Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Griffin]

Ei tuossa ole mitään ihmeellistä.
Koska on vahvä syy epäillä äidin rikosta, niin mukulat tulisi ottaa esim kuukaudeksi hoitoon ja sielvittää, onko äiti kykenevä kascattamaan niitä.

Jos käy ilmi, että lapsille on opetettu islamilaista vihaideologiaa, niin äiti vankilaan ja lapset hoitoon paikkaan, jossa niitä koitetaan oikoa, jos vaikka joku olisi vielä pelastettavissa.

 

[Joonaspa]

Jos tänne otetaan lisää maahanmuuttoa niin mitenkäs esim. Vihreät ajattelee asiaa ympäristön kannalta? Pahoin pelkään että vedotaan elintasoon ja kantasuomalaisia palautetaan jonnekin kehitysmaahan jotta tilanne tasoittuu. Sehän jo tiedetään, että maapallolla on katastrofi jos koko maapallon väestölle mahdollistettaisi tällaiset kulutustottumukset, mihin me suomalaiset ollaan totuttu...

 

[Naamapalmu]

Vienyt lapsensa tuonne, pitäisi riittää välittömästi huostaanoton syyksi.

Tämä on hyvä esimerkki valuviasta meidän järjestelmässä, tällainen ei pitäisi olla edes mahdollista. Eli alaikäisen lapsen saattaminen hengen, sekä fyysisen että psyykkisen hyvinvoinnin kannalta vaarantaviin olosuhteisiin, kuten konflikti- ja sotatoimialalueille pitäisi olla laitonta.

 

[zapper]

Yhdestä EIT:n tuomiosta päästiin, niin kohta varmaan tulee uutta.

Rikoskomisario joutumassa syytteeseen turvapaikanhakijan käännytystapauksessa
Komisarion epäillään laiminlyöneen varmistaa, ettei turvapaikanhakijan käännyttämiselle ollut esteitä ennen käännyttämisen täytäntöönpanoa.

Linda Laine
linda.laine@iltalehti.fi
Tänään klo 9:04
Apulaisoikeuskansleri on päättänyt syytteen nostamisesta rikoskomisariota vastaan tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta.
Komisarion epäillään laiminlyöneen varmistaa, ettei turvapaikanhakijan käännyttämiselle ollut esteitä ennen käännyttämisen täytäntöönpanoa, kerrotaan apulaisoikeuskanslerin keskiviikkoista ratkaisua käsittelevässä tiedotteessa.
Apulaisoikeuskanslerin mukaan tutkinnanjohtajana toiminut komisario oli laiminlyönyt varmistaa, että uusi turvapaikkahakemus saatetaan asianmukaisesti vireille. Lisäksi rikoskomisarion kerrotaan laiminlyöneen varmistaa se, että uuden turvapaikkahakemuksen vaikutuksesta käännyttämisen täytäntöönpanoon oli kysytty ja saatu Maahanmuuttoviraston kanta.
Tiedotteessa kerrotaan, että hakija oli ennen käännyttämisen täytäntöönpanoa yrittänyt jättää uuden kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen, jota ei kuitenkaan ollut saatettu vireille. Maahanmuuttovirasto ei siten ollut voinut arvioida uuden hakemuksen perusteita eikä sen vaikutusta käännyttämisen täytäntöönpanoon.
Valtakunnansyyttäjää pyydetty ryhtymään toimenpiteisiin
Apulaisoikeuskansleri on pyytänyt valtakunnansyyttäjää ryhtymään toimenpiteisiin syytteen nostamiseksi.
Tiedotteessa kerrotaan, että esitutkinnassa komisario myönsi, ettei hän tapahtuma-aikana ollut tietoinen Poliisihallituksen ohjeistuksesta, jonka mukaan turvapaikkahakemuksen perusteiden arvioiminen kuuluu aina yksiselitteisesti Maahanmuuttoviraston, ei poliisin tehtäviin. Tiedotteen mukaan myös ulkomaalaislain perusteella on selvää, että turvapaikkahakemuksen perusteiden arvioiminen ja päätöksenteko kuuluvat Maahanmuuttoviraston tehtäviin.
Apulaisoikeuskanslerin ratkaisu ja muut asiakirjat ovat toistaiseksi salassa pidettäviä. Asian julkisuudesta päätetään tuomioistuinkäsittelyn alkaessa.

Rikoskomisario joutumassa syytteeseen turvapaikanhakijan käännytystapauksessa

Komisarion epäillään laiminlyöneen varmistaa, ettei turvapaikanhakijan käännyttämiselle ollut esteitä ennen käännyttämisen täytäntöönpanoa.

www.iltalehti.fi

 

[zapper]

Tilastokeskus ei valehtele. Syitä voi vain miettiä...

 

[Joku_242]

Tilastokeskus ei valehtele. Syitä voi vain miettiä...

Eiköhän tuo liity enemmän koronaan, ja siihen, että ihmiset ovat joutuneet olemaan kotona, kuin maahanmuuttoon sinänsä.

 

[Jurppii]

Näyttö on se että hänellä ei ollut muuta syytä matkusteta tuonne, kuin osallistuakseen isiksen toimintaan. Muista vaihtoehdoista ei jää edes järkevää epäilyä. Ja koska hän oli tuolla kurdien leirillä on hänen täytynyt osallistua isiksen toimintaan.

Tällä perusteella tuomio. Mun ymmärtääkseni tämän pitäisi riittää, jos vain on tahtoa. Toisaalta jos ei ole tahtoa, mikään näyttö ei riitä.

Kaivas nyt yksikin vastaavan vakavuusasteen oikeustapaus esimerkiksi, jossa kaiken mahdollisen laillisen toiminnan poisskulkemisella (tai siis sellaisen väittämisellä) on päädytty laittoman teon "todistamiseen" ja tuomion antamiseen?

 

[Timo 2]

Kaivas nyt yksikin vastaavan vakavuusasteen oikeustapaus esimerkiksi, jossa kaiken mahdollisen laillisen toiminnan poisskulkemisella (tai siis sellaisen väittämisellä) on päädytty laittoman teon "todistamiseen" ja tuomion antamiseen?

En ala kaivaa yhtään mitään, mutta jos pystytään osoittamaan että lailliset vaihtoehdot ei ole mahdollisia, niin silloin ainoa selitys on että tehtiin laittomuuksia. Se on eri asia, jos kyetään osoittamaan laillisen vaihtoehdon mahdollisuus.

Lisäksi muistan että jotain tuomiota on perusteltu sillä että vaihtoehtoisesta tapahtumien kulusta ei jää järkevää epäilyä.

 

[Jurppii]

En ala kaivaa yhtään mitään, mutta jos pystytään osoittamaan että lailliset vaihtoehdot ei ole mahdollisia, niin silloin ainoa selitys on että tehtiin laittomuuksia. Se on eri asia, jos kyetään osoittamaan laillisen vaihtoehdon mahdollisuus.

Lisäksi muistan että jotain tuomiota on perusteltu sillä että vaihtoehtoisesta tapahtumien kulusta ei jää järkevää epäilyä.

No laillista ei voida poissulkea jos ei tiedetä mitä siellä teki.

 

[Timo 2]

No laillista ei voida poissulkea jos ei tiedetä mitä siellä teki.

