• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Hakkaraiset ja muut ei ole se ongelma. Olkoot vaikka kymmenen kotimaista Hakkaraista jos haittamaahanmuuttajat kuten räppivideolla esiintyy, jäävät rajojen ulkopuolelle. Ja onhan sitä järkevää porukkaa, kuten Halla-aho, eli ihme pointti siinä mielessä.

Kuten Halla-aho, joka taisi vähän siirtyä taka-alalle? Joo ja on siellä Purra. Jostain syystä vaan ei riitä edes valiokuntiin asiallista porukkaa, tai edes niiden puheenjohtajiksi.
 
Kuten Halla-aho, joka taisi vähän siirtyä taka-alalle? Joo ja on siellä Purra. Jostain syystä vaan ei riitä edes valiokuntiin asiallista porukkaa, tai edes niiden puheenjohtajiksi.
Herää kysymys, eikö siis järkevät ihmiset vastusta em. sankareiden maahan päästämistä? Jotenkin alkaa joku Hakkarainenkin vaikuttamaan järkevältä tässä valossa.
 
Olenkin aina pitänyt heitä itsetuhoisina, mutta kukin tyylillään. Järkeä vaikea tuosta löytää Heh.
Mikä tuossa on vaikea ymmärtää? Pidän ympäristöasioita tärkeinä, en voi olla Vihreiden kannattaja koska liikaa muuten väärässä olevia tolloja. Voisin kannattaa talousliberaalia, humanitaariseen maahanmuuttoon nihkeästi suhtautuvaa, ympäristöasioita ajavaa ja ydinvoimamyönteistä puoluetta vaikka heti.
 
Mikä tuossa on vaikea ymmärtää? Pidän ympäristöasioita tärkeinä, en voi olla Vihreiden kannattaja koska liikaa muuten väärässä olevia tolloja. Voisin kannattaa talousliberaalia, humanitaariseen maahanmuuttoon nihkeästi suhtautuvaa, ympäristöasioita ajavaa ja ydinvoimamyönteistä puoluetta vaikka heti.

Täytyy sanoa, että olen hieman yllättynyt, olen aiemmista keskusteluista saanut kuvan että kannattaisit humanitaarista maahanmuuttoa.
 
Luin näin rivien välistä, mutta ilmeisestikin sitten väärin.

Rivieni väleissä ei ole tekstiä.

Jos vaikka sanon, että pitää toimia tavalla a, koska laki tai sopimus niin sanoo, se ei tarkoita, että "kannatan" jotain toimintaa vaan sitä, että muutetaan ensin lakia niin, että voimme toimia lakiemme mukaan ongelmasta eroon pyrkiessämme.
 
”Helsinkiläismies” :facepalm:



Eikö näitä hyvin todennäköisesti turvapaikkarakenteita väärinkäyttäen maahan päätyneitä rikollisia oikeasti saada pois Suomesta? Miksi meidän pitää elättää näitä ja sietää ko heppujen rötöstelyä? Kuka näiden hyysäyksestä oikeasti vastaa?

Jos jotain kiinnostaa niin tuon ”uhoajan” nimi kyllä löytyy helposti, ja samalla tiedot aiemmista touhuista.
Jos tahtoa olisi kyllä keinot löytyisi -> noita halutaan maahan enemmän kuin maasta pois.
 
Rivieni väleissä ei ole tekstiä.

Jos vaikka sanon, että pitää toimia tavalla a, koska laki tai sopimus niin sanoo, se ei tarkoita, että "kannatan" jotain toimintaa vaan sitä, että muutetaan ensin lakia niin, että voimme toimia lakiemme mukaan ongelmasta eroon pyrkiessämme.

Näinhän se olisi paras toimia. Ongelma vaan taitaa olla nykyisin siinä, että esim. EU-jäsenyyden takia ei voida säätää lakeja tai irtautua sopimuksista kuten halutaan, eikä EU:sta eroaminenkaan ole oikein realistinen tai järkevä vaihtoehto.

