Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Stud]

Nyt Suomelta pyydetään selvitystä palautetun turvapaikanhakijan kuolemasta. Eikö Irakin mieluummin pitäisi selvittää tuo?

Suomi palautti turvapaikanhakijan Irakiin – nyt EIT vaatii Suomelta selvitystä miehen kuolemasta

Olipa vaikuttavan tarinan säveltänyt tämä irakilainen. Vuosi 2015 mainittu, joten kyseessä oli kaikkein todennäköisimmin Ruotsin kautta maahan marssinut turvapaikkaturisti. Uskon tietysti jokaisen sanan, ei kai nyt yli kymmenen turvallisen maan läpi kulkenut, sotaa ja vainoa pakeneva pakolaisparka valehtelisi? Missään muussahan maassa tämä ei olisi ollut turvassa, se vain sattui olemaan sivuseikka, että täältä löytyi ne mehevimmät lihapadat.

Virheellistä kielteistä päätöstä näiden kanssa ei olekaan. Nämä olisi kaikki pitänyt käännyttää jo Ruotsin rajalla 2015. Eikö tämä kyseinen tyyppi ollut muuten tietoinen siitä, että Suomeen voi jäädä ikuiseen valitus-hakemus-limboon kielteisistä päätöksistä huolimatta? Tämähän oli palannut aivan vapaaehtoisesti. Tai palannut ja "palannut", ehkä oli vain käynyt lomailemassa Irakiin jääneen vaimonsa luona, aikeinaan palata Suomeen myöhemmin, mutta tulikin sitten jonkun random väkivallan uhriksi (kuten se irakilaisten keskuudessa on tavanomaista) ja nyt sitten tytär Suomessa sepittää samaa tarinaa kaiken maailman valituksineen, jotta saisi itse pysyvän oleskeluluvan.

Aivan oikea päätös oli tämän irakilaisen karkoitus, seuraavaksi tulisi saada tämä tytär ulos.

 

[wanderer_]

Olipa vaikuttavan tarinan säveltänyt tämä irakilainen. Vuosi 2015 mainittu, joten kyseessä oli kaikkein todennäköisimmin Ruotsin kautta maahan marssinut turvapaikkaturisti. Uskon tietysti jokaisen sanan, ei kai nyt yli kymmenen turvallisen maan läpi kulkenut, sotaa ja vainoa pakeneva pakolaisparka valehtelisi? Missään muussahan maassa tämä ei olisi ollut turvassa, se vain sattui olemaan sivuseikka, että täältä löytyi ne mehevimmät lihapadat.

Aivan oikea päätös oli tämän irakilaisen karkoitus, seuraavaksi tulisi saada tämä tytär ulos.

Varmaankin hän halusi tyttärensä kanssa samaan maahan.


Päätöksen käännytyksen oikeellisuudesta tekee EIT, ei mutuileva nettikirjoittelija, joka tuskin tietää kaikkia tapauksen yksityiskohtia.

 

[Stud]

Varmaankin hän halusi tyttärensä kanssa samaan maahan.


Päätöksen käännytyksen oikeellisuudesta tekee EIT, ei mutuileva nettikirjoittelija, joka tuskin tietää kaikkia tapauksen yksityiskohtia.

Lukisit nyt edes tuon uutisen ennen kommentointia. Mies oli tullut Suomeen 2015 tyttärensä (ja poikansa) kanssa.

 

[wanderer_]

Lukisit nyt edes tuon uutisen ennen kommentointia. Mies oli tullut Suomeen 2015 tyttärensä (ja poikansa) kanssa.

Katsos vain, luin huolimattomasti, kiitos korjauksesta. Jostain syystä muistiini jäi vain "tytär onnistui pakenemaan".

 

[zapper]

Tässä hallituksen tekemä uusi toimintaohjelma.

Näin hallitus aikoo puuttua maahanmuuttajataustaisten rikollisuuteen ja seksuaalirikoksiin – uhkaa aiheuttavat nopeasti säilöön ja karkotusuhka tiukemmaksi

 

[kekkeruusi]

Oulun groomingista lisää tietoa:

Oulun seksuaalirikosvyyhti paisuu yhä, tutkinnassa jo 29 alaikäisiin kohdistunutta juttua – laajimman raiskausjutun lapsiuhria käytettiin hyväksi paljon luultua pitempään
Oulun seksuaalirikosvyyhti on paisunut entisestään. Poliisin tutkinnassa on talven aikana ollut 29 törkeää seksuaalirikoskokonaisuutta, joihin kaikkiin liittyy alaikäinen uhri.

– Epäiltyjä näissä on kaikkiaan 30 ja heistä suurin osa ulkomaalaistaustaisia. Alaikäisiä uhreja on 20. Sukupuoliyhteys on ollut mukana ainakin puolessa tapauksista, rikosylikomisario Markus Kiiskinen sanoo illan Rikospaikka-ohjelman haastattelussa.
.
Poliisin mukaan uhria, selvästi alaikäistä suomalaistyttöä, on käytetty hyväksi toista vuotta, eli paljon pitempään kuin tähän asti on tiedetty.

– Joidenkin epäiltyjen osalta törkeiden seksuaalirikosten tekoaika ulottuu vuoteen 2017 asti, Kiiskinen sanoo ohjelmassa.

