun ihminen.

Offtopic: Näitä saa tietääkseni 18-vuotias ihan kaupasta ilman mitään lupia ostaa (savuheite nimellä). Tuskin lehtihemmo tullaista military tavarasta (savupommi) erottaa.

Etenkin esim. Airsoft väki noita käyttää. Muutaman kerran tullut itsekkin tuollaista viskottua paintball pelissä. En siis taida olla tolkun ihmisiä (vitsi vitsi). Toki on totta että jos joku tuollaisenkin viskoo johonkin rukoushuoneeseen niin on kyllä aika valon lapsi.

 

[innos]

Oulun moskeijaan jo yhdeksäs isku – imaami ei yhdistä tekoja Oulun seksuaalirikoskäräjiin

"

Pohjois-Suomen islamilaisen yhdyskunnan rukoushuone sijaitsee Oulun keskustassa kerrostalon alakerrassa. Imaami Abdul Mannanin mukaan on ihme, ettei iskujen tekijöitä tai tekijää ole saatu kiinni.

Tiistaina aamuyöllä kello viiden aikaan Oulun moskeijan ikkuna rikottiin ja sisälle heitettiin poliisin mukaan ilmeisesti savukranaatti. Kiinteistön rappukäytävään levisi savua, mutta teko ei aiheuttanut henkilövahinkoja.

– Ikkunasta lensi sirpaleita sisälle ja rukousmatto paloi. Savua tuli paljon, sitä on tuuletettu tiloista pois, Mannan kertoo.

Edellinen ilkivaltatapaus sattui joulun aikaan. Tuolloin ikkunasta heitettiin sisään pyöräteline. Viime yön teko oli tämän vuoden ensimmäinen.

– Asensimme joulun tapahtuman jälkeen valvontalaitteet ja saimme nyt hyvälaatuista kuvaa. On outoa, jos niidenkään avulla tekijää ei saada kiinni, Mannan sanoo.​

"


Saa olla kyllä rohkea ääliö, jos lähtisi falseflagittelemaan hyvälaatuisen valvontalaitteen kanssa.. Toisaalta toki voi tietää entistä paremmin miten suorittaa "ihme", eli välttää kiinnijäämisen.




Mutta läpän lopussa olevan linkin takana onkin aimo satsi taqiyya:
Oulun imaami ottaa etäisyyttä rikoksista epäiltyihin: ”Yksikään heistä ei ole yhteisömme jäsen”

"

27 vuotta Oulussa asunut imaami sanoo, että aidot muslimit ovat kaikille hyviä, sillä paratiisiin ei pääse pahoilla teoilla. Islamilaisessa yhdyskunnassa kerrotaan maahanmuuttajille suomalaisesta kulttuurista ja tavoista.​

"

Toivottavasti aidot muslimit eivät saa tietää, etteivät olekaan aitoja muslimeja, kun eivät ole kaikille (myös juutalaisille) hyviä. Helpottaa tietysti, jos joku muiden mielestä paha teko onkin aitojen muslimien mielestä hyvä teko.

Se on hyvä, että kerrotaan suomalaisesta kulttuurista ja tavoista, mutta kerrotaanko niin, että nämä ovat mainioita juttuja, joilta ei kannata itseään varjeleman, vai paheksutaanko niin, että pitäkäähän etäisyyttä, jotta ette turmele itseänne.




"

Oululaisen kerrostalon katutasossa sijaitsevassa moskeijassa on juuri ollut rukoushetki. Imaami Abdul Mannan saapuu ovelle vastaan pitkässä valkoisessa paidassa ja valkoinen päähine päässään.

Pohjois-Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan imaami on unohtanut sovitun haastattelun, mutta hän lupaa Ilta-Sanomille puoli tuntia aikaansa. Rukoushetken päättäneet miehet kiikuttavat yhteen huoneeseen pöydän ja tuoleja haastatteluhetkeä varten.​

"

Tarpeellista taustavaloitusta.. Armollisesti sallii puoli tuntia aikaansa ja tarjoavat jopa ihan tuolin johon istua. Kylläpä meitä ollaan nyt siunattu.



