Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Lomittaja]

"Mies itse pääsi eilen vielä rajan yli, mutta hänen mukaansa hänen Venäjän puolella olevat ystävänsä oli käännytetty rajalla."

Nyt täytyisi ehdottomasti päästää tämäkin mies lähtemään vaikka avustetusti ystäviensä luo. Olisi oikeastaan syrjintää pitää hänet erossa ystävistään.

Älä huoli, kyllä ne ystävät sieltä perheenyhdistämisen nimissä tulee vielä perästä.

 

[B12]

Tai sitten kulisseissa käyty diplomaattisia neuvotteluita.

 

[timppeli]

Tästä tulee vielä eksistentiaalinen ongelma persuille. Jos he eivät reagoi tilanteeseen muuten kuin ohjaamalla kaikki halukkaat sisään vastaanottokeskuksiin niin puolueen kannatus tulee romahtamaan. Tällä kertaa eivät voi syyttää Soinin hillotolppaa tai mitään muutakaan siitä jos päätyvät roikkumaan hallituksessa joka toteuttaa heidän arvojensa vastaista politiikkaa. Jos tilanne tästä vielä eskaloituu niin vaihtoehdoiksi jää rajojen sulkeminen tai hallituksen hajoittaminen, kaikki muu päätyy persujen turmioon. Saa nähdä.

Jäi vähän vajaaksi analyysisi.

Minulle "riittää" se että persut:
1. Yrittävät aikuisten oikeasti estää kyseisten turvapaikanhakijoiden pääsyn maahan.
2. Jos tämä ei jostain syystä onnistu, esim. vaillinaisen ja löperön rajalain ja/tai RKP:n/Kokoomuksen vastustuksen takia, ole mahdollista, persujen pitäisi kertoa tämä avoimesti kansalle mistä kenkä puristaa, siitäkin huolimatta että Orpo ja Henriksson paheksuisivat sitä että PS vuotaa hallituksen sisäisiä kiistoja julkisuuteen.

2015 Soinin aikana ongelma tosiaan oli että PS:llä ei ollut sisäministerin pestiä (silloin sisäministeri oli löperö Petteri Orpo, joka mm. sanoi että turvapaikanhakijoiden motiivien epäily on rasismia mikä selittää sen ettei maahantunkeutujien tuloa pyritty mitenkään estämään; lopulta Ruotsi ja Tanska tekivät sen puolestamme), eikä Soinikaan ollut lopulta niin kiinnostunut maahanmuutosta.

Pelkkien rajalain soveltamisten ja muutosten lisäksi persut voisi vihdoinkin alkaa ajaa voimalla myös mallia missä turvapaikanhakijat suljetaan eristettyihin vastaanottokeskuksiin ja ovat niissä niin kauan kunnes joko myönteinen päätös tulee, tai suostuvat lähtemään pois Suomesta. Myös kriteereitä millä turvapaikka kielletään tai myönnetään tulee ehkä tarkastella uudestaan; nykyisin mallihan on ollut että jos on ollut epävarmaa, turvapaikka on myönnetty. On siis periaatteessa pitänyt todistaa ettei turvapaikalle ole tarvetta, ennenkuin on voinut antaa kielteisen päätöksen.

 

[timppeli]

Kolumni | Venäjän rajahäirintä vaatii kaikilta malttia

Ei hätää, suhtaudutaan asiaan maltillisesti, sillä se ongelma katoaa itsestään rajalta. Uskomatonta, että näitä Esa Mäkisiä on vielä edellisen kriisin jälkeen ehdottamassa sormien pyörittelyä, Esa Mäkisille saattaa tulla myös yllätyksenä, että Venäjä tottelee vain voimaa.

Juu, tuo oli yhtä idioottimainen kolumni ja ehdotus kuin että jihadistien terrori-iskuihin paras vastaus on olla välittämättä ja pelkäämättä, koska juuri sitä jihadistiterroristit haluavat.

Mutta annas olla jos jonkun kodin ikkunassa on natsilippu tai joku sanoo että sukupuolia on vain kaksi, silloin on syytä panikoida, provosoitua ja mellastaa! Aaaaaargh!!!

Eiku mulla on parempi. Palestiinalaisilta paras vastaus Israelin Gazan pommitukselle ja maahyökkäykselle on olla välittämättä siitä mitään. Kyllä se siitä, älkää provosoituko tai vihastuko, olkaa ihan kuin ei oltaiskaan.

 

[timppeli]

Vastaanottokeskusbisnes on ollut vähän alamaissa viime vuosina ja Suomessa tyhjeneviä rakennuksiakin riittää. Eikun tänne vaan niin tienataan tällä.

Aamu-TV:ssä Joutsenon vastaanottokeskuksen johtaja, joku partahippi, jo rauhoitteli ettei mitään ongelmaa ole turvapaikanhakijoiden suhteen koska nyt vastaanottokeskukset ovat varautuneet asiaan kapasiteetiltaan ja tulijoita voidaan jouhevasti myös siirtää muihin vastaanottokeskuksiin.

Juu, ikäänkuin tuo olisi se päällimmäinen ongelma laittomien siirtolaisten Suomeen tulossa. Enemmän ongelma on se että heistä ei päästä enää eroon koskaan, kun ovat tänne kerran päässeet. Pidettäisiin edes sen 8 vuoden päätösten odotusajan vankilamaisissa oloissa vastaanottokeskuksessa ilman vapaata liikkumista, se saattaisi myös lisätä paluuhaluja.

