Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[emagdnim]

Parturikampaaja-ala on kokonaisuudessaan hieman outo ja moninainen.

Uutisessa tehdään sama "virhe" (tämä on tarkoituksellista sotkemista) kuin Wolt-uutisoinnisakin, elikkä:


Ei hivo lähellekään... Ja tuollaista rahaa on jo typerää edes palkkana nostaa kokonaisuudessaan.
Muutenkin kummallinen homma... 800 asiakasta -> "kuukausipalkka" 8000€ -> 10€/asiakas? Realismia?
Noh, otetaan sen verran "realismia", että sovitaan 800 asiakasta olevan 12 kk / vuosi -> 9600 asiakasta. (11kk vuodessa olis 8800.)
Liikevaihto jaettuna asiakkaiden määrällä on siis 15,61€/asiakas. (17,03€/asiakas).

Näiden perusteella ainakaan niiden hiustuotteiden myynti ei ole kovin kannattava homma.

Haluaako joku ottaa sen realismin mukaan myös tän uutisen taivasteluun?

jatketaan sen verran, että tekee 65 tuntista viikkoa eli 4*65 = 260h eli 8000e/260h = 30.7e tuntipalkka. Asiakkailta pitäis kaiketi jotain 50-60e/h saada, että kattaa muutki kulut. Kummia lukuja kieltämättä. On tossa toki toi tuotteiden myynti ja vissii vuokrapenkki, mitenköhä ne menee?

 

[asentaja1]

Onneksi Orposta huokuu suunnaton päättäväisyys ja lujuus, kaveri on kuin jostain kummelin sketsistä.

Onneksi näissä EU-päätöksissä ei ole koskaan kestänyt, tullut aina kuin apteekin hyllyltä...

Ei kai tässä voi kun nauraa.

Tämä tuli kieltämättä mieleen, kun suomalainen sanoo painavan sanansa:

 

[Eskil]

jatketaan sen verran, että tekee 65 tuntista viikkoa eli 4*65 = 260h eli 8000e/260h = 30.7e tuntipalkka. Asiakkailta pitäis kaiketi jotain 50-60e/h saada, että kattaa muutki kulut. Kummia lukuja kieltämättä. On tossa toki toi tuotteiden myynti ja vissii vuokrapenkki, mitenköhä ne menee?

Liikevaihtoon luetaan myyntituotot, joten tuosta aiemmin mainitsemastani voidaan laskea keskimääräinen kuukausituotto:
149884/12 = 12490,33
Montako niitä asiakkaita olikaan? Onko meillä nyt taas vähän "lapin lisää" tässä jutussa mukana?
Ymmärrätkö mitä liikevaihto tarkoittaa? Mitä jokin vuokrapenkki tekee liikevaihdolle?

 

[emagdnim]

Liikevaihtoon luetaan myyntituotot, joten tuosta aiemmin mainitsemastani voidaan laskea keskimääräinen kuukausituotto:
149884/12 = 12490,33
Montako niitä asiakkaita olikaan? Onko meillä nyt taas vähän "lapin lisää" tässä jutussa mukana?
Ymmärrätkö mitä liikevaihto tarkoittaa? Mitä jokin vuokrapenkki tekee liikevaihdolle?

Mitvit? Artikkelissa oli toi 8000e palkka mainittu ja 65 tunnin työviikot. Liikevaihdosta en mitää puhunu.

 

[Eskil]

Mitvit? Artikkelissa oli toi 8000e palkka mainittu ja 65 tunnin työviikot. Liikevaihdosta mitää puhunu.

Et siis lukenut sitä mitä kommentoit?

Diyari rehkii yli 60 tunnin työviikkoa, mutta karkotus uhkaa: "Tienaan liikaa"

Diyari työskentelee paljon parturina, mutta ei saa oleskelulupaa Suomesta. Hän on valmistunut parturi-kampaajaksi Suomessa ja yrityksensä, Comb-parturin, hän perusti vuonna 2016. Hallinto-oikeus katsoo ELY-keskuksen ylittäneen toimivaltansa tarkastellessaan Diyarin tapausta. Diyari sai...

www.mtvuutiset.fi

Toinen tärkeä kriteeri yrittäjän oleskelulupaa hakiessa on, että yritystoiminnan on oltava kannattavaa. Toimeentulon on oltava turvattu yritystoiminnasta saamilla tuloilla. Alaraja kuukaudessa on noin 1300 euroa, nykyisen hallituksen myötä raja noussee 1600 euroon.
Vuonna 2022 Diyarin yrityksen liikevaihto oli 149 884 euroa. Kuukaudessa hänellä on noin kahdeksansataa asiakasta, kuukausipalkka hipoo 8000 euroa.
Se on valtava liikevaihto. Finnveran asiakasyrityksistä vuonna 2020 kerätyn tiedon perusteella yhden työntekijän tuoma mediaaniliikevaihto alalla on noin 56 000 euroa vuodessa.
Diyarin kielteisen yrittäjän oleskeluluvan taustalla onkin aina sama syy: liikaa tuloja.
MTV Uutiset on nähnyt Diyarin tilitiedot, ELY-keskuksen ja hallinto-oikeuden päätökset yrittäjän oleskeluluvasta sekä Verohallinnon todistuksen verojen maksamisesta.
Tilitiedoista näkyy, kuinka yrityksen liikevaihto on kasvanut vuosien varrella tasaiseen tahtiin. Erityisesti kasvua on ollut vuodesta 2019 alkaen.
Vuona 2022 suurimpia menoja olivat toimitilavuokrat, kone- ja kalustohankinnat ja yrittäjän eläkemaksu eli YEL-maksu.

edit.
Ilmeisesti yrityksensä majailee tätänykyä Espoossa yksityisasunnossa, joten Lauttasaaren yritystoiminta lienee loppunut. Miksiköhän? Oli niin kannattavaakin!

 

[namlepo]

Voitteko mennä vaikka matikka ketjuun?

 

[Eskil]

Voitteko mennä vaikka matikka ketjuun?

Tämä kyllä sikäli liittyy ketjun aiheeseen, että tässä avataan tätä Suomen yritysverotusta hieman näiden "8000€ kuukausipalkka"-uutisten suhteen. Ehkäpä ainakin minä olen jatkossa hiljaa... Paha kai tuohon aiempaan on mitään kovin kärkästä kommentoida.