Jos oli kurdien vankilerilillä, kuului isikseen. Ja jos matkusti tuonne, on vain 2 syytä miksi hän sinne menisi, joko taistelemaan isissiä vastaan/tukemaan tätä taistelua tai vastaava isiksen riveissä. Ei tuonne turisteiksi lähdetä. Ja ymmärtääkseni on helppo osoittaa ettei ollut taistelemassa isistä vastaan. Lisäksi kun noista puhutaan isis-vaimoina, niin jos tämä kuvaus on oikea, niin tuomio terrorismin tukemisesta ja terroristijärjestöön kuulumisesta.

Vai pystytkö esittämään uskottavan vaihtoehtoisen selityksen? Jos et niin tuomion kriteerit täyttyy.

 

[Jurppii]

Jos oli kurdien vankilerilillä, kuului isikseen. Ja jos matkusti tuonne, on vain 2 syytä miksi hän sinne menisi, joko taistelemaan isissiä vastaan/tukemaan tätä taistelua tai vastaava isiksen riveissä. Ei tuonne turisteiksi lähdetä. Ja ymmärtääkseni on helppo osoittaa ettei ollut taistelemassa isistä vastaan. Lisäksi kun noista puhutaan isis-vaimoina, niin jos tämä kuvaus on oikea, niin tuomio terrorismin tukemisesta ja terroristijärjestöön kuulumisesta.

Vai pystytkö esittämään uskottavan vaihtoehtoisen selityksen? Jos et niin tuomion kriteerit täyttyy.

Sulle selitettiin tuossa näköjään tusinan viestin verran, miksi tuo ei ole mahdollista eikä näköjään sanaakaan mennyt jakeluun. Onko sulla taas joku internet-voimatrippi päällä vai mikä? Suomen lainsäädäntö ei toimi niin, että pohdiskellaan, ettei ollut meidän mielestä laillista syytä mennä jonnekin, joten siellä on varmasti tehty laittomuuksia.

Onneksi Suomessa homma menee edelleen niin, ettei uskottavaa laillista teoriaa ihmisen tekemisistä tarvitse esittää vaan pitää nimetä rikokset ja esittää todisteet niille. Syytön, kunnes toisin todetaan. Vaikka miten "selkeesti" oli syyllinen perstuntuman mukaan.

 

[Timo 2]

Sulle selitettiin tuossa näköjään tusinan viestin verran, miksi tuo ei ole mahdollista eikä näköjään sanaakaan mennyt jakeluun. Onko sulla taas joku internet-voimatrippi päällä vai mikä? Suomen lainsäädäntö ei toimi niin, että pohdiskellaan, ettei ollut meidän mielestä laillista syytä mennä jonnekin, joten siellä on varmasti tehty laittomuuksia.

Muistan että jotain tuomiota on perusteltu sillä että vaihtoehtoisesta tapahtumien kulusta ei jää järkevää epäilyä.

Onneksi Suomessa homma menee edelleen niin, ettei uskottavaa laillista teoriaa ihmisen tekemisistä tarvitse esittää vaan pitää nimetä rikokset ja esittää todisteet niille. Syytön, kunnes toisin todetaan.

Mun ymmärtääkeni kaikki kurdien vankileirillä olleet kuuluivat isikseen. Ja mun ymmärtääkseni terroristijärjestöön kuuluminen on rikollista. Joten eikö tässä olisi jo perusteet tuomioon

 

[Jurppii]

Muistan että jotain tuomiota on perusteltu sillä että vaihtoehtoisesta tapahtumien kulusta ei jää järkevää epäilyä.

Äsken pyysin esimerkkiä ja vastauksesi oli "En ala kaivaa yhtään mitään".

Tapauksia, joissa tämän vakavuusluokan (tuskin edes lievemmistä) rikoksesta on Suomessa tuomittu ilman todisteita tai edes selkeää väitettä tapahtuneesta: Ei yhtään mitään.

 

[Timo 2]

Äsken pyysin esimerkkiä ja vastauksesi oli "En ala kaivaa yhtään mitään".

Tapauksia, joissa tämän vakavuusluokan (tuskin edes lievemmistä) rikoksesta on Suomessa tuomittu ilman todisteita tai edes selkeää väitettä tapahtuneesta: Ei yhtään mitään.

Me varmaan puhutaan toistemme ohi. Voi olla myös etten tuonut ajatuksiani riittävän selkeästi esiin, joten koitan vielä kerran.

1. Mun ymmärtääkseni terrorismilainsäädäntö antaa mahdollisuuden tuomita terroristijärjestöön kuulumisesta ja sen tukemisesta.

2. Naiset matkustivat tuolle alueelle.

3. Olivat kurdien vankileirillä, jossa oli pelkästään isikseen kuuluneita. SuPo, yms saanee lisätietoa ja pystynee vahvistamaan tämän esim teletietoja hyväksi käyttämällä. Kurdihallinto voinee todistaa kaikkien leirillä olleiden tukeneen isisksen taisteluita ja kuuluneen kyseiseen terroristijärjestöön.

4. Supo pystynee osoittamaan että kannattavat isistä.

5. 1 + 1 = 2, eli johtopäätöksenä matkustivat alueelle tukemaan isistä ja kuuluivat isis terroristijärjestöön sekä tukivat sitä. Muuta järkevää syytä ei ole että olisivat (a) matkustaneet alueelle ja (b) jääneet kurdien vankileirille vangeiksi.

6. Tälle perusteella syyte terroristijärjestöön kuulumisesta ja sen tukemisesta.

7. Kohdat 2 - 5 on mielestäni selvää näyttöä kohdan 6 puolesta, eritysesti 3. kohta.

8. Syytetty voi kuulusteluisa kertoa vaihtoehtoisen tapahtumien kulun.

8. Jos jää järkevä epäilys vaihtoehtoisesta tapahtumien kulusta, niin ei viedä asiaa oikeuskäsittelyyn

9. Jos tuomareille jää järkevä epäilys vaihtoehtoisesta tapahtumien kulusta, niin vapauttava tuomio.

Eikö tämä kunnioita sinusta syyttömyysolettamaa, vai mikä tässä on sulle ongelma. Toki voin olla väärässä tuosta 1. Kohdasta, jolloin koko ketju kaatuu, eikä syytteitä pidä nostaa.

 

[Jurppii]

Me varmaan puhutaan toistemme ohi. Voi olla myös etten tuonut ajatuksiani riittävän selkeästi esiin, joten koitan vielä kerran.

1. Mun ymmärtääkseni terrorismilainsäädäntö antaa mahdollisuuden tuomita terroristijärjestöön kuulumisesta ja sen tukemisesta.

2. Naiset matkustivat tuolle alueelle.

3. Olivat kurdien vankileirillä, jossa oli pelkästään isikseen kuuluneita. SuPo, yms saanee lisätietoa ja pystynee vahvistamaan tämän esim teletietoja hyväksi käyttämällä. Kurdihallinto voinee todistaa kaikkien leirillä olleiden tukeneen isisksen taisteluita ja kuuluneen kyseiseen terroristijärjestöön.

4. Supo pystynee osoittamaan että kannattavat isistä.

5. 1 + 1 = 2, eli johtopäätöksenä matkustivat alueelle tukemaan isistä ja kuuluivat isis terroristijärjestöön sekä tukivat sitä. Muuta järkevää syytä ei ole että olisivat (a) matkustaneet alueelle ja (b) jääneet kurdien vankileirille vangeiksi.