 

[Gespard]

Ahvenanmaalle sopisi varmaan aika monta keskusta. Kaikki uudet sinne, ja lähtölupa käteen jos/kun tulee myönteinen päätös.

 

[timppeli]

Tuossahan se tuhannen taalan kysymys onkin, että jos raja päätetään sulkea ja tulijat käännyttää, niin kääntyvätkö kiltisti takaisin tulosuuntaan. Jos eivät, niin mitä sitten. Käytännössähän sinne tarvitaan armeija paikalle pitämään paikat kiinni, jos painetta alkaa kunnolla kertyä ja löytyykö sitä selkärankaa sitten tarvittaessa voimakeinojen käyttöön, jos siihen asti tilanne etenee. Toivottavasti ei, mutta synkät ajat voi olla edessä, jos Venäjä oikeasti haluaa testata ollaanko täällä valmiita laittamaan kova kovaa vastaan.

Vaikea uskoa että Suomessa tuollaiseen täysestoon mentäisiin, ainoa puolue joka sellaiseen voisi olla valmis on persut. Luultavasti tarvitsisi lakimuutoksiakin, siis että asylumia huutelevilta maahantunkeutujilta voitaisiin fyysisesti estää maahanpääsy, tai työntää takaisin rajan toiselle puolelle. Lakimuutoksia persut ei yksin saa aikaiseksi.

Puola käsittääkseni on noin jo kyllä tehnyt Valko-Venäjän rajallaan, ja siellä Valko-Venäjä vastaavasti estää tp-hakijoita palaamasta takaisin oman rajansa yli. Tuo eittämättä on oma humanitäärinenkin ongelmansa, mutta sentään ehkä vähentää uusien tulijoiden tulvaa kun tietävät että jäisivät mottiin kahden maan rajojen väliin.

 

[timppeli]

Jos nyt ajattelee viimeisien vuosien pakolaishistoriaa, niin minkä puolueiden vallassaolo, sekä ulko-sisäministeripestit ovat olleet pahimmat pakolaiskriisit?

Syytätkö Marinia koronasta ja Ukrainan sodasta?

Ulkoministerillä ei taida olla niin paljon tekemistä Suomen rajojen suojelun kanssa. 2015 sisäministerinä oli Petteri Orpo joka totesi että turvapaikanhakijoiden motiivien epäily on rasismia, mikä osaltaan selittää ettei heidän pääsyään Suomeen pyritti mitenkään estämään. Pääministerikin lupasi oman kotinsa tuleville turvapaikanhakijoille.

 

[Maniac]

Kolumni | Venäjän rajahäirintä vaatii kaikilta malttia

Ei hätää, suhtaudutaan asiaan maltillisesti, sillä se ongelma katoaa itsestään rajalta. Uskomatonta, että näitä Esa Mäkisiä on vielä edellisen kriisin jälkeen ehdottamassa sormien pyörittelyä, Esa Mäkisille saattaa tulla myös yllätyksenä, että Venäjä tottelee vain voimaa.

Näkyy Venäjä-trollit aktivoituneet kerralla, päivän Kauppalehdestä:

Suomi ei saa tehdä kuin Venäjä – Hätää kärsivät pitää ottaa vastaan

Suomi kyllä kestää, jos tänne saapuu humanitääristä suojelua tarvitsevia ihmisiä vaikka tuhansittain, kirjoittaa Kauppalehden toimittaja Tuomo Hyttinen.

www.kauppalehti.fi

Joidenkin sinisilmäisyydellä ei ole mitään rajaa.

 

[Naamapalmu]

Näkyy Venäjä-trollit aktivoituneet kerralla, päivän Kauppalehdestä:

Suomi ei saa tehdä kuin Venäjä – Hätää kärsivät pitää ottaa vastaan

Suomi kyllä kestää, jos tänne saapuu humanitääristä suojelua tarvitsevia ihmisiä vaikka tuhansittain, kirjoittaa Kauppalehden toimittaja Tuomo Hyttinen.

www.kauppalehti.fi

Joidenkin sinisilmäisyydellä ei ole mitään rajaa.

Sanattomaksi vetää näiden idioottien jutut, ilmeisesti maapallolta ei löydy muita turvallisia maita kuin Suomi. Nämä ihmiset ovat saaneet Venäjälle viisumin ja ovat heidän vastuullaan. Venäjällä ei tietääkseni sodita ja vaikka sodittaisiin, niin kyseessä on pinta-alaltaan maailman suurin valtio jossa on alueita johon ei edes Ukrainan dronet yllä.

Nyt tehtiin ehdoton minimi sulkemalla 4 rajanylityspaikkaa, mutta veikkaampa, että ihmisiä ilmestyy tyhjästä kohta pohjoisten rajanylityspaikoille, koska Venäjä antoi taas signaalia, että Norjaan voi mennä. Olisi nyt voitu vetää homma maaliin kertaheitolla sulkemalla kaikki rajanylityspaikat.

 

[namlepo]

Niin ja rajavartiolaitoksen tyyppi sanoi, että terveitä nuoria miehiä luvan kanssa venäjällä vielä ovat. Että varsinalsia pakolaisia taas. Ja kukaan ei heitä pakota suomen rajalle tulemaan kylmässä seisomaan..voidaisko vaikka kaikki alkaa villasukkia heille kutomaan. Ettei palele.