Lopputuloksena sitten jäljelle jää lakien "luova tulkinta" tai jopa huomiotta jättäminen. Kuten monet EU-maat on viime aikoina tehnyt esim. turvapaikanhakijoiden kanssa viime vuosina komission hiljaisella hyväksynnällä. :facepalm:
 
Näinhän se olisi paras toimia. Ongelma vaan taitaa olla nykyisin siinä, että esim. EU-jäsenyyden takia ei voida säätää lakeja tai irtautua sopimuksista kuten halutaan, eikä EU:sta eroaminenkaan ole oikein realistinen tai järkevä vaihtoehto.

Lopputuloksena sitten jäljelle jää lakien "luova tulkinta" tai jopa huomiotta jättäminen. Kuten monet EU-maat on viime aikoina tehnyt esim. turvapaikanhakijoiden kanssa viime vuosina komission hiljaisella hyväksynnällä. :facepalm:

Voishan sitä toimia vaikka kuten Tanska? Mutta siellä voi kannattaa sellaista toimintaa äänestämällä demareita. Täällä pitäisi antaa äänensä porukalle, joka nostaa Mika Niikon valiokunnan puheenjohtajaksi ja lähettää Teuvon Brysseliin.

Kana vai muna -tyypin ongelma. Tuollaisista tyypeistä pitäisi päästä eroon jotta saisi koulutettuja, kokeneita ja järkeviä mukaan. Mutta ei tunnuta uskaltavan koska se laari halutaan pitää mahdollisimman suurena. Joskus pitää rikkoa munia tehdäkseen munakasta, kuten sanonta kuuluu. Valitettavasti suhtautuminen "loikkareihinkin" on vähintään vihamielinen, saati että joku yrittäisi uutta puoluetta samalle laidalle mutta vähän maltillisemmalla konseptilla...
 
Voishan sitä toimia vaikka kuten Tanska? Mutta siellä voi kannattaa sellaista toimintaa äänestämällä demareita. Täällä pitäisi antaa äänensä porukalle, joka nostaa Mika Niikon valiokunnan puheenjohtajaksi ja lähettää Teuvon Brysseliin.

Kana vai muna -tyypin ongelma. Tuollaisista tyypeistä pitäisi päästä eroon jotta saisi koulutettuja, kokeneita ja järkeviä mukaan. Mutta ei tunnuta uskaltavan koska se laari halutaan pitää mahdollisimman suurena. Joskus pitää rikkoa munia tehdäkseen munakasta, kuten sanonta kuuluu. Valitettavasti suhtautuminen "loikkareihinkin" on vähintään vihamielinen, saati että joku yrittäisi uutta puoluetta samalle laidalle mutta vähän maltillisemmalla konseptilla...

Tämäkin on kyllä totta. Persuissa on vaikka mitä hiihtäjää, enkä itsekään heistä erityisesti porukkana pidä. Mutta valitettavasti he tosiaan ovat ainoita, jotka uskaltavat kyseenalaistaa vallalla olevia pyhimpiä opinkappaleita.
 
Onhan nyt kuitenkin aivan selvää että aivan kuten Tanskassakin, täälläkin kyllä nuivistutaan ihan yleisesti siinä kohtaa kun se kakka alkaa kunnolla osumaan tuulettimeen. Pl. ehkä ne fanaattisimmat "meillä on tilaa"-haihattelijat.
 
Onhan nyt kuitenkin aivan selvää että aivan kuten Tanskassakin, täälläkin kyllä nuivistutaan ihan yleisesti siinä kohtaa kun se kakka alkaa kunnolla osumaan tuulettimeen. Pl. ehkä ne fanaattisimmat "meillä on tilaa"-haihattelijat.
Ainakaan valtionjohdossa ei ole moinen kehitys ruvennut näkymään vaikka tätä on jo toista vuosikymmentä hoettu. Empiirisesti voisin jopa väittää tekojen olevan päinvastaiseen suuntaan osoittavia ollut vuodesta toiseen kiihtyvällä kulmakertoimella.
 
Tässä kyseisen heebon youtube video kun varastaa takkia Stokkalta.
Tästä on tullut peräti tuomio: Katso videoilta, kuinka hävyttömät nuoret tehtailivat rikoksia puukkoryöstöistä varkauksiin, joita esitettiin suorina lähetyksinä somessa Yllätyin että poliisi ehtii panostamaan tuon kokoluokan varkauksiin mutta tarkemmin ajatellen varmaan pahoinpitelyjutun tutkinnan yhteydessä löydetty takkivideo.

