• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
2 951
Paanasen twiittejä kun katsoo niin ongelma on englannin kielisen koulun puute osaajien lapsille. Eikös hesassa suurin osa kouluista ole englannin kielisiä?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
18 797
Kantsii lukea tuo Piilaakso-juttu otsikkoa pitemmälle. Koko artikkelihan kertoo siitä, miten tuolla ei meinaa pärjätä kun sillä Suomen palkkasummalla elämä on hyvää. Koko juttu oli pelkkää Piilaakson haukkumista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
948
Paanasen twiittejä kun katsoo niin ongelma on englannin kielisen koulun puute osaajien lapsille. Eikös hesassa suurin osa kouluista ole englannin kielisiä?
Luuletko että ulkomainen osaaja, haluaa lapsensa näihin "tietyn porukan" kansoittamiin lähiökouluihin. Yksi vierailu tuollaiseen, ja vilkaisu porukkaan ja kuvio on selvä.
Tuossa haetaan yksityiskoulu tyyppisiä ratkaisuja, joihin oppilaat valitaan, ja noita nyt ei ihan loputtomasti täällä ole tarjolla.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
18 797
Paanasen twiittejä kun katsoo niin ongelma on englannin kielisen koulun puute osaajien lapsille. Eikös hesassa suurin osa kouluista ole englannin kielisiä?
No ei:

Mitkä Helsingin koulut tarjoavat englanninkielistä perusopetusta?

Englanninkielistä perusopetusta järjestetään alla mainituissa kouluissa. Tutustu kouluihin ja niiden tarjoamaan englanninkieliseen perusopetukseen koulujen kotisivuilla:

Luokat 1–6

Maunulan ala-aste

Maunulan ala-asteen koulun omat sivut
Maunulan ala-asteen koulu Palvelukartassa


Luokat 1–9
Ressun peruskoulu

Ressun peruskoulun omat sivut
Ressun peruskoulu Palvelukartassa


Luokat 7–9 
Maunulan yhteiskoulu

Maunulan yhteiskoulun omat sivut
Maunulan yhteiskoulu Palvelukartassa


Kulosaaren yhteiskoulu

Kulosaaren yhteiskoulun omat sivut
Kulosaaren yhteiskoulu Palvelukartassa
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
948
Kantsii lukea tuo Piilaakso-juttu otsikkoa pitemmälle. Koko artikkelihan kertoo siitä, miten tuolla ei meinaa pärjätä kun sillä Suomen palkkasummalla elämä on hyvää. Koko juttu oli pelkkää Piilaakson haukkumista.
Juu. Ihan samaa sanoo kaverini, eihän tuolla edes 200 000$ vuodessa liksalla tahdo pärjätä, kun muut kustannukset on niin kovia. Etenkin perheelliselle tuo on aika karu paikka muutenkin. Yksinäinen koodari joka tahtoo muutaman vuoden vuolla kultaa ja säästää kustannuksissa tuolla voi toki tehdä ihan tilin. Ei se ole onnen kultamaa tuokaan, vaikka toki vetää puoleensa osaamista.

Huomatkaa myös että tuossa puhutaan hepusta, jonka palkka Suomessa sitten onkin lähellä 80 000€ vuosi. Ei siis mikään kolmen tonnin koodari.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
8 286
Eikö Suomessa ole suomalaisia koodareita tarpeeksi pelifirmalle? Vai onko kyse siitä, että tarpeeksi halpoja koodareita ei ole tarjolla? Vähän kuin afrikkalaiset siivoojat.
Maailmassa on tuhansia ohjelmointikieliä ja näistä yli kymmentä käytetään yleisesti. Maailmassa varmaan miljoonia koodikirjastoja ja näistä satoja tai tuhansia käytetään yleisesti.

Koodarien välillä on myös hyvin paljon tuottavuuseroja koodarien älyllisistä kyvyistä johtuen. Koodari joka koodaa bugista koodia on tuottavuudeltaan jopa negatiivinen, jos muilta kuluu työaikaa tämän kirjoittaman bugisen koodin debuggaamiseen ja korjaamiseen enemmän kuin muilta menisi koodin kirjoittamiseen aikaa.

Samoin koodari, joka vasta opettelee käytettäviä työkaluja, on aluksi tuottavuudeltaan negatiivinen, kun ei vielä saa aikaa mitään, ja muiden työaikaa kuluu tämän neuvomiseen.

Käytännössä, jos halutaan saada jotain aikaan nopeasti, eli palkata pätevä koodari, joka osaa jo käytettävät työkalut, se on yleensä jo jossain muualla töissä ja pitää sieltä houkutella jollain.

Sekin toimii, että palkataan pätevä/älykäs koodari joka osaa väärät työkalut ja opetetaan se käyttämään käytössä olevia työkaluja, mutta tällöin menee selvästi kauemmin ennen kuin se alkaa saada jotain aikaan.

Jos ruvetaan koodareita palkkaamaan työvoimatoimiston listoilta, saadaan koodareita jotka yleensä joko osaa väärät (vanhentuneet) tekniikat/työkalut eivätkä muutenkaan ole kovin päteviä, kirjoittavat huonolaatuista koodia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.06.2021
Viestejä
1 031
Maailmassa on tuhansia ohjelmointikieliä ja näistä yli kymmentä käytetään yleisesti. Maailmassa varmaan miljoonia koodikirjastoja ja näistä satoja tai tuhansia käytetään yleisesti.