 

[Alias Hoboimp]

Nyt tehtiin ehdoton minimi sulkemalla 4 rajanylityspaikkaa, mutta veikkaampa, että ihmisiä ilmestyy tyhjästä kohta pohjoisten rajanylityspaikoille, koska Venäjä antoi taas signaalia, että Norjaan voi mennä. Olisi nyt voitu vetää homma maaliin kertaheitolla sulkemalla kaikki rajanylityspaikat.

Nimenomaan. Ihan oikein veikkasit, siinä ei kauaa mennyt;

KUHMON Vartiuksen rajanylityspaikalle on saapunut turvapaikanhakijoita polkupyörillä, Yle kertoo.

Ylen haastatteleman Kainuun rajavartioston apulaiskomentajan Tomi Tirkkosen mukaan turvapaikanhakijoita on noin kymmenen.

Lähde: Yle: Vartiuksen raja-asemalle saapunut joukko turvapaikanhakijoita polkupyörillä

Ei voi kyllä kun ihmetellä tätä Suomen päättäjien munattomuutta.

 

[living_death]

Tässä olisi tiedotustilaisuus jos joltain jäi katsomatta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Naamapalmu]

Nimenomaan. Ihan oikein veikkasit, siinä ei kauaa mennyt;



Lähde: Yle: Vartiuksen raja-asemalle saapunut joukko turvapaikanhakijoita polkupyörillä

Ei voi kyllä kun ihmetellä tätä Suomen päättäjien munattomuutta.

Tämän nyt näki sokea Reettakin, ensi viikolla ehkä pääsemme jo pohtimaan mitä tehdään ja loppuviikosta voi olla hyvällä tuurilla infotilaisuus.

 

[mievaan]

Eli hallitus nyt lähinnä vaikeuttaa muttei estä sitä turvapaikkashoppailua?

 

[Andan]

Nimenomaan. Ihan oikein veikkasit, siinä ei kauaa mennyt;



Lähde: Yle: Vartiuksen raja-asemalle saapunut joukko turvapaikanhakijoita polkupyörillä

Ei voi kyllä kun ihmetellä tätä Suomen päättäjien munattomuutta.

Olikohan nuo tuolla jo valmiina odottamassa vain ilmoitusta ts. Venäjä halusi osoittaa, että tiedustelu toimii ja tietävät Suomen päätökset jo etukäteen ennen julkistusta. Sama kun lopettivat jo ennen tiedotustilaisuutta tulijoiden päästämisen suljettaville raja-asemille.

Mutta joo, ei tämä nyt oikein vahvasti Suomelta ala.

 

[namlepo]

Siihen puutu millään tavalla. Vaan venäjän masinoimaan ihmisten tänne
saapumiseen.

Eli hallitus nyt lähinnä vaikeuttaa muttei estä sitä turvapaikkashoppailua?

 

[Henkka88]

Venäläisille ilmeisesti kerrottiin etukäteen mitä suomi aikoo tehdä. Tuskin he muuten olisivat osanneet masinoida mamuja valmiiksi pohjoiseen. Nauravat varmaan partaansa siellä meidän munattomuudelle.

 

[Andan]

Venäläisille ilmeisesti kerrottiin etukäteen mitä suomi aikoo tehdä. Tuskin he muuten olisivat osanneet masinoida mamuja valmiiksi pohjoiseen. Nauravat varmaan partaansa siellä meidän munattomuudelle.

Sekin voi tietty olla, kerrotaan kiltisti, mihin voitte kaverit viedä seuraavaksi

 

[ubck]

Venäjän raja vain 100% kiinni ja 5 metriä korkea aita natolangalla. Kaikki laittomasti tulevat suoraan työleirille ja sitten kun ovat saaneet viranomais ym. kulut ja lentolipun ansaittua, lento omaan kotimaahansa. Putinille ei saa antaa senttiäkään periksi.

 

[Cereal killah]

Jos lähtee kikkailemaan tuota "suljetaan osa rajoista" viritelmää kun ei uskalla oikeasti sulkea rajaa, niin eikö voisi ihan vaan jättää yhden rajanylityspisteen tuonne Lappiin? Voin kartasta osoittaa sopivia paikkoja tuolta jostain Sallan ja Saariselän väliltä. Ei tarvitse olla autotietä, periaatteessa pääsee polkupyörällä jos on oikein motivoitunut insinööri.

 

[pulatunnus]

Venäläisille ilmeisesti kerrottiin etukäteen mitä suomi aikoo tehdä. Tuskin he muuten olisivat osanneet masinoida mamuja valmiiksi pohjoiseen. Nauravat varmaan partaansa siellä meidän munattomuudelle.

Ei tuo välttämättä mitään salaliittoa tarvi, enemmän olisi yllättys jos eivät olisi muillekkin asemille kyydittäneet. Ja koska kaikkia asemia ei haluta suinpäinsulkea, niin voi sitten ihan päätellä että ensin suljetaan niitä asemia missä paperittomia alkuun lähetettiin.

Jos muutama busllinen porukkaa odottamassa lähetystä, niin nopeasti sitä säätelee , taiteilla sitten määrissä. Jos lähtee ajattaan pitkiä bussiletkoja niin nopeasti rajat menee tukkoon ja perään kiinni.

 

[Router]

Venäjän raja vain 100% kiinni ja 5 metriä korkea aita natolangalla. Kaikki laittomasti tulevat suoraan työleirille ja sitten kun ovat saaneet viranomais ym. kulut ja lentolipun ansaittua, lento omaan kotimaahansa. Putinille ei saa antaa senttiäkään periksi.

