Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Lucas]

Oulussa on näköjään kolmaskin lapsi joutunut pedofiilien raiskaamaksi. Uutisessa ei lue onko kyseessä ollut yhden pedofiilien tekemä raiskaus vai onko kyseessä ollut taas pedofiilien joukkoraiskaus:

Oulussa uusi alaikäiseen kohdistunut seksuaalirikosepäily – tuli ilmi, kun poliisi tutki viime viikonlopun epäiltyjä seksuaalirikoksia

"Oulussa on ilmennyt uusi alaikäiseen kohdistunut seksuaalirikosepäily. Rikosnimikkeinä ovat törkeä raiskaus ja törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö. Rikoksen epäillään tapahtuneen yksityisasunnossa tammikuussa. Uhrina on 14-vuotias tyttö.

Tapaus tuli ilmi, kun poliisi tutki viime viikonloppuna tapahtuneeksi epäiltyjä kahta alaikäiseen kohdistunutta seksuaalirikosta. Kahden alaikäisen tytön epäillään joutuneen raiskatuksi yksityisasunnossa Oulussa. Toinen heistä oli alle 16- ja toinen alle 18-vuotias. Uhrit tunsivat poliisin mukaan toisensa. Poliisi kommentoi aiemmin Ylelle, että näihin kahteen epäiltyyn rikokseen ei vaikuta liittyvän sosiaalinen media.

Tapaus tuli ilmi, kun poliisi tutki viime viikonloppuna tapahtuneeksi epäiltyjä kahta alaikäiseen kohdistunutta seksuaalirikosta. Kahden alaikäisen tytön epäillään joutuneen raiskatuksi yksityisasunnossa Oulussa. Toinen heistä oli alle 16- ja toinen alle 18-vuotias. Uhrit tunsivat poliisin mukaan toisensa. Poliisi kommentoi aiemmin Ylelle, että näihin kahteen epäiltyyn rikokseen ei vaikuta liittyvän sosiaalinen media. "​

 

[Väinämöinen]

Jossain vaiheessa saadaan varmaan nimikin kaivettua ja varmistettua asia.

On nimi sitten mikä tahansa niin taasen hieno esimerkki miehestä, joka on varmasti kovin tarpeellinen tälle maalle ja kansalle. Noh, toivotaan että tämän tempun jälkeen tuo saadaan maasta pois, ellei joku taho ole menny jo kansalaisuutta myöntämään.

 

[Diziet Sma]

Minusta väkivalta on vakava asia, niin maahanmuuttajien kuin kaikkien muidenkin toimesta, myös suomalaisten. En ymmärrä miksi tämä asia on punainen vaate maahanmuuttokriitikoille. Enkä varsinkaan ymmärrä miksi tästä asiasta ei saisi sanoa.

Miten tuota voi olla ymmärtämättä?

Prosessorien ylikellotusta käsittelevässä keskustelussa ei katsota hyvällä, jos joku tulee jatkuvasti vänkäämään laitteistojen tietoturvaongelmista. Ruoanlaittoa käsittelevässä keskustelussa ei katsota hyvällä, jos joku tulee jatkuvasti vänkäämään liikalihavuuden vaarallisuudesta. Museoautoja käsittelevässä keskustelussa ei katsota hyvällä, jos joku tulee jatkuvasti vänkäämään liikenteen hiilidioksidipäästöjen haitoista. Vaikka tietoturvaongelmat, liikalihavuus ja hiilidioksidipäästöt ovat vakavia asioita, ne eivät kuulu ylikellottamiseen, ruoan valmistukseen ja autojen kunnostukseen keskittyviin keskusteluihin. Aivan samalla tavalla maahanmuuttoa käsittelevässä keskustelussa ei katsota hyvällä, jos - tai siis kun - joku tulee jatkuvasti vänkäämään suomalaisten perheväkivallasta.

(Sori offtopicista, en jatka tästä enempää. Toivon moderaattoreiden pitävän tarvittaessa huolta lisäopetuksesta.)

 

[Zezekärppänen]

Alkaa muuten todella ottamaan aivoon nämä han-korttien heittelijät tässä lastenraiskausbuumissa. Tulkitsen suvakit, vähättelijät ja ongelmien pillottelijat suoraan osasyyllisiksi näihin raiskailuihin. Tiedän ettei heillä omatunto vaivaa, mutta itse en tule koskaan antamaan anteeksi mamuongelman aiheuttaneille poliitikoille, puolueille ja suvakeille.

 

[Lucas]

Alkaa muuten todella ottamaan aivoon nämä han-korttien heittelijät tässä lastenraiskausbuumissa. Tulkitsen suvakit, vähättelijät ja ongelmien pillottelijat suoraan osasyyllisiksi näihin raiskailuihin. Tiedän ettei heillä omatunto vaivaa, mutta itse en tule koskaan antamaan anteeksi mamuongelman aiheuttaneille poliitikoille, puolueille ja suvakeille.

Omassa lapsuudessa jo ennen eskari-ikää opetettiin tukkapöllyllä tehostaen, että se ei ole mikään syy puolustaa omia kolttosia että muutkin lapset ovat jotain ilkeyttä tehneet. Samoin alakouluiässä sillä tekosyyllä ei saanut muuta kuin jälki-istuntoa kovennettuna.

Jos joku puolustelee jotain lasten joukkoraiskaamisia sillä, että muutkin joukkoraiskaavat lapsia, niin se järjenjuoksu on jäänyt sillä tavalla argumentoivalla sinne leikki-ikäisen tasolle.

