Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Ninjin]

...

Täällä Pohjolan Neuvostoliitossa kukaan ei tutki, eikä kyseenalaista, onko tässä kehnolaatuisessa opiskeluperäisessä maahanmuutossa yhtään mitään järkeä. Pirusti vain otetaan porukkaa opiskelemaan ja loppujen lopuksi lähes kaikki jää tänne etsimään töitä ja elämään sosiaaliturvalla.

Ammattikorkeakoulujen opettajat avautuvat: ”Miten nämä pärjää töissä?”

Ammattikorkeakouluihin tulee jatkuvasti nuoria, jotka eivät selviydy edes yksinkertaisista perusasioista. Nyt ääneen pääsevät opettajat. Asiantuntija nostaa esiin epäkohdan, joka herättää vakavia kysymyksiä.

www.iltalehti.fi

Vähän ehkä tangettina tähän mutta esim. Helsingin Yliopisto on aika tasaisesti lasketellut alaspäin yliopistovertailuissa, ja en nyt tarkoita että se sija noissa vertailuissa olisi jotenkin kaikki kaikessa mutta jotain voi sanoa pitkän ajan trendistä joka näkyy kaikissa vertailuissa, myös niissä jossa HY on pärjännyt paremmin.

2012 oli sija 75 ja viimeisin 2025 tulos on 117 eli alas on tultu aika paljon. Enkä nyt sano että se on jotenkin maahanmuuttoa mutta kuvaa vähän muutenkin koulutuksen laadun alasajoa eri koulutusasteilla Suomessa. Artikelissa kerrottiin ammattikorkeiden huonosta tasosta, niin yliopistoissa on myös havaittavissa huononemista, puhumattakaan mistään amiksista jotka lienee jo ihan jätetty oman onnessa nojaan. Kuulin jostain että ulkomaalaisia opiskelijoita hankitaan myös rankingien parantamiseen sillä osassa ne vaikuttavat. Pitäisi olla pidemmän ajan strategia joka keskittyy laatuun.

Lasketaanko muuten opiskelijana vietetty aika Suomessa kansalaisuuden saamiseen tarvittavaan aikaan? Usein Euroopassa ja muualla maailmassa sitä ei lasketa, mutta miten Suomessa? Koska jos vaikka käyttää 5 vuotta (kandi + maisteri) niin tuossahan tulee jo se aika täyteen ja sitten vaan kansalaisuushakemusta ja ikuinen elatus.

Kannattaa muuten katsoa Kanadaan mitä käy ns. opiskelijamaahanmuutolla kun sitä haalitaan oikein kaksinkäsin kaikkiin ämpäriopistoihin joista käytännössä ostetaan ne laput.

 

[Tech_ananas]

Ehkä enemmän koululaitos-keskustelua (kai täällä sellainenkin on) kuin maahanmuuttoa, mut liittyen muutamaan edelliseen viestiin niin sehän on vaan se otettu linja että panostetaan keskiasteen koulutuksessa määrään enemmän kuin laatuun. Eli halutaan mahdollisimman paljon porukkaa koulutuksen läpi, vaikka ne paperit olis mitä sattuu.

Olen ymmärtänyt että esimerkiksi insinöörikoulutuksessa jo muutos perinteisestä insinöörikoulutuksesta AMK-koulutukseen (on tapahtunut suunnilleen vuosituhanteen vaihteessa, riippuen varmaankin paikkakunnasta, koulusta ja opintolinjasta) laski teknisillä linjoilla opetuksen laatua ja tietysti valmistuneiden oppilaiden laatua. Tämä johtui siis siitä että tärkeimpien aineiden (matematiikka, fysiikka jne) opetukseen käytettävää aikaa vähennettiin ja sitä myötä opetettavat asiat vähentyivät. Tuo oli yksi selkeä porras alaspäin. Tuosta on sitten tultu koko 2000-luvun ajan alaspäin, vaatimuksia ja opetettavaa aineistoa laskien ja esimerkiksi lähiopetusta vähentäen. Nyt sitten viimeisen 10v aikana on alkanut tuo maahanmuuttajien osuus vielä rapauttaa systeemiä - ja lopputulosta - sitten kaiken muun lisäksi.