Ja stereotypiat vain vahvistuu "ei sinänsä ehjä takki ollut enää myyntikuntoinen voimakkaan parfyymin ja hien tuoksun vuoksi" :D
 

Miten voi olla noin pihalla siitä Islamin uskosta jos on sen tutkimuksen dosentti?
Siis joo, tekstissä on paikoitellen ihan ok tekstiä, mutta kun toi on unohtanut sen että se Islam ei ole pelkästään uskonto, vaan myös kulttuuri.
 
Voishan sitä toimia vaikka kuten Tanska? Mutta siellä voi kannattaa sellaista toimintaa äänestämällä demareita. Täällä pitäisi antaa äänensä porukalle, joka nostaa Mika Niikon valiokunnan puheenjohtajaksi ja lähettää Teuvon Brysseliin...
Ei äänen antaminen puolueelle joka ajaa omia ajatuksia voi olla pelkästään kiinni Teuvosta tai Mikasta, politiikka on muutakin kuin muutaman edustajan "toilaillut". Rohkeasti katso kokonaiskuvaa ja tulevaisuuteen millaiseksi Suomen haluat kehittyä.
 

Miten voi olla noin pihalla siitä Islamin uskosta jos on sen tutkimuksen dosentti?
Siis joo, tekstissä on paikoitellen ihan ok tekstiä, mutta kun toi on unohtanut sen että se Islam ei ole pelkästään uskonto, vaan myös kulttuuri.

Vaikuttaa siltä että et oikein ymmärtänyt mitä jutussa käsitellään ja mikä on jutun näkökulma.

Jutussa kyse on lähinnä radikalisoitumisesta ja sen henkilökohtaisesta puolesta eli ollaan yksilön tasolla. Juttu ei poraudu islamiin, vaikka nyt haastatellaankin islamin tutkimuksen dosenttia, joka tutkii radikalisoitumista.
 
Vaikuttaa siltä että et oikein ymmärtänyt mitä jutussa käsitellään ja mikä on jutun näkökulma.

Jutussa kyse on lähinnä radikalisoitumisesta ja sen henkilökohtaisesta puolesta eli ollaan yksilön tasolla. Juttu ei poraudu islamiin, vaikka nyt haastatellaankin islamin tutkimuksen dosenttia, joka tutkii radikalisoitumista.

Voi olla etten täysin tajunnutkaan. En kiellä sitä.

Mun mielestä kuitenkin jos otsikkona on "Ideologia ei tee kenestäkään extremistiä" , niin on haettu siltä dosentilta jonkinlaista mielipidettä hänen tietämäänsä mielikuvaan jostain ideologiasta, oli se sitten hänen oma ideologia, tai sen tutkimansa Islamin ideologia.
Ei kai häntä muuten olisi otettu kertomaan mielipidettään?
 
Voishan sitä toimia vaikka kuten Tanska? Mutta siellä voi kannattaa sellaista toimintaa äänestämällä demareita. Täällä pitäisi antaa äänensä porukalle, joka nostaa Mika Niikon valiokunnan puheenjohtajaksi ja lähettää Teuvon Brysseliin.

Kana vai muna -tyypin ongelma. Tuollaisista tyypeistä pitäisi päästä eroon jotta saisi koulutettuja, kokeneita ja järkeviä mukaan. Mutta ei tunnuta uskaltavan koska se laari halutaan pitää mahdollisimman suurena. Joskus pitää rikkoa munia tehdäkseen munakasta, kuten sanonta kuuluu. Valitettavasti suhtautuminen "loikkareihinkin" on vähintään vihamielinen, saati että joku yrittäisi uutta puoluetta samalle laidalle mutta vähän maltillisemmalla konseptilla...
Heh. Eri keskustelunsa, mutta jonkun Teuvon kämmäilyt on aika pientä verrattuna siihen mitä Sokoks..siis Pääministerimme sekoilee parhaillaan. Ja ei paranna tilannetta kun tietää että on Sokoksen Pääministeri vain koska sattuu olemaan nainen. Siinä valossa joku Teuvo on pieni paha, ja otan mielummin Teuvoja lisää kuin noita geelitukkia mitkä nytkin kärähtivät.
 