 

[kekkeruusi]

Omassa lapsuudessa jo ennen eskari-ikää opetettiin tukkapöllyllä tehostaen, että se ei ole mikään syy puolustaa omia kolttosia että muutkin lapset ovat jotain ilkeyttä tehneet. Samoin alakouluiässä sillä tekosyyllä ei saanut muuta kuin jälki-istuntoa kovennettuna.

Jos joku puolustelee jotain lasten joukkoraiskaamisia sillä, että muutkin joukkoraiskaavat lapsia, niin se järjenjuoksu on jäänyt sillä tavalla argumentoivalla sinne leikki-ikäisen tasolle.

Ja siinä on sekin asia, että kun suomalaiset tekevät määrän X rikoksia vuodessa ja maahan tulee muualta ihmisiä, niin jos he tekevät yhdenkin rikoksen niin yhteiskunnan rikosten määrä on enemmän kuin X. Eikä se selvästikään ole se yksi rikos, jonka tulijat tekevät. Ei lähelläkään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, on hyvä kysymys, että pitääkö maahantulijoilta sietää minkäänlaista rikollisuutta saati sitten reilusti moninkertaista rikollisuutta kantaväestöön nähden!

Jos tulee tänne turvapaikkaa hakemaan, niin luulisi, että sen tyypin pitäisi sitten olla turvattomuuden kohteena (kotimaassaan) eikä aiheuttajana (täällä)!

Ratkaisu voisi olla nollatoleranssi yhtään näpistystä vakavampaan rikokseen, eikä mua haittaa, vaikka näpistyskin kuuluisi tähän. One strike and you're out! Ja toisaalta turvapaikanhakijat pitäisi olla tosiaan jollain valvotulla "saarella" ennen kuin edes pääsevät tänne siviilien keskuuteen myöhemmin mahdollisesti.

 

[moonspell]

Alkaa muuten todella ottamaan aivoon nämä han-korttien heittelijät tässä lastenraiskausbuumissa. Tulkitsen suvakit, vähättelijät ja ongelmien pillottelijat suoraan osasyyllisiksi näihin raiskailuihin. Tiedän ettei heillä omatunto vaivaa, mutta itse en tule koskaan antamaan anteeksi mamuongelman aiheuttaneille poliitikoille, puolueille ja suvakeille.

Olen asiasta täysin samaa mieltä. Minulla on lapsIa joiden haluan kasvaa turvallisessa maassa. Se on minulle yksi tärkeimmistä asioista. Olen myös työssäkäyvä veronmaksaja tavallaan vasten tahtoani, koska tähän ei koskaan päästä kierrättämällä ulkomaisia lapsiinsekaantujia päiväkodeissa ja kouluissa. Eikä jakamalla kuukausittain ilmaista rahaa jokaiselle kehitysmaalaiselle joka osaa sanoa asylum.

Oikea paikka tälle porukalle on häkissä lukkojen takana. Koskee niin suvakkeja, unelmapoliitikkoja, kantasuomalaisia rikollisia kuin turvapaikkaa hakevia raiskaajia.

Edellä mainituille sopisi asuinmaaksi paremmin ruåtsi jossa unelmaan kenties vieläkin uskotaan.

 

[moonspell]

Pudasjärvelläkin tiedetään että maahanmuutto on vain rikkautta:

Muualta tulleet maahanmuuton vastustajat värittivät keskustelua vastaanottokeskuksesta Pudasjärvellä – "Pudasjärveläiset osaavat tehdä omat päätöksensä ihan itse ilman viisaita neuvoja”

Kaupunginjohtaja Tomi Timonen huomautti, että päätökset asiassa ovat jo neljällä valtuustokaudella olleet yksimielisiä.

Timonen korosti, ettei Pudasjärven valtuusto hyväksy minkään ihmisryhmän syyllistämistä yksilöiden tekojen pohjalta.

Vastaanottokeskuksen toimintaa ja siellä asuvien elämää avasivat yleisölle Pudasjärven monikulttuurisen työn koordinaattori Sirpa Timonen-Nissi ja Oulun vastaanottokeskuksen johtaja Sirpa Rönkkömäki.

Timonen-Nissi totesi, että maahanmuutto on tuonut Pudasjärvelle 45 työpaikkaa, elinvoimaa, veroja, vuokria ja myös työvoimaa.

Nyt noin 90 asukasta, 16 kansallisuutta. Eniten tulijoita Venäjältä, Turkista, Somaliasta ja Afganistanista. Perheitä 22, joissa lapsia 27. Yksin tulleita miehiä 24, naisia kaksi.

Työssä lähiesimies, seitsemän ohjaajaa, yksi suomenkielen opettaja, yksi sairaanhoitaja, yksi sosiaaliohjaaja.

Vastaanottokeskuksen kautta tulleita toimii Pudasjärvellä yrittäjinä ja työllistyneitä on eri aloille.

 

[jipsu]

Timonen-Nissi totesi, että maahanmuutto on tuonut Pudasjärvelle 45 työpaikkaa, elinvoimaa, veroja, vuokria ja myös työvoimaa.

 

[svk]

Se on välillä pienestä kiinni noissa pikkukunnissa.

 

[Wapaaherra]

Timonen-Nissi totesi, että maahanmuutto on tuonut Pudasjärvelle 45 työpaikkaa, elinvoimaa, veroja, vuokria ja myös työvoimaa.