Kaikki jutun epäillyt ovat joko kiistäneet teot, mistä heitä epäillään tai väittäneet, etteivät he ole tienneet uhrin olevan alaikäinen.
Oulun seksuaalirikosvyyhti paisuu yhä, tutkinnassa jo 29 alaikäisiin kohdistunutta juttua – laajimman raiskausjutun lapsiuhria käytettiin hyväksi paljon luultua pitempään

 

[jipsu]

HS-analyysi: Eurooppaan palaavat Isis-taistelijat ovat ongelma oikeusjärjestelmälle

Minkä vuoksi hallitus ei voi maksaa/vaatia (tai koko EU) että nämä tuomitaan syyrian/irakin lakien mukaan vaikka perinteisesti kenttäoikeudenkäyntinä. Ei voi olla niin että suomesta/euroopasta luovutetaan ihmisiä elinkautiseen (oikeaan sellaiseen) vankeuteen esim. USA:han ja kuitenkin tänne otetaan tuonne lähtenyttä saastaa joko suoraan vapauteen, ehdonalaiseen tai muutaman vuoden hotellireissulle. Ei nämä ole edes ihmissaastaa, pelkkää saastaa.

 

[kekkeruusi]

HS-analyysi: Eurooppaan palaavat Isis-taistelijat ovat ongelma oikeusjärjestelmälle

Minkä vuoksi hallitus ei voi maksaa/vaatia (tai koko EU) että nämä tuomitaan syyrian/irakin lakien mukaan vaikka perinteisesti kenttäoikeudenkäyntinä. Ei voi olla niin että suomesta/euroopasta luovutetaan ihmisiä elinkautiseen (oikeaan sellaiseen) vankeuteen esim. USA:han ja kuitenkin tänne otetaan tuonne lähtenyttä saastaa joko suoraan vapauteen, ehdonalaiseen tai muutaman vuoden hotellireissulle. Ei nämä ole edes ihmissaastaa, pelkkää saastaa.

Yllättäen britit ovat tehneet jotain oikein ja peruneet yhden ISIS-morsion kansalaisuuden. Ko. likalla oli siis kaksoiskansalaisuus Britannia/Bangladesh, nyt enää Bangladesh.

Kyseinen likka lähti kahden muun kanssa liittymään ISIS:iin 15- vuotiaana ja nyt kun ko. paskasakki on hävinnyt niin hän haluaa takaisin. Tosin, hän ei kadu mitään ja puolustelee ISIS:in tekoja. Miksi mikään maa tuollaisen ihmispaskan haluaisi maahansa?

edit: korjataan, että edes Bangladesh ei halua tunnustaa tämän kansalaisuutta

"Britanniasta äärijärjestö Isisin riveihin karannut nuori nainen ei ole oikeutettu saamaan Bangladeshin kansalaisuutta, sanoi Bangladeshin ulkoministeriö keskiviikkona.

Syyriaan 15-vuotiaana karanneelta ja äärijärjestö Isisiin liittyneeltä Shamima Begumilta evätään myös Bangladeshin kansalaisuus. Jo aiemmin Britannia oli ilmoittanut vievänsä Begumilta Britannian kansalaisuuden. "
Isis-morsian ei saa Bangladeshin kansalaisuutta – maan ulkoministeriö: "Hän on Britannian kansalainen syntyperänsä perusteella"

Harmin paikka.

 

[blueowl]

Ja meidän viranomaisemme on tutkinut hänen turvapaikkahakemuksensa, joten vaikuttaa selvästi sitä että mitään ihmisoikeussopimusta ei ole rikottu.

Suomi saa aika säännöllisesti ja suhteessa paljon tuomioita EIT:stä. Se, että viranomaiset/tuomioistuin on tutkinut ja antanut päätöksen, ei tarkoita vielä mitään.

Yllättäen britit ovat tehneet jotain oikein ja peruneet yhden ISIS-morsion kansalaisuuden. Ko. likalla oli siis kaksoiskansalaisuus Britannia/Bangladesh, nyt enää Bangladesh.

Kyseinen likka lähti kahden muun kanssa liittymään ISIS:iin 15- vuotiaana ja nyt kun ko. paskasakki on hävinnyt niin hän haluaa takaisin. Tosin, hän ei kadu mitään ja puolustelee ISIS:in tekoja. Miksi mikään maa tuollaisen ihmispaskan haluaisi maahansa?

edit: korjataan, että edes Bangladesh ei halua tunnustaa tämän kansalaisuutta

"Britanniasta äärijärjestö Isisin riveihin karannut nuori nainen ei ole oikeutettu saamaan Bangladeshin kansalaisuutta, sanoi Bangladeshin ulkoministeriö keskiviikkona.

Syyriaan 15-vuotiaana karanneelta ja äärijärjestö Isisiin liittyneeltä Shamima Begumilta evätään myös Bangladeshin kansalaisuus. Jo aiemmin Britannia oli ilmoittanut vievänsä Begumilta Britannian kansalaisuuden. "
Isis-morsian ei saa Bangladeshin kansalaisuutta – maan ulkoministeriö: "Hän on Britannian kansalainen syntyperänsä perusteella"

Harmin paikka.

Paitsi että ei: kyseinen henkilö ei ole Bangladeshin kansalainen, eikä hänen kansalaisuuttaan voida ottaa pois/olla otettu.

Shamima Begum will not be allowed here, says Bangladesh

 

[Niceman]

Ei harmita yhtään että ei pääse britanniaan, on aikaa miettiä mitä tuli tehtyä..