 

[Andan]

Onko tämä nyt sitten punaiseen kallellaan olevan apulaisoikeuskanslerin mielipide vai eikö se Lindtmaninkin kovasti kehuma edellisen hallituksen lainsäädäntö mennytkään nappiin:

Ylen tiedot: Apulaisoikeuskansleri pysäytti hallituksen uudet rajoitustoimet, turvapaikanhakua ei turvattu riittävästi

Eduskunnassa pohditaan rajamenettelylakiin muutosta – seuranta on päättynyt

Kokosimme tähän artikkeliin itärajan tilanteeseen liittyviä tapahtumia. Artikkelin seuranta on toistaiseksi päättynyt.

yle.fi

On se kumma, jos joka suuntaan pitää olla portti auki kaikissa tilanteissa. Sotatilako tässä pitää julistaa, että saa rajan kiinni.

Edit: Poikkeustila varmaan riittää, kun sen pohjalta koronankin kanssa pystyi sulkemaan about kaiken, maan sisälläkin. Ei muuta kuin julistusta kehiin.

 

[brainsurgery]

Onko tämä nyt sitten punaiseen kallellaan olevan henkilön mielipide vai eikö se Lindtmaninkin kovasti kehuma edellisen hallituksen lainsäädäntö mennytkään nappiin:

Eduskunnassa pohditaan rajamenettelylakiin muutosta – seuranta on päättynyt

Kokosimme tähän artikkeliin itärajan tilanteeseen liittyviä tapahtumia. Artikkelin seuranta on toistaiseksi päättynyt.

yle.fi

Kaikenkaikkiaan sellainen farssi että nyt kansa saa todellakin sitä mitä on tilannut.

 

[Joku_242]

Onko tämä nyt sitten punaiseen kallellaan olevan apulaisoikeuskanslerin mielipide vai eikö se Lindtmaninkin kovasti kehuma edellisen hallituksen lainsäädäntö mennytkään nappiin:

Ylen tiedot: Apulaisoikeuskansleri pysäytti hallituksen uudet rajoitustoimet, turvapaikanhakua ei turvattu riittävästi

Eduskunnassa pohditaan rajamenettelylakiin muutosta – seuranta on päättynyt

Kokosimme tähän artikkeliin itärajan tilanteeseen liittyviä tapahtumia. Artikkelin seuranta on toistaiseksi päättynyt.

yle.fi

On se kumma, jos joka suuntaan pitää olla portti auki kaikissa tilanteissa. Sotatilako tässä pitää julistaa, että saa rajan kiinni.

Edit: Poikkeustila varmaan riittää, kun sen pohjalta koronankin kanssa pystyi sulkemaan about kaiken, maan sisälläkin. Ei muuta kuin julistusta kehiin.

Niinhän se taitaa olla, ettei kansainvaelluksilta pysty suojautumaan ja samaan aikaan pitämään kiinni ihmisoikeuksista. Toistaiseksi tulijamäärät on olleet vielä pieniä, mutta ennen pitkää ilmastonmuutoksen jyskytellessä eteenpäin joudutaan valitsemaan että alistutaanko kohtaloomme vai kapinoidaanko sopimuksia vastaan... ja siinäkin pitäisi saada ensin muutettua perustuslakia.

 

[Walla]

Onko tämä nyt sitten punaiseen kallellaan olevan apulaisoikeuskanslerin mielipide vai eikö se Lindtmaninkin kovasti kehuma edellisen hallituksen lainsäädäntö mennytkään nappiin:

Ylen tiedot: Apulaisoikeuskansleri pysäytti hallituksen uudet rajoitustoimet, turvapaikanhakua ei turvattu riittävästi

Eduskunnassa pohditaan rajamenettelylakiin muutosta – seuranta on päättynyt

Kokosimme tähän artikkeliin itärajan tilanteeseen liittyviä tapahtumia. Artikkelin seuranta on toistaiseksi päättynyt.

yle.fi

On se kumma, jos joka suuntaan pitää olla portti auki kaikissa tilanteissa. Sotatilako tässä pitää julistaa, että saa rajan kiinni.

Edit: Poikkeustila varmaan riittää, kun sen pohjalta koronankin kanssa pystyi sulkemaan about kaiken, maan sisälläkin. Ei muuta kuin julistusta kehiin.

On kyllä melkoista pelleilyä.

Tai jos ei ole niin mitä me Venäjän toimista sitten kitistään, itsehän me olemme päättäneet että ei ole humaania olla päästämättä tänne kaikkia, jotka haluavat, niin Venäjän tekee esitteen ihan oikein kun turvaa näiden ihmisten oikeutta tulla Suomeen, ei muuta kun lisää busseja ja fillareita rajalle. Jos me ei osata sanoa ei niin miksi Venäjän pitäisi tehdä se meidän puolesta.

Toki ei tässä mitään uutta ole, samaa idiotiaa kuin se, että EU:n pitää mielistellä Turkkia, että nämä sanoisivat ei Kreikan puolesta, kun me ollaan niin humaania ettei voida.

 

[OscarK]

Suomen pitäisi viitata kintaalla muiden maiden kansalaisten ihmisoikeuksille aina kun ne ovat ristiriidassa suomalaisten turvallisuuden kanssa. Ihmeellistä munattomuutta hallitukselta antaa jonkun oikeuskanslerin hyppiä silmille.

 

[Andan]

Suomen pitäisi viitata kintaalla muiden maiden kansalaisten ihmisoikeuksille aina kun ne ovat ristiriidassa suomalaisten turvallisuuden kanssa. Ihmeellistä munattomuutta hallitukselta antaa jonkun oikeuskanslerin hyppiä silmille.

Kieltämättä ei kyllä liikene ymmärrystä sille, että oikeuskansleri tulkitsee lakia täysin ideologisesti - ei tietty yllättävää kyseiselle henkilölle - ja hallituksesta ei näköjään ole haastamaan tätä tulkintaa. Tulkinnastahan tässä on täysin kyse - missään lakipykälässä tai sopimuksessa ei vaadita juuri Venäjän rajalla ottamaan vastaan yhtään turvapaikanhakijaa, ja muutenkaan niitä ei tarvitsisi ottaa vastaan kansainvälisen tulkinnan mukaan turvallisesta maasta. Suora käännytys vaan ei toimi tällä hetkellä, kun Venäjä ei päästä takaisin, mutta rajan täysi sulkeminen ajaisi saman asian. Tämä näköjään kilpistyy valtakunnan ylimpään Führeriin eli apulaisoikeuskansleriin.

Kyllä Venäjällä naureskellaan tätä touhua.

 

[Raaka]

Onhan tämä aika karua, että yksi mies voi omaa ideologian pohjalta torpata hallituksen toimet ja vaarantaa näin Suomen turvallisuuden.

Toisaalta on hyvä, että tämä homma kanssa nyt tarvotaan tervassa, niin nähdään mitenkä helvetin monimutkainen prosessi tämä rajojen sulkeminen on tälläiselle "by the book"-maalle kuin Suomi.
Eli jatkoa ajatellen hallituksen muistivihkoon ylös päivitetty toimintasuunnitelma: "1)Pyydä presidenttiä erottamaan oikeuskansleri ja kumpp. 2) Sulje rajat"

 

[Andan]

Onhan tämä aika karua, että yksi mies voi omaa ideologian pohjalta torpata hallituksen toimet ja vaarantaa näin Suomen turvallisuuden.

Toisaalta on hyvä, että tämä homma kanssa nyt tarvotaan tervassa, niin nähdään mitenkä helvetin monimutkainen prosessi tämä rajojen sulkeminen on tälläiselle "by the book"-maalle kuin Suomi.
Eli jatkoa ajatellen hallituksen muistivihkoon ylös päivitetty toimintasuunnitelma: "1)Pyydä presidenttiä erottamaan oikeuskansleri ja kumpp. 2) Sulje rajat"

Koitin tuossa piruuttani katsoa, niin en kyllä onnistunut löytämään oikeuskanslerin toiminnalle mitään valvovaa tahoa tai mihin kyseisen viranomaisen toiminnasta voisi valittaa. Onko tässä nyt sitten ihan oikeasti se ylin päättävä taho tässä yhteiskunnassa nykylainsäädännöllä.

Siinä onkin mielenkiintoista, että jos eduskunta päättäisi vaikka säätää perustuslain säätämisjärjestyksellä poikkeuslain pikana 5/6 enemmistöllä suoraan Venäjän rajan sulkemiseksi, niin oikeuskansleri teoriassa voisi edelleen ideologiapäissään tulkita teelehdistä, että eipäs onnistu sittenkään eikä asialle voisi mitään.

 

[Teme_]

Voi vaan kuvitella sen remakan Ivanan ylemmän komentoketjun vodkanhuuruisilla iltamilla, kun tämä uusin päätös on tullut julkisuuteen.

”Toverit, ette IKINÄ arvaa, mitä ne zuhnat nyt keksi!”

 

[OscarK]

Onko tässä nyt sitten ihan oikeasti se ylin päättävä taho tässä yhteiskunnassa nykylainsäädännöllä.

Oikeuskansleri ei päätä mitään, hän vain antaa lausuntoja. Se on sitten hallituksen munattomuudesta kiinni jos noudattavat näitä lausuntoja.

 

[Lucas]

Voi vaan kuvitella sen remakan Ivanan ylemmän komentoketjun vodkanhuuruisilla iltamilla, kun tämä uusin päätös on tullut julkisuuteen.

”Toverit, ette IKINÄ arvaa, mitä ne zuhnat nyt keksi!”

Kyllä niillä venakoilla on nauru maistaneet kun ovat kuulleet kenties uusimman tšuhnan hölmöyden. Vaikka pistäisivät miljoona kehitysmaalaista Suomeen elintasopakolaisiksi, niin nehän ottaisi tšuhnat kaikki onnesta soikeina vastaan ja huutelesivat vaina "meillä on varaa" ja "refugees welcome".

Nehän jää kaikki sitten Suomeen kun eiköhän ne Ruotsi, Norja, Viro ja Saksa pistä rajansa kiinni Suomen miljoonalle turvapaikkaturistille.

Tosin tuskin tuo miljoona edes riittää vaan eiköhän niitä riitä kymmeniä miljoonia elintasopakolaisia mitä saavat roudattu kehitysmaista Venäjän kautta Suomeen.

Ihan täysin Suomen kansallinen päätös tuo on kun Virossa, Puolassa ja Espanjassa ei oteta vastaan niitä paperittomien maahan yrittävien turvapaikkahakemuksia kun yrittävät Venäjältä Viroon, Valko-Venäjältä Puolaan tai Marokosta Espanjaan.

Suomeen pääsee jopa kaikki venäläiset sotilaat vapaasti marssimaan kun hoksaavat vain sanoa taikasanan rajalla. Tosin se raja on pelkkä vitsi mitään rajaa ei tosiasiassa Suomella ole Venäjän suuntaan vaan ne ovat kuin samaa maata.

 

[baggio]

Sääli että taas ollaan tässä tyypillisessä samassa tilanteessa kuin toissahallituskaudella, että kokoomus ja persut ei pysty tuottamaan lakitekstiä joka ei olisi laitonta, vaikka nyt on koko kansankin tuki. No, ei heitetä kirvestä vielä kaivoon, ei muuta kuin uusi yritys, tsemppiä, tsemppiä, hei, hei!

 

[Andan]

Oikeuskansleri ei päätä mitään, hän vain antaa lausuntoja. Se on sitten hallituksen munattomuudesta kiinni jos noudattavat näitä lausuntoja.

Valitettavasti oikeuskanslerilla on valtuudet aloittaa jatkotoimenpiteet, jos lausuntoja ei noudateta eli käytännössä ne lausunnot ovat go - no-go tyylisiä päätöksiä nykysysteemissä. En sano, etteikö lausuntoja pitäisi haastaa ja vaikkapa kysyä varsinaisen oikeuskanslerin kantaa apulaisen sijaan, mutta jos uhataan oikeuskanslerin toimesta virkasyytteellä, minkä kyseinen henkilö voi myös nostaa, niin siinä voi vähän alkaa mietityttämään lähteekö kokeilemaan tuleeko myös tuomio.

 

[Andan]

Sääli että taas ollaan tässä tyypillisessä samassa tilanteessa kuin toissahallituskaudella, että kokoomus ja persut ei pysty tuottamaan lakitekstiä joka ei olisi laitonta, vaikka nyt on koko kansankin tuki. No, ei heitetä kirvestä vielä kaivoon, ei muuta kuin uusi yritys, tsemppiä, tsemppiä, hei, hei!

Tällä kertaa ongelma taitaa olla se, että pätevää lakia Venäjän rajan täyteen sulkemiseen ei pysty tekemään, jos apulaisoikeuskansleri antaa lausuntoja ideologialasit silmillä ts. mikään laki mitenkään muotoiltuna, mikä sulkee rajan täysin ei kelpaa.

Ideologiavinkkelistä kun tuskin kelpaa myöskään kikkakolmoset, joissa esim. avataan joku ihan jorpakossa oleva Venäjän vastainen raja-asema 5 minuutiksi päivässä.

Edit: Toivottavasti joku ratkaisu tähän kuitenkin löytyy, joka rajan sulkee. Tiedä mitä lehmänkauppoja ja vääntöjä kulisseissa on menossa.

 

[Walla]

Tällä kertaa ongelma taitaa olla se, että pätevää lakia Venäjän rajan täyteen sulkemiseen ei pysty tekemään, jos apulaisoikeuskansleri antaa lausuntoja ideologialasit silmillä ts. mikään laki mitenkään muotoiltuna, mikä sulkee rajan täysin ei kelpaa.

Ideologiavinkkelistä kun tuskin kelpaa myöskään kikkakolmoset, joissa esim. avataan joku ihan jorpakossa oleva Venäjän vastainen raja-asema 5 minuutiksi päivässä.

Edit: Toivottavasti joku ratkaisu tähän kuitenkin löytyy, joka rajan sulkee. Tiedä mitä lehmänkauppoja ja vääntöjä kulisseissa on menossa.

Eikö meidän pitäisi ihan itse käydä hakemassa ja pakolaiset tänne Jemenistä ja Somaliasta ja Gazasta. Mikä tosiasiallinen mahdollisuus se on hakea turvapaikkaa suurimmalle osalle, jos pitää raijata itsensä ensin johonkin Pohjois-Venäjälle. Suomellahan on velvollisuus sellainen järjestää.

 

[Joku_242]

Koitin tuossa piruuttani katsoa, niin en kyllä onnistunut löytämään oikeuskanslerin toiminnalle mitään valvovaa tahoa tai mihin kyseisen viranomaisen toiminnasta voisi valittaa. Onko tässä nyt sitten ihan oikeasti se ylin päättävä taho tässä yhteiskunnassa nykylainsäädännöllä.

Siinä onkin mielenkiintoista, että jos eduskunta päättäisi vaikka säätää perustuslain säätämisjärjestyksellä poikkeuslain pikana 5/6 enemmistöllä suoraan Venäjän rajan sulkemiseksi, niin oikeuskansleri teoriassa voisi edelleen ideologiapäissään tulkita teelehdistä, että eipäs onnistu sittenkään eikä asialle voisi mitään.

Taitaa olla niin, että on monta eri henkilöä jotka pystyy sanomaan "ei" hyvinkin monelle asialle, minkä takia on vaikea saada mitään aikaan.

Mutta 5/6 enemmistöllä ei taitaisi sentään oikeuskanslerinkaan valta tuohon riittää.

 

[brainsurgery]

Eikö meidän pitäisi ihan itse käydä hakemassa ja pakolaiset tänne Jemenistä ja Somaliasta ja Gazasta. Mikä tosiasiallinen mahdollisuus se on hakea turvapaikkaa se on suurimmalle jos pitää raijata itsensä ensin johonkin Pohjois-Venäjälle. Suomellahan on velvollisuus sellainen järjestää.

Samaa mieltä.

Finnairille vain uusi osakeanti päälle että voivat hankkia kunnon koneet ilmasiltaa varten.

Tuntuu jotenkin typerältä kirjoittaa tällaisia juttuja läpällä kun ihan sama mitä keksii, Suomen lainsäädännön tulkitsijat pistävät kyllä paremmaksi.

 

[OscarK]

Valitettavasti oikeuskanslerilla on valtuudet aloittaa jatkotoimenpiteet, jos lausuntoja ei noudateta eli käytännössä ne lausunnot ovat go - no-go tyylisiä päätöksiä nykysysteemissä. En sano, etteikö lausuntoja pitäisi haastaa ja vaikkapa kysyä varsinaisen oikeuskanslerin kantaa apulaisen sijaan, mutta jos uhataan oikeuskanslerin toimesta virkasyytteellä, minkä kyseinen henkilö voi myös nostaa, niin siinä voi vähän alkaa mietityttämään lähteekö kokeilemaan tuleeko myös tuomio.

Eduskunta voi tarvittaessa säätää lain, jolla oikeuskansleri laitetaan tiilenpäitä lukemaan maanpetoksesta.

 

[OscarK]

Taipuuko muuten nykyinen laki siihen, että rajavartijat voisivat ampua laittomat tulijat ennenkuin ehtivät hakea turvapaikkaa? Miten laki tuon tarkalleen määrittää, että mitä toimenpiteitä ja ehtoja pitää täyttyä ennenkuin voi ampua? Sitä vartenhan rajavartijoilla aseet on, että niillä tarvittaessa tunkeutujat pysäytetään. Tuli mieleen tuosta Vahteran pohdinnasta, että kun ampuisi pari ensimmäistä malliksi, niin eiköhän loput lakkaisi yrittämästä. Olisi ihan mielenkiintoista tietää voisiko noin oikeasti toimia.

 

[brainsurgery]

Sääli että taas ollaan tässä tyypillisessä samassa tilanteessa kuin toissahallituskaudella, että kokoomus ja persut ei pysty tuottamaan lakitekstiä joka ei olisi laitonta, vaikka nyt on koko kansankin tuki. No, ei heitetä kirvestä vielä kaivoon, ei muuta kuin uusi yritys, tsemppiä, tsemppiä, hei, hei!

Ettei tämäkin disinformaatio jäisi korjaamatta niin nyt tulkittu laki on edellisen SANNA MARINin hallituksen VIHREÄN sisäministerin Mikkosen koordinoima ja sinne jätettiin vaatimus, että turvapaikkaa on aina pystyttävä hakemaan.

Seuraukset nähdään nyt.

 

[OscarK]

Ettei tämäkin disinformaatio jäisi korjaamatta niin nyt tulkittu laki on edellisen SANNA MARINin hallituksen VIHREÄN sisäministerin Mikkosen koordinoima ja sinne jätettiin vaatimus, että turvapaikkaa on aina pystyttävä hakemaan.

Seuraukset nähdään nyt.

Ja tämän porsaanreiän Perussuomalaiset nimenomaan yrittivät lakia säädettäessä tukkia, mutta suvakkien vastustus esti sen.

 

[Walla]

Taipuuko muuten nykyinen laki siihen, että rajavartijat voisivat ampua laittomat tulijat ennenkuin ehtivät hakea turvapaikkaa? Miten laki tuon tarkalleen määrittää, että mitä toimenpiteitä ja ehtoja pitää täyttyä ennenkuin voi ampua? Sitä vartenhan rajavartijoilla aseet on, että niillä tarvittaessa tunkeutujat pysäytetään. Tuli mieleen tuosta Vahteran pohdinnasta, että kun ampuisi pari ensimmäistä malliksi, niin eiköhän loput lakkaisi yrittämästä. Olisi ihan mielenkiintoista tietää voisiko noin oikeasti toimia.

Eipä siellä tarvitsisi kerään ampua, kun ei vaan päästäisi maahan. Ei se pakkasessa hengailu jossain Venäjän rajalla ole niistä tulijoista se kiva juttu.

Mutta se pitää ihan paikkansa, että länsi suorittaa kulttuurista itsemurhaa vasemmiston johdolla.

 

[tjkoo]

Taipuuko muuten nykyinen laki siihen, että rajavartijat voisivat ampua laittomat tulijat ennenkuin ehtivät hakea turvapaikkaa? Miten laki tuon tarkalleen määrittää, että mitä toimenpiteitä ja ehtoja pitää täyttyä ennenkuin voi ampua? Sitä vartenhan rajavartijoilla aseet on, että niillä tarvittaessa tunkeutujat pysäytetään. Tuli mieleen tuosta Vahteran pohdinnasta, että kun ampuisi pari ensimmäistä malliksi, niin eiköhän loput lakkaisi yrittämästä. Olisi ihan mielenkiintoista tietää voisiko noin oikeasti toimia.

Valmiuslain nostaminen poikkeusolo-tilanteeseen mahdollistaa tarvittaessa myös ampumisen rajalle, siihen kai nuo nyt pyrkivät, sillä saadaan ohitettua oikeuskanslerit yms.

Edit: Jos oikein olen ymmärtänyt niin siihen haetaan vielä mandaattia eurooppaneuvostosta yms.

 

[emviiex]

Eipä siellä tarvitsisi kerään ampua, kun ei vaan päästäisi maahan. Ei se pakkasessa hengailu jossain Venäjän rajalla ole niistä tulijoista se kiva juttu.

Mutta se pitää ihan paikkansa, että länsi suorittaa kulttuurista itsemurhaa vasemmiston johdolla.

Ihanko oikeasti kuvittelette että tuolla annettaisiin matujen paleltua kuoliaaksi vaikka olisi miten rajat kiinni ja hätätilat päällä.

 

[OscarK]

Ihanko oikeasti kuvittelette että tuolla annettaisiin matujen paleltua kuoliaaksi vaikka olisi miten rajat kiinni ja hätätilat päällä.

Vaatisi sen että päättäjillä olisi oikeasti järkeä päässä. Minä elättele edelleen toiveita että nyt Persujen hallituskaudella vihdoin ajettaisiin Suomi irti kaikista sopimuksista, mitä tulee turvapaikanhakuun ja pakolaisiin. Ja jatkumona koko Eurooppa irtaantuisi ja lakkaisi vastaanottamasta humanitaarista väkeä kokonaan. Maailma ei ole enää siinä pisteessä että humanitaarista maahanmuuttoa on mielekästä jatkaa. Antaa kehitysmaalaisten ratkoa itse ongelmansa.

 

[lunkwill]

Taipuuko muuten nykyinen laki siihen, että rajavartijat voisivat ampua laittomat tulijat ennenkuin ehtivät hakea turvapaikkaa? Miten laki tuon tarkalleen määrittää, että mitä toimenpiteitä ja ehtoja pitää täyttyä ennenkuin voi ampua? Sitä vartenhan rajavartijoilla aseet on, että niillä tarvittaessa tunkeutujat pysäytetään. Tuli mieleen tuosta Vahteran pohdinnasta, että kun ampuisi pari ensimmäistä malliksi, niin eiköhän loput lakkaisi yrittämästä. Olisi ihan mielenkiintoista tietää voisiko noin oikeasti toimia.

Sen enempää lakia tuntevana ja maallikon ajatelmana arvailisin, että Suomen laissa se on niin, että tulijan pitää ampua ensin ennen kuin Suomen puolelta voidaan ampua.
Joten fillaroivat reppumatkailijat voivat surffailla jatkossakin notkuvien lihapöytien ääreen...
Toki toivoisin olevani tässä väärässä jollain tasolla.

 

[No Future]

Valitettavasti oikeuskanslerilla on valtuudet aloittaa jatkotoimenpiteet, jos lausuntoja ei noudateta eli käytännössä ne lausunnot ovat go - no-go tyylisiä päätöksiä nykysysteemissä. En sano, etteikö lausuntoja pitäisi haastaa ja vaikkapa kysyä varsinaisen oikeuskanslerin kantaa apulaisen sijaan, mutta jos uhataan oikeuskanslerin toimesta virkasyytteellä, minkä kyseinen henkilö voi myös nostaa, niin siinä voi vähän alkaa mietityttämään lähteekö kokeilemaan tuleeko myös tuomio.

No eikä ole, vaan siitä lainsäädännön lainmukaisuudesta viimeisen sanan antaa edelleen perustuslakivaliokunta, ja sen jälkeen vielä eduskunta. Oikeuskansleri ei myöskään haasta lakeja valmistelevia virkamiehiä oikeuteen, eikä edes lakeja esitteleviä ministereitä minkään lakiesitysten takia.

 

[Eore]

Sen enempää lakia tuntevana ja maallikon ajatelmana arvailisin, että Suomen laissa se on niin, että tulijan pitää ampua ensin ennen kuin Suomen puolelta voidaan ampua.
Joten fillaroivat reppumatkailijat voivat surffailla jatkossakin notkuvien lihapöytien ääreen...
Toki toivoisin olevani tässä väärässä jollain tasolla.

Meinaatko, että Wagneritkin vois vaan tulla fillarilla suomen puolelle ja tilanteeseen ei reagoitaisi millään tavalla, ennen kun alkavat tällä puolella tulittamaan? Jotain järkeä näihin juttuihin.

 

[tjkoo]

Meinaatko, että Wagneritkin vois vaan tulla fillarilla suomen puolelle ja tilanteeseen ei reagoitaisi millään tavalla, ennen kun alkavat tällä puolella tulittamaan? Jotain järkeä näihin juttuihin.

Johan se on tänään lehdissäkin todettu että myös Wagner joukot voivat tulla maaston kautta aseiden kanssa, ja heitä koskevat samat turvapaikkasäännöt jos he sitä vaativat.

 

[lunkwill]

Meinaatko, että Wagneritkin vois vaan tulla fillarilla suomen puolelle ja tilanteeseen ei reagoitaisi millään tavalla, ennen kun alkavat tällä puolella tulittamaan? Jotain järkeä näihin juttuihin.

Näin arvailisin, koska laeissa tuskin erotellaan miltä Wagnerilaiset näyttää ja millä perustein niitä kohti voisi siten tulen avata aiemmien kuin muita kohti.
Toivottasti sulla on parempi vastaus tilanteeseen?

 

[Andan]

Taitaa olla niin, että on monta eri henkilöä jotka pystyy sanomaan "ei" hyvinkin monelle asialle, minkä takia on vaikea saada mitään aikaan.

Mutta 5/6 enemmistöllä ei taitaisi sentään oikeuskanslerinkaan valta tuohon riittää.

Ongelma on, että valtioneuvoston päätökset tuonkin jälkeen menevät (apulais)oikeuskanslerin tarkasteluun, joka voi edellen tulkita, että sen uuden lain soveltaminen vaatii syystä xyz turvapaikanhakumahdollisuuden jättämisen Venäjän rajalle, koska esim. perustuslakiin on jätetty miina kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden noudattamisesta. (pirullista sabotointia muuten, kuka tuon sitten on aikoinaan tehnytkin Suomen perustuslakiin - jätetty avoin koukku, mihin voi linkittää suunnilleen mitä vain tulkinnanvaraista ihmisoikeusliitännäistä Suomen oman lainsäädännön ulkopuolelta)

Eduskunta voi tarvittaessa säätää lain, jolla oikeuskansleri laitetaan tiilenpäitä lukemaan maanpetoksesta.

Tuo taitaa onnistua nytkin, valtakunnanoikeus voi käsitellä oikeuskanslerin rikkomukset, jos sen sinne jotenkin saa vain syytteeseen

Valmiuslain nostaminen poikkeusolo-tilanteeseen mahdollistaa tarvittaessa myös ampumisen rajalle, siihen kai nuo nyt pyrkivät, sillä saadaan ohitettua oikeuskanslerit yms.

Edit: Jos oikein olen ymmärtänyt niin siihen haetaan vielä mandaattia eurooppaneuvostosta yms.

Tuossa on edelleen ongelmana se perustuslain miina myös valmiuslain osalta, mutta josko oikeuskanslerinvirastokin tuossa vaiheessa sitten ymmärtäisi hiljentyä tulkintojensa kanssa, kun valmiuslain yhteydessä asia on vielä enemmän epäselvä sen suhteen painaako ne ihmisoikeudet vai ei.

No eikä ole, vaan siitä lainsäädännön lainmukaisuudesta viimeisen sanan antaa edelleen perustuslakivaliokunta, ja sen jälkeen vielä eduskunta. Oikeuskansleri ei myöskään haasta lakeja valmistelevia virkamiehiä oikeuteen, eikä edes lakeja esitteleviä ministereitä minkään lakiesitysten takia.

Tässähän ei puhuttu lainvalmistelusta vaan päätöksestä sulkea raja täysin jo säädettyyn lakiin perustuen, mihin apulaisoikeuskansleri tulkitsi, että ei ole lainmukaista. Jos tästä huolimatta asiassa edettäisiin, voisi apulaisoikeuskansleri tehdä jatkotoimia - vaikka sitten nostaa syytteen, jos rikkomus on mielestään tarpeeksi iso.

Kannattaa tutustua: Laki valtioneuvoston oikeuskanslerista 193/2000 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

 

[Naamapalmu]

Näin arvailisin, koska laeissa tuskin erotellaan miltä Wagnerilaiset näyttää ja millä perustein niitä kohti voisi siten tulen avata aiemmien kuin muita kohti.
Toivottasti sulla on parempi vastaus tilanteeseen?

Kaikkien taustat tiedetään, paitsi että tässä syksyllä taas löytyi yksi wagner johtaja ihan Suomesta... Ai niin, mutta näitä sotapäälliköitä sun muita terroristeja näyttää löytyvän pitkin Eurooppaa vähän väliä.

 

[lunkwill]

Kaikkien taustat tiedetään, paitsi että tässä syksyllä taas löytyi yksi wagner johtaja ihan Suomesta... Ai niin, mutta näitä sotapäälliköitä sun muita terroristeja näyttää löytyvän pitkin Eurooppaa vähän väliä.

Täähän se on ja Wagner toiminut vuosikausia Afrikassa, joten kuinka paljon sieltä rekrytty toimimaan "pakolaisina" kolmanteen maahan?
Nyt tullaan lasten fillarilla yli ja sitten muututaan vihreiksi miehiksi.

 

[Alias Hoboimp]

Meinaatko, että Wagneritkin vois vaan tulla fillarilla suomen puolelle ja tilanteeseen ei reagoitaisi millään tavalla, ennen kun alkavat tällä puolella tulittamaan? Jotain järkeä näihin juttuihin.

Siltähän se kovasti näyttää. Tiedäthän, että Wagner on toiminut myös Afrikassa ja heillä on myös afrikkalaisia palkkasotilaita? Sitähän ei siis kukaan tiedä, jos näiden marraskuussa tulleiden yli 500 turvapaikanhakijan joukossa on Wagnerilaisia. Vai pystytkö sinä sanomaan ihan varmasti, että tunnet jokaisen tulijan taustan - osa tulijoistahan on jäänyt jo kiinni ainakin kansalaisuutensa valehtelusta (lähde: Kainuun rajavartiosto: Osa turvapaikanhakijoista ilmoittanut vääriä kansalaisuuksia – haastavan tilanteen arvioidaan jatkuvan lähipäivinä)?

Näin ollen kyllä minä ihan tosissani meinaan, että Wagneritkin voi vaan tulla fillarilla Suomen puolelle. Tilanteeseen reagoidaan sillä, että heille tarjotaan puuroa ja hauskoja pää-olkapää-peppu-leikkejä vastaanottokeskuksessa. Jotain järkeä näihin juttuihin, siinä osuit naulan kantaan.

 

[Walla]

Ei mitään

 

[OscarK]

Voisiko kaikki ne, jotka kirjoittavat sitä roskaa, että Suomi ei voi kieltäytyä ottamasta turvapaikanhakijoita vastaan, selittää miksi muut EU-maat kuten Viro ja Latvia voivat, mutta Suomi ei.

 

[inexcess]

Jussi Halla-aho on kirjaimellisesti mestari. Seuraava ote on Halla-ahon analyysia vuodelta 2007, jolloin Tuija Braxin ja Tarja Halosen apulaisoikeuskansleriksi valitsema Mikko Puumalainen nimitettiin tehtävään:

"Mikko Puumalainen tunnetaan taistelustaan tieteenvapautta, mielipiteenvapautta ja karamellien käärepapereita vastaan. Puumalaisen touhuihin on tähän asti voitu suhtautua tietyllä huumorilla, koska hänen instanssinsa, Vähemmistövaltuutetun toimisto, on eräänlainen uskonnollinen miliisivirasto, jonka ohjelmaan kuuluu ajaa monikultturismin agendaa. Apulaisoikeuskanslerin virka on kuitenkin aivan oikea ja kansalaisvapauksien kannalta tärkeä instituutio. Oikeuskanslerin ja apulaisoikeuskanslerin tehtävä on suojella kansalaisia viranomaisten mielivallalta."

Tulee sellainen olo, että pukkia ollaan asettamassa kaalimaan vartijaksi. Kansalaisvapauksien vihollisena, oman toimivaltansa venyttäjänä ja fanaattisena politrukkina kunnostautunut Puumalainen valvomassa viranomaisten lainkuuliaisuutta? Nimitetäänkö seuraavaksi Seppo Lehto Etnisten suhteiden neuvottelukunnan johtoon?"

Nyt 16 vuotta myöhemmin samainen apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen estää Venäjän rajan sulkemisen, huolimatta Venäjän ilmiselvästä hybridioperaatiosta, jossa suuret määrät sosiaaliperäisiä maahanmuuttajia, sekä Wagnerin ja muiden sotilas-ja terroristijärjestöjen sotilaita, tuotetaan turvapaikkastatuksella Suomeen.

Mikosta ja muusta

 

[Lucas]

Voisiko kaikki ne, jotka kirjoittavat sitä roskaa, että Suomi ei voi kieltäytyä ottamasta turvapaikanhakijoita vastaan, selittää miksi muut EU-maat kuten Viro ja Latvia voivat, mutta Suomi ei.

Ottavat nekin maat turvapaikanhakijoita ja hakemuksia vastaan, mutta ei ne siinä Venäjän vastaisella rajalla ota niitä vaan työntävät ne laitonta rajanylitystä yrittävät takaisin Venäjälle. Sama koskee Puolaa Valko-Venäjän suuntaan ja Espanjassa sen maan Marokon vastaista maarajaa.

Suomessa ollaan sen verran hölmöläisten kansaa, että täällä lakia tulkitaan aina niin että siitä aiheutuu mahdollisimman paljon vahinkoa suomalaisille itselleen. Muualla samoja EU-lakeja, Euroopan ihmisoikeussopimusta ja Geneven pakolaissopimusta ja niin edelleen osataan tulkita niin ettei tuhota kuitenkaan niillä omaa maata totaalisesti.

Esimerkiksi Suomessa ei saatu ikinä 2015 vuonna kiinni edes sitä Suomen ja Ruotsin välistä rajaa, koska "kansainväliset sopimukset". Kuitenkin esimerkiksi Tanskassa, Ruotsissa ja Ranskassa se onnistui hyvin. Esimerkiksi Italiasta Ranskaan yrittäneet turvapaikanhakijalaumat pistettiin kääntymään takaisin Italiaan ja käskettiin hakemaan turvapaikkaa sieltä. Jos pääsivät pidemmälle Ranskaan, niin ne otettiin kiinni ja vietiin Italiaan samantien. Suomessa olisivat hyvin voineet tehdä saman maan satamissa ja esimerkiksi Haaparannan vastaisella Ruotsin rajalla.

Oma veikkaus on, että jos Suomi ei saa kiinni Venäjän vastaista rajaa Putinin turvapaikkaturisteilta, niin juhannukseen 2024 mennessä Suomessa on jo ensimmäinen miljoona turvapaikanhakijaa. Ja ne ei Suomesta mihinkään lähde kun Ruotsi, Norja, Viro, Tanska ja Saksa pistää omat rajansa niiltä Suomen suuntaan kiinni. Ehkä juhannukseen 2025 mennessä päästään jo komeaan kymmenen miljoonan turvapaikanhakijan lukuun Suomessa. Sitä en tiedä missä vaiheessa joku mahdollisesti ymmärtää, että ei se ilmiö ja Venäjän lähettämät turvapaikkahakijat sillä tavalla lopu Suomen ja Venäjän rajalla että kaikki otetaan maahan jotka sinne rajalla vain saapuvat sanomaan taikasanan.

Selvää on, että suomalainen yhteiskunta siinä muodossa kuin me sen tunnemme romahtaa totaalisesti tuota ennen rahojen loputtua. Ei enää rahat riitä esimerkiksi suomalaisten terveydenhuoltoon, maksuttomaan koulutukseen, eläkkeisiin ja niin edelleen ja jostakin asumistuesta tai työttömyyskorvauksesta voi vain haaveilla. Rikollisuus myös raketoi taivaisiin kun jostakin se pitää maassa olevien rosvota se leipänsä jos meinaa hengissä pysyä.

EU-taakanjako toiminee niin, että Ruotsi ottaa niistä miljoonista Suomessa olevista turvapaikanhakijoista ehkä 300 Ruotsiin, Saksa 120 ja joku Viro 50 sekä Norja 60. Loput jäävät sitten suomalaisten rikkaudeksi pysyvästi.

 

[tietokonerikki]

Ottavat nekin maat turvapaikanhakijoita ja hakemuksia vastaan, mutta ei ne siinä Venäjän vastaisella rajalla ota niitä vaan työntävät ne laitonta rajanylitystä yrittävät takaisin Venäjälle. Sama koskee Puolaa Valko-Venäjän suuntaan ja Espanjassa sen maan Marokon vastaista maarajaa.

Suomessa ollaan sen verran hölmöläisten kansaa, että täällä lakia tulkitaan aina niin että siitä aiheutuu mahdollisimman paljon vahinkoa suomalaisille itselleen. Muualla samoja EU-lakeja, Euroopan ihmisoikeussopimusta ja Geneven pakolaissopimusta ja niin edelleen osataan tulkita niin ettei tuhota kuitenkaan niillä omaa maata totaalisesti.

Esimerkiksi Suomessa ei saatu ikinä 2015 vuonna kiinni edes sitä Suomen ja Ruotsin välistä rajaa, koska "kansainväliset sopimukset". Kuitenkin esimerkiksi Tanskassa, Ruotsissa ja Ranskassa se onnistui hyvin. Esimerkiksi Italiasta Ranskaan yrittäneet turvapaikanhakijalaumat pistettiin kääntymään takaisin Italiaan ja käskettiin hakemaan turvapaikkaa sieltä. Jos pääsivät pidemmälle Ranskaan, niin ne otettiin kiinni ja vietiin Italiaan samantien. Suomessa olisivat hyvin voineet tehdä saman maan satamissa ja esimerkiksi Haaparannan vastaisella Ruotsin rajalla.

Oma veikkaus on, että jos Suomi ei saa kiinni Venäjän vastaista rajaa Putinin turvapaikkaturisteilta, niin juhannukseen 2024 mennessä Suomessa on jo ensimmäinen miljoona turvapaikanhakijaa. Ja ne ei Suomesta mihinkään lähde kun Ruotsi, Norja, Viro, Tanska ja Saksa pistää omat rajansa niiltä Suomen suuntaan kiinni. Ehkä juhannukseen 2025 mennessä päästään jo komeaan kymmenen miljoonan turvapaikanhakijan lukuun Suomessa. Sitä en tiedä missä vaiheessa joku mahdollisesti ymmärtää, että ei se ilmiö ja Venäjän lähettämät turvapaikkahakijat sillä tavalla lopu Suomen ja Venäjän rajalla että kaikki otetaan maahan jotka sinne rajalla vain saapuvat sanomaan taikasanan.

Selvää on, että suomalainen yhteiskunta siinä muodossa kuin me sen tunnemme romahtaa totaalisesti tuota ennen rahojen loputtua. Ei enää rahat riitä esimerkiksi suomalaisten terveydenhuoltoon, maksuttomaan koulutukseen, eläkkeisiin ja niin edelleen ja jostakin asumistuesta tai työttömyyskorvauksesta voi vain haaveilla. Rikollisuus myös raketoi taivaisiin kun jostakin se pitää maassa olevien rosvota se leipänsä jos meinaa hengissä pysyä.

EU-taakanjako toiminee niin, että Ruotsi ottaa niistä miljoonista Suomessa olevista turvapaikanhakijoista ehkä 300 Ruotsiin, Saksa 120 ja joku Viro 50 sekä Norja 60. Loput jäävät sitten suomalaisten rikkaudeksi pysyvästi.

Ei tota rajaa mitenkään (nykysäännöillä, jos millään) pysty sulkemaan, jos Venäläiset liikkumista tukevat omalla puolellaan ja rikolliset + hyväsydämelliset täällä.
Eilen kertoivat, että rajavartijoilla oli jotain kahnausta tulijoiden kanssa eli kaikki eivät edes tuolla kyenneet käyttäytymään asiallisesti.

Meillä on nyt muitakin maahanmuuttajia valtavasti suhteessa siihen mitä oikeasti kykenemme elättämään.
Meillä on jo nyt niin paljon velkaa, ettei sitä moni edes osaa laskea. Ei hyvältä näytä.

 

[draco76]

Marin sai Uudenmaan rajat kiinni ja tämä hallitus ei saa Venäjän rajaa kiinni?

 

[Andan]

Marin sai Uudenmaan rajat kiinni ja tämä hallitus ei saa Venäjän rajaa kiinni?

Tuon osalta lakia taisi tulkita varsinainen oikeuskansleri Pöysti eikä tämä Puumalainen. Lisäksi tuo tehtiin valmiuslain kautta, joka saattaa myös vaikuttaa tulkintapuoleen. Spekuloida voi tietty myös sillä, onko ei-kansainvälinen tilanne helpompi tulkita ts. suomalaisilta voi vapaammin poistaa oikeuksia, mikä kieltämättä voi kuulostaa hieman ristiriitaiselta...

 

[OscarK]

Suomessa ollaan sen verran hölmöläisten kansaa, että täällä lakia tulkitaan aina niin että siitä aiheutuu mahdollisimman paljon vahinkoa suomalaisille itselleen. Muualla samoja EU-lakeja, Euroopan ihmisoikeussopimusta ja Geneven pakolaissopimusta ja niin edelleen osataan tulkita niin ettei tuhota kuitenkaan niillä omaa maata totaalisesti.

Niin, eli meillä on Suomessa suuri joukko ihmisiä, jotka ajattelevat, että Suomen laki on olemassa ulkomaalaisia varten, eikä suomalaisia varten. Miten tällaiset ihmiset saataisiin pois viroistaan ja miten on mahdollista että tällaiset ihmiset ylipäänsä ovat näissä viroissa?

Marin sai Uudenmaan rajat kiinni ja tämä hallitus ei saa Venäjän rajaa kiinni?

Ja tämä menee juuri samaan kategoriaan tuon ylläolevan kanssa. Uudenmaan raja saatiin kiinni, koska siitä seurasi haittaa suomalaisille, eikä ulkomaalaisille. Mutta Venäjän rajaa ei saada kiinni, koska siitä seuraisi haittaa ulkomaalaisille

 

[draco76]

Niin, eli meillä on Suomessa suuri joukko ihmisiä, jotka ajattelevat, että Suomen laki on olemassa ulkomaalaisia varten, eikä suomalaisia varten. Miten tällaiset ihmiset saataisiin pois viroistaan ja miten on mahdollista että tällaiset ihmiset ylipäänsä ovat näissä viroissa?

Muutetaan lakia, niin sillä asia korjaantuu. Täytyykö muuttaa ihan perustuslakia?