Onkohan kyseiset "työpaikat" tuottaneet vai kuluttaneet verovaroja. Epäilen jälkimmäistä.

 

[jipsu]

Onkohan kyseiset "työpaikat" tuottaneet vai kuluttaneet verovaroja. Epäilen jälkimmäistä.

Ei maksa kunnille mitään

Spoileri

 

[living_death]

Kunnathan saavat rahaa (bonusrahaa) siitä, että vastaanottavat turvapaikan tai oleskeluluvan saaneita loisimaan.

EU on tässä se kusipää joka rahoittaa toimintaa.

Nämä kunnat saavat bonusta pakolaisten vastaanottamisesta – lisärahalla 2 000 uutta paikkaa

Raha on auttanut päätöksenteossa

Hankepäällikkö Katja Vänskä-Rajala työ- ja elinkeinoministeriöstä sanoo, että bonusrahalla on selvästi ollut vaikutusta halukkuuteen järjestää kuntapaikkoja.

Joensuun, Jyväskylän, Oulun, Porin, Tampereen ja Vaasan kohdalla kyse oli suurista määristä.

– Saadun palautteen mukaan ilman lisäkannustinta näin suurta kuntapaikkapäätöstä ei ehkä olisi tehty.

Myös pienemmistä paikkamääristä päättäneistä kunnista on Vänskä-Rajalan mukaan kerrottu, että bonusrahalla on ollut merkitystä.

On erityisen ilahduttavaa, että vaikka monissa kunnissa vastaanottoa on vastustettukin, mukaan tuli paljon uusia kuntia, jotka halusivat kantaa vastuuta pakolaisten vastaanotosta. Monissa kunnissa vastaanottoa on päätetty jatkaa myös tänä vuonna.

Sylvia-hanketta rahoittaa EU:n turvapaikka-, maahanmuutto ja kotouttamisrahasto, ja sillä tuetaan kansainvälistä suojelua saavien palveluiden järjestämistä ja kotouttamista kunnissa. Kunta voi itse päättää, miten raha käytetään.

 

[baggio]

Niin, on hyvä kysymys, että pitääkö maahantulijoilta sietää minkäänlaista rikollisuutta saati sitten reilusti moninkertaista rikollisuutta kantaväestöön nähden!

Miksi ihmeessä pitäisi? Onneksi ei siedetä, vaan rikolliset tuomitaan vaikka olisivat maahantulijoita.

Ratkaisu voisi olla nollatoleranssi yhtään näpistystä vakavampaan rikokseen, eikä mua haittaa, vaikka näpistyskin kuuluisi tähän. One strike and you're out! Ja toisaalta turvapaikanhakijat pitäisi olla tosiaan jollain valvotulla "saarella" ennen kuin edes pääsevät tänne siviilien keskuuteen myöhemmin mahdollisesti.

En kannata mitään talteenottoa, kun koskemattomuuden loukkauksia suurempi ongelmahan jo vastaanottokeskuksissa oli toimettomuus ja eristäytyminen ei-suomenkielisten keskuuteen. Jotain työtoimintaahan niille pitäisi järjestää kuten juopoille, nisteille ja muille toistaitoisille. Teatteria, jonka tarkoitus on luoda elämään merkitystä tyhjästä, ja kenties jopa valmentaa työelämään.

Sen sijaan nuhteettomuusedellytyksen voisi oleskelulupiin ja turvapaikkoihin hyvin liittää. On riittävä moraalinen peruste olla ottamatta tulijaa yhteisöön, jos ei edes hakuprosessin aikana kykene noudattamaan sen sääntöjä.

 

[zapper]

Olipa yllätys, että ketkä ovat tätäkin vastaan.

"KOKOOMUKSEN eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kalle Jokinen esitti Oulun seksuaalirikosvyyhdin jälkeisessä eduskuntaryhmien yhteistapaamisessa uusintahakemuksia rajoittavan lakiesityksen kiirehtimistä, mutta vasemmistoliitto ja vihreät vastustivat ajatusta."

Soiniltakin on tainnut unohtua palautusdopimus kokonaan.

"Palautussopimus on ollut Soinin agendalla ainakin lokakuusta 2015 lähtien. Soini ei vastannut IS:n yhteydenottopyyntöön."

Turvapaikkaa haetaan nyt jopa viidettä kertaa – eduskunta vääntää uusintahakemuksia rajoittavasta lakiesityksestä

 

[HappyEnding]

Hyviä uutisia näin ystävänpäiväksi.



Edit: HS uutinen oli maksumuurin takana joten laitetaan Pohjalaisesta.

Poliisi palautti Irakiin ensimmäiset rikoksesta tuomitut

 

[zapper]

Joissain kulttuureissa on normaalia lisätä vähän rautaa patukoihin.

Oletko nähnyt tätä rastamiestä? Epäillään työntäneen rautanauloja proteiinipatukoihin Helsingissä

 

[H0rna]

Joissain kulttuureissa on normaalia lisätä vähän rautaa patukoihin.

Oletko nähnyt tätä rastamiestä? Epäillään työntäneen rautanauloja proteiinipatukoihin Helsingissä

Eikös vastaavia tapauksia tässä ole ollut muutamia lähi-aikoina? Jotain neuloja työnnelty millon mihinkin elintarvikeisiin?

 

[taxman]

Hyviä uutisia näin ystävänpäiväksi.



Edit: HS uutinen oli maksumuurin takana joten laitetaan Pohjalaisesta.