6. Tälle perusteella syyte terroristijärjestöön kuulumisesta ja sen tukemisesta.

7. Kohdat 2 - 5 on mielestäni selvää näyttöä kohdan 6 puolesta, eritysesti 3. kohta.

8. Syytetty voi kuulusteluisa kertoa vaihtoehtoisen tapahtumien kulun.

8. Jos jää järkevä epäilys vaihtoehtoisesta tapahtumien kulusta, niin ei viedä asiaa oikeuskäsittelyyn

9. Jos tuomareille jää järkevä epäilys vaihtoehtoisesta tapahtumien kulusta, niin vapauttava tuomio.

Eikö tämä kunnioita sinusta syyttömyysolettamaa, vai mikä tässä on sulle ongelma. Toki voin olla väärässä tuosta 1. Kohdasta, jolloin koko ketju kaatuu, eikä syytteitä pidä nostaa.

Sä olet nyt sitten varmaan yhteydessä asiasta päättäviin viranomaisiin ja kerrot laintulkinnastasi? Tai sitten me vaan odotellaan ja huomataan, että taisit olla taas väärässä.

ps. Kerron sulle jo ennakkoon missä menee pieleen: "Muuta järkevää syytä ei ole". Ja siis olettaen, ett Supolla on kaikki olettamasi todisteet. Syyn oleilla jossain ei lain mukaan tarvitse olla kolmannen osapuolen silmissä "järkevä".

 

[Timo 2]

ps. Kerron sulle jo ennakkoon missä menee pieleen: "Muuta järkevää syytä ei ole". Ja siis olettaen, ett Supolla on kaikki olettamasi todisteet. Syyn oleilla jossain ei lain mukaan tarvitse olla kolmannen osapuolen silmissä "järkevä".

Eikö 3. Kohta itsessään riittäisi osoittamaan 6. Kohdan todeksi. 5. Kohta lähinnä osoittaa että matkustivat vartavasten sinne tukemaan isistä ja osallistumaan sen toimintaan. Tämä ei ole pakollista riittänee että osoitettaan heidän tukeneen isistä ja osallistuneet sen toimintaan. Ja tähän riittä tuo 3. Kohta. Lisäksi jos nostetaan syyte naiset saattavat hyvin kertoa olleensa isiksen jäseniä.

Tai sitten me vaan odotellaan ja huomataan, että taisit olla taas väärässä.

Jos on tahtoa tuomita, niin kyllä tuomitaan. Tämä nähtiin jo halla-ahon tuomiosta, jossa looginen päättelyketju on uskonrauhan rikkomista ja suomalaisista saa sanoa rumasti, mutta somaleista ei.

 

[Jurppii]

Eikö 3. Kohta itsessään riittäisi osoittamaan 6. Kohdan todeksi. 5. Lähinnä osoittaa että matkustivat vartavasten sinne tukemaan isistä. Tämä ei ole pakollista riittänee että osoitettaan heidän tukeneen isistä ja osallistuneet sen toimintaan. Ja tähän riittä tuo 3. Kohta.


Jos on tahtoa tuomita, niin kyllä tuomitaan. Tämä nähtiin jo halla-ahon tuomiosta, jossa looginen päättelyketju on uskonrauhan rikkomista ja suomalaisista saa sanoa rumasti, mutta somaleista ei.

Jäädään odottelemaan. Olisitko valmis lyömään vetoa vaikka foorumilta poistumisesta? Olen melko varma, että jäät nuolemaan näppejäsi tälläkin kertaa eikä tuomiota tule teoista, joita ei voida osoittaa tai joita ei osata edes tarkkaan määrittää.

 

[Dääm]

Kyllä poliisilla ja oikeudella on keinoja tutkia näitä. Esimerkiksi kuulustelu ja ties vaikka olis jotain someviestejä tallessa.

Ei ole mitenkään kiveen kirjotettu että mitään ei pystytä todistamaan. Kyllä tässä olisi hyvä paikka pistää resursseja kunnon tutkintaan.

 

[Viinasta]

Kyllä poliisilla ja oikeudella on keinoja tutkia näitä. Esimerkiksi kuulustelu ja ties vaikka olis jotain someviestejä tallessa.

Ei ole mitenkään kiveen kirjotettu että mitään ei pystytä todistamaan. Kyllä tässä olisi hyvä paikka pistää resursseja kunnon tutkintaan.

Uskaltaisin veikata että kaapumamma on laittanut iphonen aikaa sitten kiertoon/palasiksi/roskikseen ennen leirille tai suomeen päätymistä.
Aina löytyy puolustaja asialle, jopa ISIS-äitien asialle.

 

[living_death]

Mitä näistä väittelemään. Antaa virkamiesten ja viranomaisien tulkita lakia.

Toivotaan vaan, että näihin tulisi tiukennuksia ennen kuin ollaan Ruotsin tiellä.

 

[Timo 2]

Jäädään odottelemaan. Olisitko valmis lyömään vetoa vaikka foorumilta poistumisesta? Olen melko varma, että jäät nuolemaan näppejäsi tälläkin kertaa eikä tuomiota tule teoista, joita ei voida osoittaa tai joita ei osata edes tarkkaan määrittää.

Siis sanoin että jos tahtoa on saada tuomio, niin tulee. Mutta ei jos ei edes haluta yrittää saada näitä tuomiolle, ei silloin näitä tuomita. Pahaa pelkään ettei haluta edes yrittää saada tuomiota(esitutkintaa ei käynnistetä tai tehdään se vain nimellisesti.).

Tästä syystä en lyö vetoa mistään.

 

[Eramaankettu]

Ruotsissa ammuttujen pikkulasten isä puhuu kauhunhetkistään – poika ehti kysyä huolestuttavan kysymyksen ennen kuin luoti osui

Isä on lastensa kanssa vielä sairaalassa.

www.is.fi

Tässä on nyt käymässä päivän uutisten mielestä niin, että ennen ruotsista uutisoitiin: "Jengiväkivalta ei aiheuta sivullisille vaaraa" ja nyt: "Poliisi ei ollut alkuperäinen kohde" ja "lapsia ammuttu".

Suomessa Taaperot ja muut sekopäät poliisijohdossa on jahdannut "äärioikeistoa" suurimpana turvallisuusuhkana, mutta nyt on herätty jopa siihen, että kyllä ne älykkyydeltään työhön ja normaaliin elämään sopeutumattomat alkaa jengiytyä suomessakin. Miten helvetissä tässä pääsi käymään näin - vaikka tämä oli silmillä koko ajan.

 

[Jurppii]

Siis sanoin että jos tahtoa on saada tuomio, niin tulee.

Tarvittaisiin mm. kolmelta oikeusasteelta tahto tuomita teosta, jota ei voida todistaa eikä edes kuvailla ja syyttäjältä tahto kehittää oletettu rikos.

Meno kuin Venäjällä, syyllinen meillä on, kyllä me rikos löydetään.

 

[Timo 2]

Tarvittaisiin mm. kolmelta oikeusasteelta tahto tuomita teosta, jota ei voida todistaa eikä edes kuvailla ja syyttäjältä tahto kehittää oletettu rikos.

Meno kuin Venäjällä, syyllinen meillä on, kyllä me rikos löydetään.

Kurdien vankileirillä oleminen on selvä todiste että kuului isikseen. Ei sinne vankileirille vahingossa joudu. Kysymys on halutaanko me ummistaa silmät tältä tosiasialta, vai ei.