Heh. Eri keskustelunsa, mutta jonkun Teuvon kämmäilyt on aika pientä verrattuna siihen mitä Sokoks..siis Pääministerimme sekoilee parhaillaan. Ja ei paranna tilannetta kun tietää että on Sokoksen Pääministeri vain koska sattuu olemaan nainen. Siinä valossa joku Teuvo on pieni paha, ja otan mielummin Teuvoja lisää kuin noita geelitukkia mitkä nytkin kärähtivät.

Ei siinä mitään. Niin se sitten menee ja edelleen täällä joku ihmettelee, että onko enemmistö suomalaisista maahanmuuton kannalla kun ei äänestä (sitä ainoaa) kriittistä puoluetta. Ihan vaan koska Hakkaraiset pidetään mukana koska Sokos (?).
 
Marin pääministeri koska nainen :D :D

Onneksi kohta persut on ehkä taas hallituksessa ja jättävät taas ison kädenjäljen Suomen maahanmuuttoasioihin! :D
 
Marin pääministeri koska nainen :D :D

Onneksi kohta persut on ehkä taas hallituksessa ja jättävät taas ison kädenjäljen Suomen maahanmuuttoasioihin! :D
No jaa, heikko cv noilla tähän asti tulosrivillä mitä näihin asioihin tulee vaikka kuinka sinisten taakse mentäisiin, mutta saahan huomattavasti hämärämmällä historialla ihan yksityistäkin rahoitusta slushista nykyään. ns tuloksia odotellessa ollaan uskon varassa ja politikkoihin kun pitäisi uskoa...
 
Miksi näitä mutkia vedetään suoriksi..? Haetaan syy sieltä mistä se on helpointa hakea.

Nuorisotutkija Tomi Kiilakoski sanoo, että poliisin huoli nuorten katujengeistä saattaa kertoa Suomen koronatoimien epäonnistumisesta. :whistling:

 
Miksi näitä mutkia vedetään suoriksi..? Haetaan syy sieltä mistä se on helpointa hakea.

Nuorisotutkija Tomi Kiilakoski sanoo, että poliisin huoli nuorten katujengeistä saattaa kertoa Suomen koronatoimien epäonnistumisesta. :whistling:


Syy ongelmiin löytyy aina muualta kuin hallituksesta tai maahanmuuttajista, näissä kahdessa ei voi olla mitään vikaa missään tilanteessa.
 
Miksi näitä mutkia vedetään suoriksi..? Haetaan syy sieltä mistä se on helpointa hakea.

Nuorisotutkija Tomi Kiilakoski sanoo, että poliisin huoli nuorten katujengeistä saattaa kertoa Suomen koronatoimien epäonnistumisesta. :whistling:


Jos jutun lukee niin eihän tutkija väitä että ongelmat johtuisi koronasta. Jutussa korostuu se, että tietoa ei juuri ole.

Tutkijat puolestaan selvittävät useiden esimerkiksi yhteiskunnan muutoksia vuosien välillä.
– Tutkimuksen haaveihin ne tarttuvat myöhemmin. En pysty arvioimaan sen väitteen (jengiytymisen) todenperäisyyttä. Oletan tietysti, ettei se synny tyhjästä, Kiilakoski sanoo.
 
Jos jutun lukee niin eihän tutkija väitä että ongelmat johtuisi koronasta. Jutussa korostuu se, että tietoa ei juuri ole.

Tutkijat puolestaan selvittävät useiden esimerkiksi yhteiskunnan muutoksia vuosien välillä.
– Tutkimuksen haaveihin ne tarttuvat myöhemmin. En pysty arvioimaan sen väitteen (jengiytymisen) todenperäisyyttä. Oletan tietysti, ettei se synny tyhjästä, Kiilakoski sanoo.
Mutta jutun mukaan annetaan kuitenkin ymmärtää niin.
 