Eli varmasti osittain suunniteltu ja haluttu muutos. Siis ei tietenkään kukaan halua sitä, että taso laskee mutta se että sisäänotettavien oppilaiden määrää lisätään ja lisätään ja halutaan kaikkien pääsevän läpi (kevennetyin opettamisresurssein) on itsestään selvä että lopputulos on laadullisesti heikompaa. Tuo lopputulos on varmasti vain osittain maahanmuuttoon liittyvä.

 

[Admiral General Aladeen]

Esimerkiksi PK-seudulla on paljon sellaisia peruskouluja, joissa opetusta ei paljoakaan ehdi tapahtua koulupäivän aikana, vaan tunnit kulutetaan häiriköintiin, tappeluun ja ehkä parhaimmillaan "keskusteluun" että miksi oppikirjoja ei tule repiä ja muuta yhtä rakentavaa. Ovat aika paljon maahanmuuttajataustaisia, mutta ihan kotimaisetkin pellet ovat enemmissä määrin tällaisia häiriköitä.

Nuorella iällä alkaa se kaupungilla notkuminen ja huumeet ja suurella osalla näistä teineistä ei ole mitään intoa opiskeluun, koska "roadman" elämä ja gansta-kulttuuri on niin paljon hienompaa.

Jos sinne toisen asteen koulutukseen on joutunut/päässyt, niin kaikki kyllä pääsee läpi, koska amis/AMK/yliopisto saa rahaa jokaisesta valmistuneesta, joten ne kyllä pusketaan läpi vaikka millä vippaskonstilla. Laadulla ei niin väliä ja sitten valmistuu näitä jotka eivät oikeasti osaa tehdä mitään oikeita töitä sillä alalla.

Opetin yliopistolla 2010-luvun alussa. Se oli alkujaan ihan kivaa hommaa. Fiksuja ja motivoituneita nuoria luokka täynnä. Mutta sitten cum-laude kursseilla oli niitä ryhmiä, joissa oli jo vaihto-oppilaita. En ikinä ottanut selvää, että millä kriteereillä niitä otettiin tänne, mutta voi että se taso oli joskus aivan järkyttävän huonoa, eikä kukaan kotimainen pääaineopiskelija virallisia kanavia pitkin olisi selvinnyt pääsykokeista niin vajailla taidoilla. Toki oli muutama äärimmäisen fiksu kiinalainen päässyt joukkoon, mutta sitten niitä Pakistanista jne. tulleita, joilla osaaminen ihan nolla ja lähinnä häiriköi luennoilla. Myöhemmin kuulin huhuja, että olisivat raiskanneet opiskelijabileissä.

 

[Darknessi]

Jos sinne toisen asteen koulutukseen on joutunut/päässyt, niin kaikki kyllä pääsee läpi, koska amis/AMK/yliopisto saa rahaa jokaisesta valmistuneesta, joten ne kyllä pusketaan läpi vaikka millä vippaskonstilla. Laadulla ei niin väliä ja sitten valmistuu näitä jotka eivät oikeasti osaa tehdä mitään oikeita töitä sillä alalla.

Itse olen töissä ammattikoulussa ja en kyllä mitenkään pysty allekirjoittamaan väitettä, että kerta on sisälle päässyt niin tutkintopaperit saa myös automaattisesti ulos. Ei saa.

Meitä tosin osaksi suojelee sijainti ja emme ole minkään ison kaupungin koulutuksen järjestäjä. Meillä maahanmuuttajia on, mutta ei mitenkään opiskelijamäärään suhteutettuna erityisen paljon. Ongelma, mikä meillä taas näkyy suuremmin, on ihan kantasuomalaiset, jotka suorittavat peruskoulun rimaa hipoen. Peruskouluissa ei luokalle juurikaan jätetä oppilaita. Meille peruskoulusta tulee opiskelijoita, jotka eivät osaa lukea tai kirjoittaa tai matematiikka on jäänyt viidennen luokan tasolle. Näistä opiskelijoista on mahdotonta leipoa ammattilaisia työelämään. Osa ei saa edes tutkintotodistusta, osa saattaa saada mukautetun todistuksen ja päästä jotenkin työelämän syrjään kiinni.

 

[No Future]

Itse olen töissä ammattikoulussa ja en kyllä mitenkään pysty allekirjoittamaan väitettä, että kerta on sisälle päässyt niin tutkintopaperit saa myös automaattisesti ulos. Ei saa.

Meitä tosin osaksi suojelee sijainti ja emme ole minkään ison kaupungin koulutuksen järjestäjä. Meillä maahanmuuttajia on, mutta ei mitenkään opiskelijamäärään suhteutettuna erityisen paljon. Ongelma, mikä meillä taas näkyy suuremmin, on ihan kantasuomalaiset, jotka suorittavat peruskoulun rimaa hipoen. Peruskouluissa ei luokalle juurikaan jätetä oppilaita. Meille peruskoulusta tulee opiskelijoita, jotka eivät osaa lukea tai kirjoittaa tai matematiikka on jäänyt viidennen luokan tasolle. Näistä opiskelijoista on mahdotonta leipoa ammattilaisia työelämään. Osa ei saa edes tutkintotodistusta, osa saattaa saada mukautetun todistuksen ja päästä jotenkin työelämän syrjään kiinni.

Ja näinhän se on aina ollut. Duunariammateissa on vieläkin, ja oli etenkin tossa 20 vuotta sitten tyyppejä ketkä ei osannut kunnolla kirjoittaa saati laskea. Ja tällä vuosituhannella kun itse opiskelin tuolla maakuntayliopistossa sekä AMK:ssa, niin kaikenlaista lieksalaista metsätuheroa siellä palloili. AMK:hon oli sujuvasti päästy sisään (ja äskettäin lukiosta läpi) vaikka yksikönmuunnoslaskut, potenssilaskut ja vieraat kielet (ruotsi, englanti) oli täyttä muinaishepreaa. Tietoteknisistä perustaidoista, ihan niistä opiskelussa vaadittavista, puhumattakaan. Maahanmuuttajia oli omilla vuosikursseillani kai 2-3, venäläisiä.

 

[Ninjin]

Hyvää asiaa väestön muuttumisesta ja tahdista jolla se tapahtuu, spekulointia myös motiiveista (spoiler orjatyövoima isoimpana). Kannattaa kuunnella vaikka taustalla, aika pitkä video.

 

[inexcess]

Iltalehti riemuitsee, että että ulkomaalaisten osuus Suomessa tehdyistä seksuaalirikoksista on laskussa. Enää ei olla korkeissa lukemista, joista Elon Musk jokin aika sitten Twiittaili vuoden 2018 tietojen nojalla!

Kriminologi Matti Näsin mukaan "on vaikea sanoa, mikä kehityksen taustalla on."

Näin umpityhmänä perunanenäisenä junttina kysyn: oliskohan syynä se, että näille raiskaajille on lyöty käteen Suomen kansalaisuus, minkä seurauksena he eivät enää näy tilastoissa ulkomaalaisina?

Iltiksen uutisen kommenttiosio on luonnollisesti poissa käytöstä, jotta kukaan ei pääse levittämään valheellista ja väärää tietoa.

Elon Musk jakoi tilaston Suomesta – Uusissa luvuissa yllättävä muutos

Iltalehti selvitti, miten paljon Elon Muskin jakamalla seksuaalirikostilastolla on tekemistä nykypäivän kanssa.

www.iltalehti.fi

 

[inexcess]

Mutta sitten cum-laude kursseilla oli niitä ryhmiä, joissa oli jo vaihto-oppilaita. En ikinä ottanut selvää, että millä kriteereillä niitä otettiin tänne, mutta voi että se taso oli joskus aivan järkyttävän huonoa, eikä kukaan kotimainen pääaineopiskelija virallisia kanavia pitkin olisi selvinnyt pääsykokeista niin vajailla taidoilla. Toki oli muutama äärimmäisen fiksu kiinalainen päässyt joukkoon, mutta sitten niitä Pakistanista jne. tulleita, joilla osaaminen ihan nolla ja lähinnä häiriköi luennoilla. Myöhemmin kuulin huhuja, että olisivat raiskanneet opiskelijabileissä.

Olin aikoinaan töissä firmassa, joka teki varsin aktiivista yhteistyötä paikallisen AMK:n kanssa. Firma otti verrattain suuria määriä insinööriopiskelijoita työharjoitteluun ja lopputyötä tekemään. Parhaille sitten järjestyi vakipaikka valmistumisen jälkeen.

Kollega kertoi haasteeksi sen, että kyseisen AMK:n opettajat kauppaavat firmalle aina ensisijaisesti ulkomaalaisia työharjoitteluun ja lopputyöpaikkoihin. Siihen on vähän vaikea hienosti vastata, että oikeastaan emme haluaisi ottaa heitä.

Joskus firma otti poliittisista syistä mm. afrikasta ja pakistanista lähtöisin olevia opiskelijoita, mutta tietääkseni ainoallekaan ei tarjottu valmistumisen jälkeistä vakipaikkaa.

 

[juhat1000]

Sanna Marinin vainoamis keissistä. Mä kyllä veikkasin häiriköijää kantasuomalaiseksi mutta kuvien perusteella ei taida olla ihan sellainen mitä veikkasin. Erilaisuus on rikkautta, ja Sannakin pääsi sellaista kokemaan

 

[AHPU]

Sanna Marinin vainoamis keissistä. Mä kyllä veikkasin häiriköijää kantasuomalaiseksi mutta kuvien perusteella ei taida olla ihan sellainen mitä veikkasin. Erilaisuus on rikkautta, ja Sannakin pääsi sellaista kokemaan

Kovastihan demaritkin "vastuunkannosta" meteliä pitivät 2015 hujakoilla, ihan hyvä että pääsevät sen hedelmistä nauttimaan

 

[namlepo]

Oho. Mamut raiskailee suomessa ja ruotsissa. Miten se nyt näin pääsi käymään. Ja vielä hesarissa juttu. Rikokset | Tutkimus: Ruotsissa raiskausrikoksista tuomituissa huomattavan paljon ulkomaalaistaustaisia – Ei selity huono-osaisuudella: Rikokset | Tutkimus: Ruotsissa raiskausrikoksista tuomituissa huomattavan paljon ulkomaalaistaustaisia – Ei selity huono-osaisuudella

 

[gintonic45]

Oho. Mamut raiskailee suomessa ja ruotsissa. Miten se nyt näin pääsi käymään. Ja vielä hesarissa juttu. Rikokset | Tutkimus: Ruotsissa raiskausrikoksista tuomituissa huomattavan paljon ulkomaalaistaustaisia – Ei selity huono-osaisuudella: Rikokset | Tutkimus: Ruotsissa raiskausrikoksista tuomituissa huomattavan paljon ulkomaalaistaustaisia – Ei selity huono-osaisuudella

Muissa uutisissa: vesi on märkää. Tämä on ollut vuosikymmeniä kaduntallaajien tiedossa mutta hyvä että ”onko tutkimusta”-trollitkin saavat nyt sitten viimein mustaa valkoisella.

Mitäköhän vaatii että asialle tehtäisiin jotain?

 

[Admiral General Aladeen]

Vähemmän yllättävää, että kulttuuri seuraa mukana

Ihan kuin joku olisi näistä varoitellut jo vuosia (Persut) tai vuosikymmeniä (Kari Suomalainen) sitten.

Harva noista haluaa kotiutua meidän tavoille, vaan ennemmin tästä tehdään samanlainen persereikä kuin heidän kotimaansakkin. Kieltä ei edes aiota opiskella, ja miksi oppia, kun Kela, terveyskeskus, päiväkoti, sossu, jne. joka paikkaan tulee tulkki mukana ilmaiseksi. Varastaminen, raiskaaminen, julma väkivalta jne. seuraavat mukana.

Toisaalta, tuo on inhimillistä, on vaikeaa, tai mahdotonta, muuttaa sitä mitä on. Vaikea muuksi muuttua. Jos itse muuttaisin täältä Suomesta jonnekkin hiekkamaahan, niin ihan varmasti tulisi heti ikävä saunaa, ruisleipää ja verilettuja. Siksi rajat on keksitty, jotta erillaiset ihmiset pysyvät omien kaltaisten joukossa ilman pahempia konflikteja. Kansainvaellukset ovat aina olleet tuhoisia kautta historian.

 

[Centteri]

Sanna Marinin vainoamis keissistä. Mä kyllä veikkasin häiriköijää kantasuomalaiseksi mutta kuvien perusteella ei taida olla ihan sellainen mitä veikkasin. Erilaisuus on rikkautta, ja Sannakin pääsi sellaista kokemaan

Minfosta löytyy ilmeisesti kyseisen stalkkerin fb- linkki. Sen perusteella turkkilainen/kurdi..?

 

[gintonic45]

Kovastihan demaritkin "vastuunkannosta" meteliä pitivät 2015 hujakoilla, ihan hyvä että pääsevät sen hedelmistä nauttimaan

Eikös se pitänyt rakentaa siltoja eikä aitoja? Ymmärrän että Marinia tilanne on varmasti ahdistanut ja en missään nimessä vähättele asian vakavuutta, mutta mielestäni on surullista jos maahanmuuttajille ei anneta edes mahdollisuutta integroitua vaan heti viedään raastupaan. Kuitenkin muitakin vaihtoehtoja olisi ollut...

 

[namlepo]

Saako tavallinen ihminen kuukauden sisään vainoojalleen lähestymiskiellon?

 

[emagdnim]

Saako tavallinen ihminen kuukauden sisään vainoojalleen lähestymiskiellon?

En tiiä, mut vissii se kiireellisenä kuitenkin käsitellään

Lähestymiskieltohakemus käsitellään käräjäoikeudessa kiireellisenä.

Miten lähestymiskieltoa voi hakea ja kuinka nopeasti sen saa? - Rikosuhripäivystys

Miten lähestymiskieltoa voi hakea ja kuinka nopeasti sen saa? Lainsäädäntö antaa turvaa ja suojaa kansalaisille sekä rikosten ennaltaehkäisevässä tarkoituksessa että silloin kun rikos on tapahtunut. Useimmiten kysymykseen tulevat väkivaltarikokset sekä tapaukset, joissa entinen puoliso, asuin-...

www.riku.fi

e: ja lisäksi:

Hei
Lähestymiskieltoa haetaan käräjäoikeudelta erillisellä hakemuksella. Mikäli kuitenkin tilanne on niin akuutti, että lähestymiskieltoa tarvitaan heti, voit hakea väliaikaista lähestymiskieltoa, joka tulee heti voimaan.

Kysymys lähestymiskielto - Minilex

www.minilex.fi

 

[Centteri]

Saako tavallinen ihminen kuukauden sisään vainoojalleen lähestymiskiellon?

Todennäköisesti saa. edit: olin hitaampi vastauksessa

Heti voimaan tulevan väliaikaisen lähestymiskiellon voi määrätä pidättämiseen oikeutettu virkamies – eli päällystöön kuuluva poliisi tai syyttäjä – tai käräjäoikeus. Kieltoa hakiessa tulee kertoa:

• minkälaisen uhan tai häirinnän kohteeksi on joutunut tai joutumassa
• kenen taholta koetaan uhkaa tai häirintää
• käsitys häirinnän jatkumisesta tai rikoksen uhasta vastaisuudessa
• onko asiassa todistajia tai todisteita

Lähestymiskieltohakemus käsitellään käräjäoikeudessa kiireellisenä.

Miten lähestymiskieltoa voi hakea ja kuinka nopeasti sen saa? - Rikosuhripäivystys

Miten lähestymiskieltoa voi hakea ja kuinka nopeasti sen saa? Lainsäädäntö antaa turvaa ja suojaa kansalaisille sekä rikosten ennaltaehkäisevässä tarkoituksessa että silloin kun rikos on tapahtunut. Useimmiten kysymykseen tulevat väkivaltarikokset sekä tapaukset, joissa entinen puoliso, asuin-...

www.riku.fi

 

[The Grenadier]

Onhan tuo lähestymiskielto kunnon soo soo-osastoa, toki Marinin tapauksessa saattaa virkavalta puuttua eri tavalla kuin tavallisen kuolevaisen tapauksessa. Mutta se on toki hyvä että eliittikin pääsee rikkauksien makuun, rikkaus kuuluu kaikille niille myös ketkä sitä halajavat.

 

[chrisekh]

kylla se on silti hyva etta eliittia suositaan niin kansa haluaa tavoitella rikkauksia. Ennemmin mamuja kuin eliittia sano pyoveli kun kahvasta veti.

 

[AHPU]

Eikös se pitänyt rakentaa siltoja eikä aitoja? Ymmärrän että Marinia tilanne on varmasti ahdistanut ja en missään nimessä vähättele asian vakavuutta, mutta mielestäni on surullista jos maahanmuuttajille ei anneta edes mahdollisuutta integroitua vaan heti viedään raastupaan. Kuitenkin muitakin vaihtoehtoja olisi ollut...

Hyvä huomio sinulta. Sannuli ei nyt tainnut löytää antirasistista tapaa toimia tässä asiassa... Harmi, kyseessä kuitenkin (kuulemma) on kasvomme maailmalla...

Ja vittu mikä rasistipaska siitä paljastuikaan