 

[namlepo]

Eivät venäläiset haali ympäri maailmaa väkisin rikollisia hyysättäväkseen. Eivät hekään yhtä tyhmiä ole kuin länsinaapurinsa.

 

[Jurppii]

Kurdien vankileirillä oleminen on selvä todiste että kuului isikseen. Ei sinne vankileirille vahingossa joudu. Kysymys on halutaanko me ummistaa silmät tältä tosiasialta, vai ei.

Sinne leirille on kyllä laitettu ihan summittain porukkaa mutta ei tässä siitä ole kyse. Tässä on kyse siitä, että Suomessa pitää pystyä sanomaan oikeudessa tehty rikos ja todistamaan että syytetty on syyllinen. Ei niin kuin Venäjällä, jossa päätetään syyllinen ja aletaan sitten miettimään, että mihin tekoihin ja miten se todistetaan.

 

[mestarikokki]

Eivät venäläiset haali ympäri maailmaa väkisin rikollisia hyysättäväkseen. Eivät hekään yhtä tyhmiä ole kuin länsinaapurinsa.

Miten niin rikollisia? Ei tänne tule kuin korkeasti koulutettua väkeä ja kaikkien tänne tulevien taustat tiedetään tarkasti. Näin meille kerrottiin ja minähän suomalaisena uskon viralliseen totuuteen hautaan asti. Virkamies tai -nainen ei ole koskaan väärässä. Että silleen.

 

[Timo 2]

Sinne leirille on kyllä laitettu ihan summittain porukkaa mutta ei tässä siitä ole kyse. Tässä on kyse siitä, että Suomessa pitää pystyä sanomaan oikeudessa tehty rikos ja todistamaan että syytetty on syyllinen. Ei niin kuin Venäjällä, jossa päätetään syyllinen ja aletaan sitten miettimään, että mihin tekoihin ja miten se todistetaan.

Siis tahallaanko sä väärin ymmärrät vai unohditko jo sen rikoksen jonka mä sanoin:

1. Mun ymmärtääkseni terrorismilainsäädäntö antaa mahdollisuuden tuomita terroristijärjestöön kuulumisesta ja sen tukemisesta.

Ja kuten myöhemmin sulle sanoin:

Toki voin olla väärässä tuosta 1. Kohdasta, jolloin koko ketju kaatuu, eikä syytteitä pidä nostaa.

 

[mestarikokki]

Siis tahallaanko sä väärin ymmärrät vai unohditko jo sen rikoksen jonka mä sanoin:



Ja kuten myöhemmin sulle sanoin:

Suomessahan Kela-massit juoksee vaikka olisi vuosia jossain ulkomailla taistelemassa omin päin.

 

[Jurppii]

Siis tahallaanko sä väärin ymmärrät vai unohditko jo sen rikoksen jonka mä sanoin:



Ja kuten myöhemmin sulle sanoin:

Niin, ja sitten ne todisteet esitetään oikeudessa ja tekijä tuomitaan, olettaen että Supolla nuo todisteet on. Vähän vaan veikkaan, ettei ole koska syytteistä ei mitään juttua ole ollut.

 

[Timo 2]

Niin, ja sitten ne todisteet esitetään oikeudessa ja tekijä tuomitaan, olettaen että Supolla nuo todisteet on. Vähän vaan veikkaan, ettei ole koska syytteistä ei mitään juttua ole ollut.

Sä kierrät ja kaarrat mun ydinkohtia, mutta et suoraan kuitenkaaan ota asiaan kantaa.
Kumpi tässä nyt on sulle se suurempi ongelma: se että siellä kurdien vankileirillä olo ei ole todiste isiskseen kuulumisesta/sen tukemisesta vai että isikseen kuuluminen ja sen tukeminen ei ole ole syyttämiskelpoinen rikos?

Kurdien leirille joutui koska oli jäänyt sinne isisksen riveihin loppuun asti. Ja julkisùdessa puhutaan isis-vaimoista. Jos he olivat isis vaimoja, niin he osallistuivat tuohon terrorijärjestön toimintaan ja tukivat sitä.

 

[Jurppii]

Sä kierrät ja kaarrat mun ydinkohtia, mutta et suoraan kuitenkaaan ota asiaan kantaa.
Kumpi tässä nyt on sulle se suurempi ongelma: se että siellä kurdien vankileirillä olo ei ole todiste isiskseen kuulumisesta/sen tukemisesta vai että isikseen kuuluminen ja sen tukeminen ei ole ole syyttämiskelpoinen rikos?

Kurdien leirille joutui koska oli jäänyt sinne isisksen riveihin loppuun asti. Ja julkisùdessa puhutaan isis-vaimoista. Jos he olivat isis vaimoja, niin he osallistuivat tuohon terrorijärjestön toimintaan ja tukivat sitä.

Se, että Suomessa ei voida tuomita ihmistä, jonka ei voida todistaa rikokseen syyllistyneen ja tässä tapauksessa ei oikein osata edes tarkalleen sanoa, mihin rikokseen syyllistymistä epäiltäisiin. Lisäksi en ole siitäkään täysin vakuuttunut, että Suomessa tuomio tulisi "pelkästä isis vaimona olemisesta" koska ISIS nyt ei ollut aivan tyypillinen terroristijärjestö siinä mielessä, että he olisivat soluttautuneet siviilien sekaan tai toimisivat jostain viidakkotukikohdista käsin vaan he käytännössä hallitsivat valtion kokoista aluetta, jonka alueella oli valtavasti ihmisiä erilaisista syistä (aina siellä asuvista sinne tuotuihin orjiin) ja eri taustoilla.

Mutta keskustelullisesti oleellisin pointti on, ettei juuri löydy ennakkotapauksia mistään tämän luokan "mitä muuta muka"/"kuka muu muka" tapauksista länsimaisesta oikeuskäytännöstä. Ilman mitään todistajaa tai todistetta on vaikea tuomita vain siksi, että homma on lähes kaikkien mielestä selvää pässinlihaa. Muuten meillä olisi Palmen murhaajat sun muut istuneet pitkään häkissä. "Kaikki tietää" ei valitettavasti (välillä onneksi) ole todiste.

 

[namlepo]

Pyh. Ei haluta edes yrittää laittaa vastuuseen teoistaan. Auta armias, jos jostain natsi löytyy vuodelta 1939 niin hänet kyllä saadaan vedenpitävästi tuomittua. Siihen aikaan ei ollut edes kännyköitä jne. Jotka näiltä isis roistoilta taatusti löytyy.

 

[mestarikokki]

Pyh. Ei haluta edes yrittää laittaa vastuuseen teoistaan. Auta armias, jos jostain natsi löytyy vuodelta 1939 niin hänet kyllä saadaan vedenpitävästi tuomittua. Siihen aikaan ei ollut edes kännyköitä jne. Jotka näiltä isis roistoilta taatusti löytyy.

Niin ja orjalaivojen tervan takia me olemme vastuussa siitä mitä muut tekivät yli 100 vuotta sitten, mutta Isis-vaimot eivät ole vastuussa edes omista teoistaan. On taas niin tasa-arvoa että oikein hymyilyttää.

 

[Jurppii]

Pyh. Ei haluta edes yrittää laittaa vastuuseen teoistaan. Auta armias, jos jostain natsi löytyy vuodelta 1939 niin hänet kyllä saadaan vedenpitävästi tuomittua. Siihen aikaan ei ollut edes kännyköitä jne. Jotka näiltä isis roistoilta taatusti löytyy.

Vois yrittää laittaa vastuuseen jos joku nyt edes ensin tulisi kertomaan ne teot.

Jos löytyy todistaja kännykkänsä kanssa niin varmasti päätyy oikeuteen. Tuomiolle joutuneet natsit on kautta linjan tiedetty nimeltä ja teoille on ollut silminnäkijöitä ja ne on ollut jopa dokumentoitu.

 

[Timo 2]

Se, että Suomessa ei voida tuomita ihmistä, jonka ei voida todistaa rikokseen syyllistyneen ja tässä tapauksessa ei oikein osata edes tarkalleen sanoa, mihin rikokseen syyllistymistä epäiltäisiin. Lisäksi en ole siitäkään täysin vakuuttunut, että Suomessa tuomio tulisi "pelkästä isis vaimona olemisesta" koska ISIS nyt ei ollut aivan tyypillinen terroristijärjestö siinä mielessä, että he olisivat soluttautuneet siviilien sekaan tai toimisivat jostain viidakkotukikohdista käsin vaan he käytännössä hallitsivat valtion kokoista aluetta, jonka alueella oli valtavasti ihmisiä erilaisista syistä (aina siellä asuvista sinne tuotuihin orjiin) ja eri taustoilla.

Mutta keskustelullisesti oleellisin pointti on, ettei juuri löydy ennakkotapauksia mistään tämän luokan "mitä muuta muka"/"kuka muu muka" tapauksista länsimaisesta oikeuskäytännöstä. Ilman mitään todistajaa tai todistetta on vaikea tuomita vain siksi, että homma on lähes kaikkien mielestä selvää pässinlihaa. Muuten meillä olisi Palmen murhaajat sun muut istuneet pitkään häkissä. "Kaikki tietää" ei valitettavasti (välillä onneksi) ole todiste.

Hienosti vastaat asian vierestä jotain ihan muuta ja jätät vastaamatta mun kysymykseen. En rupee vääntää enään rautalankaa.

Hyvää päivän jatkoa. Palataan asiaan, kun vastaat siihen kysymykseen.

 

[Jurppii]

Hienosti vastaat asian vierestä jotain ihan muuta ja jätät vastaamatta mun kysymykseen. En rupee vääntää enään rautalankaa.

Hyvää päivän jatkoa. Palataan asiaan, kun vastaat siihen kysymykseen.

Ai että kun mä en kerro sulle, että kumpi ongelma kahdesta on suurempi niin sä et keskustele?

No olis sekin kerta kun annat jankkauksen periksi.

 

[zapper]

Firas on kokenut Suomen kävijä ja tänne matka taas käy.

"Hassanin ystävä Firas on irakilainen ja tuntee Suomen. Vuonna 2015 Firas tuli noin 30 000 muun turvapaikanhakijan mukana Suomeen. Vuonna 2017 hänet käännytettiin Irakiin.
– Tulin Helsinkiin ja sieltä Kristinankaupunkiin, Firas sanoo englanniksi.
Toinen yritys Suomeen
Noin kuukausi sitten Firas löysi kiinnostavan uutisen Facebookista. Sen mukaan Valko-Venäjä on avannut rajan Liettuaan, EU-maahan.
Firas tarttui heti mahdollisuuteen palata Suomeen. Se on hänen tavoitteensa.
– Firasilla on paperit Suomessa, englantia vähän paremmin puhuva Hassan sanoo."

Spoileri

Yle Liettuassa: Valko-Venäjältä tulleet rajanylittäjät tarttuivat tilaisuuteen, kun Lukašenka uhosi avaavansa rajan – irakilainen Firas haluaisi Suomeen
Valko-Venäjältä saapuu Liettuaan ennennäkemättömän paljon siirtolaisia Irakista ja Saharan eteläpuolisesta Afrikasta. Liettuan mukaan Valko-Venäjä päästää ihmisiä tahallaan rajan yli. Tulijat kertovat suunnistaneensa rajametsän halki kännykkäsovellusten avulla.

Firas (keskellä) oli Suomessa 2015-17. Hänet käännytettiin Irakiin, mutta nyt hän yrittää uudestaan Suomeen. Myös Hassan (vas.) ja Abdi matkaan Irakista luettuaan Facebookista, että Valko-Venäjä avaa rajan Liettuaan.
ANTTI KURONEN
19.7. 19:05•Päivitetty 19.7. 19:17

VEREBIEJAI Liettuan maaseudusta on tullut Euroopan turvapaikanhakijakriisin viimeisin polttopiste.
Maisemat muistuttavat hämmentävän paljon maaseutua Suomessa. Pelloilla laiduntaa lehmiä, ja mäntymetsät tihenevät, mitä lähemmäs rajaa pääsee.
Näiden tiheiden metsiköiden läpi siirtolaiset kulkevat kohti EU-unelmaansa. Monet puhuvat viidakosta, toiset metsästä.

Liettualla on yli 600 km Valko-Venäjän vastaista rajaa. Suurin osa rajasta ei ole aidattua. Rajaseudulla on paljon metsiä. Kuva: Antti Kuronen / Yle
– Olin neljä päivää viidakossa, irakilainen Hassan kertoo.
Verebiejain pikkukaupungin laidalla suuri koulu on tilapäisesti aidattu vastaanottokeskukseksi. Poliisit vartioivat teltan varjosta.
Pihalla pelataan jalkapalloa ja loikoillaan varjossa iltapäivän kuumuudessa. Bajamaja-käymälöiden vieressä pestään pyykkiä.
Hassanin ystävä Firas on irakilainen ja tuntee Suomen. Vuonna 2015 Firas tuli noin 30 000 muun turvapaikanhakijan mukana Suomeen. Vuonna 2017 hänet käännytettiin Irakiin.
– Tulin Helsinkiin ja sieltä Kristinankaupunkiin, Firas sanoo englanniksi.
Toinen yritys Suomeen
Noin kuukausi sitten Firas löysi kiinnostavan uutisen Facebookista. Sen mukaan Valko-Venäjä on avannut rajan Liettuaan, EU-maahan.
Firas tarttui heti mahdollisuuteen palata Suomeen. Se on hänen tavoitteensa.
– Firasilla on paperit Suomessa, englantia vähän paremmin puhuva Hassan sanoo.

Monet turvapaikanhakijat ovat asettuneet tilapäiseen vastaanottokeskukseen, joka sijaitsee Alytauksen kaupungissa. Kuva: Antti Kuronen / Yle
Hassan kertoo maksaneensa kolmetuhatta euroa matkasta Irakista Valko-Venäjän kautta Liettuaan.
– Toiset maksavat jopa 15 000 euroa. Heillä on opas. Minä tulin GPS:n avulla metsän halki, Hassan kertoo.
Kaikki, jotka tapaan, sanovat suunnistaneensa kännykkäsovellusten avulla metsän halki Liettuaan. Kaikki kertovat tulleensa taksilla. Harva puhuu oppaasta, mutta he myöntävät, että matka oli järjestetty, eli ainakin sitä varten on saatu tarkat ohjeet.
Kysyn Hassanilta, oliko rajanylitys suunniteltu jo Irakissa, ja hän nyökkää myöntävästi.
Tiheän metsän lisäksi Liettuan eteläisellä rajalla on myös pieni joki, joka on ylitettävä.
Ihmisten, tupakan ja alkoholin salakuljettaminen yli kuudensadan kilometrin pituisen rajan yli ei silti ole kovin vaikeaa.
Tavallisena vuotena Liettuassa otetaan kiinni alle sata laittomasti rajan ylittänyttä ihmistä. Tänä vuonna 2 096 ihmistä on ylittänyt rajan luvatta, heistä yli 1 400 heinäkuussa.
Liettuan mittakaavassa kyse on ennennäkemättömästä tilanteesta.

Yksi monista tilapäisistä vastaanottokeskuksista sijaitsee ilmailukerhon päämajassa Alytauksen kaupungissa. Siellä majoitetaan noin 150 henkilöä. He ovat kaikki Afrikasta. Kuva: Antti Kuronen / Yle
Puolet irakilaisia
Tulijoista noin puolet on Irakista. Liettuan viranomaisten mukaan salakuljetus on järjestettyä toimintaa, jolle Valko-Venäjän viranomaiset vähintäänkin antavat hyväksyntänsä.
Laittomat rajanylitykset lähtivät rajuun nousuun toukokuussa, kun presidentti Aljaksandr Lukašenka oli uhkaillut EU:ta, että Valko-Venäjä ei enää aio pysäyttää rajan yli pyrkiviä.
Liettuan rajavartijat ovat raportoineet Valko-Venäjän kollegoiden poissaolosta. Yleensä he näkevät vastapuolen viranomaisia rajalla.
Liettuan mukaan ei myöskään olisi mahdollista, etteivät rajaviranomaiset tai paikalliset asukkaat Valko-Venäjän rajakylissä huomaisi, että sinne yhtäkkiä illasta toiseen ilmaantuu ihmisiä Lähi-idästä ja Afrikasta.

Verebiejaissa pidetään vajaata kahtasataa maahantulija koulussa. Monet heistä ovat tulleet Irakista, mutta henkilöitä on myös Iranista ja Afrikasta. Kuva: Antti Kuronen / Yle
Kamerunin sisällissodan jaloista
Kolmessa tilapäisessä vastaanottokeskuksessa tapaa irakilaisten lisäksi paljon Saharan eteläpuolisesta Afrikasta tulleita.
35-vuotias Miriam on eteläisestä Kamerunista. Hänet on sijoitettu lentokonekerhon päämajaan Alytasin pikkukaupungissa.
Sujuvalla englannin kielellä hän kertoo taustansa. Kamerunin englanninkielisillä alueilla on käynnissä sisällissota, jossa paikalliset joukot taistelevat Kamerunin armeijaa vastaan.
– Äitini surmattiin sisällissodassa ja veljeni ammuttiin kuoliaaksi. Kotimme Kumban kaupungissa sijaitsee aivan kapinallisten tukikohdan vieressä. Minun oli paettava siellä käytäviä rankkoja taisteluita, Miriam kertoo.
Hän etsi tietoa, minne voisi paeta, ja ainoaksi vaihtoehdoksi nousi Miriamin mukaan Valko-Venäjä. Hän haki Venäjän kielen kurssille Mogilovin kaupunkiin ja sai viisumin saapuessaan Minskin kentälle.
– Opiskelin kahdeksan kuukautta Valko-Venäjällä, kunnes kuulimme uutisista, että maan presidentti Lukašenka avaa rajan Liettuaan. Sitten lähdimme, Miriam kertoo.

Kamerunilainen Miriam pakeni sisällissotaa Valko-Venäjälle. Sinne hän pääsi kielikurssin turvin. Nyt hän hakee turvapaikkaa Liettuasta. Kuva: Antti Kuronen / Yle
Liettuaan on saapunut ainakin viisisataa henkilöä eteläisen Afrikan maista, eniten Kongosta, Kamerunista ja Guineasta.
Miriamin mukaan Valko-Venäjällä on satoja afrikkalaisia opiskelijoita.
– Tilanteeni Valko-Venäjällä oli epätoivoinen. Yritin löytää töitä, mutta se ei ollut mahdollista. Nyt rukoilen, että minulle myönnetään turvapaikka, koska maani ei ole turvallinen, Miriam sanoo.
Hän kiittelee Liettuan toimintaa. Vastaanottokeskuksessa on ruokaa ja lääkäriin pääsee tarpeen tullen.
Kaikilla tapaamillani on silti yksi yhteinen huoli. Heillä ei ole puhelimia, eivätkä he voi soittaa koteihinsa kertoakseen olevansa elossa.

Yle Liettuassa: Valko-Venäjältä tulleet rajanylittäjät tarttuivat tilaisuuteen, kun Lukašenka uhosi avaavansa rajan – irakilainen Firas haluaisi Suomeen

Valko-Venäjältä saapuu Liettuaan ennennäkemättömän paljon siirtolaisia Irakista ja Saharan eteläpuolisesta Afrikasta. Liettuan mukaan Valko-Venäjä päästää ihmisiä tahallaan rajan yli. Tulijat kertovat suunnistaneensa rajametsän halki kännykkäsovellusten avulla.

yle.fi

 

[Tlapio]

Firas on kokenut Suomen kävijä ja tänne matka taas käy.

"Hassanin ystävä Firas on irakilainen ja tuntee Suomen. Vuonna 2015 Firas tuli noin 30 000 muun turvapaikanhakijan mukana Suomeen. Vuonna 2017 hänet käännytettiin Irakiin.
– Tulin Helsinkiin ja sieltä Kristinankaupunkiin, Firas sanoo englanniksi.
Toinen yritys Suomeen
Noin kuukausi sitten Firas löysi kiinnostavan uutisen Facebookista. Sen mukaan Valko-Venäjä on avannut rajan Liettuaan, EU-maahan.
Firas tarttui heti mahdollisuuteen palata Suomeen. Se on hänen tavoitteensa.
– Firasilla on paperit Suomessa, englantia vähän paremmin puhuva Hassan sanoo."

Spoileri

Yle Liettuassa: Valko-Venäjältä tulleet rajanylittäjät tarttuivat tilaisuuteen, kun Lukašenka uhosi avaavansa rajan – irakilainen Firas haluaisi Suomeen
Valko-Venäjältä saapuu Liettuaan ennennäkemättömän paljon siirtolaisia Irakista ja Saharan eteläpuolisesta Afrikasta. Liettuan mukaan Valko-Venäjä päästää ihmisiä tahallaan rajan yli. Tulijat kertovat suunnistaneensa rajametsän halki kännykkäsovellusten avulla.

Firas (keskellä) oli Suomessa 2015-17. Hänet käännytettiin Irakiin, mutta nyt hän yrittää uudestaan Suomeen. Myös Hassan (vas.) ja Abdi matkaan Irakista luettuaan Facebookista, että Valko-Venäjä avaa rajan Liettuaan.
ANTTI KURONEN
19.7. 19:05•Päivitetty 19.7. 19:17

VEREBIEJAI Liettuan maaseudusta on tullut Euroopan turvapaikanhakijakriisin viimeisin polttopiste.
Maisemat muistuttavat hämmentävän paljon maaseutua Suomessa. Pelloilla laiduntaa lehmiä, ja mäntymetsät tihenevät, mitä lähemmäs rajaa pääsee.
Näiden tiheiden metsiköiden läpi siirtolaiset kulkevat kohti EU-unelmaansa. Monet puhuvat viidakosta, toiset metsästä.

Liettualla on yli 600 km Valko-Venäjän vastaista rajaa. Suurin osa rajasta ei ole aidattua. Rajaseudulla on paljon metsiä. Kuva: Antti Kuronen / Yle
– Olin neljä päivää viidakossa, irakilainen Hassan kertoo.
Verebiejain pikkukaupungin laidalla suuri koulu on tilapäisesti aidattu vastaanottokeskukseksi. Poliisit vartioivat teltan varjosta.
Pihalla pelataan jalkapalloa ja loikoillaan varjossa iltapäivän kuumuudessa. Bajamaja-käymälöiden vieressä pestään pyykkiä.
Hassanin ystävä Firas on irakilainen ja tuntee Suomen. Vuonna 2015 Firas tuli noin 30 000 muun turvapaikanhakijan mukana Suomeen. Vuonna 2017 hänet käännytettiin Irakiin.
– Tulin Helsinkiin ja sieltä Kristinankaupunkiin, Firas sanoo englanniksi.
Toinen yritys Suomeen
Noin kuukausi sitten Firas löysi kiinnostavan uutisen Facebookista. Sen mukaan Valko-Venäjä on avannut rajan Liettuaan, EU-maahan.
Firas tarttui heti mahdollisuuteen palata Suomeen. Se on hänen tavoitteensa.
– Firasilla on paperit Suomessa, englantia vähän paremmin puhuva Hassan sanoo.

Monet turvapaikanhakijat ovat asettuneet tilapäiseen vastaanottokeskukseen, joka sijaitsee Alytauksen kaupungissa. Kuva: Antti Kuronen / Yle
Hassan kertoo maksaneensa kolmetuhatta euroa matkasta Irakista Valko-Venäjän kautta Liettuaan.
– Toiset maksavat jopa 15 000 euroa. Heillä on opas. Minä tulin GPS:n avulla metsän halki, Hassan kertoo.
Kaikki, jotka tapaan, sanovat suunnistaneensa kännykkäsovellusten avulla metsän halki Liettuaan. Kaikki kertovat tulleensa taksilla. Harva puhuu oppaasta, mutta he myöntävät, että matka oli järjestetty, eli ainakin sitä varten on saatu tarkat ohjeet.
Kysyn Hassanilta, oliko rajanylitys suunniteltu jo Irakissa, ja hän nyökkää myöntävästi.
Tiheän metsän lisäksi Liettuan eteläisellä rajalla on myös pieni joki, joka on ylitettävä.
Ihmisten, tupakan ja alkoholin salakuljettaminen yli kuudensadan kilometrin pituisen rajan yli ei silti ole kovin vaikeaa.
Tavallisena vuotena Liettuassa otetaan kiinni alle sata laittomasti rajan ylittänyttä ihmistä. Tänä vuonna 2 096 ihmistä on ylittänyt rajan luvatta, heistä yli 1 400 heinäkuussa.
Liettuan mittakaavassa kyse on ennennäkemättömästä tilanteesta.

Yksi monista tilapäisistä vastaanottokeskuksista sijaitsee ilmailukerhon päämajassa Alytauksen kaupungissa. Siellä majoitetaan noin 150 henkilöä. He ovat kaikki Afrikasta. Kuva: Antti Kuronen / Yle
Puolet irakilaisia
Tulijoista noin puolet on Irakista. Liettuan viranomaisten mukaan salakuljetus on järjestettyä toimintaa, jolle Valko-Venäjän viranomaiset vähintäänkin antavat hyväksyntänsä.
Laittomat rajanylitykset lähtivät rajuun nousuun toukokuussa, kun presidentti Aljaksandr Lukašenka oli uhkaillut EU:ta, että Valko-Venäjä ei enää aio pysäyttää rajan yli pyrkiviä.
Liettuan rajavartijat ovat raportoineet Valko-Venäjän kollegoiden poissaolosta. Yleensä he näkevät vastapuolen viranomaisia rajalla.
Liettuan mukaan ei myöskään olisi mahdollista, etteivät rajaviranomaiset tai paikalliset asukkaat Valko-Venäjän rajakylissä huomaisi, että sinne yhtäkkiä illasta toiseen ilmaantuu ihmisiä Lähi-idästä ja Afrikasta.

Verebiejaissa pidetään vajaata kahtasataa maahantulija koulussa. Monet heistä ovat tulleet Irakista, mutta henkilöitä on myös Iranista ja Afrikasta. Kuva: Antti Kuronen / Yle
Kamerunin sisällissodan jaloista
Kolmessa tilapäisessä vastaanottokeskuksessa tapaa irakilaisten lisäksi paljon Saharan eteläpuolisesta Afrikasta tulleita.
35-vuotias Miriam on eteläisestä Kamerunista. Hänet on sijoitettu lentokonekerhon päämajaan Alytasin pikkukaupungissa.
Sujuvalla englannin kielellä hän kertoo taustansa. Kamerunin englanninkielisillä alueilla on käynnissä sisällissota, jossa paikalliset joukot taistelevat Kamerunin armeijaa vastaan.
– Äitini surmattiin sisällissodassa ja veljeni ammuttiin kuoliaaksi. Kotimme Kumban kaupungissa sijaitsee aivan kapinallisten tukikohdan vieressä. Minun oli paettava siellä käytäviä rankkoja taisteluita, Miriam kertoo.
Hän etsi tietoa, minne voisi paeta, ja ainoaksi vaihtoehdoksi nousi Miriamin mukaan Valko-Venäjä. Hän haki Venäjän kielen kurssille Mogilovin kaupunkiin ja sai viisumin saapuessaan Minskin kentälle.
– Opiskelin kahdeksan kuukautta Valko-Venäjällä, kunnes kuulimme uutisista, että maan presidentti Lukašenka avaa rajan Liettuaan. Sitten lähdimme, Miriam kertoo.

Kamerunilainen Miriam pakeni sisällissotaa Valko-Venäjälle. Sinne hän pääsi kielikurssin turvin. Nyt hän hakee turvapaikkaa Liettuasta. Kuva: Antti Kuronen / Yle
Liettuaan on saapunut ainakin viisisataa henkilöä eteläisen Afrikan maista, eniten Kongosta, Kamerunista ja Guineasta.
Miriamin mukaan Valko-Venäjällä on satoja afrikkalaisia opiskelijoita.
– Tilanteeni Valko-Venäjällä oli epätoivoinen. Yritin löytää töitä, mutta se ei ollut mahdollista. Nyt rukoilen, että minulle myönnetään turvapaikka, koska maani ei ole turvallinen, Miriam sanoo.
Hän kiittelee Liettuan toimintaa. Vastaanottokeskuksessa on ruokaa ja lääkäriin pääsee tarpeen tullen.
Kaikilla tapaamillani on silti yksi yhteinen huoli. Heillä ei ole puhelimia, eivätkä he voi soittaa koteihinsa kertoakseen olevansa elossa.

Yle Liettuassa: Valko-Venäjältä tulleet rajanylittäjät tarttuivat tilaisuuteen, kun Lukašenka uhosi avaavansa rajan – irakilainen Firas haluaisi Suomeen

Valko-Venäjältä saapuu Liettuaan ennennäkemättömän paljon siirtolaisia Irakista ja Saharan eteläpuolisesta Afrikasta. Liettuan mukaan Valko-Venäjä päästää ihmisiä tahallaan rajan yli. Tulijat kertovat suunnistaneensa rajametsän halki kännykkäsovellusten avulla.

yle.fi

Tänne vaan kun ei olla entisiäkään 17-vuotiaita saatu pois täältä. Vasemmisto maksaa kyllä kulut

 

[rodder]

Kolmea FC Atlantiksen pelaajaa epäillään törkeästä raiskauksesta, törkeästä lapsen raiskauksesta sekä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Kyseessä melko värikäs joukkue jossa Mamuja valtaosa. Mitään yksityiskohtia kun ei kerrota niin kokemuksien perusteella sopii ketjuun.

 

[Centteri]

Kolmea FC Atlantiksen pelaajaa epäillään raiskauksesta, lapsen raiskauksesta sekä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Kyseessä melko värikäs joukkue jossa Mamuja valtaosa. Mitään yksityiskohtia kun ei kerrota niin kokemuksien perusteella sopii ketjuun.

Spekulointia vielä toki mutta Mif:ssä joku on stalkannut käräjäoikeudesta etunimet kolmesta epäillyistä.

edit: sukunimet kerrottu, ei etunimet

 

[King Im Jo]

Spekulointia vielä toki mutta Mif:ssä joku on stalkannut käräjäoikeudesta etunimet kolmesta epäillyistä.

Oliko nimet Matti, Pekka ja Simo? Vai Abdullah, Abdullah ja Abdullah?

 

[Sally_Spectra]

Matuja tottakai. Jopa yle sen kertoo. Nämä lapsen raiskaukset muuten ajoittuu samalle ajalle, kuin Hesa cup joka pelattiin 12. -17.7.2021.

Murha.infossa joku kysynyt oikeudesta ja nimet Amiri, Diakite ja Boukhriss.

Kaksi helsinkiläisen jalkapallojoukkueen pelaajaa vangittu epäiltyinä törkeistä seksuaalirikoksista

Yhtä Atlantis FC:n pelaajista epäillään kahdesta törkeästä raiskauksesta. Toista epäillään törkeästä lapsenraiskauksesta ja törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Poliisi on vanginnut yhteensä kolme henkilöä.

yle.fi

 

[zapper]

Eipä yllätä, kukapa nyt haluaa ongelmia naapuriin.

Tutkimus: Suomalaiset karsastavat romaneja, somaleja ja muslimeja naapureina – ”Huolestuttavaa, jos asenteet niin jyrkkiä”

Perusoikeusbarometrista paljastuu, että Suomessa asenteet esimerkiksi romaneita kohtaan ovat yhä negatiivisia.

www.iltalehti.fi

 

[Sally_Spectra]

Ihan kokemusperäistä tämä. Segrekaatio on vain luonnollinen seuraus siitä, kun asuinalue muuttuu taistelutantereeksi. Itsekkin olen kohta muuttamassa, koska somalit/mamut ovat alkaneet riehua asuinalueellani. Todella valitettava kehitys. Itseltäni muuten on yhden kerran yritetty pölliä mopo ja ketkäs ne siellä, mustalaisteinit asialla. Yhden kerran mustalaiset huutelivat ja uhkailivat autosta, kun en mopolla siirtynyt heidän edestään tarpeeksi nopeasti. Eilen mustalaismammojen auto oli pysäköity suojatielle kotikatuni edessä (eivät tunnu yleensä välittävän liikennesäännöistä). Lapsuudessa kouluni pahin kiusaaja oli islamimaasta tullut pakolainen. Vaikka olen lapsena opiskellut about 6 koulussa, yhtään mustalaista ei näissä ole näkynyt. Mutta hei, ehkä minulla on vain väärä negatiivinen asenne.

 

[neko]

Eipä yllätä, kukapa nyt haluaa ongelmia naapuriin.

Tutkimus: Suomalaiset karsastavat romaneja, somaleja ja muslimeja naapureina – ”Huolestuttavaa, jos asenteet niin jyrkkiä”

Perusoikeusbarometrista paljastuu, että Suomessa asenteet esimerkiksi romaneita kohtaan ovat yhä negatiivisia.

www.iltalehti.fi

Yritin erääseen Hesarin juttuun halutuimmista asunnoista Helsingissä, varovaisesti listata yhden vetovoimatekijän, josta ihmiset myös mielellään maksavat. Asia oli erittäin siististi ilmaistu, josta esim. Kontula perussomali Ibrahim Abulaguwäbäwäbä ei lukiessaan tuskin olisi ymmärtänyt mitä tarkoitan. Hesarin mielestä tällaisia vetovoimatekijöitä ei saane kommentoida. Kappas, nyt sitten Iltalehti sentään uskaltaa kirjoittaa asiasta.

Spoileri: Hesarin tilaajille oleva juttu halutuimmista asuinalueista Helsingissä

Edit. em. Juttu tässä, valitettavasti tilaajille. Näillä alueilla ei juurikaan irakilaiset/somalit ääntelehdi yöllä.

Asuminen | Tässä ovat Helsingin halutuimmat kerrostalot – voittaja yllättää jopa välittäjän: ”Tätä ei pysty loogisesti selittämään”

Helsingin halutuimpien asuintalojen joukossa on 90-luvun tyyliä, jugendia ja vakavarainen miljoonaomaisuuden perinyt taloyhtiö.

www.hs.fi

Ja kyllä. Kukaan joka vain pystyy vaikuttamaan, tuskin vapaaehtoisesti asuu näiden pitkälle yöhön mölyävien naapureiden kanssa. Asuuko esim. yksikään nykyisistä ministereistä, edes Ovetaukisalo? Kun menet sanomaan asiasta näille, olet rasisti. Kaikki kielletään "no, no" esim. yöllä poraus, vaikka pora jolla porattiin kiviseinää klo 2345 on kädessä ovea aukaistaessa.

 

[neko]

Ayaan Hirsi Ali: Islamistit tavoittelevat valtaa länsimaissa hyödyntämällä sinisilmäistä woke-vasemmistoa - Suomen Uutiset

Feministisenä Islam-kriitikkona tunnettu somalitaustainen Ayaan Hirsi Ali kirjoittaa islamistien ja herännäisen vasemmiston epäpyhästä liitosta. Kun

www.suomenuutiset.fi

 

[zapper]

Helsingin keskustassa puukotus. Jostain syystä nyt julkaistiin kuvat tekijästä.

Poliisin julkaisema kuva Kaivokadun puukotuksesta epäillystä miehestä. POLIISI
Poliisin julkaisema kuva Kaivokadun puukotuksesta epäillystä miehestä. POLIISI

Helsingin keskustassa hengenvaarallinen puukotus

Helsingin ydinkeskustan Kaivokadulla on puukotettu ihmistä lauantaina 24.

www.helsinginuutiset.fi

 

[Jeesbox]

Ihan kokemusperäistä tämä. Segrekaatio on vain luonnollinen seuraus siitä, kun asuinalue muuttuu taistelutantereeksi.

Eli tää perusläppä, että: "luonnollista ja oikein"?

 

[kaakau<"'\\/>]

Eli tää perusläppä, että: "luonnollista ja oikein"?

Tarkoitatko, ettei ihmiset saisi valita vapaasti asuinalueitaan haluaminsa kriteerein?