Poliisi palautti Irakiin ensimmäiset rikoksesta tuomitut

Aika tuomita kaikki maassa luvattomasti oleskelevat rikoksestaan eli täällä luvattomasti oleskelusta ja palauttaa heidät sitten.

 

[living_death]

@taxman ongelma on siinä, että Suomella ei ole Irakin kanssa palautussopimusta ja he ottavat vastaan ainoastaan vapaaehtoisesti sinne palaavia henkilöitä, tai henkilöitä jotka on tuomittu rikoksesta.

Eivät siis huoli henkilöitä jotka on pakkopalautettuja.

EDIT: Siis kaikki Irakilaiset pitää tuomita jostain rikoksesta täällä Suomessa

 

[Cereal killah]

Joissain kulttuureissa on normaalia lisätä vähän rautaa patukoihin.

Oletko nähnyt tätä rastamiestä? Epäillään työntäneen rautanauloja proteiinipatukoihin Helsingissä

Kivat tuntomerkit "Mies on ruumiinrakenteeltaan hoikahko ja hänellä on valvontakameran kuvissa rastat ja parta, musta paksu talvitakki ja violetti pipo."
Unohtuikohan jotain? Eikö? Mikähän olisi voinut unohtua

Voi kuulostaa nillitykseltä mutta tällaiset ne tuntomerkit on silloinkin kun ei satu olemaan valvontakameran kuvaa.

 

[kekkeruusi]

Kyseinen "naularasta" on saatu kiinni:

"Poliisi on selvittänyt helsinkiläisessä ruokakaupassa rautanauloja proteiinipatukoihin työntäneen miehen henkilöllisyyden. Virkavalta kertoi asiasta hetki sitten Twitter-tilillään."
Poliisi selvitti, kuka on rautanauloja patukoihin työntänyt mies – kiittää yleisövihjeistä

 

[asianpoikasta]

Joissain kulttuureissa on normaalia lisätä vähän rautaa patukoihin.

Saisko raakaa faktaa väiteeseen? Jotain tilastoja jotka tukevat esittämääsi väitettä.

 

[zapper]

Saisko raakaa faktaa väiteeseen? Jotain tilastoja jotka tukevat esittämääsi väitettä.

Ainakin idioottien kultturissa.

Kivat tuntomerkit "Mies on ruumiinrakenteeltaan hoikahko ja hänellä on valvontakameran kuvissa rastat ja parta, musta paksu talvitakki ja violetti pipo."
Unohtuikohan jotain? Eikö? Mikähän olisi voinut unohtua

Voi kuulostaa nillitykseltä mutta tällaiset ne tuntomerkit on silloinkin kun ei satu olemaan valvontakameran kuvaa.

Hienosti esim. Hesari ja Länsiväylä eivät julkaisseet edes valvontakameran kuvaa, vain tuntomerkit.

 

[asianpoikasta]

Ainakin idioottien kultturissa.

Onko tämä sitä sanavapautta mitä halutaan suojella... siis oikeutta jakaa ja vastaanottaa tietoa. Mun on varmaan käytettävänä tätä esimerkkinä keskusteltaessa sanavapudesta ja sen rajoittamisesta

 

[Kaiser Soze]

Pistää mietityttämään. Joku ESAn budjetti pähkinöitä afrikkalaisten/lähi-itäläisten kuluihin verrattuna.

 

[innos]

Saisko raakaa faktaa väiteeseen? Jotain tilastoja jotka tukevat esittämääsi väitettä.

Et tunnista vitsiä, vai onko tämä jotain läpän läppää jota taas meikä ei tunnista..?

 

[Zezekärppänen]

Pistää mietityttämään. Joku ESAn budjetti pähkinöitä afrikkalaisten/lähi-itäläisten kuluihin verrattuna.

Joo, miettikää kun totakin kuvan porukkaa aletaan hyysäämään, kotiuttamaan tai parhaimmassakin tapauksessa palauttamaan yksi kerrallaan lentokoneissa poliisisaattuen ja kivan palautusbonuksen kera.

 

[moonspell]

Joo, miettikää kun totakin kuvan porukkaa aletaan hyysäämään, kotiuttamaan tai parhaimmassakin tapauksessa palauttamaan yksi kerrallaan lentokoneissa poliisisaattuen ja kivan palautusbonuksen kera.

Mutta onhan se silti jättekivaa humaania toimintaa jossa raiskaajilla ja murhamiehilläkin on paremmat ihmisoikeudet kuin kantaväestöllä.

 

[wanderer_]

Oulussa on näköjään kolmaskin lapsi joutunut pedofiilien raiskaamaksi. Uutisessa ei lue onko kyseessä ollut yhden pedofiilien tekemä raiskaus vai onko kyseessä ollut taas pedofiilien joukkoraiskaus:

Oulussa uusi alaikäiseen kohdistunut seksuaalirikosepäily – tuli ilmi, kun poliisi tutki viime viikonlopun epäiltyjä seksuaalirikoksia

"Oulussa on ilmennyt uusi alaikäiseen kohdistunut seksuaalirikosepäily. Rikosnimikkeinä ovat törkeä raiskaus ja törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö. Rikoksen epäillään tapahtuneen yksityisasunnossa tammikuussa. Uhrina on 14-vuotias tyttö.

Tapaus tuli ilmi, kun poliisi tutki viime viikonloppuna tapahtuneeksi epäiltyjä kahta alaikäiseen kohdistunutta seksuaalirikosta. Kahden alaikäisen tytön epäillään joutuneen raiskatuksi yksityisasunnossa Oulussa. Toinen heistä oli alle 16- ja toinen alle 18-vuotias. Uhrit tunsivat poliisin mukaan toisensa. Poliisi kommentoi aiemmin Ylelle, että näihin kahteen epäiltyyn rikokseen ei vaikuta liittyvän sosiaalinen media.

Tapaus tuli ilmi, kun poliisi tutki viime viikonloppuna tapahtuneeksi epäiltyjä kahta alaikäiseen kohdistunutta seksuaalirikosta. Kahden alaikäisen tytön epäillään joutuneen raiskatuksi yksityisasunnossa Oulussa. Toinen heistä oli alle 16- ja toinen alle 18-vuotias. Uhrit tunsivat poliisin mukaan toisensa. Poliisi kommentoi aiemmin Ylelle, että näihin kahteen epäiltyyn rikokseen ei vaikuta liittyvän sosiaalinen media. "​

Mitenkään tekijöitä puolustelematta, olisi varmaan hyvä tehdä ero pedofilian ja efebofilian välillä. Ovat kuitenkin eri ilmiöitä. Pedofiilit ovat kiinnostuneita nimenomaan sukupuolisesti vielä kypsymättömistä henkilöistä.






Pedofilia (kr. παιδοφιλία < παῖς 'lapsi' + φιλία 'rakkaus') eli lapsikohteinen seksuaalihäiriö[1] on parafilia, jossa pedofiiliksi kutsutun yksilön seksuaalisuus kohdistuu ensisijaisesti lapsiin eli henkilöihin, jotka eivät ole sukupuolisesti kypsyneitä. Pedofiilien kiinnostus kohdistuu yleensä 8–10-vuotiaisiin tyttöihin tai 10–13-vuotiaisiin poikiin.


Efebofilia (kr. ἔφηβος 'nuorukainen' + φιλία 'rakkaus') tarkoittaa aikuisen pääsääntöisesti murrosikäisiin tai murrosiän vastikään ohittaneisiin (noin 15–19-vuotiaisiin) nuoriin kohdistuvaa seksuaalista kiinnostusta.[1] Nuoriin kohdistuva seksuaalinen halu on aikuisilla yleistä,[2] mutta varsinaisesta efebofiliasta puhutaan vain silloin kuin tällainen halu on ensisijainen tai yksinomainen.

Rinnakkainen käsite hebefilia on saanut nimensä Hebeltä, kreikkalaiselta nuoruuden jumalattarelta.

Efebofilia ja hebefilia sekoitetaan usein pedofiliaan, joka tarkoittaa aikuisten seksuaalista kiinnostusta esipuberteetti-ikäisiin lapsiin. Tällaista sekoittumista tapahtuu varsinkin silloin, kun kyse on laittomasta teosta (nuori, johon laiton teko kohdistuu, ei ole vielä saavuttanut suojaikärajaa, joka Suomessa on 16, ja osapuolten välinen kypsyysero on merkittävä).[3] Suomessa 18 vuotta täyttänyt, joka harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa, paitsi jos osapuolten välillä ei ole suurta kypsyyseroa, syyllistyy aina rikokseen, mutta toisin kuin usein ajatellaan, tällainen teko ei aina, riippuen teon kohteena olevan henkilön iästä, viittaa aina pedofiliaan. Efebofilia on psykologiassa kiistanalainen käsite ja sitä ei ole pedofilian tapaan hyväksytty ICD-10 tautiluokitukseen, koska efebofiilinen halu on lisääntymistä ajatellen luonnollista, toisin kuin pedofiilinen halu, joka kohdistuu lisääntymiskyvyttömiin lapsiin.

 

[ATE]

Mitenkään tekijöitä puolustelematta, olisi varmaan hyvä tehdä ero pedofilian ja efebofilian välillä. Ovat kuitenkin eri ilmiöitä. Pedofiilit ovat kiinnostuneita nimenomaan sukupuolisesti vielä kypsymättömistä henkilöistä.






Pedofilia (kr. παιδοφιλία < παῖς 'lapsi' + φιλία 'rakkaus') eli lapsikohteinen seksuaalihäiriö[1] on parafilia, jossa pedofiiliksi kutsutun yksilön seksuaalisuus kohdistuu ensisijaisesti lapsiin eli henkilöihin, jotka eivät ole sukupuolisesti kypsyneitä. Pedofiilien kiinnostus kohdistuu yleensä 8–10-vuotiaisiin tyttöihin tai 10–13-vuotiaisiin poikiin.


Efebofilia (kr. ἔφηβος 'nuorukainen' + φιλία 'rakkaus') tarkoittaa aikuisen pääsääntöisesti murrosikäisiin tai murrosiän vastikään ohittaneisiin (noin 15–19-vuotiaisiin) nuoriin kohdistuvaa seksuaalista kiinnostusta.[1] Nuoriin kohdistuva seksuaalinen halu on aikuisilla yleistä,[2] mutta varsinaisesta efebofiliasta puhutaan vain silloin kuin tällainen halu on ensisijainen tai yksinomainen.

Rinnakkainen käsite hebefilia on saanut nimensä Hebeltä, kreikkalaiselta nuoruuden jumalattarelta.