 

[raven0ak]

Suomi saa aika säännöllisesti ja suhteessa paljon tuomioita EIT:stä. Se, että viranomaiset/tuomioistuin on tutkinut ja antanut päätöksen, ei tarkoita vielä mitään.



Paitsi että ei: kyseinen henkilö ei ole Bangladeshin kansalainen, eikä hänen kansalaisuuttaan voida ottaa pois/olla otettu.

Shamima Begum will not be allowed here, says Bangladesh

Jep, ei ollut vaan ns oli mahdollisuus saada koska Äidillä kys kansalaisuus on kunnes Bangladesh ilmoitti että ei muuten ole

 

[?..]

Yllättäen britit ovat tehneet jotain oikein ja peruneet yhden ISIS-morsion kansalaisuuden. Ko. likalla oli siis kaksoiskansalaisuus Britannia/Bangladesh, nyt enää Bangladesh.

Kyseinen likka lähti kahden muun kanssa liittymään ISIS:iin 15- vuotiaana ja nyt kun ko. paskasakki on hävinnyt niin hän haluaa takaisin. Tosin, hän ei kadu mitään ja puolustelee ISIS:in tekoja. Miksi mikään maa tuollaisen ihmispaskan haluaisi maahansa?

edit: korjataan, että edes Bangladesh ei halua tunnustaa tämän kansalaisuutta

"Britanniasta äärijärjestö Isisin riveihin karannut nuori nainen ei ole oikeutettu saamaan Bangladeshin kansalaisuutta, sanoi Bangladeshin ulkoministeriö keskiviikkona.

Syyriaan 15-vuotiaana karanneelta ja äärijärjestö Isisiin liittyneeltä Shamima Begumilta evätään myös Bangladeshin kansalaisuus. Jo aiemmin Britannia oli ilmoittanut vievänsä Begumilta Britannian kansalaisuuden. "
Isis-morsian ei saa Bangladeshin kansalaisuutta – maan ulkoministeriö: "Hän on Britannian kansalainen syntyperänsä perusteella"

Harmin paikka.

Tämähän meni näin vain koska lehdistö nosti keissin esiin. Noitahan on satoja palannut jo sinne, ilman mitään sanktioita, puhumattakaan niistä miespuolisista ISIS-terroristeista.

Suomeenhan on palannut myös kymmeniä terroristeja ilman mitään sanktioita.

 

[neko]

Oulun groomingista lisää tietoa:

Oulun seksuaalirikosvyyhti paisuu yhä, tutkinnassa jo 29 alaikäisiin kohdistunutta juttua – laajimman raiskausjutun lapsiuhria käytettiin hyväksi paljon luultua pitempään
Oulun seksuaalirikosvyyhti on paisunut entisestään. Poliisin tutkinnassa on talven aikana ollut 29 törkeää seksuaalirikoskokonaisuutta, joihin kaikkiin liittyy alaikäinen uhri.

– Epäiltyjä näissä on kaikkiaan 30 ja heistä suurin osa ulkomaalaistaustaisia. Alaikäisiä uhreja on 20. Sukupuoliyhteys on ollut mukana ainakin puolessa tapauksista, rikosylikomisario Markus Kiiskinen sanoo illan Rikospaikka-ohjelman haastattelussa.
.
Poliisin mukaan uhria, selvästi alaikäistä suomalaistyttöä, on käytetty hyväksi toista vuotta, eli paljon pitempään kuin tähän asti on tiedetty.

– Joidenkin epäiltyjen osalta törkeiden seksuaalirikosten tekoaika ulottuu vuoteen 2017 asti, Kiiskinen sanoo ohjelmassa.

Kaikki jutun epäillyt ovat joko kiistäneet teot, mistä heitä epäillään tai väittäneet, etteivät he ole tienneet uhrin olevan alaikäinen.
Oulun seksuaalirikosvyyhti paisuu yhä, tutkinnassa jo 29 alaikäisiin kohdistunutta juttua – laajimman raiskausjutun lapsiuhria käytettiin hyväksi paljon luultua pitempään

Mielenkiintoista, kun Yleä ei enää kiinnosta näistä uutisoida. Mutta jos vähääkään seuraa Ylen ajankohtaissekoiluja*, tulee mieleen että Yle pyrkii tekemään tulevista eduskuntavaaleista ympäristövaalit tjsp? Siksi näistä ollaan hiljaa?

Eipä sillä, A-stupidon eilinen vieras, ei jäänyt mieleen, arveli ettei vielä mediakaan voi päättää mikä vaikuttaa äänestämiseen. Oli muistaakseni sitä mieltä, että viimeiset kaksi viikkoa ja mitä silloin on puheenaiheena, vaikuttaa eniten. Joten, ehkä Yle säästää Oulun grooming lähettiläiden juttuja sinne kahteen viimeiseen viikkoon? Niistä onkin syytä puhua, vielä kun voi (vrt. Saksan vihapuhe-laki, ja Ranska kaavailee lakia vihapuheesta, jolla pyritään tukkimaan suut. Tervetuloa suuri ja mahtava EUvostoliitto.).