Koodarien välillä on myös hyvin paljon tuottavuuseroja koodarien älyllisistä kyvyistä johtuen. Koodari joka koodaa bugista koodia on tuottavuudeltaan jopa negatiivinen, jos muilta kuluu työaikaa tämän kirjoittaman bugisen koodin debuggaamiseen ja korjaamiseen enemmän kuin muilta menisi koodin kirjoittamiseen aikaa.

Samoin koodari, joka vasta opettelee käytettäviä työkaluja, on aluksi tuottavuudeltaan negatiivinen, kun ei vielä saa aikaa mitään, ja muiden työaikaa kuluu tämän neuvomiseen.

Käytännössä, jos halutaan saada jotain aikaan nopeasti, eli palkata pätevä koodari, joka osaa jo käytettävät työkalut, se on yleensä jo jossain muualla töissä ja pitää sieltä houkutella jollain.

Sekin toimii, että palkataan pätevä/älykäs koodari joka osaa väärät työkalut ja opetetaan se käyttämään käytössä olevia työkaluja, mutta tällöin menee selvästi kauemmin ennen kuin se alkaa saada jotain aikaan.

Jos ruvetaan koodareita palkkaamaan työvoimatoimiston listoilta, saadaan koodareita jotka yleensä joko osaa väärät (vanhentunert) tekniikat/työkalut eivätkä muutenkaan ole kovin päteviä, kirjoittavat huonolaatuista koodia.
Eli Suomesta ei löydy osaavia koodareita?
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
647
Veikkaan että se pula ei jakaudu tasan kaikkien tekijöiden välillä eikä se automaattisesti tarkoita, ettei ole mitä myydä. Kauan ennen kuin myyntimies ei myy ja johtaja sanoo, ettei oteta hommia vastaan ollaan siinä pisteessä, että projektien aikautaulut venyy ja paukkuu, syntyy sutta, koodarit pusertaa ympäripyöreää päivää jne. Nuoret tekee vähemmälläkin eikä valita kun tarve saada alan kokemusta on todellinen yms. Sama tilannehan se on terveydenhoidon puolella. Pula hoitajista on aito ja todellinen mutta silti ihmiset otetaan sinne osastolle ja hoidetaan miten kuten pystytään. Vanhukset makaa pitempään samoissa vaipoissa ja viikottainen suihku vaihtuu joka toiselle viikolle kuuluvaan.
Näinä aikoina nuoremmatkin koodarit saa kyllä aika helposti muita hommia, varsinkin kun työkokemusta on pari vuotta. Ja ympäripyöreää päivää pusertaessa saattaa aika helposti käydä mielessä firman vaihtaminen...

Pari vuotta sitten itsekin vaihdoin työpaikkaa, kun sanottiin että (silloisella suht. matalalla palkalla vieläpä) tarvitsisi paljon lisää tuottavuutta. Enkä kuitenkaan ollut mitenkään erityisesti sluibaillutkaan. Reilun parin kuukauden sisällä ko. kehityskeskustelusta oli uusi työsoppari allekirjoitettu, ja marssin sitten täyttämään irtisanoutumislappua. :hmm:
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
18 797
Näinä aikoina nuoremmatkin koodarit saa kyllä aika helposti muita hommia, varsinkin kun työkokemusta on pari vuotta. Ja ympäripyöreää päivää pusertaessa saattaa aika helposti käydä mielessä firman vaihtaminen...

Pari vuotta sitten itsekin vaihdoin työpaikkaa, kun sanottiin että (silloisella suht. matalalla palkalla vieläpä) tarvitsisi paljon lisää tuottavuutta. Enkä kuitenkaan ollut mitenkään erityisesti sluibaillutkaan. Reilun parin kuukauden sisällä ko. kehityskeskustelusta oli uusi työsoppari allekirjoitettu, ja marssin sitten täyttämään irtisanoutumislappua. :hmm:
Mutta kuten tuossa ylläkin joku totesi, niistä nuorista ei nyt silleen huutavaa pulaa olekaan. Ja toisaalta, mihin vaihdat jos alan kulttuuri on, että nuoret tekee ja "rutistaa". Sama se siellä yritysjuriestien maailmassa on.
 

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
2 951
Suomesta ei löydy ulkomaalaista koodaria supercellin tarpeisiin. He eivät halua palkata suomalaista, kun se ei ole eettisesti heidän arvojen mukaista.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
647
Mutta kuten tuossa ylläkin joku totesi, niistä nuorista ei nyt silleen huutavaa pulaa olekaan. Ja toisaalta, mihin vaihdat jos alan kulttuuri on, että nuoret tekee ja "rutistaa". Sama se siellä yritysjuriestien maailmassa on.
Muutama vuosi sitten tilanne oli ehkä tuollainen, mutta tilanne on luultavasti muuttunut.

Ja ei alan kulttuuri ole ihan tuo kuitenkaan, onneksi. Mitä vaikeampi työntekijöitä on löytää, sitä vaikeampi heidät on saada "rutistamaan", ainakin ilman että siitä maksetaan kunnon korvaus. Jos tekee töitä vaan työsopparin puitteissa, mitä työnantaja aikoo tehdä asialle jos korvaavaa tekijää ei saa mistään?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
18 797
Muutama vuosi sitten tilanne oli ehkä tuollainen, mutta tilanne on luultavasti muuttunut.

Ja ei alan kulttuuri ole ihan tuo kuitenkaan, onneksi. Mitä vaikeampi työntekijöitä on löytää, sitä vaikeampi heidät on saada "rutistamaan", ainakin ilman että siitä maksetaan kunnon korvaus. Jos tekee töitä vaan työsopparin puitteissa, mitä työnantaja aikoo tehdä asialle jos korvaavaa tekijää ei saa mistään?
Ei niistä nuorista ilmeisesti ole pulaa. Ne vaan ei sovi niihin hommiin, joissa tarvitaan kokenutta ja osaavaa spesifisesti asiasta X ja Y.