"

Mannan tuli Bangladeshista Ouluun vuonna 1992 opiskelemaan geologiaa. Hän valmistui filosofian tohtoriksi Oulun yliopiston luonnontieteiden tiedekunnasta vuonna 2002 pääaineenaan maaperägeologia.

27 vuoden aikana hän on toiminut pohjoisen muslimiyhdyskunnan johtajana ja islamin uskonnon opettajana ala- ja yläkouluissa. Hän on myös toiminut oululaisessa kunnallispolitiikassa Sdp:n listoilla, mutta ei puolueen jäsenenä.

Oulun kouluissa hän ehti opettaa 22 vuotta ennen kuin lopetti kolme vuotta sitten.

– Opettamiseen vaadittiin kasvatustieteen tutkinto, jota minulla ei ole, hän perustelee opettamisen lopettamista.​

"

Opettaa sai 22 vuotta ilman tutkintoa.. Koska tämä vaatimus muuttui? Tutkinnon suorittaminen sitten niin suuri vaiva, että mieluummin lopettaa sen mitä tykkää tehdä..? Yllätys, että ei kuitenkaan halua opettaa opiskeltua alaa, vaan omaa uskontoa.


"

Teemme haastattelua pääsääntöisesti englanniksi, vaikka imaami on asunut Suomessa kohta kolme vuosikymmentä. Hän ei ole käynyt suomen kielen kursseja, mutta puhuu suomea ymmärrettävästi.

– Minulla on vaimo, viisi lasta ja kaksi lastenlasta. Tyttäriä on neljä, he ovat opettaneet minulle suomea, en ole tarvinnut kursseja, hän hymähtää kun kysyn miksi emme puhu suomea.​

"

Kolkytä vuotta maassa, mutta ei osaa kieltä niin ymmärrettävästi, että voi sitä käyttää, mutta kuitenkin puhuu ymmärrettävästi. Häh? Kursseille ON tarvetta, jos ei voi kieltä käyttää. Ylläri, että demareita ei kielen osaamattomuus haittaa.



"

Pohjois-Suomen Islamilaisessa Yhdyskunnassa on yli 3 000 jäsentä. Se on Oulun toiseksi suurin seurakunta. Imaamin merkitys yhteisössä on suuri. Hän johtaa rukoushetkiä ja yhdyskuntaa. Hän myös tuntee lähes kaikki yhteisönsä jäsenet.

Oulun seksuaalirikoksista epäiltyjä maahanmuuttajataustaisia miehiä imaami ei tunne. He eivät ole ottaneet yhteyttä muslimiyhdyskuntaan.

– En tiedä ovatko he muslimeja vai eivät. He eivät ole ainakaan yhdyskuntamme jäseniä. He eivät ole käyneet tutustumassa meihin, rukoilemassa kanssamme. Yhteisön jäsenet eivät tee tuollaisia tekoja. Osoittakaa yksikin joka on tehnyt! Sellaisia ei ole, Mannan painottaa.

Maahanmuuttajien sopeutuminen paikalliseen elämään on imaamin mielestä yhdyskunnalle tärkeä asia. Eikä se tarkoita vain sulautumista suomalaisuuteen, vaan sulautumista myös monisyiseen muslimiyhteisöön.

– Pohjoisen yhdyskunnassa on jäseniä yli 20 eri kansallisuudesta ja kulttuureita on monenlaisia. Oma, sisäinen integraatiokin vie aikaa. Onneksi muslimeilla on pitkät perinteet siitä. Kaikki profeetat ovat olleet maahanmuuttajia, he ovat kiertäneet paikasta toiseen ja oppineet olemaan uusien kulttuurien jäseniä, Mannan kuvailee.​

"

Heh, pitkät perinteet aikaa vievästä iki-integraatiosta.


"

Yhdyskunnan toimintaan mukaan tuleville maahanmuuttajille opetetaan suomalaisia tapoja, kulttuuria ja käytännön asioita yhteiskunnan toiminnasta. Imaami Mannanin mukaan tulijat saavat tietoa muun muassa tasa-arvosta ja naisten kohtelusta.

– Opetamme heille, että Koraanin mukaan pitää olla hyvä kaikille ihmisille. Pahoilla teoilla ei pääse paratiisiin. Islamin uskonnossa ei alisteta naisia, Koraanissa ei ole sellaisia opetuksia. Se on propagandaa. Miehen pitää huolehtia perheestään, hänellä on taloudellinen vastuu. Naiselle ei sitä vastuuta ole määrätty, mutta ei ole kuitenkaan kiellettyä, että nainen on vastuussa perheen taloudesta, imaami selvittää.

Hänen mukaansa naisia ei esimerkiksi pakoteta käyttämään koko kehon peittävää burkaa. Koraani neuvoo vain naisia peittämään itsensä ja hiuksensa.

– Se ei tarkoita, että pitää pukeutua mustaan vaatteeseen niin, että vain silmät näkyvät. Mustan burkan pitäminen on pitkä perinne jossakin päin maailmaa. Se on kulttuuria, ei uskontoa, hän huomauttaa.​

"

Ja kulttuuri on vahvasti uskonnon sanelemaa. Miksi emme siis näe vahvaa vastustusta näille övereille peittelytavoille, jos se on niin väärin aitojen uskovaisten mielestä? Miksi uskonto ei ota hommakseen parantaa kulttuuria?

 

[Zezekärppänen]

Jos ne ovat Suomen kansalaisia niin meillä ei ole mitään laillista kykyä estää heidän paluuta Suomeen jos he niin haluavat.
Jos meillä on kyky todistaa että nuo henkilöt ovat tehneet rikoksia matkallaan niin sitten meillä on oikeuslaitos joka sitten tuomitsee nuo henkilöt niistä rikoksista ja siitä seuraa rangaistukset. Mutta jos noita todisteita ei ole niin sitten heillä on oikeus palata Suomeen ja elää täällä vapaasti.
Ja sanoisin että noiden kohdalla joita emme voi tuomita rikoksista on erittäin tärkeää että noiden "kotiuttaminen" tehdään mahdollisimman hyvin jo ihan pelkästään siitä syystä että halutaan minimoida sen todennäköisyys että ne jatkavat täällä sotaansa.

Kuitenkin loppuen lopuksi me eletään oikeusvaltiossa ja sen säännöillä pelataan. Koska se että Suomi on oikeusvaltio ja toimii niiden periaatteiden mukaisesti on olennainen syy siihen että miksi Suomi on erittäin hyvä paikka elää ja taaskin Irak on persläpi.

Aina löytyy niitä, ketkä etsivät esteitä ongelman ratkaisuille. Oli sitten kyse mistä asiasta tahansa. Nuo kansainväliset lait unohtuu äkkiä, kun kukaan ei niitä kaipaa ja uudet menetelmät muodostavat käytäntöjä. Olihan ne rajatarkastuksetkin joidenkin mielestä mahdottomia, mutta nyt monella maalla tilapäisesti käytössä.

Onhan noita länsimaisia ISIS-terroristejä myös hoideltu kustannustehokkaasti jo sodassa. Mukaan lähteneet "siviilitkin" ovat ottaneet melkoisesti osumaa.

Tässä myös yksi hyvä ratkaisu. Jos Suomessa tiedetään että olisi tuollainen porukka tulossa, niin vinkataan näistä terroristeista sitä maata, jossa ovat sotineet ja asia hoituu kätevästi. Tällaiselle toiminnalle voitaisiin myös sopia kehitysapua että hiekkamaasta löytyy sitten halua hoitaa asia.

Ranskalaiset Isis-taistelijat joutuvat oikeuteen Irakissa, kuolemantuomio mahdollinen - Macron: Irakin sisäinen asia

Eipä halua Macronkaan puuttua näihin sisäisiin asioihin

 

[kekkeruusi]

Aina löytyy niitä, ketkä etsivät esteitä ongelman ratkaisuille. Oli sitten kyse mistä asiasta tahansa. Nuo kansainväliset lait unohtuu äkkiä, kun kukaan ei niitä kaipaa ja uudet menetelmät muodostavat käytäntöjä. Olihan ne rajatarkastuksetkin joidenkin mielestä mahdottomia, mutta nyt monella maalla tilapäisesti käytössä.

Onhan noita länsimaisia ISIS-terroristejä myös hoideltu kustannustehokkaasti jo sodassa. Mukaan lähteneet "siviilitkin" ovat ottaneet melkoisesti osumaa.

Tässä myös yksi hyvä ratkaisu. Jos Suomessa tiedetään että olisi tuollainen porukka tulossa, niin vinkataan näistä terroristeista sitä maata, jossa ovat sotineet ja asia hoituu kätevästi. Tällaiselle toiminnalle voitaisiin myös sopia kehitysapua että hiekkamaasta löytyy sitten halua hoitaa asia.

Ranskalaiset Isis-taistelijat joutuvat oikeuteen Irakissa, kuolemantuomio mahdollinen - Macron: Irakin sisäinen asia

Eipä halua Macronkaan puuttua näihin sisäisiin asioihin

Yksinkertaisin tapa toimia näiden kanssa on, että jos lähtee maasta liittyäkseen terroristiryhmään niin takaisin ei ole tulemista. Ikinä. Edes turistina.

 

[JCSH]

Aina löytyy niitä, ketkä etsivät esteitä ongelman ratkaisuille. Oli sitten kyse mistä asiasta tahansa. Nuo kansainväliset lait unohtuu äkkiä, kun kukaan ei niitä kaipaa ja uudet menetelmät muodostavat käytäntöjä. Olihan ne rajatarkastuksetkin joidenkin mielestä mahdottomia, mutta nyt monella maalla tilapäisesti käytössä.

Tuossa ei ole kyse mistään kansainvälisistä laeista vaan ihan Suomen perustuslaista.

 

[kusiainen]

Onhan noita suomalaisia ollut muukalaislegioonassakin.

Pidätkö Ranskaa rikollisjärjestönä? Muutenkin melko hankalaa lähteä syyttämään Ranskan kansalaisia (luulisin suurimman osan hakevan kansalaisuutta) siitä, että ovat palvelleet Muukalaislegioonassa.

 

[Plebsant]

Ei kyllä pysty ymmärtämään miksi tästä nyt on noussut paskamyrsky kun se 15-veenä Britanniasta Syyriaan teroilemaan lähtenyt muija haluaisi nyt tulla takaisin, ja kummastellaan kun ei oteta vastaan. Eikö tuon nyt pitäisi olla kaikille sanomattakin selvää, että terroristia ei pidä missään nimessä ottaa takaisin.

En ihmettelisi vaikka tulisi tänne kun meillä on tilaa ja muut Aku Ankan parhaat.

Se mitä Iso-Britannia teki on ihan oikein, mutta esim. ainakin nykyisen Suomen lain vastaista. Jos tämä tapahtuisi Suomessa niin Suomen valtiolla ei ole oikein keinoja estää Suomen kansalaisen paluuta maahan. Toki voidaan heti rajalla vangita ja heittää vankilaan, mutta maahantuloa tai kansalaisuuden poistamista ei voida nykyisen lainsäädännön kautta toteuttaa.

Pitäisi vaan tuomita nuo kaikki Irakin/Syyrian lainsäädännön mukaan maissa missä rikokset on tehty niin kuin yleensä on käytäntönä.

 

[kekkeruusi]

Pidätkö Ranskaa rikollisjärjestönä? Muutenkin melko hankalaa lähteä syyttämään Ranskan kansalaisia (luulisin suurimman osan hakevan kansalaisuutta) siitä, että ovat palvelleet Muukalaislegioonassa.

Viestissä, johon vastasin, ei puhuttu rikollisjärjestöistä. Eli älä siirtele maalitolppia.

 

[Leopardi]

11-vuotias poika lyötiin tajuttomaksi keskellä oppituntia – nopeasti yleistyvän pelin ideana satuttaa toista: "Hengenvaarallinen leikki"

Vähän knockoutgamea englannintunnilla niin että poika menee tajuttomaksi ja saa aivoverenvuodon, eikä opettaja uskalla puuttua tilanteeseen tai hälyttää edes apua

 

[Lerbatov]

Tuliko oikeaan triidiin vai miten tämä liittyy aiheeseen?

 

[Leopardi]

Tuliko oikeaan triidiin vai miten tämä liittyy aiheeseen?

Väittäisin että suoraan liittyy kun ottaa huomioon vielä että eteläsuomalainen koulu.

 

[Plebsant]

Väittäisin että suoraan liittyy kun ottaa huomioon vielä että eteläsuomalainen koulu.

Etelä-Suomessa on aika vitusti kouluja ja 99% niistä ei sijaitse Itä-Helsingissä.

 

[Riihitonttu]

Onhan noita suomalaisia ollut muukalaislegioonassakin.

Muukalaislegioona on Ranskan armeijan virallinen yksikkö ei mikään terroristijoukkio, muukalaislegioonassa tietyn ajan palvelleilla on mahdollisuus hakea Ranskan kansalaisuutta. Suomalaisia on palvellut myös USA:n armeijassa, sielläkin armeijassa palvelleet voivat hakea Yhdysvaltain kansalaisuutta, käsittääkseni helpottaa prosessia.

 

[svk]

Omilla yläasteen aikoina oli kans kaikenlaista "hauskaa" ja se onnistui ilman mamuja. Tuossa iässä perseily on enemmän ja vähemmän sääntö kuin poikkeus, joten turha etnisyyksiä automaatisesti sekoittaa noihin perseilyihin.

 

[Jurppii]

Muukalaislegioonapointit ja muut ovat sikäli tässä merkityksettömiä kun kyse on ihmisistä, joilla tiettävästi on vain Suomen kansalaisuus.

Rajalta pidätys, rikolliset vankilaan, siinä se.

Muiden tapauksessa:

Tiettyihin vakaviin rikoksiin syyllistynyt voisi menettää Suomen kansalaisuuden

Sisäministeriö lähetti 21. kesäkuuta lausunnolle hallituksen esityksen, jossa ehdotetaan kansalaisuuslain muuttamista siten, että tiettyihin vakaviin rikoksiin syyllistynyt voisi menettää Suomen kansalaisuuden. Kansalaisuuden menettäminen voisi koskea vain sellaisia henkilöitä, joilla olisi myös jonkin toisen valtion kansalaisuus sekä riittävästi tosiasiallisia siteitä toiseen kansalaisuusvaltioonsa.

 

[Leopardi]

Omilla yläasteen aikoina oli kans kaikenlaista "hauskaa" ja se onnistui ilman mamuja. Tuossa iässä perseily on enemmän ja vähemmän sääntö kuin poikkeus, joten turha etnisyyksiä automaatisesti sekoittaa noihin perseilyihin.

Kannattaa vielä tutustua tuon "hauskan pelin" taustoihin, ja miksi opettaja ei uskalla tehdä mitään vaikka oppilas pamautetaan tunnilla tajuttomaksi asti?

Luulisi opettajan ymmärtävän täysin päähän kohdistuvien iskujen vakavuuden, kuten tässäkin tapauksessa nyt aivoverenvuotopotilas joutui puolituntia myöhässä hälyttämään itselleen apua.

 

[Jurppii]

Kannattaa vielä tutustua tuon "hauskan pelin" taustoihin, ja miksi opettaja ei uskalla tehdä mitään vaikka oppilas pamautetaan tunnilla tajuttomaksi asti?

Mistä tää väite, että opettaja ei uskaltanut tehdä mitään? Siis pelko motiivinaan ja seisoi tumput suorana.

 

[kusiainen]

11-vuotias poika lyötiin tajuttomaksi keskellä oppituntia – nopeasti yleistyvän pelin ideana satuttaa toista: "Hengenvaarallinen leikki"

Vähän knockoutgamea englannintunnilla niin että poika menee tajuttomaksi ja saa aivoverenvuodon, eikä opettaja uskalla puuttua tilanteeseen tai hälyttää edes apua

Ei tuo mitään peliä tai leikkiä ole vaan suunnitelmallisista pahoinpitelyistä on kyse. Tämäkään ongelma ei ratkea hyssyttelemällä tai käsiä levittelemällä.

 

[Leopardi]

Mistä tää väite, että opettaja ei uskaltanut tehdä mitään? Siis pelko motiivinaan ja seisoi tumput suorana.

"Isän mukaan opettaja ei hälyttänyt apua tai puuttunut tilanteeseen. Poika soitti itse puoli tuntia tapahtuneen jälkeen isälleen ja pyysi apua"

Kyllä tämä nyt vaan haiskahtaa juuri klassiselta käsienlevittelyltä jonkun rasismipelon edessä, kun tuottaa noin ison kynnyksen toimia tuollaisessa tilanteessa.

 

[kusiainen]

Muukalaislegioonapointit ja muut ovat sikäli tässä merkityksettömiä kun kyse on ihmisistä, joilla tiettävästi on vain Suomen kansalaisuus.

Rajalta pidätys, rikolliset vankilaan, siinä se.

Meinaat ettei Suomelle tulisi mitään ongelmia Ranskan kansalaisen laittamisesta vankilaan Legioonassa palvelemisesta?

 

[Jurppii]

Meinaat ettei Suomelle tulisi mitään ongelmia Ranskan kansalaisen laittamisesta vankilaan Legioonassa palvelemisesta?

Ei legioonassa palveleminen ole mikään rikos. Miten tämä nyt liittyy aiheeseen?

 

[kusiainen]

Ei legioonassa palveleminen ole mikään rikos. Miten tämä nyt liittyy aiheeseen?

Minusta vaan tuntui, että eräät rinnastavat isis-terroristit ja Legioonassa palvelleet.

 

[Griffin]

Jos iskettiin s.e. taju lähti, niin on mielestäni melkoisen kummallista, että:
1. Uhria ei lähetetty kouluterveydenhoitajalle välittömästi (saattajan kanssa tai soitettu terkkaria noutamaan).
2. Lyöjää ei pistetty rehtorin puhutteluun välittömästi.

Ja jos koulu ei enää tosiaankaan pysty rankaisemaan tuosta esim muutamalla jälki-istunnolla, niin kyllähän se olisi sitten pitänyt ne poliisit kilauttaa hoitamaan asia.

Ei tuollainen käytös matonalle lakaisemalla korjaudu.

 

[Zezekärppänen]

Tuossa ei ole kyse mistään kansainvälisistä laeista vaan ihan Suomen perustuslaista.

No joo, mutta hyvinhän ne Jenkeissäkin on lait joustaneet esim. Guantanamon kanssa, mikä voisi myös olla yksi sijoituspaikka noille ISIS-jäänteille. Hassua, miten aina olen ollut vahvasti vastaan tuota leiriä, mutta nyt se kuullostaisi hyvältä paikalta noille.

Ehkä Eurooppalainen ja jopa laillinenkin vaihtoehto voisi olla näiden tuomitseminen, niissä maissa, joissa ovat tehneet rikoksia. Jos teet ulkomailla rikoksen, niin saat sen maan lakien mukaisen tuomion. Irakissahan myös nämä ISIS:in toiminnassa mukana olleet ovat saaneet teloituksia tai elinkautisia terrorismin tukemisesta.

Eli EU tekisi yhteistyötä esim. Irakin ja Syyrian kanssa ja nämä tekisivät likaisen työn. Samalla eurooppalaiset voisivat jatkaa hurskastelujaan. Yhteistyö voisi olla taloudellista tukemista ja tiedonantoa. Eli nämä leiriläiset vietäisiin ensin esim. Irakiin tuomiolle. Myös maahan palaavat toimitettaisiin tuonne vastaamaan teoistaan.