*

Spoileri: Kun suunta vaan ei vaihdu 'oikealle'

Tiistaina A-stupidon haastattelu meni ketuiksi, kun haastateltava latasi heti tiskiin, että juutalaisvastaisuus on tällä hetkellä myös äärimuslimien touhua, vaikka toki mukana on äärioikeistoa- että myös äärivasemmistoa. No, ei saatu hakaristeillä sotkettujen hautojen näyttämisestä huolimatta, vieritettyä syytä "natseihin" ja "äärioikeistoon". Perhana, seuraavan päivän uutisiin (Yle lainaa aina edellisen illan AS:n, mielestään "sopivat" kohdat aamu-lässytysten "muutisiin") ei saatu kunnon tavaraa, vaikka haastattelija yritti kääntää keskustelua äärioikeiston antisemitismin motiiveihin ("Mikä näiden mainitsemiesi ryhmien motiivi on, otetaan nyt se äärioikeisto." kohta videossa). Kun mainittiin äärimuslimit, toimittaja oli hiljaa, mutta kun listaan tuli äärivasemmisto, niin siitäpä löytyi kysyttävää (video). Mielestäni on sitä kuuluisaa pään pensaaseen työntämistä kieltäytyä kertomasta, mistä suunnasta juutalaisia uhataan, miksi heillä on niin vahvat turvatoimet kouluissaan yms.

Toimittaja teki parhaansa, vedettiin pakasta holokaustin kieltäminen, mutta taas haastateltava ei puhellut mukavia, kun kertoi että parhaiten holokausti tunnetaan Länsi-Euroopassa ja huonommin Afrikassa, etenkin Saharan etelän puoleisessa Afrikassa ja Lähi-idässä. (video).

Damn it! No seuraavan päivä aamu-uutissa sitten lainattiin jotain diibadaaba-kohtaa, jossa ei vahingossakaan mainittu äärimuslimeja tai vasemmistoa, hakaristit olivat kuvituksena. Että näin.

Edit. vaihdettu Areenan linkeiksi, kun näemmä sielläkin voi linkittää tiettyyn kohtaan. Hienoa.

 

[Plebsant]

Niistä onkin syytä puhua, vielä kun voi (vrt. Saksan vihapuhe-laki, ja Ranska kaavailee lakia vihapuheesta, jolla pyritään tukkimaan suut. Tervetuloa suuri ja mahtava EUvostoliitto.).

Vähän off-topic, mutta miten Saksan vihapuhelaki tai Ranskan kaavailema laki liittyy EU:hun?

 

[Riihitonttu]

Varmaankin hän halusi tyttärensä kanssa samaan maahan.

Päätöksen käännytyksen oikeellisuudesta tekee EIT, ei mutuileva nettikirjoittelija, joka tuskin tietää kaikkia tapauksen yksityiskohtia.

Päätöksen käännytyksen oikeellisuudesta tekevät Suomen viranomaiset ja oikeuslaitos, jotka tutkivat asiaa ja heillä on paras tieto tapauksista, eivät EIT, "eikä mutuileva nettikirjoittelija, joka tuskin tietää kaikkia tapauksen yksityiskohtia."

 

[blueowl]

Päätöksen käännytyksen oikeellisuudesta tekevät Suomen viranomaiset ja oikeuslaitos, jotka tutkivat asiaa ja heillä on paras tieto tapauksista, eivät EIT, "eikä mutuileva nettikirjoittelija, joka tuskin tietää kaikkia tapauksen yksityiskohtia."

EIT voi tutkia, onko Suomi täyttänyt Euroopan ihmisoikeussopimuksen asettamat velvoitteet.

Mutta onhan se mälsää, kun ihmisoikeussopimukset ja perustuslaki estävät kaikennäköisiä asioita.

 

[Riihitonttu]

EIT voi tutkia, onko Suomi täyttänyt Euroopan ihmisoikeussopimuksen asettamat velvoitteet.

Mutta onhan se mälsää, kun ihmisoikeussopimukset ja perustuslaki estävät kaikennäköisiä asioita.

Miksi vedit perustuslain tähän, miten se liittyy kyseiseen tapaukseen. Perustuslakia ei ole rikottu, eikä myöskään ihmisoikeussopimuksia, päätöstä tehdessä. Viranomaiset toimivat saamansa tiedon mukaan, Suomesta käännytys on muutenkin vaikeaa eli käännytys perusteet ovat olleet hyvät. EIT ei tiedä, etkä sinä, mitä Irakissa on tapahtunut, ja miksi tuo henkilö kuoli.

 

[blueowl]

Miksi vedit perustuslain tähän, miten se liittyy kyseiseen tapaukseen. Perustuslakia ei ole rikottu, eikä myöskään ihmisoikeussopimuksia, päätöstä tehdessä. Viranomaiset toimivat saamansa tiedon mukaan, Suomesta käännytys on muutenkin vaikeaa eli käännytys perusteet ovat olleet hyvät. EIT ei tiedä, etkä sinä, mitä Irakissa on tapahtunut, ja miksi tuo henkilö kuoli.

PL sen takia, koska välillä tulee sellaisia viboja, että se ärsyttävästi estää palautuksia: esimerkiksi rikollisten kohdalla, joille palauttaminen tarkottaisi kuolemantuomiota tai kidutusta.

Ja miten ihmeessä voit tietää, että päätös on ollut EIS:n mukainen ennen EIT:n ratkaisua?

 

[wanderer_]

. Perustuslakia ei ole rikottu, eikä myöskään ihmisoikeussopimuksia, päätöstä tehdessä.

Kuten me kaikki tiedämme, Migri on tehnyt paljon virheellisiä päätöksiä (tuomioistuimessa näin päätetty). Aika kova usko sulla kyllä on siihen, että nyt oltaisiin oltu 100 % oikeassa. Toivokaamme että niin on tosiaan ollut, muutoin tuo on aika ruma virhe.

 

[Stanley H. Tweedle]

Kuten me kaikki tiedämme, Migri on tehnyt paljon virheellisiä päätöksiä (tuomioistuimessa näin päätetty). Aika kova usko sulla kyllä on siihen, että nyt oltaisiin oltu 100 % oikeassa. Toivokaamme että niin on tosiaan ollut, muutoin tuo on aika ruma virhe.

Miten niin "tehnyt paljon virheitä"? Missä sulla on faktat?

Vai lasketko kaikki elintasopakolaiset "turvapaikkoineen" virheiksi?

 

[jipsu]

EIT voi tutkia, onko Suomi täyttänyt Euroopan ihmisoikeussopimuksen asettamat velvoitteet.

Mutta onhan se mälsää, kun ihmisoikeussopimukset ja perustuslaki estävät kaikennäköisiä asioita.

Ja jos tutkii ja päättää että meni perseelleen, mitä sitten? Mitä sieltä suomelle tulee muuta kuin sormen heristämistä? Mitä ne meistä ajattelee sen jälkeen

 

[blueowl]

Ja jos tutkii ja päättää että meni perseelleen, mitä sitten? Mitä sieltä suomelle tulee muuta kuin sormen heristämistä? Mitä ne meistä ajattelee sen jälkeen

En tiedä sinusta, mutta minusta se on todella jees, että Suomi on oikeusvaltio. Ihan omien oikeuksieni takia.

 

[wanderer_]

Miten niin "tehnyt paljon virheitä"? Missä sulla on faktat?

Vai lasketko kaikki elintasopakolaiset "turvapaikkoineen" virheiksi?

Olet varmaan lukenut uutisia?

Maahanmuuttovirasto teki viime vuonna 330 virheellistä turvapaikkapäätöstä

 

[Stanley H. Tweedle]

Olet varmaan lukenut uutisia?


Hallinto-oikeudet palauttivat ennätysmäärän Migrin turvapaikkapäätöksiä: Turku valittajille suopein, Helsinki tiukin

Yleisin valitusvaiheessa esitetty uusi peruste turvapaikan saamiselle oli kristinuskoon kääntyminen

Jep jep. Uusia "perusteita" löytyy ja valitetaan vaikka viisi kertaa kielteisestä päätöksestä.

Tulee mieleen edesmennyt suomalainen näkijä: "ja sitten se susi puhkui ja puhkui..."

Migri tai mikä tahansa viranomainen on tehnyt virheen siinä kohtaa, kun on uskonut yhtään mitään tarinaa alunalkaenkaan.

 

[wanderer_]

Jep jep. Uusia "perusteita" löytyy ja valitetaan vaikka viisi kertaa kielteisestä päätöksestä.

Tulee mieleen edesmennyt suomalainen näkijä: "ja sitten se susi puhkui ja puhkui..."

Migri tai mikä tahansa viranomainen on tehnyt virheen siinä kohtaa, kun on uskonut yhtään mitään tarinaa alunalkaenkaan.

Ok. Eli sun mielestäsi turvapaikanhakijalla ei voi noin yleensäkään olla perusteita hakea turvapaikkaa? Tämä selvä.

 

[Stanley H. Tweedle]

Ok. Eli sun mielestäsi turvapaikanhakijalla ei voi noin yleensäkään olla perusteita hakea turvapaikkaa? Tämä selvä.

Ja sun mielestä Migri on tehnyt virheen, kun "turvapaikanhakija" "kääntyy" kristinuskoon kielteisen päätöksen jälkeen? Tämä selvä.

 

[wanderer_]

Ja sun mielestä Migri on tehnyt virheen, kun "turvapaikanhakija" "kääntyy" kristinuskoon kielteisen päätöksen jälkeen? Tämä selvä.

Näinhän en sanonut. Kuitenkaan en näe tässä mahdollisuutta minkäänlaiseen hedelmälliseen keskusteluun, ks. edellinen kommenttini.


Argumenttisi on myös siinä epävalidi, että se koski kaikkia hallinto-oikeuksien käsittelemiä päätöksiä, ei KHO:n päätöksiä, joista minä puhuin. Oliko tarkoituksesti tahallisesti hämärtää keskustelua? Jos löydät KHO:n päätöksiä koskevan tilaston, niin sitä voit käyttää argumenttina. Kuinka suuri osa niistä päätöksistä (virheellinen turvapaikkapäätös) perustui mihinkin?


Hallinto-oikeuksien turvapaikkapäätöksiin pettyneet tekivät viime vuonna 3 300 valituslupahakemusta korkeimmalle hallinto-oikeudelle. Määrä kolminkertaistui edellisestä vuodesta.

KHO ratkaisi vuoden aikana liki 3 200 valitusta, joista noin 87 prosenttia jäi vaille valituslupaa, jätettiin tutkimatta tai raukesi.

Noin 11 prosenttia valituksista, vajaat 350, johti muutoksiin tai päätöksen kumoamiseen ja palauttamiseen. Suhteellinen osuus on jotakuinkin sama kuin edellisenä vuonna.


Laintulkinta- tai menettelyvirhe tarkoittaa, että Maahanmuuttovirasto ei ole hallinto-oikeuden mielestä selvittänyt turvapaikan tarvetta riittävän perusteellisesti tai sitten virasto on tulkinnut lakia väärin päätöstä tehdessään.

 

[Stanley H. Tweedle]

Näinhän en sanonut. Kuitenkaan en näe tässä mahdollisuutta minkäänlaiseen hedelmälliseen keskusteluun, ks. edellinen kommenttini.


Argumenttisi on myös siinä epävalidi, että se koski kaikkia hallinto-oikeuksien käsittelemiä päätöksiä, ei KHO:n päätöksiä, joista minä puhuin. Oliko tarkoituksesti tahallisesti hämärtää keskustelua? Jos löydät KHO:n päätöksiä koskevan tilaston, niin sitä voit käyttää argumenttina. Kuinka suuri osa niistä päätöksistä (virheellinen turvapaikkapäätös) perustui mihinkin?


Hallinto-oikeuksien turvapaikkapäätöksiin pettyneet tekivät viime vuonna 3 300 valituslupahakemusta korkeimmalle hallinto-oikeudelle. Määrä kolminkertaistui edellisestä vuodesta.

KHO ratkaisi vuoden aikana liki 3 200 valitusta, joista noin 87 prosenttia jäi vaille valituslupaa, jätettiin tutkimatta tai raukesi.

Noin 11 prosenttia valituksista, vajaat 350, johti muutoksiin tai päätöksen kumoamiseen ja palauttamiseen. Suhteellinen osuus on jotakuinkin sama kuin edellisenä vuonna.


Laintulkinta- tai menettelyvirhe tarkoittaa, että Maahanmuuttovirasto ei ole hallinto-oikeuden mielestä selvittänyt turvapaikan tarvetta riittävän perusteellisesti tai sitten virasto on tulkinnut lakia väärin päätöstä tehdessään.

Palataan hedelmällisyyteen sitten, kun huomaat itse laittaneesi sanoja minun suuhuni ensiksi.

 

[Riihitonttu]

PL sen takia, koska välillä tulee sellaisia viboja, että se ärsyttävästi estää palautuksia: esimerkiksi rikollisten kohdalla, joille palauttaminen tarkottaisi kuolemantuomiota tai kidutusta.

Ja miten ihmeessä voit tietää, että päätös on ollut EIS:n mukainen ennen EIT:n ratkaisua?

Miten sinä voit tietää, että ei ollut. Viranomaiset käsittelivät palautusta noudattaen samoja lakeja kuin muidenkin palautettavien kohdalla, palautus oli ihan Suomen lain mukainen ja ihmisoikeussopimusten mukainen. Minua ei ärsytä perustuslaki eikä ihmisoikeusopimukset, se mitä viboja sinulle tulee ei kuulu keskustelun aiheeseen.

 

[Riihitonttu]

Kuten me kaikki tiedämme, Migri on tehnyt paljon virheellisiä päätöksiä (tuomioistuimessa näin päätetty). Aika kova usko sulla kyllä on siihen, että nyt oltaisiin oltu 100 % oikeassa. Toivokaamme että niin on tosiaan ollut, muutoin tuo on aika ruma virhe.

Kyllä migri on parempi asiantuntija kuin tuomarit.

 

[Riihitonttu]

En tiedä sinusta, mutta minusta se on todella jees, että Suomi on oikeusvaltio. Ihan omien oikeuksieni takia.

Niin ja siksi palautus tehtiin lakien mukaan.

 

[Riihitonttu]

Ok. Eli sun mielestäsi turvapaikanhakijalla ei voi noin yleensäkään olla perusteita hakea turvapaikkaa? Tämä selvä.

Turvallisten maiden kautta Suomeen tulleiden pitää hakea turvapaikkaa ensimmäisessä Schengen maassa. Nuo turvapaikkashoppilijat pilavat oikeiden pakolaisten maineen.

 

[wanderer_]

Kyllä migri on parempi asiantuntija kuin tuomarit.

Mukava että edes joku luottaa siihenkin laitokseen. Yleisesti ottaen vaikuttaa siltä, että Migriä arvostavat yhtä vähän maahanmuuttoa kritisoivat kuin päinvastaista mieltä olevatkin.

 

[blueowl]

Miten sinä voit tietää, että ei ollut. Viranomaiset käsittelivät palautusta noudattaen samoja lakeja kuin muidenkin palautettavien kohdalla, palautus oli ihan Suomen lain mukainen ja ihmisoikeussopimusten mukainen. Minua ei ärsytä perustuslaki eikä ihmisoikeusopimukset, se mitä viboja sinulle tulee ei kuulu keskustelun aiheeseen.

Hä, enhän minä sanonut mitään siitä, onko päätös ollut aineellisesti oikea. Kommentoin lähinnä sitä, että viranomaisem/tuomioistuimen päätös tarkottaisi sitä, että se ei olisi Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastainen sen takia, että se on viranomaisen/tuomioistuimen tekemä.

Mitä sinun mielestäsi EIT sitten oikein tekee?

 

[moonspell]

Onko rasmuslaiset on kaapanneet tämän ketjun? Olkaa huoleti, kun muslimi vaihtaa kristinuskoon niin onhan sillä vielä homokortti pelaamatta valituskierteessä.

 

[Riihitonttu]

Hä, enhän minä sanonut mitään siitä, onko päätös ollut aineellisesti oikea. Kommentoin lähinnä sitä, että viranomaisem/tuomioistuimen päätös tarkottaisi sitä, että se ei olisi Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastainen sen takia, että se on viranomaisen/tuomioistuimen tekemä.

Mitä sinun mielestäsi EIT sitten oikein tekee?

Esimerkiksi Suomi on saanut siltä huomautuksen suomenkielisten syrjvästä kohtelusta Ahvenanmaalla, Suomi ei reagoinut siihen mitenkään. Suomi on saanut EIT:ltä myös huomautuksen åbo akademin syrjivästä kohtelusta suomenkielisiä kohtaan, siihenkään ei regoitu mitenkään. Näistä tapauksista oli joskus pieni juttu joissakin lehdissä, siitä on niin kauan, että en muista enää missä lehdissä, luultavasti oli TS tai HS ja niistä taidettiin keskustella Newseissä.

Edellenkään Suomen lakia tai ihmisoikeussopimuksia ei rikottu, päätös tehtiiin samoilla perusteilla kuin muutkin karkotukset. Tiedätkö sinä tai EIT, kuka kyseisen henkilön tappo ja minkä takia?

 

[Riihitonttu]

Mukava että edes joku luottaa siihenkin laitokseen. Yleisesti ottaen vaikuttaa siltä, että Migriä arvostavat yhtä vähän maahanmuuttoa kritisoivat kuin päinvastaista mieltä olevatkin.

En sanonut, että erityisemmin arvostan migriä, se on aika mamu myönteinen laitos, jos sekin on sitä mieltä, että turvapaikalle ei ole perusteita, niin sitten ei ole. Myöskään Suomen oikeuslaitosta ei voi syyttää mamu myönteiseksi, päinvastoin.

 

[blueowl]

Esimerkiksi Suomi on saanut siltä huomautuksen suomenkielisten syrjvästä kohtelusta Ahvenanmaalla, Suomi ei reagoinut siihen mitenkään. Suomi on saanut EIT:ltä myös huomautuksen åbo akademin syrjivästä kohtelusta suomenkielisiä kohtaan, siihenkään ei regoitu mitenkään. Näistä tapauksista oli joskus pieni juttu joissakin lehdissä, siitä on niin kauan, että en muista enää missä lehdissä, luultavasti oli TS tai HS ja niistä taidettiin keskustella Newseissä.

Näihin on reagoitu jo aikapäivää sitten. Taisi olla samaisissa TS ja HS juttua asiasta.

Edellenkään Suomen lakia tai ihmisoikeussopimuksia ei rikottu, päätös tehtiiin samoilla perusteilla kuin muutkin karkotukset. Tiedätkö sinä tai EIT, kuka kyseisen henkilön tappo ja minkä takia?

Et voi tietää, onko kyseisessä päätöksessä rikottu EISiä, koska asian ratkaisu on vielä kesken. Miten tämä voi olla niin vaikea ymmärtää...

 

[Riihitonttu]

Näihin on reagoitu jo aikapäivää sitten. Taisi olla samaisissa TS ja HS juttua asiasta.

Enpä muista, että olisi ollut. Eikä ne ole vaikuttaneet mitenkään, sama syrjivä käytös suomenkielisiä kohtaan jatkuu edelleen.

Et voi tietää, onko kyseisessä päätöksessä rikottu EISiä, koska asian ratkaisu on vielä kesken. Miten tämä voi olla niin vaikea ymmärtää...

Siis et tiedä onko rikottu, koska ratkaisu on vielä kesken. Sinähän ja joku muu juuri vetositte EIT:hen ja nyt myönnät, että puhuitte mutua, koska ratkaisua ei ole tehty. Miten se voi olla niin vaikea ymmärtää.

Migrin pitäisi tiukentaa huomattavasti linjaa, eikä uskoa kaikkia satuja mitä turvapaikanhakijat kertovat.

 

[blueowl]

Enpä muista, että olisi ollut. Eikä ne ole vaikuttaneet mitenkään, sama syrjivä käytös suomenkielisiä kohtaan jatkuu edelleen.

Perustelemattomat paskapuheet voi ohittaa perustelematta. Tai muuten anna tapausten diaaninumero, lehtiartikkeli, valittaja etc.

Siis et tiedä onko rikottu, koska ratkaisu on vielä kesken. Sinähän ja joku muu juuri vetositte EIT:hen ja nyt myönnät, että puhuitte mutua, koska ratkaisua ei ole tehty. Miten se voi olla niin vaikea ymmärtää.
.

Minä olen koko ajan puhunut lähinnä menettelyllisestä puolesta: EIT loppupeleissä päättää, onko Euroopan ihmisoikeussopimusta rikottu vai ei. En ota mitään kollektiivista vastuuta muiden kirjoituksista, ellet sitten kenties teititellyt?

e. Ja minä lähdin vastaamaan tähän:

"Ja meidän viranomaisemme on tutkinut hänen turvapaikkahakemuksensa, joten vaikuttaa selvästi sitä että mitään ihmisoikeussopimusta ei ole rikottu."

 

[taxman]

Näihin on reagoitu jo aikapäivää sitten. Taisi olla samaisissa TS ja HS juttua asiasta.

[OT]
Mitä! Saako suomenkielinen omistaa maata Ahvenanmaalta? Onko Ahvenanmaalla suomenkielen käyttöoikeus? Pakotetaanko ahvenanmaalaisillekin pakkosuomea ja virkoihin vaaditaan suomen osaamista? Saako Åbo Akademissa vastata suomeksi tentteihin?
[/OT]

 

[zapper]

Bussitero käräjäoikeuteen maaliskuussa.

"Mies ei ole antanut kuulusteluissa selvitystä teon syistä, ja hän kiistää syyttäjän mukaan syyllistyneensä rikokseen."

Loimaan bussikaappausjuttu käräjäoikeuteen maaliskuussa

 

[Kaiser Soze]

Jännittävä nähdä miten tämä tulee vaikuttamaan yhteen maailman feministisimmistä maista.


edit. Laitetaas vähän pätkää median valheista joilla yrittävät saada ihmisiä maahanmuuton kannalle.

 

[Bitutus]

edit. Laitetaas vähän pätkää median valheista joilla yrittävät saada ihmisiä maahanmuuton kannalle.

Aikoinaan yritin tunkea vastaavaa Youtube-pätkää Hyysärin kommenttiosastolle, kun ne yritti käyttää kyseistä kuvaa propagandatarkoituksissaan. Jostain syystä viestit eivät koskaan päässeet läpi

 

[Riihitonttu]

Perustelemattomat paskapuheet voi ohittaa perustelematta. Tai muuten anna tapausten diaaninumero, lehtiartikkeli, valittaja etc.

Minä olen koko ajan puhunut lähinnä menettelyllisestä puolesta: EIT loppupeleissä päättää, onko Euroopan ihmisoikeussopimusta rikottu vai ei. En ota mitään kollektiivista vastuuta muiden kirjoituksista, ellet sitten kenties teititellyt?

e. Ja minä lähdin vastaamaan tähän:

"Ja meidän viranomaisemme on tutkinut hänen turvapaikkahakemuksensa, joten vaikuttaa selvästi sitä että mitään ihmisoikeussopimusta ei ole rikottu."

Mikä on perustelmatonta paskapuhetta? Tämä on keskustelupalsta, vaaditko kaikissa keskusteluissa muilta diaarionumeroita tai linkkejä?

Väitätkö, että Suomi ei ole saanut huomauttksia suomenkielisten kohtelusta Ahvenanmaalla ja åbo akademissa EIT:ltä? Onko suomenkielisten syrjiminen noissa loppunut? En kyllä ala etsimään niistä diaaarionumeroita.

 

[Kaiser Soze]

Suomeen palaaville Isis-taistelijoille esitetty ”ohituskaistaa” sosiaalipalveluihin – ministeriö pitää ongelmallisena

Näkisin että Suomen valtion legimiteetti lakkaa sillä hetkellä kun tämä menee läpi

 

[blueowl]

Mikä on perustelmatonta paskapuhetta? Tämä on keskustelupalsta, vaaditko kaikissa keskusteluissa muilta diaarionumeroita tai linkkejä?

Väitätkö, että Suomi ei ole saanut huomauttksia suomenkielisten kohtelusta Ahvenanmaalla ja åbo akademissa EIT:ltä? Onko suomenkielisten syrjiminen noissa loppunut? En kyllä ala etsimään niistä diaaarionumeroita.

Paskapuhetta niin kauan, kunnes esität todisteet.

 

[Raaka]

Suomeen palaaville Isis-taistelijoille esitetty ”ohituskaistaa” sosiaalipalveluihin – ministeriö pitää ongelmallisena

Näkisin että Suomen valtion legimiteetti lakkaa sillä hetkellä kun tämä menee läpi

Tämä on kyllä summaa hyvin tämän nykyajan menon.

Entisiä ÏSIS-taistelijoita lappaa rajoista sisälle ja päätetään nostaan heidät kultavadille, jotta eivät vaan radikalisoituisi. Eikö olisi vaan kaikille parasta, että näiltä herrasmiehiltä poistetaan kansalaisuus ja jätetään vaan sinne rajan ulkopuolelle.

 

[living_death]

Itsekin olen kerran nähnyt jossain lehdessä vastaavan ilmoituksen ja nyt sillekin tuli selvitys.

Olisi kiva tietää miksi Suomen Irakin suurlähetystö ei myönnä passeja, vai liittyykö se tähän ettei Suomella ole Irakin kanssa palautussopimusta?

Oletko nähnyt sanomalehdessä ilmoituksia kadonneista irakilaisista passeista? Suomen poliisi kertoo syyn

Poliisihallituksen IS:lle välittämän viestin mukaan kyseessä on Irakin lain mukainen toimenpide, jonka mukaan henkilön on tehtävä ilmoitus poliisille sekä julkinen ilmoitus passin katoamisesta.

Ilman näitä toimenpiteitä uutta passia ei myönnetä.

Suomessa olevat Irakin kansalaiset joutuvat hakemaan passia Irakin Tukholman suurlähetystöstä, sillä Suomessa oleva lähetystö ei passeja myönnä.

 

[Riihitonttu]

Paskapuhetta niin kauan, kunnes esität todisteet.

Mites on, jos edes yrittäisit keskustella asiallisesti, sinä et ole esittänyt yhtään asiallista kommenttia, etkä kumonnut väitteitäni millään perusteluilla kommenteilla. Tuollaiset "paskapuhetta" väitteet kertovat vain esittäjästään. Yrittäisitkö edes kertoa asiallisesti mihin vaadit perusteluja. Sitäpaitsi, ruotsinkielestä ja Ahvenanmaasta keskustelu kuulunee ennenminkin tuonne ruotsinkieli ketjuun.