Kommenttien luokittelu paljasti useita selkeitä teemoja vastaajien jaetuista kokemuksista. Miltei puolet kommentoijista mainitsivat pulatilan koskevan nimenomaan kokeneempia sovelluskehittäjiä. Suuri osa vastauksista sisälsi myös huomioita siitä, että alalle vasta siirtyviä aloittelijoita vaikuttaa olevan erittäin hyvin saatavilla ja että heiltä puuttuu nykyisellään pääsyteitä alalle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
948
Ei niistä nuorista ilmeisesti ole pulaa. Ne vaan ei sovi niihin hommiin, joissa tarvitaan kokenutta ja osaavaa spesifisesti asiasta X ja Y.
Tässäkin nähdään Suomen työmarkkinoiden kieroutuneisuus. Ei olla valmiita työntekijään sijoittamaan niin että koulutettaisiin väkeä tai otettaisiin väkeä kasvamaan, vaan sitten ulistaan työvoimapulaa kun on kasvukausi edessä ja tilauskirjat täynnä. Karuinta tuo on ollut hoitoalalla, jossa vuosikymmeniä asenne on ollut, että jos ei kiinnosta se mitä tarjotaan (esim. vuosikausia pätkityillä määräyskirjoilla niin että lomat poltetaan), tuosta ovesta tulee aina lisää tekijää. No, nyt ollaan tilanteessa ettei enää tule.

Mutta nyt mennään jo aika pitkälle ohi ketjun aiheesta eli maahanmuutosta, vaikka toki Suomen työvoimapoliittiset ongelmat tuotakin sivuavat.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
18 797
Tässäkin nähdään Suomen työmarkkinoiden kieroutuneisuus. Ei olla valmiita työntekijään sijoittamaan niin että koulutettaisiin väkeä tai otettaisiin väkeä kasvamaan, vaan sitten ulistaan työvoimapulaa kun on kasvukausi edessä ja tilauskirjat täynnä. Karuinta tuo on ollut hoitoalalla, jossa vuosikymmeniä asenne on ollut, että jos ei kiinnosta se mitä tarjotaan (esim. vuosikausia pätkityillä määräyskirjoilla niin että lomat poltetaan), tuosta ovesta tulee aina lisää tekijää. No, nyt ollaan tilanteessa ettei enää tule.

Mutta nyt mennään jo aika pitkälle ohi ketjun aiheesta eli maahanmuutosta, vaikka toki Suomen työvoimapoliittiset ongelmat tuotakin sivuavat.
No tosi kieroutunutta joo. En mä sitä epäile, etteikö tällä foorumilla olisi yrittäjä poikineen, jotka palkkaa mielellään aloittelijan opettelemaan hommia persnetolla kun sattuvat tarvitsemaan jonkun tehtävän ammattilaista. Ja sitten kun se kaveri osaa, lähtee se lätkimään jos "reilu" työnantaja ei maksa täyttä kopensaatiota omaan laskuunsa lisätystä osaamisesta...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
948
No tosi kieroutunutta joo. En mä sitä epäile, etteikö tällä foorumilla olisi yrittäjä poikineen, jotka palkkaa mielellään aloittelijan opettelemaan hommia persnetolla kun sattuvat tarvitsemaan jonkun tehtävän ammattilaista. Ja sitten kun se kaveri osaa, lähtee se lätkimään jos "reilu" työnantaja ei maksa täyttä kopensaatiota omaan laskuunsa lisätystä osaamisesta...
Noin se vaan menee pitkälti monessa paikassa jos halutaan jonkun tietyn alan osaajia, tai sitten lyödään sitä rahaa kunnolla tiskiin. Tietyt tahot ei tunnu haluavan tehdä kumpaakaan, vaan mielellään ulkoistaisi kustannukset veronmaksajille. Poikkeuksia toki löytyy, itse olen tällä hetkellä töissä firmassa, joka tarkoituksella rekrytoi tiettyihin positioihin junioreja jotta noista sitten kasvaisi taloa tuntevia osiaajia myöhemmin. Jotkut kun osaa ajatella pidemmälle kuin sen 4 kvartaalia. Toki mies ja koira firmoille tuo lähestymistapa ei toimi, mutta vähänkin isommalle talolle kyllä, jos halua riittää.

Toki tuo edelyttää myös sitä että maksetaan osaamisen mukaista palkkaa sitten jatkossa. Muutenhan järkevä työntekijä vaihtaa paikkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
647
Ei niistä nuorista ilmeisesti ole pulaa. Ne vaan ei sovi niihin hommiin, joissa tarvitaan kokenutta ja osaavaa spesifisesti asiasta X ja Y.



Kuten sanoin, ilmeisesti tilanne oli tuo muutama vuosi sitten, mutta firmat näyttää pikkuhiljaa alkaneen tajuta että valmiita osaajia ei ole eikä tule. Elikkä on pakko perehdyttää itse, tai sitten lyödä todella kova kasa pätäkkää tiskiin. Tai sitten olla ilman työntekijöitä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
948
No tää osaaja ainakin työllisti migriä. Valehteli henkilötietonsa ja sai 90 000 egen laskun. Pyllistäkäähän vähän, että saadaan lasku verorahoilla maksettua. Kiitos anteliaisuudestenna. Turvapaikanhakija yritti huijata Suomen valtiota
Tästäkin tehty uutinen, ihan kuin kyseessä olisi jokin harvinainenkin juttu.