Mutta jutun mukaan annetaan kuitenkin ymmärtää niin.
Kritisoitko nyt otsikkoa
Tutkija arvioi nuorison väitetyn jengiytymisen juurisyitä: ”Sattumaa tai ei, mutta pk-seudulla on ollut rajumpia sulkutoimenpiteitä”
Olisko pitänyt olla
"Tutkia arvio Nuorison väitetyn koronajana jengiytymisen juurisyitä, "ei vielä tutkimusaineistoa".

Joo, olet oikeassa, jälkimmäinen olisi parempi, nykyinen otsikko on vanhatapa esitää väitteitä jolla ei fakta tukea, eli lukia ajattalee heti että koronalla osa syy.

Mutta tuossa ehdotuksessa sana korona, joten sekin tekee saman vaikutuksen, mutta vähän lievemmin.

Tässä kai oli tarkoitus luoda mielikuvaa että Koronalla on mahdollisesti vaikutukset, mutta vielä ei ole tutkijalla dataa mistä voisi tehdä luotettavia johtopääksiö.

Yleisesti on kai ollut käsitys jo edellis talvesta että vaikutukset on ja sitä jännitetään että kuinkaisot, ja tilastoja saadaan sitten joskus aikanaan, eihän ne kaikki tilastoitavat rivit vielä edes ole syntyneet.
 
Viimeksi muokattu:
Vanhojen ja sairaiden lisäksi koronan riskiryhmään pitäisi lisätä rikolliset ja väkivaltaiset mamut.

Nuorista ja lapsista nimen omaan on oltu huolissaan koronan aikana, eli kai heitä voidaan pitää tietyllä tapaa riskiryhmänä, kun rajoitukset osui pahasti opiskeluun, harrastuksiin ym. Sitä jutussa juuri sivuttiinkin. Tutkimustietoa vaikutuksista tulee sitten ajan kanssa.
 
Nuorista ja lapsista nimen omaan on oltu huolissaan koronan aikana, eli kai heitä voidaan pitää tietyllä tapaa riskiryhmänä, kun rajoitukset osui pahasti opiskeluun, harrastuksiin ym. Sitä jutussa juuri sivuttiinkin. Tutkimustietoa vaikutuksista tulee sitten ajan kanssa.
Aika hiljaista on noiden väkivaltaisten mamujengien opiskelu. Turha heitä on yhdistää mihinkään noheviin opiskelijoihin, jotka kokivat ahdistusta, kun eivät päässeet kouluun. Puukotukset ja varastelu kuuluu tottakai harrastuksiin.

Lisäksi, eivät nämäkään väkivaltamamut olleet nuoria, vaan aikuisia:
 
Aika hiljaista on noiden väkivaltaisten mamujengien opiskelu. Turha heitä on yhdistää mihinkään noheviin opiskelijoihin, jotka kokivat ahdistusta, kun eivät päässeet kouluun. Puukotukset ja varastelu kuuluu tottakai harrastuksiin.

Lisäksi, eivät nämäkään väkivaltamamut olleet nuoria, vaan aikuisia:

Aikasempaan juttuun liittyen nimen omaan nuorisoon ja lapsiin kyllä liittyy tämä jengiytyminen. Siihen kyllä yhteiskunnassa pystytään puuttumaan ja pitääkin puuttua ja nopeasti.
 
Iltalehti uutisoi: "Helsingin yliopiston virallinen kanta: Afrikan tähti on rasistinen peli". Näin on kommentoinut Helsinhin matemaattis-luonnontieteellisen tiedekunnan varadekaani Samuli Siltanen, jonka vastuulla on yliopiston tasa-arvo ja yhdenvertaisuusasiat.

Btw, laitoin äsken emännän auton alle mustat talvirenkaat. Kun autolla ajaa, niin mustat renkaat siellä alla vain pyörii. Mustat renkaat joutuvat kohtaamaan lian, kuran ja sonnan, jota tiellä sattuu olemaan. Voisiko esimerkiksi valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen kommentoida, että eikö tämä ole aivan hirveän rasistista? Eikö renkaiden väri tulisi lakimuutoksella muuttaa esim valkoiseksi?
 