Efebofilia ja hebefilia sekoitetaan usein pedofiliaan, joka tarkoittaa aikuisten seksuaalista kiinnostusta esipuberteetti-ikäisiin lapsiin. Tällaista sekoittumista tapahtuu varsinkin silloin, kun kyse on laittomasta teosta (nuori, johon laiton teko kohdistuu, ei ole vielä saavuttanut suojaikärajaa, joka Suomessa on 16, ja osapuolten välinen kypsyysero on merkittävä).[3] Suomessa 18 vuotta täyttänyt, joka harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa, paitsi jos osapuolten välillä ei ole suurta kypsyyseroa, syyllistyy aina rikokseen, mutta toisin kuin usein ajatellaan, tällainen teko ei aina, riippuen teon kohteena olevan henkilön iästä, viittaa aina pedofiliaan. Efebofilia on psykologiassa kiistanalainen käsite ja sitä ei ole pedofilian tapaan hyväksytty ICD-10 tautiluokitukseen, koska efebofiilinen halu on lisääntymistä ajatellen luonnollista, toisin kuin pedofiilinen halu, joka kohdistuu lisääntymiskyvyttömiin lapsiin.

Pedofilialla tarkoitetaan kyllä yleiskielessä ja ihan tiedotusvälineidenkin käyttämänä nuoriin lapsiin sekaantumista vaikka ei olisikaan kyse varsinaisesta lääketieteellisestä määritelmästä.

 

[Bitutus]

Mitenkään tekijöitä puolustelematta, olisi varmaan hyvä tehdä ero pedofilian ja efebofilian välillä. Ovat kuitenkin eri ilmiöitä. Pedofiilit ovat kiinnostuneita nimenomaan sukupuolisesti vielä kypsymättömistä henkilöistä.






Pedofilia (kr. παιδοφιλία < παῖς 'lapsi' + φιλία 'rakkaus') eli lapsikohteinen seksuaalihäiriö[1] on parafilia, jossa pedofiiliksi kutsutun yksilön seksuaalisuus kohdistuu ensisijaisesti lapsiin eli henkilöihin, jotka eivät ole sukupuolisesti kypsyneitä. Pedofiilien kiinnostus kohdistuu yleensä 8–10-vuotiaisiin tyttöihin tai 10–13-vuotiaisiin poikiin.


Efebofilia (kr. ἔφηβος 'nuorukainen' + φιλία 'rakkaus') tarkoittaa aikuisen pääsääntöisesti murrosikäisiin tai murrosiän vastikään ohittaneisiin (noin 15–19-vuotiaisiin) nuoriin kohdistuvaa seksuaalista kiinnostusta.[1] Nuoriin kohdistuva seksuaalinen halu on aikuisilla yleistä,[2] mutta varsinaisesta efebofiliasta puhutaan vain silloin kuin tällainen halu on ensisijainen tai yksinomainen.

Rinnakkainen käsite hebefilia on saanut nimensä Hebeltä, kreikkalaiselta nuoruuden jumalattarelta.

Efebofilia ja hebefilia sekoitetaan usein pedofiliaan, joka tarkoittaa aikuisten seksuaalista kiinnostusta esipuberteetti-ikäisiin lapsiin. Tällaista sekoittumista tapahtuu varsinkin silloin, kun kyse on laittomasta teosta (nuori, johon laiton teko kohdistuu, ei ole vielä saavuttanut suojaikärajaa, joka Suomessa on 16, ja osapuolten välinen kypsyysero on merkittävä).[3] Suomessa 18 vuotta täyttänyt, joka harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa, paitsi jos osapuolten välillä ei ole suurta kypsyyseroa, syyllistyy aina rikokseen, mutta toisin kuin usein ajatellaan, tällainen teko ei aina, riippuen teon kohteena olevan henkilön iästä, viittaa aina pedofiliaan. Efebofilia on psykologiassa kiistanalainen käsite ja sitä ei ole pedofilian tapaan hyväksytty ICD-10 tautiluokitukseen, koska efebofiilinen halu on lisääntymistä ajatellen luonnollista, toisin kuin pedofiilinen halu, joka kohdistuu lisääntymiskyvyttömiin lapsiin.

Käytetään sitten vaikka nimitystä lapsenraiskaaja. Noista käsitteistä on ollut jossain ketjussa keskustelua, mutta yleisesti arkikielessä pedofiili mielletään alaikäisiin sekaantujaksi - mikä on toisaalta ihan hyvä*. Pedofiili on eräänlainen leima- tai voimasana, jota ei mielellään haluta yhdistettävän itseensä.

* Toisaalta tuon sanan ympärillä vellova "viha" ei välttämättä helpota kyseisestä seksuaalihäiriöstä kärsivien hoitoon hakeutumista.

 

[wanderer_]

Pedofilialla tarkoitetaan kyllä yleiskielessä ja ihan tiedotusvälineidenkin käyttämänä nuoriin lapsiin sekaantumista vaikka ei olisikaan kyse varsinaisesta lääketieteellisestä määritelmästä.

Käytetään sitten vaikka nimitystä lapsenraiskaaja. Noista käsitteistä on ollut jossain ketjussa keskustelua, mutta yleisesti arkikielessä pedofiili mielletään alaikäisiin sekaantujaksi - mikä on toisaalta ihan hyvä*. Pedofiili on eräänlainen leima- tai voimasana, jota ei mielellään haluta yhdistettävän itseensä.

* Toisaalta tuon sanan ympärillä vellova "viha" ei välttämättä helpota kyseisestä seksuaalihäiriöstä kärsivien hoitoon hakeutumista.

Kuten lainauksessani mainitaan. Ottaen huomioon että kyse tosiaan ON eri ilmiöistä, joilla on erilaiset tekijät, niin on fiksua huomata ero ja myös käyttää oikeaa termiä. Ette varmaankaan halua viedä huomiota oikeista pedofiileistä, vai haluatteko*?