Toiveunta. Suomessa ei liene ainoatakaan rajanylityspaikkaa joka kestäisi edes etäisesti samanlaista ryskytystä kuin esim Kreikan ja Puolan rajoilla on nähty aikaisemmin. Katso kuvista millaisia ne on. 8 vuotta ollut aikaa reagoida mutta mitään ei ole tehty. Puhumattakaan että suomen viranomaisilla olisi edes etäisesti yhtä paljon tahtoa ja asennetta estää tulijoita tulemasta kuin muissa maissa. Lisäksi suurin osa maastorajasta täysin suojaamatonta. Täysin selvää että mitään ei mahdeta ellei ryssä itse lopeta. 2015 Suomen pelasti se että muut maat torppasivat virran etelämpänä. Orpo valmistautuu taas ottamaan kaikki tulijat vastaan. Ainoa keino lienee yrittää neuvotella jokin diili ryssän kanssa? Ongelmahan on edelleen se että tulijoista ei pääse eroon vaikka päätös olisi kielteinen. Tälle perusongelmallekaan ei ole tehty yhtään mitään. Euroopassa istuttu 8 vuotta sormi perseessä ja odotettu milloin seuraava ralli alkaa.
Lisäksi mikään ei takaa että tulijat olisivat siirtolaisia. Ne voivat olla esim. siirtolaisiksi naamioituneita ryssän agentteja tai partisaaneja.

Viron sisäministeri: Venäjä päästi Somalian kansalaisia ylittämään rajan ilman Schengen-alueelle oikeuttavaa lupaa

Torstaiaamuna kahdeksan Somalian kansalaista yritti Viron sisäministerin mukaan päästä maahan Narvan kautta.

www.iltalehti.fi

" Schengen-viisumin tai oleskeluluvan puuttumisen vuoksi heille määrättiin maahantulokielto rajalla ja ohjattiin takaisin Venäjän federaation puolelle."

Näin tolkun maissa toimitaan.

 

[pulatunnus]

Toiveunta. Suomessa ei liene ainoatakaan rajanylityspaikkaa joka kestäisi edes etäisesti samanlaista ryskytystä kuin esim Kreikan ja Puolan rajoilla on nähty aikaisemmin. Katso kuvista millaisia ne on. 8 vuotta ollut aikaa reagoida mutta mitään ei ole tehty. Puhumattakaan että suomen viranomaisilla olisi edes etäisesti yhtä paljon tahtoa ja asennetta estää tulijoita tulemasta kuin muissa maissa. Lisäksi suurin osa maastorajasta täysin suojaamatonta. Täysin selvää että mitään ei mahdeta ellei ryssä itse lopeta. 2015 Suomen pelasti se että muut maat torppasivat virran etelämpänä. Orpo valmistautuu taas ottamaan kaikki tulijat vastaan. Ainoa keino lienee yrittää neuvotella jokin diili ryssän kanssa? Ongelmahan on edelleen se että tulijoista ei pääse eroon vaikka päätös olisi kielteinen. Tälle perusongelmallekaan ei ole tehty yhtään mitään.

Jos verokkeja haet niin ehkä tuolta Viro Latvia suunnalta , Putin voi toki tehdä mitä vain, ja ehkä haluaakin juuri sitä että pelätään että alkaa junilla rahtaa siirtolaisia jostainpäin ulkorajoilleen. Siinä sille sitten ongelma että venäjän puolella siitä seuraa omat ongelmansa.
Bussilasteja helpompi hallita.

 

[Mestaritonttu]

Näkyy Venäjä-trollit aktivoituneet kerralla, päivän Kauppalehdestä:

Suomi ei saa tehdä kuin Venäjä – Hätää kärsivät pitää ottaa vastaan

Suomi kyllä kestää, jos tänne saapuu humanitääristä suojelua tarvitsevia ihmisiä vaikka tuhansittain, kirjoittaa Kauppalehden toimittaja Tuomo Hyttinen.

www.kauppalehti.fi

Joidenkin sinisilmäisyydellä ei ole mitään rajaa.

Paras on tämä paradoksi:

Nopeat, oikeudenmukaiset ja tehokkaat turvapaikkaprosessit ovat eri asia kuin kategorinen kieltäytyminen hädänalaisten auttamisesta. Venäjän ei pidä antaa tehdä Suomesta Venäjää.

"Hätää kärsivien" tarkoitus on tehdä Suomesta venäjä, balkanisoitu persläpi jonka voi myöhemmin poimia haltuunsa jos oranssi mies päättää että nyt lähdettiin Natosta. "Hätää kärsivät" ovat osa hybridisotaa, sen ase, ja Suomen täytyy kohdella niitä tilanteen vaatimalla tavalla. 'Asylum' ei voi olla sana jolla vihamielisen valtion agentit ja sotilaat pääsevät automaattisesti rajojen sisäpuolelle täyden elatuksen piiriin. Mitä vittua nyt taas, sehän vaan kannustaa käyttämään juuri tätä varsin halpaa asetta Suomea vastaan! Lepsun rajapolitiikan seuraukset tiedetään, joten kellään rehellisellä poliitikolla tai virkamiehellä ei tulisi olla yhtäkään syytä olla haluamatta muutosta Suomen rajalakiin. Kaikki jotka nykyisenlaista kuohittua rajalakia puolustavat ovat joko ryssän myyriä, omaa etuaan ajavia roistoja, liian tyhmiä hoitamaan Suomen asioita, tai kaikkea kolmea. Niin yksinkertaista tämä on. Kaikesta päätellen Suomella on todella iso ongelma oman viidennen kolonnansa kanssa.

 

[Router]

..

 

[JLM]

Liittolaismaasta annetaan vähän isällistä neuvoa miten homma pitäisi hoitaa...

Latvian ex-ministeri neuvoo Suomea: Rajalta ei päästetä ketään, sana "turvapaikka" ei kiinnosta | Verkkouutiset

Latvian ex-ministeri neuvoo Suomea: Rajalta ei päästetä ketään, sana "turvapaikka" ei kiinnosta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kremlin on kuitenkin syytetty toimivan Valko-Venäjänkin hankkeen takana.

Latviassa Valko-Venäjän rajalle lähettämiä tulijoita ei pääsääntöisesti päästetä maahan lainkaan. Takaisin työntämiseksi (push-back) kutsuttua linjaa on sovellettu myös Puolassa ja Liettuassa. Monet saattavat siitä huolimatta yrittää useitakin kertoja ja jotkut myös pääsevät läpi.

Artis Pabriks puolustaa kansalaisjärjestöjen ja ihmisoikeusasiantuntijoiden arvostelemaa käytäntöä.

Ette siis päästä maahan, vaikka henkilö sanoisi, että hakee turvapaikkaa?

– Joudun ikäväkseni sanomaan, että meitä ei kiinnosta lainkaan. Me katsomme, että kyse on vaarasta kansalliselle turvallisuudellemme ja ennalta järjestetystä yrityksestä tuoda nämä ihmiset maahan.

– Jos tässä haluaa lähteä leikkiin näiden [käytäntöä arvostelevien] kansalaisjärjestöjen kanssa – joista osa on Venäjän palkkalistoilla, yksinkertaisesti naiiveja tai myös joskus oikeasti huolissaan ihmisoikeuksista – ei kukaan kiellä [tulijoita] pyytämästä turvapaikkaa Valko-Venäjältä tai Venäjältä.

-----

– Teidän yhteiskuntanne ajattelee enemmän ”länsimaisesti” kuin meidän. Ja minun on ikävä kyllä myönnettävä, että tällainen haastaa teitä enemmän kuin meitä.

Latvian rajan vaikuttamisoperaatioiden kanssa vuosia painineen Artis Pabriksin ohje Suomelle on silti selvä.

– Olen pahoillani, mutta neuvoni teille – ja tämä on teille todella vaikeaa, koska rajanne on valtava – on, että minkäänlainen epäröinti [tulijoiden] takaisin työntämisessä ja siinä, ettette päästä heitä sisään, tulee tuomaan vain lisää huomiota ja painetta rajallenne.

Tämä on Artis Pabriksin mukaan juuri se, mihin Venäjä pyrkii. Hän kehottaa myös valmistautumaan jo seurauksiin.

– He tulevat maksamaan kansalaisjärjestöille, jotta ne pitäisivät tästä meteliä. Ikävä kyllä aina on myös niin sanottuja hyödyllisiä idiootteja, jotka tulevat vaikuttamaan julkiseen mielipiteeseen.

Saa nähdä mihin tämä nyt kehittyy, luulen että Rantasella on tarkoitus pistää koko raja kiinni tarvittaessa ja olen aika varma, että se on se mihin näiden kanssa joudutaan menemään. Tilanne on sikäli ikävä, että meillä on aika paljon sormenheristelijöitä, niuholegalisteja ja "Meillä on unelma"-porukkaa, kenen pirtaan toimenpiteet eivät oikein sovi, mutta samaan aikaan meillä ei oikein ole varaa naiiviuteen. Jos tilannetta ei saada hallintaan, niin voidaan olla 100% varmoja että Venäjä jatkaa kiusantekoa sillä keinolla minkä se näkee toimivaksi.

 

[Router]

Liittolaismaasta annetaan vähän isällistä neuvoa miten homma pitäisi hoitaa...

Latvian ex-ministeri neuvoo Suomea: Rajalta ei päästetä ketään, sana "turvapaikka" ei kiinnosta | Verkkouutiset

Latvian ex-ministeri neuvoo Suomea: Rajalta ei päästetä ketään, sana "turvapaikka" ei kiinnosta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Saa nähdä mihin tämä nyt kehittyy, luulen että Rantasella on tarkoitus pistää koko raja kiinni tarvittaessa ja olen aika varma, että se on se mihin näiden kanssa joudutaan menemään. Tilanne on sikäli ikävä, että meillä on aika paljon sormenheristelijöitä, niuholegalisteja ja "Meillä on unelma"-porukkaa, kenen pirtaan toimenpiteet eivät oikein sovi, mutta samaan aikaan meillä ei oikein ole varaa naiiviuteen. Jos tilannetta ei saada hallintaan, niin voidaan olla 100% varmoja että Venäjä jatkaa kiusantekoa sillä keinolla minkä se näkee toimivaksi.

Koko tilannehan johtuu siitä että Suomi osoitti heikkoutta ja päästi ensimmäiset 300 tulemaan vaikka jo elokuussa huomattiin että kyse on hybridioperaatiosta.
Olisi pitänut tehdä kuten Viro ja muut eikä päästää ensimmäistäkään. Ei olisi pitänyt antaa lössien kasvaa koska voimalla ei itärajaa voi suojella jos tulijoiden määrä on tarpeeksi iso. Nähtäväksi jää paljonko tuo virhe Suomelle tulee maksamaan. Olisi olettanut että nämä asiat on etukäteen tarkasti mietitty mutta ilmeisesti ei. Mikä on tässä tilanteessa käsittämätöntä. Surkealta näyttää nyt.

 

[IhmeellinenJuttu]

Se on jännä, että meillä kaiken yläpuolelle menee ne kuuluisat ja kaikkivoipaiset kansainväliset sopimukset.
Oli kyse sitten suomalaisten turvallisuudesta, hyvinvoinnista tai ylipäätään koko yhteiskunnan selviytymisestä, menevät nämä sopimukset kaikkien niiden edelle.
Turvapaikka tulee tarjota vaikka koko Afrikalle, jos vaan tänne tulevat sitä vaatimaan eikä haittaa vaikka koko maamme tuhoutuisi siinä sivussa. Pääasia on, että kansainväliset sopimukset velvoittaa, oli ne sitten kuinka vanhoja tahansa tai muuten vaan täysin irrallaan nykytodellisuudesta. Suomi näkee nuo sopimukset sellaisina Mooseksen kivitauluina, jotka on ikuisia ja jumalallisia.

 

[zapper]

Se on jännä, että meillä kaiken yläpuolelle menee ne kuuluisat ja kaikkivoipaiset kansainväliset sopimukset.
Oli kyse sitten suomalaisten turvallisuudesta, hyvinvoinnista tai ylipäätään koko yhteiskunnan selviytymisestä, menevät nämä sopimukset kaikkien niiden edelle.
Turvapaikka tulee tarjota vaikka koko Afrikalle, jos vaan tänne tulevat sitä vaatimaan eikä haittaa vaikka koko maamme tuhoutuisi siinä sivussa. Pääasia on, että kansainväliset sopimukset velvoittaa, oli ne sitten kuinka vanhoja tahansa tai muuten vaan täysin irrallaan nykytodellisuudesta. Suomi näkee nuo sopimukset sellaisina Mooseksen kivitauluina, jotka on ikuisia ja jumalallisia.

Tuossakin jutussa tämä selvästi mainitaan. Kumma juttu, kun esim. Baltian maat ja Puola eivät kuitenkaan noita noudata.

"Oikeus hakea turvapaikkaa on ihmisoikeus, josta on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa. Viranomaisten on siis sopimusten mukaan otettava turvapaikkahakemuksia vastaan ainakin yhden pisteen kautta."

Rajalla varaudutaan estämään fyysisesti turvapaikanhakijoiden tulo Suomeen

Mitä rajanylityspaikkojen sulkeutuminen käytännössä tarkoittaa? Vastaamme kysymyksiin tässä jutussa.

yle.fi

 

[Zener]

Riittääkö se, että ottaa hakemuksia Ahvenanmaan rajanylityspisteen kautta?

 

[Naamapalmu]

Riittääkö se, että ottaa hakemuksia Ahvenanmaan rajanylityspisteen kautta?

Tour de Ryssälä vaihtuu Ironman Challenge Nordiciksi.

 

[Router]

Tuossakin jutussa tämä selvästi mainitaan. Kumma juttu, kun esim. Baltian maat ja Puola eivät kuitenkaan noita noudata.

"Oikeus hakea turvapaikkaa on ihmisoikeus, josta on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa. Viranomaisten on siis sopimusten mukaan otettava turvapaikkahakemuksia vastaan ainakin yhden pisteen kautta."

Rajalla varaudutaan estämään fyysisesti turvapaikanhakijoiden tulo Suomeen

Mitä rajanylityspaikkojen sulkeutuminen käytännössä tarkoittaa? Vastaamme kysymyksiin tässä jutussa.

yle.fi

Ylenannon ja hyysärin hölinät on mitä on. Ei propagandaa kannata lukea.

 

[Tonnin Seteli]

Venäjä on siis aktivoinut pakolaisaseen. Suomi ei meinaa millään saada rajanylityspaikkoja suljetuksi, koska kekkoslovakia. Asyylinhuutelijat tulevat polkupyörällä yli, vaikka sinne on oikein asennettu kieltokyltit. Eivät kaiketi osaa lukea tai ainakaan käyttämiämme eksoottisia kieliä. En tiedä mitä ruohonjuuritasolla voi enää yrittää. Ehkä pitäisi pysäköidä väärin yksi invataksi jokaiselle ylityspaikalle. Sellaisesta ei kuulemma pääse polkupyörällä ohi.

 

[OscarK]

Tuossakin jutussa tämä selvästi mainitaan. Kumma juttu, kun esim. Baltian maat ja Puola eivät kuitenkaan noita noudata.

"Oikeus hakea turvapaikkaa on ihmisoikeus, josta on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa. Viranomaisten on siis sopimusten mukaan otettava turvapaikkahakemuksia vastaan ainakin yhden pisteen kautta."

Täytyy olla jollain tapaa vajaavaltainen, jos kuvittelee, että noita kansainvälisiä sopimuksia olisi pakko noudattaa. Suomi voisi sormia napsauttamalla päättää, ettei ota vastaan ainuttakaan turvapaikanhakijaa tai turvapaikkahakemusta. Eikä siitä seuraisi Suomelle yhtään mitään.

Ainoastaan henkisesti heikot ihmiset ovat niin säälittäviä, että heitä pelottaa mitä muut Suomesta ajattelisivat.

 

[taffeli]

Nämä kuuluisat ja kaukaiset kansainväliset sopimukset pitäisi kaikki heittää romukoppaan. Ne aikoinaan kait tehtiin natsisaksan vainojen vuoksi, mutta silloin ei varmaan kukaan edes pystynyt käsittämään ajatusta somalista hakemassa turvapaikkaa Suomen rajalta.

Miettikääpä hetki, somalialainen hakemassa turvapaikkaa Suomesta. Koska mistään lähempää ei vain ollut mahdollista löytää turvallista paikkaa. Edes sieltä Saksata. Tai edes Italista.

 

[Berzza]

Ehkä sopimusten mukaan on otettava hakemukset vastaan, mutta missään ei sanota, että ne pitäisi hyväksyä. Sama olisi pitänyt tehdä jo 90-luvun taitteessa kun Georg Otsilla somalit seilasivat. Siitä alkoi suomen väestönvaihto. Vankilan kautta palautus takaisin, kielteinen päätös kourassa.

 

[Naamapalmu]

Ehkä sopimusten mukaan on otettava hakemukset vastaan, mutta missään ei sanota, että ne pitäisi hyväksyä. Sama olisi pitänyt tehdä jo 90-luvun taitteessa kun Georg Otsilla somalit seilasivat. Siitä alkoi suomen väestönvaihto. Vankilan kautta palautus takaisin, kielteinen päätös kourassa.

Hakemukset voi ottaa vastaan vaikka Helsinki-Vantaan lentokentällä, sieltä (Venäjältä) vain etanapostilla hakemuksia lähettelemään, joutaa suoraan mappi ö-hön.

 

[atobee]

Mutta missä ovat suvakit, siis oikeesti?

 

[Seese]

Nimenomaan. Ihan oikein veikkasit, siinä ei kauaa mennyt;



Lähde: Yle: Vartiuksen raja-asemalle saapunut joukko turvapaikanhakijoita polkupyörillä

Ei voi kyllä kun ihmetellä tätä Suomen päättäjien munattomuutta.

"Vain ajoneuvolla rajan ylittäminen on mahdollista ja osoitimme sen turvapaikanhakijoille siinä. He kuitenkin tulivat ja me ei sitä lähdetty enempää estämään"

Vartiuksen raja-asema vilkastui välittömästi – näin vartioston päällikkö kommentoi tilannetta

Vartiuksen rajavartioston päällikön mukaan ei ole merkkejä siitä, että turvapaikanhakijat olisivat pyöräilleet koko matkaa lähimmästä venäläiskaupungista Vartiukseen saakka.

www.is.fi

Se on jännä, että meillä kaiken yläpuolelle menee ne kuuluisat ja kaikkivoipaiset kansainväliset sopimukset.
Oli kyse sitten suomalaisten turvallisuudesta, hyvinvoinnista tai ylipäätään koko yhteiskunnan selviytymisestä, menevät nämä sopimukset kaikkien niiden edelle.
Turvapaikka tulee tarjota vaikka koko Afrikalle, jos vaan tänne tulevat sitä vaatimaan eikä haittaa vaikka koko maamme tuhoutuisi siinä sivussa. Pääasia on, että kansainväliset sopimukset velvoittaa, oli ne sitten kuinka vanhoja tahansa tai muuten vaan täysin irrallaan nykytodellisuudesta. Suomi näkee nuo sopimukset sellaisina Mooseksen kivitauluina, jotka on ikuisia ja jumalallisia.

Eikö kansainväliset sopimukset nimenomaan mahdollista että ei pidä ottaa, kun tulee turvallisesta maasta?

 

[pottu64]

"Vain ajoneuvolla rajan ylittäminen on mahdollista ja osoitimme sen turvapaikanhakijoille siinä. He kuitenkin tulivat ja me ei sitä lähdetty enempää estämään"

Eikö kansainväliset sopimukset nimenomaan mahdollista että ei pidä ottaa, kun tulee turvallisesta maasta?

Ole rajavartija
Älä vartioi rajaa

Mitä nää "rajavartijat" siellä rajalla edes tekee? Kantaa laukkuja varmaan...

 

[Tonnin Seteli]

Tai sitten kulisseissa käyty diplomaattisia neuvotteluita.

Mitä Suomi olisi voinut antaa Venäjälle ilman että kyseessä olisi suuremman luokan petturuus? Että Ahvenanmaan sotilastukikohta saa jatkaa toimintaansa? Ihmettelinkin sitä miten ilmapäät julkisesti sanoivat ettei mitään voi tehdä. Ymmärrän ettei huomenna pureta konsulaattia ja viikon päästä demilitarisaatiota mutta sammakoiden päästäminen ei ollut asiallista.

 

[Skaba]

Säälittävää toimintaa venäjältä käyttää syyttömiä ihmisiä aseena, nuo ihmiset hakee itselleen parempaa tulevaisuutta eikä se mielestäni ole väärin joten lähtökohtaisesti he ovat syyttömiä.

 

[Tonnin Seteli]

Säälittävää toimintaa venäjältä käyttää syyttömiä ihmisiä aseena, nuo ihmiset hakee itselleen parempaa tulevaisuutta eikä se mielestäni ole väärin joten lähtökohtaisesti he ovat syyttömiä.

Näiden ihmisten toiminta Eurooppaan päästyään ei tue käsitystä heidän pyhimysluonteestaan.

 

[Skaba]

Näiden ihmisten toiminta Eurooppaan päästyään ei tue käsitystä heidän pyhimysluonteestaan.

Kuka tässä on mistään pyhimyksestä puhunut. Ihmiset lähtee 3 maista etsimään parempaa elämää, nyt venäjä käyttää näitä ihmisiä hyväksi painostaakseen Suomea.

 

[Tonnin Seteli]

Kuka tässä on mistään pyhimyksestä puhunut. Ihmiset lähtee 3 maista etsimään parempaa elämää, nyt venäjä käyttää näitä ihmisiä hyväksi painostaakseen Suomea.

Totta kai. Ei ryssän rikosta ja pahuutta yhtään vähennä se, että ihmiskaupan uhrit ovat Euroopassa haitallisia.

 

[hsalonen]

Minun ei pitänyt kirjoitella mitään YK:lle - eikä varsinkaan tänne, mutta sattui olemaan kirjanmerkeissä juuri tähän tilanteeseen sopiva historiallinen artikkeli, joka sopii tähän kriisiin.

Näin presidentti Koivisto pysäytti itärajan yli tulleen pakolaisvirran vuoden 1991 alussa

"Aivan kuin hän olisi käynyt tutustumassa ongelmiin tulevaisuudessa neljännesvuosisata myöhemmin."

www.kaleva.fi

Tämä kertoo Venäjän Neuvostoliiton vaikuttamisyrityksistä vuonna 1991, ja kuinka pakolaisia silloinkin käytettiin pelinappuloina. Ja silloisesta ratkaisusta, joka ei ollut ottaa niitä pakolaisia vastaan.

..ja luin vain kolme sivua takaperin, että jos linkki on ollut jo, niin en aktiivisesti ollenkaan seuraa ketjua ja tämä on laitettu tuomaan näkökulmaa.

 

[Timo 2]

Minun ei pitänyt kirjoitella mitään YK:lle - eikä varsinkaan tänne, mutta sattui olemaan kirjanmerkeissä juuri tähän tilanteeseen sopiva historiallinen artikkeli, joka sopii tähän kriisiin.

Näin presidentti Koivisto pysäytti itärajan yli tulleen pakolaisvirran vuoden 1991 alussa

"Aivan kuin hän olisi käynyt tutustumassa ongelmiin tulevaisuudessa neljännesvuosisata myöhemmin."

www.kaleva.fi

Tämä kertoo Venäjän Neuvostoliiton vaikuttamisyrityksistä vuonna 1991, ja kuinka pakolaisia silloinkin käytettiin pelinappuloina. Ja silloisesta ratkaisusta, joka ei ollut ottaa niitä pakolaisia vastaan.

..ja luin vain kolme sivua takaperin, että jos linkki on ollut jo, niin en aktiivisesti ollenkaan seuraa ketjua ja tämä on laitettu tuomaan näkökulmaa.

Kiitos uutisesta. Tuossa uutisessa oli 2 kohtaa joita kommentoisin

Koivisto sanoi pääministeri Harri Holkerille (kok.) ja ulkoministeri Pertti Paasiolle (sd.) pelkäävänsä, että hallitsematon pakolaispolitiikka johtaisi Suomessa siirtolaisvihaan ja fasistisiin ilmiöihin

Perussuomalaisia on syytetty siirtolaisvihasta ja fasismista. Jos perussuomalaisten varoitukset olisi aikoinaan otettu tosissaan, niin puolue ei olisi nykyisen kokoinen.

Presidenttiä ärsytti pakolaismyönteisen eliitin äänekäs ja kaikkitietävä esiintyminen asiassa. Eliitti pyrki neuvomaan, mikä on oikeaa pakolaispolitiikkaa ja moralisoi Suomen käytäntöjä väittäen, ettei Suomi täytä pakolaisvelvoitteitaan muihin Pohjoismaihin verrattuna.

Tämä voisi olla ihan hyvin jonkun perussuomalaisen suusta. Todella osuva kuvaus ja sopii hyvin tähän aikaan.

 

[Zener]

Täytyy olla jollain tapaa vajaavaltainen, jos kuvittelee, että noita kansainvälisiä sopimuksia olisi pakko noudattaa. Suomi voisi sormia napsauttamalla päättää, ettei ota vastaan ainuttakaan turvapaikanhakijaa tai turvapaikkahakemusta. Eikä siitä seuraisi Suomelle yhtään mitään.

Ainoastaan henkisesti heikot ihmiset ovat niin säälittäviä, että heitä pelottaa mitä muut Suomesta ajattelisivat.

Taitaa suurin tuomio olla, että kotimaiset ihmisoikeusaktivistit pääsee heristämään sormea. Nämä pitää niin kovaa meteliä, että vallassa olevat poliitikot pelkää kannatuksensa menetystä.

 

[OscarK]

Taitaa suurin tuomio olla, että kotimaiset ihmisoikeusaktivistit pääsee heristämään sormea. Nämä pitää niin kovaa meteliä, että vallassa olevat poliitikot pelkää kannatuksensa menetystä.

Näinpä juuri. Ja pitäisi näiden pelkäävien poliitikkojen muistaa, että vaikka nämä heikkolahjaiset ovatkin äänekkäitä, niin niitä on lopulta aika vähän ja he äänestävät joka tapauksessa vihervasemmistoa, huolimatta siitä mitä päätöksiä tehdään. Joten noille voi viitata kintaalla.