Aihetta on sivuttu useasti, tässäkin keskustelussa. Mutta julkisessa käsittelyssä tuota näkee harvemmin, lienee hieman liian tulenarka aihe. Toisaalta meillähän Nergin mukaan tiedetään.....

 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
2 066
No tää osaaja ainakin työllisti migriä. Valehteli henkilötietonsa ja sai 90 000 egen laskun. Pyllistäkäähän vähän, että saadaan lasku verorahoilla maksettua. Kiitos anteliaisuudestenna. Turvapaikanhakija yritti huijata Suomen valtiota
Olin kanssa tulossa tätä tänne laittamaan.
Tämä kaveri vain yritti, kuinkahan moni on onnistunut vaikkapa -15-vuoden tulvassa ja sen jälkeen?
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
5 055
Joko tämä oli? Menin jo sekaisin, kun oli niin paljon tuota IT-hömppää välissä.

EDIT: Olikin pikkulinkkinä ja jäi sen takia huomaamatta.

Turvapaikan haussa huijausta yrittänyt mies joutuu kymmenientuhansien eurojen korvausvastuuseen. Näin päätti Varsinais-Suomen käräjäoikeus.

Mies tuli pakolaisaallon mukana Suomeen syksyllä 2015.

Mies ilmoitti poliisin kuulustelussa ja myös myöhemmin Maahanmuuttoviraston puhutteluissa väärän nimen, syntymäajan sekä kansalaisuuden.

Maahanmuuttovirasto hylkäsi miehen turvapaikkahakemuksen, ja määräsi tämän käännytettäväksi Irakiin marraskuussa 2016. Maahanmuuttovirasto ei pystynyt varmentamaan miehen henkilötietoja, jotka perustuivat ainoastaan hänen kertomaan. Mies ilmoitti olevansa Syyriasta, Maahanmuuttoviraston arvion mukaan hän oli irakilainen.

Mies valitti päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen, joka palautti asian uudelleen arvioitavaksi Maahanmuuttovirastolle alkuvuodesta 2018. Se ei kuitenkaan muuttanut kantaansa.
Varsinais-Suomen käräjäoikeuden mukaan mies syyllistyi väärän henkilötiedon antamiseen, josta hän sai 60 päiväsakkoa. Se teki hänen tuloillaan 360 euroa.

Mies joutuu maksamaan Maahanmuuttovirastolle 84 516 euron korvaukset saamistaan vastaanottopalveluista. Käräjäoikeuden mukaan mies tiesi, että hänen velvollisuutensa oli kertoa oikeat henkilötiedot.

– Hänen on vastaanottopalveluja jatkuvasti vastaanottaessaan täytynyt myös tahallisuuden edellyttämällä tavalla ymmärtää, että hänen menettelystään aiheutuu Maahanmuuttovirastolle kustannuksia. Vastaaja on siten tahallaan aiheuttanut Maahanmuuttovirastolle/Suomen valtiolle taloudellista vahinkoa, jonka hän on velvollinen korvaamaan, Varsinais-Suomen käräjäoikeus kirjoitti viime viikolla antamassaan tuomiossa.

Käräjäoikeuden mukaan miehen oikeilla henkilötiedoilla toimitettu turvapaikkahakemus oli tätä rikosasiaa käsiteltäessä yhä kesken.
 

Eramaankettu

Lost and Forgotten
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
1 976
Maailmassa on tuhansia ohjelmointikieliä ja näistä yli kymmentä käytetään yleisesti. Maailmassa varmaan miljoonia koodikirjastoja ja näistä satoja tai tuhansia käytetään yleisesti.

Koodarien välillä on myös hyvin paljon tuottavuuseroja koodarien älyllisistä kyvyistä johtuen. Koodari joka koodaa bugista koodia on tuottavuudeltaan jopa negatiivinen, jos muilta kuluu työaikaa tämän kirjoittaman bugisen koodin debuggaamiseen ja korjaamiseen enemmän kuin muilta menisi koodin kirjoittamiseen aikaa.

Samoin koodari, joka vasta opettelee käytettäviä työkaluja, on aluksi tuottavuudeltaan negatiivinen, kun ei vielä saa aikaa mitään, ja muiden työaikaa kuluu tämän neuvomiseen.

Käytännössä, jos halutaan saada jotain aikaan nopeasti, eli palkata pätevä koodari, joka osaa jo käytettävät työkalut, se on yleensä jo jossain muualla töissä ja pitää sieltä houkutella jollain.

Sekin toimii, että palkataan pätevä/älykäs koodari joka osaa väärät työkalut ja opetetaan se käyttämään käytössä olevia työkaluja, mutta tällöin menee selvästi kauemmin ennen kuin se alkaa saada jotain aikaan.

Jos ruvetaan koodareita palkkaamaan työvoimatoimiston listoilta, saadaan koodareita jotka yleensä joko osaa väärät (vanhentuneet) tekniikat/työkalut eivätkä muutenkaan ole kovin päteviä, kirjoittavat huonolaatuista koodia.
Tätä ihmettelen, vaikka itse olenkin sähkö ja automaatio alalla enkä IT alalla, en voi ymmärtää miksi se ei ole työntekijän etu sitoutua vähintään niin paljon firmaan kuin haluaisi, että firma sitoutuu duunariin?

Perkele, mulla on duunipaikalta kelakortti (sairaan kova sairaskassa), kilpailukykyinen liksa, hyvä työhyvinvointi ohjelma, jatkuvasti koulutuksia - josta osa tarpeellisia ja osa vähemmän..

Ihmettelen vain kovasti, että samanmoisilla eduilla porukka jaksaa vikistä ja yrittää vaihtaa firmaa (vaikka tuollakin toki on ongelmia). Mihin on kadonnut se tarve - ylläpitää ammattitaitoa ja kehittyä sekä olla ylipäätään tuottava työssä sen sijaan, että vikistään, että ei olla perehdytetty ja työpäivä lakkaa klo 1600 (tai itseasiassa vielä ennen)...
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
647
Tätä ihmettelen, vaikka itse olenkin sähkö ja automaatio alalla enkä IT alalla, en voi ymmärtää miksi se ei ole työntekijän etu sitoutua vähintään niin paljon firmaan kuin haluaisi, että firma sitoutuu duunariin?

Perkele, mulla on duunipaikalta kelakortti (sairaan kova sairaskassa), kilpailukykyinen liksa, hyvä työhyvinvointi ohjelma, jatkuvasti koulutuksia - josta osa tarpeellisia ja osa vähemmän..

Ihmettelen vain kovasti, että samanmoisilla eduilla porukka jaksaa vikistä ja yrittää vaihtaa firmaa (vaikka tuollakin toki on ongelmia). Mihin on kadonnut se tarve - ylläpitää ammattitaitoa ja kehittyä sekä olla ylipäätään tuottava työssä sen sijaan, että vikistään, että ei olla perehdytetty ja työpäivä lakkaa klo 1600 (tai itseasiassa vielä ennen)...
Luulen että tässä taitaa olla vähän eri asia kyseessä. Varmaan noilla paljon työkokemusta omaavilla hepuilla on liikaakin varaa valita, kun taas junnummilla alkaa vasta nykyisessä työntekijäpulassa olla hyvät mahdollisuudet löytää töitä.
 
Liittynyt
26.04.2017
Viestejä
538
Oliko se väestönvaihto salaliittoteoria ja kielletty sana?
Aikaisemmin Vihervasemmiston märkä päiväuni, ja nyt täyttä todellisuutta.

Eihän tätä enää mikään pysäytä. Vaikka jollain ihmeellä saataisiinkin nyt rajat täysin kiinni, mitä monet maat nyt yrittävätkin, Tanska jne., niin ei se auta enää pidätellä kun on jo housussa, nämä kaverit lisääntyvät kuin puput.

Valkoihoiset jäävät euroopassa pian vähemmistöön ja todennäköisesti meille käy todella kylmät, koska nämä valloittajakansat eivät ole kuuluisia lempeistä otteistä

On muuten melkoiset prosentit kärkipaikoissa:
1631704881143.png


Eikä tähän islamisaatioon ja väestönvaihtoon edes tarvita turvapaikkavaelluksia. Toki se nopeuttaa asiaa huomattavasti, mutta katsokaa esim. niinkin kaukaisen maan kuin Kanadan muslimipopulaation lukuja ja miten se kasvaa:

1631705301430.png
 

neko

ᓚᘏᗢ
Make ATK Great Again
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 249
Tätähän se Gaddafi vainaa vuosia sitten ennusti: ei tarvita sotia, riittää kun pistää siementä vakoon ja muijaa lakoon (vapaasti lainaten, ei ihan näitä sanoja käyttänyt, itse asia kuitenkin näin).

Ja saadaan, mitä pieni porukka on meidän kaikkien puolesta tilanneet. Ja olen myös sitä mieltä, että taitaa olla vain viivytystä tämä taistelu valkoisen miehen puolesta.
 
Liittynyt
06.11.2019
Viestejä
58
Tätähän se Gaddafi vainaa vuosia sitten ennusti: ei tarvita sotia, riittää kun pistää siementä vakoon ja muijaa lakoon (vapaasti lainaten, ei ihan näitä sanoja käyttänyt, itse asia kuitenkin näin).

Ja saadaan, mitä pieni porukka on meidän kaikkien puolesta tilanneet. Ja olen myös sitä mieltä, että taitaa olla vain viivytystä tämä taistelu valkoisen miehen puolesta.
Haluatko tarkentaa, mikä taistelu valkoisen miehen puolesta ja koska se on alkanut?
Itse olen havainnut vain taistelun valkoista miestä vastaan.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
1 593
"Koronatilanne on vakiintunut Turussa kesän jälkeen, ja se on jäänyt korkealle tasolle. Viikoittain tulee noin 250 uutta tartuntaa.

Erityisesti Varissuolla, Pansio–Pernossa, Halisissa ja Lausteella koronatilanne on edelleen vakava. Alueilla asuu hyvin paljon vieraskielistä väestöä. Varsinais-Suomen koronakoordinaatioryhmä tiedotti tiistaina, että valtaosa sairaalahoitoon ja tehohoitoon joutuneista on rokottamattomia vieraskielisiä.


– On hyvin tärkeää, että kaikki väestöryhmät, myös vieraskieliset, ottaisivat kattavasti rokotteen. Jos riittävän suuri osa väestöstä ei ota rokotetta, epidemia ei alueellamme hellitä, vaan ihmisiä sairastuu vakavasti ja joutuu sairaalahoitoon, Tyksin tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Esa Rintala sanoi.


Koronapotilaiden hoito sairaalassa ja koronaan sairastuneiden jäljitystyö vie paljon terveydenhuollon henkilöstöresurssia. Sillä on vaikutusta muihin terveydenhuollon palveluihin.


– Meillä on kertynyttä hoitovelkaa muun Suomen tavoin myös Turussa, Peltoniemi sanoo."

On tämäkin sitä omanlaistaan erilaisuutta ja rikkautta..

 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
806
Haluatko tarkentaa, mikä taistelu valkoisen miehen puolesta ja koska se on alkanut?
Itse olen havainnut vain taistelun valkoista miestä vastaan.
Kyllähän tietyt piirit tajusivat tämän pelin hengen jo kauan sitten ja yrittivät varoittaa ja estää tapahtumia, mutta heidät on aina hiljennetty rasistikorteilla, kiihottamis tuomioilla ja Anssi Kelan konserteilla.

Ei se vähemmistö pysty mitään muuttamaan kun hallituksen valtapuolueet ovat kaikki mokutuksen kannalla ja Pekka ja Ohisalo hoitavat karvakädet tänne vaikka salaa Finnairin lennoilla.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
806
Valkoihoiset jäävät euroopassa pian vähemmistöön ja todennäköisesti meille käy todella kylmät, koska nämä valloittajakansat eivät ole kuuluisia lempeistä otteistä
Mutta miten kun rahat ovat jokupäivä loppu? Ajaisiko routa porsaat kotia? Eikä pelkästään diskorahat läpsyille, vaan kaikki hyvinvointiyhteiskunnan rahat ja palvelut loppu.

Jos mietitte miten ihmessä pieni Suomi on selvinnyt näin pitkälle. Tällainen kylmä, maantieteellisesti eristynyt maa, on voinut pärjätä vain äärimmäisellä tehokkuudella, älyllä ja innovatiivisuudella. Näin me rakensimme sivistysvaltion vailla vertaa. Nälkävuosista ei ole pitkä aika.

Mutta nyt tilanne muuttuu. Väestönvaihto tapahtuu. Pisa tulokset putoaa. Työttömyysluvut räjähtää. Sosiaalihuolto romahtaa. Fiksut IT-gurut muuttaa ulkomaille. Aivovuoto on tosiasia. Tehtaat lopettaa tai muuttaa ulkomaille. Jatkuva verojen korotus vain kiihdyttää tätä.

Sen sijaan tänne tulee kouluttamattomia elämäntapatyöttömiä nuoria äijiä maista, joissa ei ole ikinä tarvinnut tehokkuutta tai älyä käyttää. Näitä eri kansojen ÄO-lukuja on tutkittu, ja voihan sen ehkä selittää siten, ettei noissa maissa ole tarvinnut paljoa pistää tikkua ristiin, verrattuna kylmiin maihin. Lämpimissä maissa saat vaikka kuinka monta satoa vuodessa ja ei tarvii murehtia että miten lämmitetään asuntoa. Toki se näiden tiettyjen maiden harjoittama serkkujen naiminenkin voi myös laskea kansakunnan henkisiä kykyjä...

Jos/kun tämä maa on niin konkurssissa, ettei meillä ole varaa ostaa ruokaa eikä öljyä talojen lämmittämiseen, ei diskorahaa ja palelee, niin alkaa se Irak ja Somalia olla ihan mielenkiintoinen paluu vaihtoehto.

Valtion rahat ovat jo loppu, vain velka kasvaa ja lopullinen romahtaminen tapahtuu jos tilanne ei käänny. Saksa ei tule pelastamaan Suomea samoin kuin Italian ja Kreikan, joissa saksalaisten pankkien rahat ovat.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
665
Erityisesti Varissuolla, Pansio–Pernossa, Halisissa ja Lausteella koronatilanne on edelleen vakava. Alueilla asuu hyvin paljon vieraskielistä väestöä. Varsinais-Suomen koronakoordinaatioryhmä tiedotti tiistaina, että valtaosa sairaalahoitoon ja tehohoitoon joutuneista on rokottamattomia vieraskielisiä.


– On hyvin tärkeää, että kaikki väestöryhmät, myös vieraskieliset, ottaisivat kattavasti rokotteen.
Tässäpä olisi nyt erityisen hyvä paikka antaa erityisryhmille erityisrokote, jonka jälkeen räjähdysmäinen lisääntyminen loppuisi samalla aivan sattumalta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 714
Minä en ainakaan ole paskonut mitään. Samanhenkisten pitäisi saada jostain paikka asua ja elää rauhassa, ja pitää nämä loitolla.
Jos rahaa on niin löytyy niitä alueita jossa voi elää rauhassa. Westend espoossa esimerkiksi. Toki tulevaisuudessa voidaan mennä jenkkityyliin siten että aidattu alue jossa portilla vartijat päästävät sinne tulevat sisään.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
967
Saman henkisten ja väristen? Sopisiko Ahvenanmaa?
Ovat kovin ennakkoluuloisia muualta tulevia kohtaan, ei voi omistaa kiinteää omaisuutta, harjoittaa elinkeinoa tai äänestää maakuntapäivävaaleissa ilman kotiseutuoikeutta. Sen saa jos toisella vanhemmista on se tai hakemuksesta kun on asunut Ahvenanmaalla yhtäjaksoisesti viisi vuotta ja voi todistaa hyvän ruotsin kielen taidon.

Ja jotkut sanoo että manner-Suomi suhtautuisi nuivasti tänne muuttaviin ulkomaalaisiin kun tuolla suojellaan omaa aluetta jopa kanssakansalaisilta :D
Vai lankesinko trolliin?
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
624
Ovat kovin ennakkoluuloisia muualta tulevia kohtaan, ei voi omistaa kiinteää omaisuutta, harjoittaa elinkeinoa tai äänestää maakuntapäivävaaleissa ilman kotiseutuoikeutta. Sen saa jos toisella vanhemmista on se tai hakemuksesta kun on asunut Ahvenanmaalla yhtäjaksoisesti viisi vuotta ja voi todistaa hyvän ruotsin kielen taidon.

Ja jotkut sanoo että manner-Suomi suhtautuisi nuivasti tänne muuttaviin ulkomaalaisiin kun tuolla suojellaan omaa aluetta jopa kanssakansalaisilta :D
Kieltämättä ihan hyvä pointti. :D
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
686
Aikaisemmin Vihervasemmiston märkä päiväuni, ja nyt täyttä todellisuutta.

Eihän tätä enää mikään pysäytä. Vaikka jollain ihmeellä saataisiinkin nyt rajat täysin kiinni, mitä monet maat nyt yrittävätkin, Tanska jne., niin ei se auta enää pidätellä kun on jo housussa, nämä kaverit lisääntyvät kuin puput.

Valkoihoiset jäävät euroopassa pian vähemmistöön ja todennäköisesti meille käy todella kylmät, koska nämä valloittajakansat eivät ole kuuluisia lempeistä otteistä

On muuten melkoiset prosentit kärkipaikoissa:


Eikä tähän islamisaatioon ja väestönvaihtoon edes tarvita turvapaikkavaelluksia. Toki se nopeuttaa asiaa huomattavasti, mutta katsokaa esim. niinkin kaukaisen maan kuin Kanadan muslimipopulaation lukuja ja miten se kasvaa:

Oof, väestönvaihto on äärioikeiston salaliittoteoria, etkös tiedä sitä?
 

UPC

Liittynyt
10.08.2020
Viestejä
97
Huh huh on kyllä sairas kehityskulku tämä. Varmaan valkoisten on kohta paettava johonkin.
Ei se kuule käy kun suvakkien mielestä asuinalueille tarvitaan kulttuurien sekoitusta. On varmaa Hesassa mielenkiintoinen meininki 30 vuoden päästä, kamelikuskeja alkaa olla yhtäpaljon kuin kantasuomalaisia. Onkohan suurkirkko muutettu jo moskeijaksi.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
967
Ashkan Shirzei keppostellut Turussa lähes 7 vuoden tuomion edestä. Tällä kertaa tuli sentään jo ihan tuntuva tuomio kun joutuu yli kolme vuotta istumaan, olettaen että menee ensikertalaisena. "Selosteen mukaan mies tarjosi teini-ikäisille uhreille alkoholia ja marihuanaa. Sen jälkeen hän oli sukupuoliyhteydessä uhrien kanssa käyttämällä hyväksi sitä, että nämä olivat päihtymistilan vuoksi kykenemättömiä puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, selosteessa kerrotaan."

 

”diginatiivi”

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
994
Ashkan Shirzei keppostellut Turussa lähes 7 vuoden tuomion edestä. Tällä kertaa tuli sentään jo ihan tuntuva tuomio kun joutuu yli kolme vuotta istumaan, olettaen että menee ensikertalaisena. "Selosteen mukaan mies tarjosi teini-ikäisille uhreille alkoholia ja marihuanaa. Sen jälkeen hän oli sukupuoliyhteydessä uhrien kanssa käyttämällä hyväksi sitä, että nämä olivat päihtymistilan vuoksi kykenemättömiä puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, selosteessa kerrotaan."

Mielestäni näissä tapauksissa rangaistuksen ohella kastraation tulisi olla suoraan kytkettynä perinteiseen tapaan rangaistukseen automaattisesti kuuluvana. Kemiallinen ei riitä.
Molemmat kyllä varmuudeksi.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 626
No tässähän se koko "työvoimapulan" ydin on. Ei ole yrityksen näkökulmasta tarpeeksi halpaa osaajaa tarjolla. Surullistahan tässä on myös se, että usein nuo ovat yrityksiä joilla oikeasti on varaa kyllä maksaa. 100% varmuudella tekijä saadaan, jos tiskiin lyödään riittävästi rahaa, mutta tuotahan nuo firmat ei halua tehdä, vaan halutaan tuottaa halpatyövoimaa, parhaimmillaan EU:n ulkopuolelta maahan, niin että me Suomalaiset veronmaksajat sitten maksetaan tuosta aiheutuvat kustannukset (lue sosiaaliturva perheelle, asumistuet jne. ja työttömyyden turva). Tuota samaa on harrastannut laivanrakennuspuoli jo iät-ajat. Suomalaiset tekijät pellolle, halvempaa tekijää tilalle ja kustannukset osittain veronmaksajien harteille. Ja tähän vielä sitten pieni vivahdus "suvaitsevaisuutta" päälle niin soppa on valmis.

Kaveri töissä piilaaksossa, tuonne voi mennä ihmettelemään mitä ne palkat on sitten kun ollaan valmiita osaamisesta maksamaan.
Näin "koodaajana" täytyy sanoa että yrityksen kyky maksaa parempi liksa kestävällä pohjalla riippuu myös yrityksen asiakkaiden halusta maksaa kovempi hinta yrityksen tuotteista ja tämä siis pätee ihan mille tahansa alalle. Samalla yrityksen toiminnalliset kustannukset, verot, markkinaympäristö eli yhteiskunta yms. myös vaikuttaa asiaan. On varmaan aika eri asia maksaa Piilaaksossa Applen insinöörille joka tekee tuotetta miljardeille kuin Suomessa mobiilipelikehittäjälle.
Halpatyövoima EU:n ulkopuolelta ei myöskään ole enää nykypäivänä ainakaan tällä alalla mitenkään realistinen uhka. 2000-luvun alussa oli Intia hype buumi, mutta aikalailla kaikki ovat muutamia idiootteja lukuunottamatta todenneet että sieltä saa vain paskaa ja softakehitystä ei enää yritetä ulkoistaa halpamaihin.

Esim. Sairaanhoitajien tapauksessa monesti kuulee argumentteja siitä kuinka työ on "raskasta ja kuinka siitä pitäisi saada isompi korvaus". Kuitenkin loppupeleissä jos näin tehtäisiin niin julkisella puolella tämä tarkoittaisi sitä että rahat loppuisi kesken ja jouduttaisiin vähentämään sairaanhoitajien määrää tai nostamaan budjettia eli veroja. Yksityisellä puolella tämä johtaisi hintojen nousuun ja karkottaisi asiakkaita. Jos taas on oikeasti pula tekijöistä, siis niin kova ettei voida palvella enää asiakkaita, niin tällöin palkat nousevat automaattisesti markkinapohjaisesti. Olettaen siis että toimitaan edes jossain määrin vapaassa markkinataloudessa.

Tässäkin nähdään Suomen työmarkkinoiden kieroutuneisuus. Ei olla valmiita työntekijään sijoittamaan niin että koulutettaisiin väkeä tai otettaisiin väkeä kasvamaan, vaan sitten ulistaan työvoimapulaa kun on kasvukausi edessä ja tilauskirjat täynnä. Karuinta tuo on ollut hoitoalalla, jossa vuosikymmeniä asenne on ollut, että jos ei kiinnosta se mitä tarjotaan (esim. vuosikausia pätkityillä määräyskirjoilla niin että lomat poltetaan), tuosta ovesta tulee aina lisää tekijää. No, nyt ollaan tilanteessa ettei enää tule.

Mutta nyt mennään jo aika pitkälle ohi ketjun aiheesta eli maahanmuutosta, vaikka toki Suomen työvoimapoliittiset ongelmat tuotakin sivuavat.
IT-alalla jengi vaihtelee firmoja hyvin herkästi ja varsinkin uran alkuvaiheessa. 6kk-2v urat firmoissa on aikalailla standardi eikä poikkeus. Jos firma A päättää ottaa riskin, palkata sen junnun ja alkaa kouluttamaan sitä niin siinä vaiheessa kun junnu alkaa olla jo suht pätevä tyyppi ja tuoda rahaa taloon firma B hakee hänet pois paremmalla tarjouksella. Se firma siis joka "on valmis sijoittamaan" käytännössä vain kouluttaa ne junnut muille firmoille.

Onhan se perseestä työntekijän kannalta että alalle pääsy on vaikeaa, mutta ei yrityksetkään ole mitään hyväntekeväisyysjärjestöjä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
18 797
Esim. Sairaanhoitajien tapauksessa monesti kuulee argumentteja siitä kuinka työ on "raskasta ja kuinka siitä pitäisi saada isompi korvaus". Kuitenkin loppupeleissä jos näin tehtäisiin niin julkisella puolella tämä tarkoittaisi sitä että rahat loppuisi kesken ja jouduttaisiin vähentämään sairaanhoitajien määrää tai nostamaan budjettia eli veroja. Yksityisellä puolella tämä johtaisi hintojen nousuun ja karkottaisi asiakkaita. Jos taas on oikeasti pula tekijöistä, siis niin kova ettei voida palvella enää asiakkaita, niin tällöin palkat nousevat automaattisesti markkinapohjaisesti. Olettaen siis että toimitaan edes jossain määrin vapaassa markkinataloudessa.
Tämä on kyllä tajuttu myös poliitikkojen ja virkamiesten taholta. Siksi se markkinatalous vapauksineen on hoitoalalla tehokkaasti estetty. Lakkoiluun suhtaudun vähän vaihtelevasti mutta jos irtisanoutuminen, vaikka sitten joukolla tai alan vaihtaminen on estetty ja julkistaho pakottaa yksityiset toimijat sopimukseen, joka kieltää julkisen puolen hoitsujen rekryämisen paremman palkan hommiin niin markkinataloudesta ei juuri voi puhua. Tai noh, kai anarkokapitalisti sallisi vaikka kartellin mutta you know.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
647
IT-alalla jengi vaihtelee firmoja hyvin herkästi ja varsinkin uran alkuvaiheessa. 6kk-2v urat firmoissa on aikalailla standardi eikä poikkeus. Jos firma A päättää ottaa riskin, palkata sen junnun ja alkaa kouluttamaan sitä niin siinä vaiheessa kun junnu alkaa olla jo suht pätevä tyyppi ja tuoda rahaa taloon firma B hakee hänet pois paremmalla tarjouksella. Se firma siis joka "on valmis sijoittamaan" käytännössä vain kouluttaa ne junnut muille firmoille.

Onhan se perseestä työntekijän kannalta että alalle pääsy on vaikeaa, mutta ei yrityksetkään ole mitään hyväntekeväisyysjärjestöjä.
Oma käsitys on että tilanne oli tuo tyyliin yli viisi vuotta sitten, mutta ei enää. Ilmeisesti työntekijäpula on sen verran paha, että firmojen on pakko ottaa tuo riski, tai sitten hyväksyä ettei olla kasvamassa yhtään mihinkään ja pitää myydä eioota. Lisäksi koodarit joilla on vain vähän työkokemusta ovat reippaasti halvempia, kuin seniorit. Senioreilla palkat alkaa olla viiden tonnin luokkaa, kun taas vielä opiskelevan kaverin saa puolella siitä, jolloin tuottavuudenkaan ei tarvi olla aivan samaa luokkaa.

Ja eipä varsinkaan senioreita tai edes nuorempia koodareitakaan joilla on edes vähän työkokemusta oikein voi laittaa "puristamaan" ja tekemään jatkuvasti pitkää päivää, kun sittenhän ne vaihtaa paikkaa alta aikayksikön...
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
143 710
Viestejä
2 746 580
Jäsenet
53 098
Uusin jäsen
Tiijah92

Hinta.fi

Ylös Bottom