*tämä oletuksella, että tekijät eivät sitten todella olleet kiinnostuneet nimenomaan alle murrosikäisistä lapsista.

 

[ATE]

Kuten lainauksessani mainitaan. Ottaen huomioon että kyse tosiaan ON eri ilmiöistä, joilla on erilaiset tekijät, niin on fiksua huomata ero ja myös käyttää oikeaa termiä.

Ei olisi fiksua kutsua näitä mamuraiskaajia joksikin efebofileiksi josta suurin osa ihmisistä ei edes ymmärrä mitä se tarkoittaa. Pedofiili on ihan toimiva nimitys arkikielessä näille. Ellet sitten ole huolissasi lastenraiskaajista että nämä leimautuvat suotta lääketieteellisiksi pedofiileiksi tai jotain.

 

[wanderer_]

Ei olisi fiksua kutsua näitä mamuraiskaajia joksikin efebofileiksi josta suurin osa ihmisistä ei edes ymmärrä mitä se tarkoittaa. Pedofiili on ihan toimiva nimitys arkikielessä näille. Ellet sitten ole huolissasi lastenraiskaajista että nämä leimautuvat suotta lääketieteellisiksi pedofiileiksi tai jotain.

Ok. Ei tarvinne laittaa esimerkkejä, mitä seuraa, kun termejä aletaan käyttää vähän miten sattuu, omien mielialojen mukaan


Pedofiili on kiinnostunut lapsista, joissa ei vielä näy murrosikä. Joten ei, ei se kyllä ole toimiva nimitys, mikäli kyse ei sellaisesta oikeasti ole. Lapsiinsekaantuja sen sijaan on oikea nimitys, jos haluaa välttämättä käyttää mahdollisimman rumaa termiä. Ja miksipä ei haluaisi.


Mä olen vähän huolestunut siitä, että termi pedofiili kokee inflaation.


En oikein tiedä, pitäisi raportoida viestisi, jos oikeasti vihjaat, että mä olen huolissani lastenraiskaajista. Mitä mieltä olet?

 

[ATE]

Ok. Ei tarvinne laittaa esimerkkejä, mitä seuraa, kun termejä aletaan käyttää vähän miten sattuu, omien mielialojen mukaan

Ei ole kyse mistään "omista mielialoista" vaan ihan yleiskielestä ja joukkotiedostusvälineiden käyttämästä kielestä.

Jos puhut jonkun ihmisen kanssa ja vittaat esim. "Oulun mamupedofiileihin" niin kaikki ymmärtää mistä on kyse. Jos taas alat selittämään jostain efebofiileistä niin kukaan ei ymmärrä varmaan mitään ja osa katsoo sinua kieroon kun luulee että yrität puolustella näitä.

En oikein tiedä, pitäisi raportoida viestisi, jos oikeasti vihjaat, että mä olen huolissani lastenraiskaajista. Mitä mieltä olet?

Ole hyvä vaan. Kerroin vain minkälaisen kuvan tekstistäsi voi saada.

 

[wanderer_]

Ei ole kyse mistään "omista mielialoista" vaan ihan yleiskielestä ja joukkotiedostusvälineiden käyttämästä kielestä.

Jos puhut jonkun ihmisen kanssa ja vittaat esim. "Oulun mamupedofiileihin" niin kaikki ymmärtää mistä on kyse. Jos taas alat selittämään jostain efebofiileistä niin kukaan ei ymmärrä varmaan mitään ja osa katsoo sinua kieroon kun luulee että yrität puolustella näitä.

Voitko laittaa muutaman esimerkin suurimmista tiedotusvälineistä, joissa käytetään näistä Oulun tapauksista sanaa pedofiili. (Ei mitään persujen äänenkannattajia sitten tietenkään.) Kiinnostaisi tietää, kuinka yleistä tuo on. Itse en ole vielä törmännyt yhteenkään. Omien havaintojeni mukaan lehdissä on puhuttu rikosnimikkeillä, jotka aivan oikein liittyvät näihin tapauksiin.

 

[ATE]

Voitko laittaa muutaman esimerkin suurimmista tiedotusvälineistä, joissa käytetään näistä Oulun tapauksista sanaa pedofiili. Ei mitään persujen äänenkannattajia sitten tietenkään. Kiinnostaisi tietää, kuinka yleistä tuo on. Itse en ole vielä törmännyt yhteenkään.

Ihan wikipediasta:

Pedofilia – Wikipedia

"Arkikielessä ja joukkotiedotusvälineissä pedofilialla viitataan usein seksuaalisuuden kohdistumisen sijasta lakisääteistä suojaikärajaa nuorempaan kohdistuvaan seksuaaliseen tekoon tai hyväksikäyttörikokseen,"

 

[wanderer_]

Ihan wikipediasta:

Pedofilia – Wikipedia

"Arkikielessä ja joukkotiedotusvälineissä pedofilialla viitataan usein seksuaalisuuden kohdistumisen sijasta lakisääteistä suojaikärajaa nuorempaan kohdistuvaan seksuaaliseen tekoon tai hyväksikäyttörikokseen,"

Ei, kyllä mä nyt odotan, että sä todistat edellisen väitteesi. Antaa tulla muutama artikkeli.

Spoileri: offtopic

Kutsutko muuten myös esim. 20-vuotiasta naapurinpoikaa, joka panee 15-vuotiasta naapurintyttöä, pedofiiliksi?

 

[Centteri]

Soinin ehdottamaa työperäistä maahanmuuttoa voisi jopa kannattaa.

Soini: Filippiiniläisistä hoitajista ratkaisu vanhustenhoidon kriisiin – ”He ovat työteliäitä, hyvää väkeä”

 

[ATE]

Ei, kyllä mä nyt odotan, että sä todistat edellisen väitteesi. Antaa tulla muutama artikkeli.

Senkus odotat. Luotan itse wikipediaan.

 

[Plebsant]

Soinin ehdottamaa työperäistä maahanmuuttoa voisi jopa kannattaa.

Soini: Filippiiniläisistä hoitajista ratkaisu vanhustenhoidon kriisiin – ”He ovat työteliäitä, hyvää väkeä”

Eikös näitä sairaan/lähihoitajia tullut aikoinaan esim. Espanjasta tänne? Taisivat silloin suurin osa lähteä maitojunalla takaisin. Toivottavasti ei kävisi sama homma uudelleen, jos tuo toteutuisi.

 

[svk]

Eikös näitä sairaan/lähihoitajia tullut aikoinaan esim. Espanjasta tänne? Taisivat silloin suurin osa lähteä maitojunalla takaisin. Toivottavasti ei kävisi sama homma uudelleen, jos tuo toteutuisi.

Myös portugalilaisia, mitä uutisen kommenteista pongasin

 

[ATE]

Soinin ehdottamaa työperäistä maahanmuuttoa voisi jopa kannattaa.

Soini: Filippiiniläisistä hoitajista ratkaisu vanhustenhoidon kriisiin – ”He ovat työteliäitä, hyvää väkeä”

Tämä kuulostaa kyllä fiksulta.

 

[Plebsant]

Myös portugalilaisia, mitä uutisen kommenteista pongasin

Espanjalaiset sairaanhoitajat hylkäävät Vaasan

Vuodelta 2013. Puhutaan kyllä ihan marginaali porukasta. Lähtemiseen listatut syyt ovat ne vakiot eli kylmä ilmasto, vaikea kieli ja maan kalleus.

Toisaalta filippiiniläisille taitaisi olla luvassa mojova elintason nosto, jos saisivat TES:n mukaista palkkaa, joten koti-ikävä voi olla lievempää.

 

[Stanley H. Tweedle]

Eikös näitä sairaan/lähihoitajia tullut aikoinaan esim. Espanjasta tänne? Taisivat silloin suurin osa lähteä maitojunalla takaisin. Toivottavasti ei kävisi sama homma uudelleen, jos tuo toteutuisi.

Eiköhän filipiinoilla ole motivaatiotaso aivan eri luokkaa kuin lämpimän maan länsimaalaisilla.

 

[moonspell]

Exän epäonnistunut "hurmausyritys" toi rastatukalle tuomion:

Mustasukkainen mies poltti eksänsä makuuhuoneen Helsingissä ja puri otsaan: ”Paha poika”

Käräjäoikeus on tuominnut 25-vuotiaan Evans Kipchirchirin 3,5 vuoden vankeuteen viidestä eri rikoksesta. Oikeuden mukaan mies syyllistyi kahteen pahoinpitelyyn ja laittomaan uhkaukseen sekä tuhotyöhön ja törkeään kotirauhan rikkomiseen. Rikokset tapahtuivat viime vuoden aikana Helsingissä. Uhriksi joutui Kipchirchirin ex-seurustelukumppani. Ensimmäisenä tapahtui pahoinpitely. Mies hyökkäsi eksänsä kimppuun talon piha-alueella Pohjois-Haagassa.

Syyttäjän mukaan tuomittu löi naista puukepillä jalkoihin, nyrkeillä kasvoihin ja vielä puri uhria otsaan ja nenään. Kun nainen kaatui maahan, mies kuristi häntä kaksin käsin ja potki päähän, syyttäjä väitti. Tuomittu kiisti syytteen törkeästä pahoinpitelystä ja myönsi korkeintaan nyrkiniskun vartaloon ja pureman otsaan. Nainen sai kasvoihinsa haavan, joka piti tikata umpeen.

Syyttäjän mukaan tuomittu oli uhkaillut eksäänsä tappamisella useita kertoja. Mies murtautui naisen asuntoon parvekkeen kautta ja sytytti voimakkaan tulipalon naisen makuuhuoneeseen.Tuli voimistui niin, että huoneen ikkuna pirstoutui. Paloasema sijaitsi parin minuutin päässä, ja palokunnan nopea väliintulo esti tulen leviämisen viisikerroksiseen kerrostaloon.

Syyttäjän mukaan nainen oli asunnossa sisällä, ja miehen tarkoituksena oli murhata hänet.Syyttäjän mukaan sytyttäjä poistui asunnosta ja jäi seuraamaan tulipalon kehittymistä postiluukusta.

 

[Kaiser Soze]

Rikollisuus Saksassa lähtömaan mukaan. Eli kansainvälinen vertailu osoittaa saman mitä Suomessa on huomattu. Muslimikulttuurit vain ovat rikollisempia kuin muut. Vai haluaako joku suvakki perustella trendin geeniperimällä?

 

[svk]

Rikollisuus Saksassa lähtömaan mukaan. Eli kansainvälinen vertailu osoittaa saman mitä Suomessa on huomattu. Muslimikulttuurit vain ovat rikollisempia kuin muut. Vai haluaako joku suvakki perustella trendin geeniperimällä?

mistäs tuo kuva on otettu?