Tuo marginaalissa oleva mielensäpahoittajaporukka joutaisi takaisin sinne kivenkoloon, josta on esiin ryöminytkin.
Jep, on jopa pelottavaa, miten paljon älämölöä yhden ihmisen ulostulo on aiheuttanut.
Demokratiassa pitäisi mennä enemmistön mielipiteen mukaan, mutta silti äänekkäin vähemmistö ohjaa asioita.
Toki tuo koskeen markkinoita ennenkaikkea, ja politiikassa vähän hitaammat liikkeet toistaiseksi ja onneksi...
 
Ei helvetti, tämähän olikin Keijo Kaarisateen tekosia. Aika hyvin internet-trollilta saada Helsingin yliopisto tarjoamaan kriisiapua lautapelistä traumoja saaneille sekä henkilökunnalle kolmipäiväisen diversiteettikoulutuksen keksityn opiskelijaprofiilin kautta. :D

Nostan kyllä hattua tälle tempaukselle.
 
Ei helvetti, tämähän olikin Keijo Kaarisateen tekosia. Aika hyvin internet-trollilta saada Helsingin yliopisto tarjoamaan kriisiapua lautapelistä traumoja saaneille sekä henkilökunnalle kolmipäiväisen diversiteettikoulutuksen keksityn opiskelijaprofiilin kautta. :D

Nostan kyllä hattua tälle tempaukselle.

Keijon jutut ovat sinänsä loistavia ja äärimmäisen nerokkaita. Ongelma niissä on kaikessa nerokkuudessaan se, että ne ovat liian tehokkaita eivätkä ne ole edes nykymaailmassa parodiaa. Ja koska ne eivät ole enää parodiaa, ne päätyvät vain ruokkimaan hulluutta lisää, kuten nytkin itse asiassa kävi. Pilan kohteet eivät nimittäin edes huomaa hulluuttaan ja palaa edeltävälle hulluuden tasolle, vaan pysyvät "uudessa normaalissaan" näiden jälkeen.

Että en oikein tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa.

Redditissä tosin hyvä huomio: "Taitaa Keijon pointtina olla ettei tätä sirkusta tunnista keijotuksista"
 
Keijo kieltämättä ylitti itsensä jälleen, positiivista sentään tässä oli että kulttuuripiiirien kaipaamat löysät 18M€ löytyi helsingin yliopiston budjetista. Kertoo jotain budjetin tiukkuudesta jos on varaa pistää henkilökunta käyttämään työaikaa ylimmääräisiin koulutuspäiviin tuolla henkilökunnan määrällä ilman että tarvitsee edes miettiä budjettivaikutuksia tai tärkeämpien töiden valmistumatta jääntiä.
 
Jos Keijo oli tosiaan asialla niin hyvin ja pitkäjänteisesti suunniteltu. Sillä Insta-tilillä oli Hanaun ammuskelun vuosipäivän muistelua ja ellei päiväyksiä voi muokata niin oli tosiaan tehty kymmeniä viikkoja sitten. Eli Keijolla olisi tilejä odottamassa tilaisuuksia iskeä :) No, ihmettelin kyllä miten vähän postauksia Hanaun ja viimeisten välissä nuoreksi aktivistiksi.

HY:n varadekaani oli muuten telkkarissakin eilen, kohdasta 12:20 lähtien.
 
Viimeksi muokattu:
Oli Keijo tai ei niin... Parodian tarkoitushan on tehdä kohteesta huumoria kärjistämällä ja viemällä asiaa naurettavan puolelle. Ja jos parodiaa ei kykene erottamaan parodioitavasta, tehdään motiivista riippumatta sitä itseään, ei parodiaa.

Toinen vaihtoehto on, että on ns. "vauhdittamassa tuhoa", jonka näkee väistämättömäksi mutta silloinkin on ymmärrettävä olevansa osa sitä.
 
Sössönsöö.. Nerokasta toimintaa ja luulen että edes joku suostuu vilkaisemaan peiliin siellä yliopistolla. Luultavasti ei, mutta kyllä ainakin viihdettä tarjoaa muille, ja mikä tärkeintä, huomiota.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 178
Viestejä
4 880 636
Jäsenet
78 774
Uusin jäsen
abassimo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom