Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[timppeli]

Niin siis se että työt eivät tule tehtyä ilman maahanmuuttajia ei sinänsä ole positiivinen tai negatiivinen asia vaan fakta. Ja tosiaan artikkeli itsessään piti myös rikostilastot sisällään mistä syystä kehuin sitä siitä ettei pyri lakaisemaan mitään maton alle.

Tietyistä maista tulee varsin mahdollisesti enemmän haitallista kuin hyödyllistä ainesta mutta se ei muuta kokonaisuutta jossa maahanmuutto on aika välttämätöntä. Ja kannattaa keskittyä maahanmuuton kehittämiseen Suomea auttavaan suuntaan eikä siihen että todellisuusvajeesta kärsivänä on vaan yleisesti maahanmuuttokriittinen

Ns. maahanmuuttokriitikot ovatkin pyrkineet juuri tarkentamaan mistä maahanmuutosta puhutaan, kun puhutaan ns. haittamaahanmuutosta.

Se on vihervässärit jotka aina pyrkivät paskomaan keskustelua niputtamalla työviisumilla Suomeen tulleet intialaiset tekoälytutkijat ja rikollisin keinoin Eurooppaan tulleet afrikkalaiset/lähi-itäläiset paperittomat turvapaikanhakijat yhteen nippuun "maahanmuuttajiksi" jotta heitä koskevat tilastot näyttäisivät kauniimmilta.

Tietty myös niistä työssäkäyvistä pitäisi mielestäni hieman haarukoida, millaisissa töissä ovat. Ruokalähettejä ja pizzanpaistajia Suomessa on jo ihan tarpeeksi, ei heitä tarvita enempää. Väittäisin ettei tarvita myöskään siivoojia, kyllä niitä pitäisi löytyä Suomessa jo asuvien työttömien joukosta, hyvällä tai pahalla.

 

[antti-x]

Toki kannattaa erotella maahanmuuton eri aspekteja tarpeen mukaan. Jos kuitenkin keskustelun otsikko täällä on "Keskustelua Suomen maahanmuutosta" niin se käsittääkseni kattaa kaiken maahanmuuton. Jos haluaa aloittaa keskustelun vain haitallisesta maahanmuutosta ja keskittyä keskustelussa vain siihen, niin sille kannattaa sitten aloittaa oma ketjunsa. Eikö vain?

Millä tavalla maahanmuuttotilastot ovat yleisen maahanmuuttokeskustelun paskomista?

"Suomen maahanmuuton kehittäminen" olisi hyvä rakentava otsikko.

"maahanmuuttajista valittaminen" olisi siitä hyvä otsikko ettei ihmiset joka haluaa keskutella yleisesti maahanmuutosta viitsisi osallistua

Se jos yhden ongelmayksilön asiosta voi keskustella pitkään täällä ja se on hyvää maahanmuuttokeskustelua, mutta tilasto kaikesta maahanmuutosta on keskustelun "paskomista" niin se on ehkä aseenteellisempaa kuin mikään minun aiheesta kirjoittamani

 

[Eskil]

Toki kannattaa erotella maahanmuuton eri aspekteja tarpeen mukaan. Jos kuitenkin keskustelun otsikko täällä on "Keskustelua Suomen maahanmuutosta" niin se käsittääkseni kattaa kaiken maahanmuuton. Jos haluaa aloittaa keskustelun vain haitallisesta maahanmuutosta ja keskittyä keskustelussa vain siihen, niin sille kannattaa sitten aloittaa oma ketjunsa. Eikö vain?

Olet itsenäisenä ja ajattelevana ihmisenä täysin kykeneväinen tekemään tähän aiheeseen uuden ketjun... Se tokikaan tuskin oli sun tarkoitus.
Sinä et vastaa ketjut otsikon väitteeseen, vaan siihen väitteeseen, johon sinä esität vastauksesi.

Millä tavalla maahanmuuttotilastot ovat yleisen maahanmuuttokeskustelun paskomista?

Maahanmuuton kategorioiminen kuvatulla tavalla on selitetty sinulle jo aiemmin. Olen varma, ettei se ole jäänyt huomaamatta, jos olet lukenut sinulle osoitetut viestit.

"Suomen maahanmuuton kehittäminen" olisi hyvä rakentava otsikko.
"maahanmuuttajista valittaminen" olisi siitä hyvä otsikko ettei ihmiset joka haluaa keskutella yleisesti maahanmuutosta viitsisi osallistua

Tän voisi laittaa vaikka Wikipediaan esimerkiksi argumentointivirheestä suhteessa keskusteluun asiaan.

Se jos yhden ongelmayksilön asiosta voi keskustella pitkään täällä ja se on hyvää maahanmuuttokeskustelua, mutta tilasto kaikesta maahanmuutosta on keskustelun "paskomista" niin se on ehkä aseenteellisempaa kuin mikään minun aiheesta kirjoittamani

Et siis kokonaisuutena ymmärrä mitä "maahanmuutto" tarkoittaa... Ei se sinänsä yllätä, koska media on tehnyt hartiavoimin työtä sen suhteen, ettei sitä haitallista voisi erotella positiivisesta.

 

[antti-x]

Et siis kokonaisuutena ymmärrä mitä "maahanmuutto" tarkoittaa... Ei se sinänsä yllätä, koska media on tehnyt hartiavoimin työtä sen suhteen, ettei sitä haitallista voisi erotella positiivisesta.

Pistätkö tähän sitten selvennyksen siitä mitä maahanmuutto tarkoittaa, tai linkin johonkin missä se on korkeintaan 500 sanalla selitetty. Jos se on niin vaikea termi että tarvitaan yli 500 sanaa niin voit toki pistää linkin johonkin kirjaan jossa on selitetty mitä maahanmuutto tarkoittaa.

Mielelläni laajennan ymmärrystäni jos olen käsittänyt termin väärin ja se on jotain ihan muuta kuin se että ihmisiä muuttaa johonkin maahan.


Vai onko "maahanmuutto" enemmän niin kuin tunne tms. jonka kuvailuun sanat ei riitä vaan se pitää kokea?

 

[Eskil]

Pistätkö tähän sitten selvennyksen siitä mitä maahanmuutto tarkoittaa, tai linkin johonkin missä se on korkeintaan 500 sanalla selitetty. Jos se on niin vaikea termi että tarvitaan yli 500 sanaa niin voit toki pistää linkin johonkin kirjaan jossa on selitetty mitä maahanmuutto tarkoittaa.

Maahanmuutto tietenkin tarkoittaa kaikkea maahanmuuttoa syystä riippumatta.
Tämä tietenkin silloin sisältää työperäisen-, humanitaarisen-, laittoman- ja perhesyymaahanmuuton.

Oletko jostain kategoriasta eri mieltä?
Oletko jo tunnistanut, mihin kategorioihin tämä keskustelu viittaa?

Mielelläni laajennan ymmärrystäni jos olen käsittänyt termin väärin ja se on jotain ihan muuta kuin se että ihmisiä muuttaa johonkin maahan.

Noin tyhmäksi heittäytyminen on täysin banaalia ja keskustelun paskomista. Eihän edes sun kaverit usko sun olevan noin ymmärtämätön?
Vai onko se jokin vaatimus olla ymmärtämättä tiettyjä asioita?

Vai onko "maahanmuutto" enemmän niin kuin tunne tms. jonka kuvailuun sanat ei riitä vaan se pitää kokea?

Saisinkohan henkilökohtaiseen taideperformanssiin rahoitusta, jos valuttaisin ministerien kuvia paskalla kuorrutettuna päälleni?

 

[antti-x]

Maahanmuutto tietenkin tarkoittaa kaikkea maahanmuuttoa syystä riippumatta.
Tämä tietenkin silloin sisältää työperäisen-, humanitaarisen-, laittoman- ja perhesyymaahanmuuton.

Oletko jostain kategoriasta eri mieltä?
Oletko jo tunnistanut, mihin kategorioihin tämä keskustelu viittaa?

Noin tyhmäksi heittäytyminen on täysin banaalia ja keskustelun paskomista. Eihän edes sun kaverit usko sun olevan noin ymmärtämätön?
Vai onko se jokin vaatimus olla ymmärtämättä tiettyjä asioita?


Saisinkohan henkilökohtaiseen taideperformanssiin rahoitusta, jos valuttaisin ministerien kuvia paskalla kuorrutettuna päälleni?

Eräiden kommentointi viittaa tietysti humanitaariseen-, laittomaan- ja perhesyymaahanmuuton. Mutta otsikon mukaisesti keskustelussa voi olla mukana myös se työperäinen ellei sitten ole tarpeen tehdä sille erillistä ketjua jotta tässä ketjussa voi keskittyä vain maahanmuuton negatiivisiin/kansantaloutta rasittaviin puoliin.



Koetko että tämän ketjun kuuluu keskittyä vain maahanmuuton negatiivisiin puoliin ja jos haluaa keskustella maahanmuuton tilastoista ja työperäisestä maahanmuutosta sille pitäsi olla joku toinen ketju?

 

[Eskil]

Eräiden kommentointi viittaa tietysti humanitaariseen-, laittomaan- ja perhesyymaahanmuuton. Mutta otsikon mukaisesti keskustelussa voi olla mukana myös se työperäinen ellei sitten ole tarpeen tehdä sille erillistä ketjua jotta tässä ketjussa voi keskittyä vain maahanmuuton negatiivisiin/kansantaloutta rasittaviin puoliin.



Koetko että tämän ketjun kuuluu keskittyä vain maahanmuuton negatiivisiin puoliin ja jos haluaa keskustella maahanmuuton tilastoista ja työperäisestä maahanmuutosta sille pitäsi olla joku toinen ketju?

Olet täysin kykeneväinen tuomaan niitä positiivisia puolia esiin, keskustellaan sitten niistä.
Ilmeiseen kritiikkiin näytät tosin olevan kykenemätön vastaamaan.

 

[antti-x]

Olet täysin kykeneväinen tuomaan niitä positiivisia puolia esiin, keskustellaan sitten niistä.
Ilmeiseen kritiikkiin näytät tosin olevan kykenemätön vastaamaan.

Mihin kritiikkiin minun nyt pitäisi vastata jollain tavalla josta olisi jollekulle jotain hyötyä?

Ja maahanmuuton positiivisia puolia on itsestäänselvästi se että suomessa tulee tarvittavat työt tehtyä edes jotenkuten. Jotkut (esim timppeli edellä) ovat esittäneet kannan että perus suorittaviin hommiin ei kuulu ottaa maahanmuuttajia vaan pakottaa tavalla tai toisella suomalaiset siihen, mutta vaikka ennemmän oikealla olenkin ja itse yrittäjä joka mielelläni pakottaisin suomalaiset töihin, niin en jaksa uskoa että se toteutuisi kovin näppärästi. Ja kertakaikkiaan huoltosuhde on keikkaamassa kun kansasuomalaiset eivät tee lapsia kohta kuin yhden per nainen.

Jos pistää rajat kiinni ja puolittaa väkiluvun yhdessä sukupolvessa niin näkisin siinä enemmän uhkia kuin mahdollisuuksia. Ja se on se konkreettinen vaihtoehto maahanmuutolle. Jos pistää rajat kiinni vain sisälle päin mutta ei ulos, niin ei menisi edes sitä yhtä sukupolvea. Teknologinen kehitys voisi tietysti pelastaa osaltaan, mutta olisi se silti hassu ajatella että vuoden 2100 Suomi jossa asuu 3 miljoonaa ihmistä jotka melkein kaikki eläkkeellä olisi joku tavoite.

 

[Cereal killah]

Jos pistää rajat kiinni ja puolittaa väkiluvun yhdessä sukupolvessa niin näkisin siinä enemmän uhkia kuin mahdollisuuksia. Ja se on se konkreettinen vaihtoehto maahanmuutolle. Jos pistää rajat kiinni vain sisälle päin mutta ei ulos, niin ei menisi edes sitä yhtä sukupolvea. Teknologinen kehitys voisi tietysti pelastaa osaltaan, mutta olisi se silti hassu ajatella että vuoden 2100 Suomi jossa asuu 3 miljoonaa ihmistä jotka melkein kaikki eläkkeellä olisi joku tavoite.

Huoltosuhde on joka tapauksessa perseellään, koska ei Suomi kykene eikä halua tekemään mamutusta siten että se vaikutus olisi nettopositiivinen. Vaikka periaatteessa saisi hommattua sopivia maahanmuuttajia tekemään sopivaa duunia, niin vaakakuppi kallistuu täysin päälaelleen pelkästään siitä että haittamamutusperheet lisääntyy, vanhenee ja tarvitsee lisää terveydenhoitoa jne. Ja tämä vieläpä sen kantasuomalaisten huoltosuhteen päälle. Kannattaa ennemmin sopeutua siihen että muutama sukupolvi saa paskaa (julkista) terveydenhoitoa kuin ottaa maa täyteen sossupummeja Lähi-Idästä.

 

[antti-x]

Huoltosuhde on joka tapauksessa perseellään, koska ei Suomi kykene eikä halua tekemään mamutusta siten että se vaikutus olisi nettopositiivinen. Vaikka periaatteessa saisi hommattua sopivia maahanmuuttajia tekemään sopivaa duunia, niin vaakakuppi kallistuu täysin päälaelleen pelkästään siitä että haittamamutusperheet lisääntyy, vanhenee ja tarvitsee lisää terveydenhoitoa jne. Ja tämä vieläpä sen kantasuomalaisten huoltosuhteen päälle. Kannattaa ennemmin sopeutua siihen että muutama sukupolvi saa paskaa (julkista) terveydenhoitoa kuin ottaa maa täyteen sossupummeja Lähi-Idästä.

Olisiko tässä mallissa riittävää että poistetaan vaan EU:n ulkopuolisten ulkomaalaisten oikeus tulla Suomeen about kokonaan paitsi jollain viikon viisumilla jota valvotaan tarkasti, vai olisiko tarve myö erota EU:sta että voi myös EU-kansalaisilta pistää rajat kiinni?

 

[The Grenadier]

Olisiko tässä mallissa riittävää että poistetaan vaan EU:n ulkopuolisten ulkomaalaisten oikeus tulla Suomeen about kokonaan paitsi jollain viikon viisumilla jota valvotaan tarkasti, vai olisiko tarve myö erota EU:sta että voi myös EU-kansalaisilta pistää rajat kiinni?

No ensihätään rajat kiinni ellei ole duunia tiedossa tai todistettavasti pysty elättämään itseään, vaikka sitten viisumeilla mitä valvotaan tarkasti. Ja kansalaisuuden saamisen ehtoja ehdottomasti kiristettävä.

 

[antti-x]

No ensihätään rajat kiinni ellei ole duunia tiedossa tai todistettavasti pysty elättämään itseään, vaikka sitten viisumeilla mitä valvotaan tarkasti. Ja kansalaisuuden saamisen ehtoja ehdottomasti kiristettävä.

Eli esim. pomimaan mansikkaa, mustikkaa tai tomaatteja saisi kuitenkin tulla jos on se työpaikka tiedossa kuten yleensä aina on?

 

[The Grenadier]

Eli esim. pomimaan mansikkaa, mustikkaa tai tomaatteja saisi kuitenkin tulla jos on se työpaikka tiedossa kuten yleensä aina on?

Voi tulla jopa puolukkaa keräämään, tottakai jos työpaikka tiedossa.

 

[timppeli]

Toki kannattaa erotella maahanmuuton eri aspekteja tarpeen mukaan.
...
Millä tavalla maahanmuuttotilastot ovat yleisen maahanmuuttokeskustelun paskomista?

Vastasit itse omaan kysymykseesi.

Kun puhutaan maahanmuuton ilmiöistä, olivat ne sitten positiviisia tai negatiivisia, niputtamalla kaikki erilainen maahanmuutto yhteen (vaikka sitten tilastoissa) ei kerro oikeastaan mitään, ja saattaa juuri vääristää näkymää ja estää näkemästä ongelmakohtia ja mahdollisia syitä niihin. Maahanmuutossa kun on ilmiönä kyse niin täysin erilaisista asioista, esim. korkeakoulutettujen työviisumilla Suomeen tulo, tai luku- ja kielitaidottomien paperittomien turvapaikanhakijoiden Suomeen tulo.

On aivan järjetöntä niputtaa esim. nuo kaksi eri maahanmuuttajaryhmää yhteen, ja tarkastella työllistymis- ja rikollisuustilastoja tämän joukon parissa. En keksi tuolle niputtamiselle muuta motiivia kuin yrittää häivyttää ns. ongelmallisten ryhmien ongelmia isompaan massaan.

Järkeviä tapoja erotella ovat esim. erotella juuri sen mukaan onko tullut Suomeen työ- tai opiskeluviisumilla, toisesta EU/ETA-maasta, kiintiöpakolaisena vai ihmissalakuljettajien avustuksella EU:hun saapuneena paperittomana turvapaikanhakijana.

Toinen järkevä erottelutapa on esim. maahanmuuttajan kansallisuuden perusteella, tämä tosin varsin paljon korreloi ainakin tiettynä ajanjaksona edellisen jaottelun kanssa (paperittomat turvapaikanhakijat ja työviisumilla saapuvat tekoälytutkijat ja huippukirurgit tuppaavat tulemaan eri maista ja jopa alueilta).

Lisätarkkuutta tarkasteluun tuo esim. se että tarkastellaan muuttuuko ylläolevissa ryhmissä tilastot suuresti sen mukaan onko henkilöllä määräaikainen vai pysyvä oleskelulupa (tällä nähdään esim. se heikkeneekö motivaatio tehdä mitä tahansa paskatöitä olemattomalla palkalla, kun määräaikainen oleskelulupa muuttuu pysyväksi muutaman vuoden odottelun jälkeen), ja myös se minne esim. eri kansallisuudet tuntuvat työllistyvän. Se intialainen huippukirurgi tai tekoälytutkija kun on Suomen hyvinvoinnille paljon parempi juttu kuin jälleen yksi ruokalähetti tai käteismaksuparturi.

 

[timppeli]

Eli esim. pomimaan mansikkaa, mustikkaa tai tomaatteja saisi kuitenkin tulla jos on se työpaikka tiedossa kuten yleensä aina on?

Noissa ei ole ongelmaa koska noihin ei liity koskaan mahdollisuutta jäädä Suomeen ja hakea n vuoden kuluttua pysyvää oleskelulupaa. Tai ainakaan kyseiset marjanpoimijat harvemmin yrittävät hakea turvapaikkaa useine valituskierroksineen 8 vuoden ajan (kuten aiemmin mainittu irakilaismies jonka turvapaikkahakemus oli jo hylätty useamman kerran mutta silti on edelleen maassa), ja tuntuvat aina lähtevän Suomesta kotimaahansa viisumin ja työtilaisuuden umpeutumisen jälkeen.

 

[valexi]

Syyte: Törkeä joukkoraiskaus Viking Linen laivalla

Kahden miehen syytetään tehneen seksuaalista väkivaltaa muun muassa oluttölkillä.

www.iltalehti.fi

Kaksi miestä kepposteli ruotsin laivalla. Toista uhkaa karkotus, joten tausta lienee selvä kaikille muille paitsi toimittajalle.

 

[antti-x]

Vastasit itse omaan kysymykseesi.

Kun puhutaan maahanmuuton ilmiöistä, olivat ne sitten positiviisia tai negatiivisia, niputtamalla kaikki erilainen maahanmuutto yhteen (vaikka sitten tilastoissa) ei kerro oikeastaan mitään, ja saattaa juuri vääristää näkymää ja estää näkemästä ongelmakohtia ja mahdollisia syitä niihin. Maahanmuutossa kun on ilmiönä kyse niin täysin erilaisista asioista, esim. korkeakoulutettujen työviisumilla Suomeen tulo, tai luku- ja kielitaidottomien paperittomien turvapaikanhakijoiden Suomeen tulo.

On aivan järjetöntä niputtaa esim. nuo kaksi eri maahanmuuttajaryhmää yhteen, ja tarkastella työllistymis- ja rikollisuustilastoja tämän joukon parissa. En keksi tuolle niputtamiselle muuta motiivia kuin yrittää häivyttää ns. ongelmallisten ryhmien ongelmia isompaan massaan.

Järkeviä tapoja erotella ovat esim. erotella juuri sen mukaan onko tullut Suomeen työ- tai opiskeluviisumilla, toisesta EU/ETA-maasta, kiintiöpakolaisena vai ihmissalakuljettajien avustuksella EU:hun saapuneena paperittomana turvapaikanhakijana.

Toinen järkevä erottelutapa on esim. maahanmuuttajan kansallisuuden perusteella, tämä tosin varsin paljon korreloi ainakin tiettynä ajanjaksona edellisen jaottelun kanssa (paperittomat turvapaikanhakijat ja työviisumilla saapuvat tekoälytutkijat ja huippukirurgit tuppaavat tulemaan eri maista ja jopa alueilta).

Lisätarkkuutta tarkasteluun tuo esim. se että tarkastellaan muuttuuko ylläolevissa ryhmissä tilastot suuresti sen mukaan onko henkilöllä määräaikainen vai pysyvä oleskelulupa (tällä nähdään esim. se heikkeneekö motivaatio tehdä mitä tahansa paskatöitä olemattomalla palkalla, kun määräaikainen oleskelulupa muuttuu pysyväksi muutaman vuoden odottelun jälkeen), ja myös se minne esim. eri kansallisuudet tuntuvat työllistyvän. Se intialainen huippukirurgi tai tekoälytutkija kun on Suomen hyvinvoinnille paljon parempi juttu kuin jälleen yksi ruokalähetti tai käteismaksuparturi.

Edelleen sitten se joka puhuu jostain tietystä maahanmuuton aspektista on velvollinen itse määrittämään sen mistä maahanmuuton aspektista puhuu ellei lähdetä muuttamaan termin "maahanmuutto" merkitystä niin että se tarkoittaa automaattisesti vain negatiivisia asioita.

Jos sanoo että "maahanmuutto on ongelma." niin se tarkoittaa että se kokonaisuutena on ongelma ja turha väittää että se pitäisi asiayhteydestä ymmärtää että toki puhun jostain mitä en halua vain laiskuuttani tai arkuuttani eritellä sen enempää.

Hesarin jutussa oli myös jäsennelty eri maiden ja maanosien mukaan tilastoja, toki se ei toimi kovin hyvin kun Filippiinit ja Irak kuuluvat Aasiaan jne. Mutta joitain tilastoja oli myös ihan maan mukaan.


"Paperittomien omatoiminen saapuminen maahan pitää estää lähtömaasta riippumatta (ellei saada vedenpitäviä todisteita akuutista uhasta esim Venäläisen rajanylittäjän tapauksessa) ja humanitääristä maahanmuuttoa pitää tarkastella kriittisesti ja panostaa muihin tapoihin auttaa yksilöiden ja perheiden Suomeen siirtämisen sijasta" olisi jotain mitä en vastusta mutta en silti lähtisi missään nimessä sanomaan että "maahanmuutto on ongelma" tai kutsumaan itseäni maahanmuuttokriitikoksi.

 

[timppeli]

Olisiko tässä mallissa riittävää että poistetaan vaan EU:n ulkopuolisten ulkomaalaisten oikeus tulla Suomeen about kokonaan paitsi jollain viikon viisumilla jota valvotaan tarkasti, vai olisiko tarve myö erota EU:sta että voi myös EU-kansalaisilta pistää rajat kiinni?

Myönnän etten ole täysin (ulkoa) perehtynyt siihen miten ja millä estein EU-kansalaiset voivat muuttaa toiseen EU-maahan pitkäaikaisesti tai jopa pysyvästi, mutta ainakin sillä perusteella ettei Suomeen virtaa köyhemmistä itäisistä EU-maista kouluttautumatonta köyhälistöä jotka ryhtyisivät täällä työttömiksi ja sosiaaliturvan suurkuluttajiksi, jollain tasolla homma tuntuu toimivan EU:n sisällä. Oletan etten minäkään voi nyt vain muuttaa pysyvästi vaikka Saksaan ja Ranskaan ja alkaisin samantien saada paikallista sosiaaliturvaa vaikka en tekisi siellä päivääkään töitä... mutta saatan olla väärässäkin.

Kuvaavaa toki myös on ettei noista köyhistä EU-maista jostain syystä tunnuta myöskään pyrkivän Suomen kurkku suorana huutaville työvoimapulamarkkinoille tekemään Wolt-kuskin tai siivoojan työtä (edes Romanian romaanit eivät Suomeen kesäisin tultuaan pyrkineet marjatiloille töihin, vaan mieluummin kerjäsivät ja pikkurikollistivat Helsingin keskustassa). Näihin hommiin tunnutaan "jostain syystä" pyrittävän vain EU:n ulkopuolelta; motiivina otaksun olevan halu saada lopulta EU-alueelle pysyvä oleskelulupa, ja se odotteluaika ollaan valmiita tekemään ihan mitä tahansa paskatöitä olemattomalla palkalla... mutta ei sen jälkeen.

Suomessa tuota "paskatöihin siksi aikaa kunnes pysyvä oleskelulupa on plakkarissa" pyritään osaltaan ehkäisemään esim. tarveharkinnalla, joka ei siis koske EU/ETA-maiden kansalaisia, vaan EU:n ulkopuolelta tulevaa väkeä. Kuvaavaa on että tietyt tahot Suomessa haluaisivat luopua tuosta alhaisen koulutustason työvoiman tarveharkinnasta, vaikka oikeasti se ei estä siivoojien yms. palkkaamista ulkomailta, kunhan ensin on hakenut työväkeä EU/ETA-maista. Ei luulisi olevan kauhea rasti.

Toinen tapa ehkäistä tuota epätervettä ilmiötä voisi olla tiukentaa ja vaikeuttaa kriteereitä saada pysyvä oleskelulupa, mutta sama sakki joka haluaa luopua tarveharkinnasta, vastustaa myös tuota. Ja liian tiukalle vedettynä se toki voi muodostua myös lisähidasteeksi houkutella koulutettuakin väkeä Suomeen.

 

[timppeli]

Edelleen sitten se joka puhuu jostain tietystä maahanmuuton aspektista on velvollinen itse määrittämään sen mistä maahanmuuton aspektista puhuu ellei lähdetä muuttamaan termin "maahanmuutto" merkitystä niin että se tarkoittaa automaattisesti vain negatiivisia asioita.

Minun osaltani keskustelu lähti siitä että joku (sinä?) täällä väitti että esim. perussuomalaiset vastustavat kaikkea maahanmuuttoa, ja myös esitit juuri tuollaisia niputettuja (eli vääristyneitä) tilastoja ikäänkuin todisteena siitä että kyllä ne perussuomalaisten vastustamat maahanmuuttajat kuitenkin suht hyvin työllistyvät jne.

Jos sanoo että "maahanmuutto on ongelma." niin se tarkoittaa että se kokonaisuutena on ongelma ja turha väittää että se pitäisi asiayhteydestä ymmärtää että toki puhun jostain mitä en halua vain laiskuuttani tai arkuuttani eritellä sen enempää.

Kuka oli sanonut että (kaikki) maahanmuutto on ongelma? Riikka Purra? Jussi Halla-aho? Jarmo Ylitauskeinen?

Minusta vaikuttaa pidemminkin että tuo on sinun luomasi olkiukko. Jos joku tällä foorumilla sanoi noin, sitten tarvitsisin häneltä tarkennusta, tarkoittaako hän oikeasti että kaikki maahanmuutto on ongelma ja siten vastustettava asia, koska sitä ajatusta minäkään en niele.

"Paperittomien omatoiminen saapuminen maahan pitää estää lähtömaasta riippumatta (ellei saada vedenpitäviä todisteita akuutista uhasta esim Venäläisen rajanylittäjän tapauksessa) ja humanitääristä maahanmuuttoa pitää tarkastella kriittisesti ja panostaa muihin tapoihin auttaa yksilöiden ja perheiden Suomeen siirtämisen sijasta" olisi jotain mitä en vastusta mutta en silti lähtisi missään nimessä sanomaan että "maahanmuutto on ongelma" tai kutsumaan itseäni maahanmuuttokriitikoksi.

Ilmeisesti sinä ymmärrät termin "maahanmuuttokriittinen" siten että vastustaisi kaikkea maahanmuuttoa.

Minä puolestani ymmärrän sen siten että on valmis tarkastelemaan maahanmuuttoa kriittisesti (ei pelkästään positiivisena asiana), ja jopa vastustaa osaa maahanmuutosta, sitä ns. haittamaahanmuuttoa.

Jos joku persu tai mursu sanoo ettei saksalaisen huippukirurgi tai intialainen tekoälytutkija saisi tulla töihin Suomeen (koska vastustaa kaikkea, ja siten myös edellämainittujen, maahanmuuttoa), heidän kanssaan olen ehdottomasti eri mieltä, vaikka maahanmuuttokriitikko olenkin.

Myöskään ns. etnonationalistiksi en tunnustaudu, minulle on sinänsä sama millainen ihonväri ja minkäväriset silmät maahanmuuttajalla on. Esimerkkinä vaikkapa että paljon mieluummin ottaisin Suomeen intialaisen korkeakoulutetun, kuin vaikkapa Venäjän Karjalasta jonkun isoäidin veljen kaiman kautta suomensukuisen työttömän pikkurikollisen joka kuitenkin identifioituu venäläiseksi. (Toki tähän väliin on sanottava että tunnen esim. erään vironvenäläisen maahanmuuttajan joka on integroitunut täydellisesti Suomeen eikä häntä erota suomalaisista (edes ulkonäöltään) muuten kuin sukunimeltään, mutta ehkä asiaan vaikutti sekin että hän muutti äitinsä kanssa Suomeen pienenä lapsena).

Sillä jotain merkitystä jo onkin millainen kulttuuritausta henkilöllä on (johon liittyy monesti uskonto), mutta sillä ei olekaan mitään tekemistä genetiikan tai henkilön etnisyyden kanssa.

 

[antti-x]

Minun osaltani keskustelu lähti siitä että joku (sinä?) täällä väitti että esim. perussuomalaiset vastustavat kaikkea maahanmuuttoa, ja myös esitit juuri tuollaisia niputettuja (eli vääristyneitä) tilastoja ikäänkuin todisteena siitä että kyllä ne perussuomalaisten vastustamat maahanmuuttajat kuitenkin suht hyvin työllistyvät jne.

Ekana osallistumisena tähän keskusteluun moneen kuukauteen pistin tänne linkin hesarin uutiseen maahanmuuttotilastoista ja totesin että aika puolueeton tilasto aiheesta maahanmuutto. Täällä sitten oltiin sitä mieltä että aivan turha tilasto koska ei ilmeisesti tarpeeksi huomioi sitä miten haitallista tietty osa maahanmuutosta on.


Yhtenä lisähuomiona oma käsitykseni on muuten se että humanitääristä maahanmuuttoa on vähennetty lähiaikoina eikä lisätty lukuunottamatta ukrainalaisia joista ei kai dramaattista haittaa ole ollut, ja laiton maahan tulo ei kaiketi prosentuaalisesti dramaattisen iso ongelma ole, siis niin että laittomasti suomeen tulleita olisi kymmeniä tuhansia ja määrä dramaattisesti kasvaisi. Että sinänsä poliittinen tai käytännön toiminta sillä sektorilla ei kai ole ollut siihen suuntaan kallellaan että mahdollisimman paljon lisää ihmisiä Lähi-Idästä ja Afrikasta tänne kiitos.

Tämä siis huomiona suhteessa siihen että jotkut ovat sitä mieltä että kyseessä on dramaattisesti koko ajan kasvava ongelma johon kukaan ei puutu.

 

[Disfear]

Täällä tuollaiset HS:n jutut ei tule saamaan kannatusta ellei otsikossa kirjaimellisesti lue "Kaikki irakilaiset ja syyrialaiset ovat rikollisia raiskaajia". Tämänkin ketjun "keskustelu" on lähinnä samojen mamuvitsien viljelyä päivästä toiseen ja noiden maahanmuuttajien tai epäiltyjen maahanmuuttajien tekemien rikosten linkkailua ilman keskustelua.

Ja maahanmuutto todellakin niputetaan yhdeksi.

 

[timppeli]

laiton maahan tulo ei kaiketi prosentuaalisesti dramaattisen iso ongelma ole, siis niin että laittomasti suomeen tulleita olisi kymmeniä tuhansia ja määrä dramaattisesti kasvaisi.

Mitä tarkoitat "laittomalla maahanmuutolla"? Tarkennetaan termit että varmasti puhutaan edes samasta asiasta. Sehän ei sinänsä ole laitonta että Ruotsista saapuu Suomen rajalle paperiton turvapaikanhakija joka oitis hakee Suomesta turvapaikkaa, hän ei tee Suomen lain mukaan rikosta käsittääkseni. Lasketko tuon mukaan "laittomaan maahanmuuttoon", koska voidaan ehkä olettaa että hän on alunperin saapunut eteläisen EU:n alueelle ihmissalakuljettajien matkassa?

Että sinänsä poliittinen tai käytännön toiminta sillä sektorilla ei kai ole ollut siihen suuntaan kallellaan että mahdollisimman paljon lisää ihmisiä Lähi-Idästä ja Afrikasta tänne kiitos.

Jostain syystä kuitenkin nämä ovat Suomessa yllättävän suuressa roolissa maahanmuutossa, siitä huolimatta että olemme Euroopan perimmäisessä nurkassa lähtömaista katsottuna (eli useimmat ovat päätyneet Suomeen kuljettuaan koko Euroopan halki aina Saksan, Tanskan ja Ruotsin kautta). Käsittääkseni esim. irakilaiset ovat yleisesti mieluummin halunneet juuri Suomeen koska täältä pysyvä oleskelulupa oli ainakin aiemmin helpommin ja todennäköisemmin saatavilla, kuin edes Ruotsista tai noista muista maista.

2015 siirtolaisryntäyksen aikana Suomi oli kärkisijoilla väkilukuun suhteutettuna, siitä mihin haettiin turvapaikkaa. Muistaakseni sijalla 4 tai 5, edellä olivat ainakin Unkari, Ruotsi ja Itävalta. Esim. Saksaan tehtiin väkilukuun suhteutettuna vähemmän turvapaikkahakemuksia kuin Suomeen.

Suomen erityispiirre oli myös erityisesti että tänne pyrki ja pyrkii irakilaisia, afghanistanilaisia ja somaleita. Syyrialaisia, joiden pakolaisuudesta koko 2015 ryntäys alkoi, Suomeen ei paljoakaan pyrkinyt.

Tämä siis huomiona suhteessa siihen että jotkut ovat sitä mieltä että kyseessä on dramaattisesti koko ajan kasvava ongelma johon kukaan ei puutu.

Myös ennen vuotta 2015 meitä kovasti rauhoiteltiin kuinka suhteessa vähäinen ilmiö koko turvapaikanhakijoiden määrä on, ja siitä huolissaan olevat suurentelevat kovasti asiaa (erityisesti muistan erään TV-väittelyn ennen vuotta 2015 johon osallistui Jussi Halla-aho ja Saska Saarikoski, Saska kovasti läksytti Jussia kuinka hän suurentelee millainen ongelma turvapaikanhakijat ovat koska heitä on suhteessa niin mitättömän vähän, ja tekevät kokonaisrikostilastoista häviävän pienen osan rikoksista kun ei suhteuteta heidän määräänsä).

Sitten se tapahtui ja olimme housut kintuissa ilman käsitystä mitä saisimme tehdä esim. länsirajamme suhteen, kun maahan tunki Ruotsista turvapaikanhakijoita, kuten myös ymmärrys siitä mikä heitä veti nimenomaan Suomeen, sen sijaan että olisivat jääneet johonkin muuhun Euroopan maahan joiden läpi olivat kulkeneet Suomeen asti.

Tuo on samanlaista vähättelyä mitä on tapahtunut Ruotsin maahanmuuttajataustaisen jengiytymisen osalta. Ei ole montaa vuotta siitä jolloin ilkuttiin Trumpia sen sanomisesta "mitä Ruotsissa tapahtui", ja Hesarin toimittaja todisteli isossa artikkelissaan kuinka rauhallista aluetta Malmö on ja puheet rauhattomuudesta ovat täysin tuulesta temmattuja.

Nyt osataan sentään myöntää Ruotsissa olevan ongelma, mutta Suomessa edelleen väitetään ettei täällä tule tapahtumaan samaa koska osaamme muka sekoittaa asuinalueita toisiinsa, ja kun meillä kuitenkin on niin vähän maahanmuuttajataustaisia Ruotsiin verrattuna. Olemme muka tässä asiassa viisaampia kuin mitä ruotsalaiset olivat.

Silti esim. itä-Helsinki alkaa olla yhtä basaaria ja ongelmapesäkettä jo nyt, ei mistään onnistuneesta "sekoittumisesta" kyse, ja juuri uskalsi Hesarin toimittajakin kirjoittaa artikkelin kuinka perheineen pakeni itähelsinkiläiseltä asuinalueeltaan muutaman kilometrin rauhallisemmalle pientaloalueelle lastensa takia, toki tietenkin väittäen ettei kyseessä ole "maahanmuuttokysymys".

 

[Hair]

Omassa taloyhtiössä yhä suurempi määrä mamuja.
Yksi lieveilmiö on sellainen, että roskia ei saada jäteastian sisälle.
Jätesäkit heitetään yksinkertaisesti ovelta sinne katokseen. Maahan, jäteastioiden päälle jne.
Kesällä paskavaipat käryävät helteessä sietämättömästi, rotat asettuvat taloksi.
Oikea käsi kun on "syömäkäsi", ja vasemmassa kädessä jo roskapussi, niin eipä sitä jäteastiaa saa auki, jos oikeaa kättä ei voi niin saastaiseen asiaan käyttää...
Mutta miksi millään tuollaisella olisi mitään väliä, kun yhteiskunta jokatapauksessa maksaa kaiken, kaiken.
Se että vastikkeet mahdollisesti nousevat, ei voisi varmaan heitä vähempää kiinnostaa.
Miksipä kiinnostaisi, kun nämä asiat eivät näy heidän elämässään millään tavalla.
Korkeintaan joutuu heittämään jätteet hieman kauempaa sinne jätehuoneeseen, jos oven edusta on jo jätesäkkien tukkima.
Tosin jo ollut tapauksia, että ne roskapussit on yksinkertaisesti vaan heitetty kulkuväylälle.
Tämä kotimaani on 10v päästä aika erinäköinen paikka kun nykyään. Eikä positiivisessa mielessä..

 

[No Future]

Silti esim. itä-Helsinki alkaa olla yhtä basaaria ja ongelmapesäkettä jo nyt,

Tämähän on sen luokan yleistys että aina tekee mieli kysyä mikä tällaista väittävien kontakti ”Itä-Helsinkiin” ylipäätään on? Onko ikinä tullut asuttua Hertsikan itäpuolella, tai edes vierailtua hoodeilla muuten kuin Itiksessä tai Eastonin Puuilossa?

 

[Gespard]

Tämähän on sen luokan yleistys että aina tekee mieli kysyä mikä tällaista väittävien kontakti ”Itä-Helsinkiin” ylipäätään on?

Voisi myös kysyä miksi aika monella suomalaisella on tällainen kuva? Kyllä ollaan jo siinä vaiheessa minusta, että eteläsuomen vetovoima alkaa laskea myös valtakulttuurin muutoksen takia. Miellyttää joitakin, ja joitakin ei miellytä.

 

[vienna]

Tämähän on sen luokan yleistys että aina tekee mieli kysyä mikä tällaista väittävien kontakti ”Itä-Helsinkiin” ylipäätään on? Onko ikinä tullut asuttua Hertsikan itäpuolella, tai edes vierailtua hoodeilla muuten kuin Itiksessä tai Eastonin Puuilossa?

Eiköhän tosiasia ole se, että tietyt saarekkeet poislukien on se Itä-Helsinki varsin maahanmuuttajavaltainen. Katsoppa sitä Itäkeskuksen metroasemaa, se paljastaa jo aika paljon liikenteen solmukohtana. Huomattava ero esim. Länsi-Helsinkiin, vaikka myös Kannelmäki-Malminkartanossa on maahanmuuttajia pykälän enemmän kuin kaupungin keskiarvo. Itäkeskuksen metroasemalla voi tulla tunne, että mihin kaukoitään tämä metro oikein ajaakaan.

Toinen paikka, jossa maahanmuuttajat huomaa on ”MamuMalmi”, esim. Aseman läheltä löytyy Bagdad Cafea ja maahanmuuttovirastoa.

Että ainakaan minulla ei ole mitään imua sinne Itä-Helsinkiin, matka-aika kasvaisi tästä 12 minuutin junamatkasta suuremmaksi sekä olisi maahanmuuttovaltaisempaa aluetta. Länsi-Helsinkiä on hemmoteltu useilla jokeribussilinjoilla ja pian saadaan myös uutta pikaspåraa tuonne Kaareen saakka. Minkähänlaista kehitystä Itä-Helsingissä tapahtuu, maahanmuuton lisäksi?

 

[The Grenadier]

Tämähän on sen luokan yleistys että aina tekee mieli kysyä mikä tällaista väittävien kontakti ”Itä-Helsinkiin” ylipäätään on? Onko ikinä tullut asuttua Hertsikan itäpuolella, tai edes vierailtua hoodeilla muuten kuin Itiksessä tai Eastonin Puuilossa?

Onko itse kokonais-ongelmaan mitään sanottavaa? Vaikka kyse onkin kärjistyksestä mihin kommentoit, onko tilanne hyvä vai? Se että vielä ei lentele kranaatit, ei tarkoita etteikö tilanne näyttäisi huonolta.

 

[zapper]

Näyttää tummemmalta kansanosalta nämäkin pahoinpitelijät.

Spoileri

Miesjoukko ajoi Vantaalta Helsinkiin ja hakkasi teinin – Nyt hovioikeus käsittelee erikoista väkivaltarikosta
Helsingin hovioikeudessa käsitellään marraskuussa pöyristyttävää pahoinpitelyä.

Joonas Alanne
Tänään klo 19:24
Helsingin hovioikeus alkaa käsitellä huomenna maanantaina Pikku Huopalahdessa maaliskuussa 2021 tapahtunutta pahoinpitelyä. Helsingin käräjäoikeus tuomitsi joukon nuoria miehiä ehdolliseen vankeuteen lokakuussa 2021.
Aikuiset miehet tuomittiin alaikäisen teinin pahoinpitelystä. Suurin osa tuomituista sai käräjäoikeudelta kahdeksan kuukauden ehdollisen vankeustuomion. Yksi miehistä tuomittiin kymmenen kuukauden ehdottomaan vankeuteen, koska hänellä oli rikoksen tapahtuma-aikaan aiemman ehdollisen vankeustuomion koeaika meneillään.
Epäiltyjen autoista takavarikoitiin tekojen jälkeen useita teräaseita, pesäpallomailoja sekä viidakkoveitsi.
Naamioituivat
Rikos tapahtui Helsingin Pikku Huopalahdessa maaliskuun 2021 lopulla. Lauantaina 27. maaliskuuta poliisi sai ilmoituksen häiriötä aiheuttavasta miesjoukosta Pikku Huopalahdessa.
Ilmoitusten perusteella 17-vuotiasta uhria oli puukotettu jalkaan ja 16-vuotiasta hakattu pesäpallomailoilla.
Syytetyt olivat peittäneet kasvonsa hengityssuojaimilla ja vetäneet kumihanskat käsiinsä. Sitten he olivat hyökänneet paikalla olleiden alaikäisten kimppuun.
Miehet pakenivat paikalta kolmella henkilöautolla, jotka poliisi pysäytti Mannerheimintiellä. Poliisi takavarikoi autoista useita pesäpallomailoja, kaksi viidakkoveistä, muita teräaseita sekä pistoolin.

Kuvassa toisesta autosta löydettyjä pesäpallomailoja. POLIISIN ESITUTKINTAMATERIAALI
Motiivi epäselvä
Tekojen motiivi jäi oikeudessa epäselväksi, mutta tutkinnan aikana poliisi epäili, että porukan pyrkimyksenä oli hankkiutua tappeluun toisen miesjoukon kanssa.
Teossa oli suunnitelmallisia piirteitä. Miehet olivat hankkineet pesäpallomailat ja kumihanskat Vantaan kauppakeskus Jumbosta samana iltana vähän ennen Pikku Huopalahteen suuntaamista.

Joukkio lähti kahdella henkilöautolla Jumbosta noin kello 20. Autokunnat kokoontuivat puolisen tuntia myöhemmin Pikku Huopalahden ala-asteen pihalla, jonka valvontakamerat tallensivat porukan. Paikalla vietettiin noin puoli tuntia.
Oikeuden mukaan pelkän tallenteen perusteella ei voinut päätellä, mitä kokoontumisessa oli keskusteltu.

Autosta löydettyjä teräaseita. POLIISIN ESITUTKINTAMATERIAALI
Sen jälkeen autokunnat suuntasivat lähtivät paikallisen supermarketin lähelle, jossa viiden nuoren seurue oli viettämässä iltaa.
16-vuotiaan nuoren kertoman mukaan pahoinpitely oli päättynyt, kun yksi hakkaajista oli huutanut: ”Tää on nuori poika, jättäkää se rauhaan.”
Puukotus jäi sillensä
Toinen uhri, 17-vuotias nuori, oli lähtenyt kertomansa mukaan juoksemaan karkuun, mutta miesporukka sai hänet kiinni. He alkoivat lyödä ja potkia alaikäistä nuorta. Päästyään pakenemaan hän huomasi, että hänen reidestään vuotaa verta ja soitti hätäkeskukseen.
– Moi mua puukotettiin jalkaan, hän sanoi nauhalla.
Lisäksi pahoinpitelystä soitti hätäkeskukseen ainakin yksi toinen henkilö. Hän todisti pahoinpitelyä kerrostalosta, jonka sisäpihalla pahoinpitely tapahtui.
Syytetyt olivat tekoaikaan 21–26-vuotiaita. Käräjäoikeudessa asia päätettiin jättää 17-vuotiaan uhrin osalta sillensä ennen tuomion julkistamista.
Myös muut syytekohdat kokivat muutoksia ennen tuomion julistamista. Miesjoukkoa syytettiin alun perin oikeudessa ensisijaisesti törkeästä ryöstöstä, josta kuitenkin luovuttiin.
Syyttäjä hakikin syytetyille rangaistusta toissijaisilla nimikkeillä törkeä pahoinpitely ja törkeä varkaus.
Käräjäoikeus ei pitänyt käytettyä väkivaltaa erityisen raakana tai julmana. Vaikka autosta löytyneiden esineiden määrä kertoikin suunnitelmallisuudesta, ei väitettä pesäpallomailojen käyttämisestä oltu näytetty toteen.
Tekijät tuomittiin käräjillä alle vuoden vankeusrangaistuksiin perusmuotoisesta pahoinpitelystä.

Miesjoukko ajoi Vantaalta Helsinkiin ja hakkasi teinin – Nyt hovioikeus käsittelee erikoista väkivaltarikosta

Helsingin hovioikeudessa käsitellään marraskuussa pöyristyttävää pahoinpitelyä.

www.iltalehti.fi

 

[brainsurgery]

Onneksi eivät ajaneet ylinopeutta. Olisi saattanut häkki heilahtaa.

Taisi uhri olla myös samaa taustaa.

Pikku-Huopalahdesta taisi olla Hesarissa juuri joku sympatiankeräysjuttu. Asuinaluehan on täynnä uudehkoa (ympäröiviin kaupunginosiin verrattuna) taloa ja yhdellä Helsingin parhaimmista paikoista. Suht lyhyt keskustaan, Keskuspuistoon ja merenrantaan. Asukkaista suht iso osa on mamu-taustaista ja näistä lähtökohdista ovat kuitenkin saaneet annettua Helsingille/Suomelle esim lisää katujengejä.

Humanitäärisiä maahanmuuttajia pitäisi ottaa vain sen verran, että he ilman ylimääräisiä toimia sulautuvat valtaväestön sekaan.

 

[timppeli]

Tämähän on sen luokan yleistys että aina tekee mieli kysyä mikä tällaista väittävien kontakti ”Itä-Helsinkiin” ylipäätään on? Onko ikinä tullut asuttua Hertsikan itäpuolella, tai edes vierailtua hoodeilla muuten kuin Itiksessä tai Eastonin Puuilossa?

Olen syntynyt ja elänyt 17 ekaa elinvuottani Mellunkylässä (tarkemmin Vesalassa), ja tulee siellä välillä nykyäänkin käytyä sattuneesta syystä (esim. siellä asuu muutama vaimoni asiakas joille kärrään kaikennäköistä ja -kokoista, ja asuu siellä edelleen pari kaverianikin ja yksi sisko).

Länsimäestä (joka on heti siinä Vantaan puolella mutta käytännössä melkeinpä "samaa aluetta") katselin vuosia sitten perheasuntoa, mutta totesin asuinalueen muuttuneen lapsuusajoiltani ihan liian "etniseksi" että ainakaan viitsisin sieltä perheasuntoa ostaa ja lapset laittaa siellä kouluun. Mellunmäestäkin tuli pari asuntoa katsottua läheltä metroasemaa, mutta ymmärsin hyvin miksi ne olivat niin halpoja, eikä se pelkästään tulossa olevasta putkirempasta johtunut.

Mene vaikka sinne Itäkeskuksen liepeillä olevalle Puhokselle ihmettelemään maailman menoa.

Tästä tuli mieleeni kun tuli joitakin kuukausia sitten käytyä Tapiolassa Aino-kauppakeskuksessa. Ihmettelin kovasti kauppakeskuksen rauhallisuutta ja demografiaa, joka eroaa kuin yö ja päivä vaikka Itiksestä, Myyrmannista ja Sellosta. Kai se Tapiola sitten vain on niin hyväosaisten aluetta että se ylettyy kauppakeskukseenkin asti.

 

[Griffin]

No nyt on kovan tason haihattelua. Vai venäjän sotaa kannattavat ulos? Seuraavaksi sitten amerikkalaiset?

Näissä maahanmuuttovirkamiehet voisivat tarvittaessa konsultoida perussuomalaisia ja kristillisdemokraatteja, että mitkä valtiot, organisaatiot ja aatteet ovat hyviksiä ja mitkä pahiksia.

Venäjän Ukrainassa käypää sotaa kannattavien pikakarkoitus olisi kieltämättä HYVÄ asia!! Kansalaisia ei valitettavasti voida karkoittaa, mutta julkisissa töissä olo voitaisiin toki blokata..
Kaksoiskansalaisethan eivät enää käsittäkseni kelpaa puolustusvoimiin johtotehtäviin ainankaan..

 

[zapper]

Tämä urpo on jälleen syytteessä.

Spoileri

Milan Jaff jälleen syytteessä
Jaff vei kumppaneineen hamppuviljelmältä kasveja. Tarkoitus oli hänen mukaansa käyttää niitä musiikkivideon rekvisiittana.

Milan Jaff on tuomittu käräjäoikeuksissa useista eri rikoksista yli kymmeneksi vuodeksi vankeuteen. ANTTI NIKKANEN

Mia Jussinniemi
Tänään klo 20:50

• Milan Jaff vei hamppua farmilta.
• Poliisit olivat jo valmiiksi rikoksista epäillyn miehen perässä.
• Syyttäjä on nostanut syytteen Jaffia vastaan huumausainerikoksesta.

Tuomittua rikollista ja katujengin johtohahmona tunnettua Milan Jaffiasyytetään jälleen uusista rikoksista. Tällä kertaa Jaffia vastaan on nostettu syyte huumausainerikoksesta. Asia liittyy hamppukasvien varastamiseen ja niiden hallussapitoon.
Syytteen mukaan Jaff varasti syksyllä vuonna 2021 öljyhamppua valmistavalta viljelytilalta hamppukasveja, joita hänen oli tarkoitus käyttää musiikkivideoidensa rekvisiittana.

Kannabiskasveja kuljetettiin pakettiautolla. Mustavalkokuva todisteista.
Jaffin suunnitelmat olivat poliisilla hyvin tiedossa, sillä tapahtumien aikaan hän oli poliisin tarkkailussa. Poliisi seurasi Jaffia Itäkeskuksen Prismaan, mistä hän osti kolmet oksasakset ja jätesäkkejä.
Jaff pyysi mukaansa hamppufarmille ennestään tuntemiaan miehiä, joista kolme sai myös syytteet varkaudesta ja huumausainerikoksesta. Yhden mukana olleen henkilöllisyys jäi poliisin tarkkailusta huolimatta selvittämättä.
Hamppupellolle autoilla

Takavarikoidut kannabiskasvit paperisäkkeihin pakattuina. Mustavalkokuva todisteista.

Miehet lähtivät matkaan kahdella autolla, joista toinen oli pakettiauto. Seurueet saapuivat Turun seudulla sijaitsevalle hamppufarmille poliisit perässään hieman puolen yön jälkeen.
Jaff ja muut miehet rehkivät hamppupellolla noin tunnin ajan, eikä poliisi puuttunut niittäjien tekemisiin. Kaikki osalliset kertoivat tienneensä, etteivät kasvit olleet huumaavia ja että niiden käyttötarkoitus oli Jaffin musiikkivideo.
Katkotut kasvit lastattiin pakettiauton kyytiin ja matka jatkui takaisin pääkaupunkiseudulle poliisien ajellessa perässä.

Seurue saapui Jaffin asunnon edustalle varhain aamulla. Poliisi pidätti Jaffin lisäksi kolme muuta paikalla ollutta miestä. Samalla poliisi teki kotietsinnän Milan Jaffin asuntoon, mistä löytyi kahdeksan grammaa amfetamiinia.
Asunnosta takavarikoitiin myös leikkirahaa. Leikkirahat löytyivät vaatehuoneen hyllyltä.
Epäiltyjä huumerikoksia

Mustavalkokuva todisteista.
Kuulusteluissa miehille kerrottiin, että heitä epäiltiin törkeästä huumausainerikoksesta, koska autosta oli löytynyt yli 200 kiloa epäiltyä kannabista.
Miehet kertoivat kuulusteluissa tapahtumista ja siitä, ettei pakettiautosta löydetyt kasvit olleet huumekasveja. Kaikki kiinniotetut olivat pidätettyinä muutaman päivän ja pääsivät sen jälkeen vapaaksi.
Hampputilan omistajilla ei ole ollut asiassa vaatimuksia, eikä heidän käsityksensä mukaan ole mahdollista laskea varastetuille kasveille arvoa.

Syyttäjä on nostanut syytteen Jaffin lisäksi kolmea muuta miestä vastaan. Heitä syytetään kasvien varastamisesta sekä THC:tä sisältävien kasvien hallussapidosta. Kasveja on syytteen mukaan ollut lähes sata kiloa.
Milan Jaff sai syytteen myös asunnoltaan löytyneestä amfetamiinista.
Syyttäjä ei halua kommentoida asiaa tässä vaiheessa Iltalehdelle. Syytteitä tullaan käsittelemään tammikuussa käräjäoikeudessa.
Hampputilan omistajia ei syytetä asiassa. Hampputilalla kasvatettavan öljyhampun viljely on laillista, koska kasvin THC:n osuus on alle 0,2 prosenttia. Öljyhampusta valmistetaan kosmetiikkaa ja erilaisia elintarvikkeita.
Varastetut kasvit poliisin tutkimusten mukaan olivat kuituhamppua, jolla ei ole huumaavaa vaikutusta.

Milan Jaff jälleen syytteessä

Jaff vei kumppaneineen hamppuviljelmältä kasveja. Tarkoitus oli hänen mukaansa käyttää niitä musiikkivideon rekvisiittana.

www.iltalehti.fi

 

[No Future]

Tämä urpo on jälleen syytteessä.

Spoileri

Milan Jaff jälleen syytteessä
Jaff vei kumppaneineen hamppuviljelmältä kasveja. Tarkoitus oli hänen mukaansa käyttää niitä musiikkivideon rekvisiittana.

Milan Jaff on tuomittu käräjäoikeuksissa useista eri rikoksista yli kymmeneksi vuodeksi vankeuteen. ANTTI NIKKANEN
Mia Jussinniemi
Tänään klo 20:50

• Milan Jaff vei hamppua farmilta.
• Poliisit olivat jo valmiiksi rikoksista epäillyn miehen perässä.
• Syyttäjä on nostanut syytteen Jaffia vastaan huumausainerikoksesta.

Tuomittua rikollista ja katujengin johtohahmona tunnettua Milan Jaffiasyytetään jälleen uusista rikoksista. Tällä kertaa Jaffia vastaan on nostettu syyte huumausainerikoksesta. Asia liittyy hamppukasvien varastamiseen ja niiden hallussapitoon.
Syytteen mukaan Jaff varasti syksyllä vuonna 2021 öljyhamppua valmistavalta viljelytilalta hamppukasveja, joita hänen oli tarkoitus käyttää musiikkivideoidensa rekvisiittana.

Kannabiskasveja kuljetettiin pakettiautolla. Mustavalkokuva todisteista.
Jaffin suunnitelmat olivat poliisilla hyvin tiedossa, sillä tapahtumien aikaan hän oli poliisin tarkkailussa. Poliisi seurasi Jaffia Itäkeskuksen Prismaan, mistä hän osti kolmet oksasakset ja jätesäkkejä.
Jaff pyysi mukaansa hamppufarmille ennestään tuntemiaan miehiä, joista kolme sai myös syytteet varkaudesta ja huumausainerikoksesta. Yhden mukana olleen henkilöllisyys jäi poliisin tarkkailusta huolimatta selvittämättä.
Hamppupellolle autoilla

Takavarikoidut kannabiskasvit paperisäkkeihin pakattuina. Mustavalkokuva todisteista.

Miehet lähtivät matkaan kahdella autolla, joista toinen oli pakettiauto. Seurueet saapuivat Turun seudulla sijaitsevalle hamppufarmille poliisit perässään hieman puolen yön jälkeen.
Jaff ja muut miehet rehkivät hamppupellolla noin tunnin ajan, eikä poliisi puuttunut niittäjien tekemisiin. Kaikki osalliset kertoivat tienneensä, etteivät kasvit olleet huumaavia ja että niiden käyttötarkoitus oli Jaffin musiikkivideo.
Katkotut kasvit lastattiin pakettiauton kyytiin ja matka jatkui takaisin pääkaupunkiseudulle poliisien ajellessa perässä.

Seurue saapui Jaffin asunnon edustalle varhain aamulla. Poliisi pidätti Jaffin lisäksi kolme muuta paikalla ollutta miestä. Samalla poliisi teki kotietsinnän Milan Jaffin asuntoon, mistä löytyi kahdeksan grammaa amfetamiinia.
Asunnosta takavarikoitiin myös leikkirahaa. Leikkirahat löytyivät vaatehuoneen hyllyltä.
Epäiltyjä huumerikoksia

Mustavalkokuva todisteista.
Kuulusteluissa miehille kerrottiin, että heitä epäiltiin törkeästä huumausainerikoksesta, koska autosta oli löytynyt yli 200 kiloa epäiltyä kannabista.
Miehet kertoivat kuulusteluissa tapahtumista ja siitä, ettei pakettiautosta löydetyt kasvit olleet huumekasveja. Kaikki kiinniotetut olivat pidätettyinä muutaman päivän ja pääsivät sen jälkeen vapaaksi.
Hampputilan omistajilla ei ole ollut asiassa vaatimuksia, eikä heidän käsityksensä mukaan ole mahdollista laskea varastetuille kasveille arvoa.

Syyttäjä on nostanut syytteen Jaffin lisäksi kolmea muuta miestä vastaan. Heitä syytetään kasvien varastamisesta sekä THC:tä sisältävien kasvien hallussapidosta. Kasveja on syytteen mukaan ollut lähes sata kiloa.
Milan Jaff sai syytteen myös asunnoltaan löytyneestä amfetamiinista.
Syyttäjä ei halua kommentoida asiaa tässä vaiheessa Iltalehdelle. Syytteitä tullaan käsittelemään tammikuussa käräjäoikeudessa.
Hampputilan omistajia ei syytetä asiassa. Hampputilalla kasvatettavan öljyhampun viljely on laillista, koska kasvin THC:n osuus on alle 0,2 prosenttia. Öljyhampusta valmistetaan kosmetiikkaa ja erilaisia elintarvikkeita.
Varastetut kasvit poliisin tutkimusten mukaan olivat kuituhamppua, jolla ei ole huumaavaa vaikutusta.

Milan Jaff jälleen syytteessä

Jaff vei kumppaneineen hamppuviljelmältä kasveja. Tarkoitus oli hänen mukaansa käyttää niitä musiikkivideon rekvisiittana.

www.iltalehti.fi

Olipa paskasti kirjoitettu juttu. Ukko siis sai syytteen huumausainerikoksesta koska varasti kuituhamppua minkä tiesi kuituhampuksi?

Leikkirahat vähän nauratti kyllä.

 

[Väinämöinen]

Kateuspäivän kunniaksi. Joillakin niitä verotettavia tuloja ei ole.

Helsingin kohumoskeijan johtohahmoilla huomiota herättävät tulot

Malmin moskeija on ollut syksyllä otsikoissa. Sen taustalla toimiva säätiö on saanut rahaa Saudi-Arabiasta.

www.is.fi

” MALMIN moskeijan johtaja Aladin Maher ja moskeijan imaami Walid Hammoud eivät kirjauttaneet suuria verotettavia tuloja 2022. Huomio kiinnittyy heidän kohdallaan tulojen pienuuteen.

Maherilla ei ollut verotettavia tuloja lainkaan. Tilanne on ollut sama jo yli vuosikymmenen.

Hammoudin ansiotulot olivat 9 155,48 euroa. Pääomatuloja hänellä ei ollut. Hammoud”

” Maherin mukaan saudiarabialaiset ovat lahjoittaneet säätiölle varoja sekä tilisiirtoina että käteisenä.

– Jos mä tulen, mulla on 30 000 tai 50 000 aina. Tullin kautta minä tuon ne rahat, Maher sanoi IS:lle aiemmin.”

Näiden verotulojen lisäksi pitäisi minusta julkistaa myös Kela ja tarveharkintaiset tulot. Epäilen (mutta en tiedä) että nämä muodostavat tietyille tahoille merkittävän osan elannosta.

 

[Butali]

Kateuspäivän kunniaksi. Joillakin niitä verotettavia tuloja ei ole.

Helsingin kohumoskeijan johtohahmoilla huomiota herättävät tulot

Malmin moskeija on ollut syksyllä otsikoissa. Sen taustalla toimiva säätiö on saanut rahaa Saudi-Arabiasta.

www.is.fi

– Jos mä tulen, mulla on 30 000 tai 50 000 aina. Tullin kautta minä tuon ne rahat, Maher sanoi IS:lle aiemmin.”

Voin vain toivoa, että tulli ja sen myötä poliisi on seurannut tällaisia rahakuljetuksia hyvin tarkkaan jo pitkään, eikä aika ole mennyt esim. rasismin etsimiseen kaikkialta.

 

[Eskil]

Kateuspäivän kunniaksi. Joillakin niitä verotettavia tuloja ei ole.

Helsingin kohumoskeijan johtohahmoilla huomiota herättävät tulot

Malmin moskeija on ollut syksyllä otsikoissa. Sen taustalla toimiva säätiö on saanut rahaa Saudi-Arabiasta.

www.is.fi

” MALMIN moskeijan johtaja Aladin Maher ja moskeijan imaami Walid Hammoud eivät kirjauttaneet suuria verotettavia tuloja 2022. Huomio kiinnittyy heidän kohdallaan tulojen pienuuteen.

Maherilla ei ollut verotettavia tuloja lainkaan. Tilanne on ollut sama jo yli vuosikymmenen.

Hammoudin ansiotulot olivat 9 155,48 euroa. Pääomatuloja hänellä ei ollut. Hammoud”

” Maherin mukaan saudiarabialaiset ovat lahjoittaneet säätiölle varoja sekä tilisiirtoina että käteisenä.

– Jos mä tulen, mulla on 30 000 tai 50 000 aina. Tullin kautta minä tuon ne rahat, Maher sanoi IS:lle aiemmin.”

Näiden verotulojen lisäksi pitäisi minusta julkistaa myös Kela ja tarveharkintaiset tulot. Epäilen (mutta en tiedä) että nämä muodostavat tietyille tahoille merkittävän osan elannosta.

Kadotkaa! Ei ole mitään nähtävää!
Vain hyvin rahoitettuja kansalaisjärjestöjä!

 

[Väinämöinen]

Voin vain toivoa, että tulli ja sen myötä poliisi on seurannut tällaisia rahakuljetuksia hyvin tarkkaan jo pitkään, eikä aika ole mennyt esim. rasismin etsimiseen kaikkialta.

Joo, ne seuraa . Olen melko varma että noista, vaikka henkilö rahat tullille näyttäisikin, ei ilmoiteta minnekään josta olisi oikeasti merkitystä. Tuskin menee tieto verottajalle, tai vaikkapa Kelaan. Jäänee henkilön itsensä vastuulle ilmoittaa nämä, jokainen voi sitten päätellä tekeekö noin, ja jos käteisellä pelaa läpi elämänsä niin aika vähissä on kiinnijäämisen mahdollisuudet.

Supo ehkä saa jotain tietoja, vaan siinäpä se sitten.

 

[lunkwill]

Nyt pitäis ratsata parit Helvetin Enkeleiden aluetoimistot, niin unohtuis tämmötteet ikävät asiat julkisuudesta.

 

[Eskil]

Nyt pitäis ratsata parit Helvetin Enkeleiden aluetoimistot, niin unohtuis tämmötteet ikävät asiat julkisuudesta.

Onhan nyt jo ehditty päästä "Suomessa ei ole infrastruktuuria katujengien syntymiseen."-tasosta jo siihen, että onhan meillä ainakin Jäkessä yksi suomalainenkin katujengi, joka on ollut jo seurannassakin monta vuotta!

 

[inexcess]

Ujuni Ahmed on somalitaustainen yhteiskunnallinen vaikuttaja ja ihmisoikeusaktivisti. Iltalehden mukaan käräjäoikeus on langettanut Ahmedille tuomion petoksesta: 65 päiväsakkoa ja takaisinmaksuja Kelalle 2300 euroa.

Ahmed erehdytti Kelaa maksamaan hänelle perusteettomasti peruspäivärahaa ja perustoimeentulotukea vuoden 2018 vaikka Ahmed oli niin sanotusti töissä Suomi World Vision ry:ssä ja Helsingin Diakonissalaitoksessa. Haasteen mukaan Ahmed hankki itselleen yhteensä 6 188 euron suuruisen taloudellisen hyödyn.

Minulle jää nyt epäselväksi, että miksi Ahmedin tarvitsee maksaa Kelalle takaisin vain 2300 euroa jos haasteen mukaan taloudellinen hyöty oli 6188 euroa? Voisinko minäkin toksisena valkoihoisena lihaa syövänä miehenä saada tällaisen "tuomion", jos kusaisen esimerkiksi verottajaa silmään?

Ujuni Ahmed tuomittiin petoksesta

Helsingin käräjäoikeus tuomitsi aktivisti Ujuni Ahmedin petoksesta. Ahmed kiisti syyllistyneensä rikokseen.

www.iltalehti.fi

 

[brainsurgery]

Hesarissa juttu ukrainalaisista pakolaisista Äänekoskella.

HS Äänekoskella | Ukrainalaisperhe asettui pikkukaupunkiin ja aloitti normaalin suomalaisen elämän – Näin heille kävi

Äänekoski on saanut tänä vuonna liki sata ukrainalaista asukasta. Se on asukasluvultaan kutistuvalle kaupungille erinomainen asia.

www.hs.fi

mm. rasistinen kaupunginjohtaja päästetään ääneen:
”Saamme sieltä koulutettua ja osaavaa työvoimaa, jolla on eurooppalainen maailmankatsomus ja uskonto. He sulautuvat eurooppalaiseen ja pohjoismaiseen elämänmenoon helposti.”

Ei nyt oikein kuulosta sellaisilta normaalipakolaisilta, joihin täällä on totuttu:
”Moni on työllistynyt tälle alueelle. He hakevat töitä erittäin aktiivisesti ja osallistuvat aktiivisesti erilaisiin työvoimakoulutuksiin”

Ukrainalaisista työnhakijoista 70 prosenttia on tällä hetkellä työkokeilussa tai koulutuksessa. Vain 30 prosenttia on työttömänä työnhakijana, kertoo työllisyyspäällikkö Riikka Hytönen.

 

[valexi]

mm. rasistinen kaupunginjohtaja päästetään ääneen:
”Saamme sieltä koulutettua ja osaavaa työvoimaa, jolla on eurooppalainen maailmankatsomus ja uskonto. He sulautuvat eurooppalaiseen ja pohjoismaiseen elämänmenoon helposti.”

Tämä on juuri sitä ei toivottua maahanmuuttoa, minkä riskeistä monet ovat varoitelleet!!!

Pakolaisten eriarvoinen kohtelu on rasismia - STTK

Minulle on päivänselvää, että eriarvoisessa kohtelussa on kyse rasismista. Lähi-Idästä lähteneiden henkilöiden ihmisarvo koetaan selkeästi alempiarvoisena kuin valkoiseen normiin kuuluvien ukrainalaisten.

www.sttk.fi

Ukrainan sotaa pakenevia odottaa muita parempi kohtelu

Ukrainasta on lähtenyt jo yli 1,7 miljoonaa pakolaista sodan alta pois. Heistä noin miljoona on saapunut Puolaan. Ukrainalaiset voivat matkustaa ilman viisumia, eikä Suomessakaan ole käsitystä tähän mennessä tulleiden määrästä. Useimmat siirtyvät suoraan perheenjäsenten tai tuttavien luo...

verdelehti.fi

Joko on adressi tuon rasistin kapunginjohtajan erottamiseksi? Vähintään pitäisi canceloida.

 

[zapper]

"Rap-artisti" syytteessä tapon yrityksistä.

Rap-artistia syytetään useista tapon yrityksistä: HS seuraa Espoon ammuskelun käräjiä
Syyttäjä vaatii kahdelle noin 20-vuotiaalle miehelle rangaistuksia neljästä tapon yrityksestä.

Pääkäsittely alkaa Länsi-Uudenmaan käräjäoikeudessa torstaina. KUVA: OUTI PYHÄRANTA / HS
Anne Kantola HS

9:11 | Päivitetty 9:12

ESPOON Karakalliossa sijaitsevassa taloyhtiön parkkihallissa tapahtuneen ammuskelun käsittely alkaa käräjäoikeudessa torstaiaamuna. HS seuraa käsittelyä paikanpäällä Otaniemessä.

Syyttäjä vaatii kahdelle noin 20-vuotiaalle miehelle rangaistuksia neljästä tapon yrityksestä. Toinen syytetyistä on katujengeihin yhdistetty rap-artisti.

Maaliskuussa tapahtuneessa ammuskelussa ammuttiin kahta ihmistä. Kaksi miestä sai tilanteessa sairaalahoitoa vaatineita vammoja. Paikalla parkkihallissa oli poliisin mukaan kahdessa seurueessa yhteensä yhdeksän henkilöä.

Toinen syytetyistä on myöntänyt osan tapahtumista ja toinen on kiistänyt kaikki syytteet.

Oikeudenkäynnit | Espoon ammuskelun uhrit kieltäytyivät korvauksista – Rap-artisti oikeudessa tapon yrityksistä

Syyttäjä vaatii kahdelle noin 20-vuotiaalle miehelle rangaistuksia neljästä tapon yrityksestä.

www.hs.fi

 

[Väinämöinen]

Miksi näitä henkilöitä ei käännytetä rajalla? He tulevat turvallisesta maasta, ja voivat hakea Venäjältä turvapaikkaa.

Suomen kaakkoisrajalle alkoi taas virrata turvapaikanhakijoita – Venäjä muutti toimintaansa

Rajavartiolaitos pitää rajalle saapuneiden turvapaikanhakijoiden määrää tavallista suurempana. Taustalla vaikuttavat Venäjän viranomaisten toimet.

www.is.fi

” Rajavartiolaitoksen mukaan Kaakkois-Suomen rajalle saapuneilta henkilöiltä on pääasiassa puuttunut maahantuloon vaadittava viisumi. Henkilöt ovat kolmansien maiden kansalaisia ja käyttäneet Venäjää läpikulkuun.

Aiemmin Venäjän viranomaiset eivät ole sallineet matkustamista Venäjältä Suomen rajanylityspaikoille, mikäli matkustajalla ei ole ollut tarvittavia matkustusasiakirjoja. Viime kuukausina Venäjän viranomaisten toiminta on ainakin Kaakkois-Suomen vastaisella rajalla muuttunut sillä tavoin, että aiemmasta poiketen he ovat sallineet matkustamisen asiakirjapuutteista huolimatta.”.

Venäjä käynnistää taasen hybridivaikuttamistaan, nyt olisi hallituksella oikeasti paikka näyttää että kykenevät muuhunkin kuin verottamaan.

 

[B12]

Viimeksi noita tuli Ruotsin kautta. Ei kai sillä väliä ole mistä tulevat. Suomen puolella sanoo asylum, niin se riittää.

Venäjä nyt vasta testaa, kuinka raja vetää ja vetäähän se moitteetta, kuten aina. Itse varsinainen invaasio on vasta suunnitteilla.

 

[Gespard]

Suomi on saanut Venäjältä uuden nootin

Venäläinen uutistoimisto Tass ja turkkilainen Anadolu uutisoivat perjantaina, että Venäjä kutsui Suomen Venäjän-suurlähettilään kuultavaksi. Suomen ulkoministeriö vahvistaa tiedon.

www.is.fi

Nyt alkaa lappaa kohta porukkaa taas idästä rajan yli. Liekö Raja-jooseppi vielä suosituin vaiko jotain muuta kautta.

Kappas nyt jo tiedotus aiheesta että taas lappaa. Ei kauaa kestänyt...

 

[Seese]

Miksi näitä henkilöitä ei käännytetä rajalla? He tulevat turvallisesta maasta, ja voivat hakea Venäjältä turvapaikkaa.

Suomen kaakkoisrajalle alkoi taas virrata turvapaikanhakijoita – Venäjä muutti toimintaansa

Rajavartiolaitos pitää rajalle saapuneiden turvapaikanhakijoiden määrää tavallista suurempana. Taustalla vaikuttavat Venäjän viranomaisten toimet.

www.is.fi

” Rajavartiolaitoksen mukaan Kaakkois-Suomen rajalle saapuneilta henkilöiltä on pääasiassa puuttunut maahantuloon vaadittava viisumi. Henkilöt ovat kolmansien maiden kansalaisia ja käyttäneet Venäjää läpikulkuun.

Aiemmin Venäjän viranomaiset eivät ole sallineet matkustamista Venäjältä Suomen rajanylityspaikoille, mikäli matkustajalla ei ole ollut tarvittavia matkustusasiakirjoja. Viime kuukausina Venäjän viranomaisten toiminta on ainakin Kaakkois-Suomen vastaisella rajalla muuttunut sillä tavoin, että aiemmasta poiketen he ovat sallineet matkustamisen asiakirjapuutteista huolimatta.”.

Venäjä käynnistää taasen hybridivaikuttamistaan, nyt olisi hallituksella oikeasti paikka näyttää että kykenevät muuhunkin kuin verottamaan.

Hyvin voisi käännyttää, Puolakin estänyt tulijat.

 

[Janishell]

Miksi näitä henkilöitä ei käännytetä rajalla? He tulevat turvallisesta maasta, ja voivat hakea Venäjältä turvapaikkaa.

Suomen kaakkoisrajalle alkoi taas virrata turvapaikanhakijoita – Venäjä muutti toimintaansa

Rajavartiolaitos pitää rajalle saapuneiden turvapaikanhakijoiden määrää tavallista suurempana. Taustalla vaikuttavat Venäjän viranomaisten toimet.

www.is.fi

” Rajavartiolaitoksen mukaan Kaakkois-Suomen rajalle saapuneilta henkilöiltä on pääasiassa puuttunut maahantuloon vaadittava viisumi. Henkilöt ovat kolmansien maiden kansalaisia ja käyttäneet Venäjää läpikulkuun.

Aiemmin Venäjän viranomaiset eivät ole sallineet matkustamista Venäjältä Suomen rajanylityspaikoille, mikäli matkustajalla ei ole ollut tarvittavia matkustusasiakirjoja. Viime kuukausina Venäjän viranomaisten toiminta on ainakin Kaakkois-Suomen vastaisella rajalla muuttunut sillä tavoin, että aiemmasta poiketen he ovat sallineet matkustamisen asiakirjapuutteista huolimatta.”.

Venäjä käynnistää taasen hybridivaikuttamistaan, nyt olisi hallituksella oikeasti paikka näyttää että kykenevät muuhunkin kuin verottamaan.

Nyt olis persuilla näytönpaikka.

 

[Gespard]

varsinainen invaasio on vasta suunnitteilla.

Nimenomaan. Tiedä vaikka tulisi kohta loukkaantuneita sotilaitakin asylumilla hoidattamaan vammoja ja sitten takaisin venäjälle kun homma on paketissa.

Alkushowta vasta. Politiikan on pian muututtava tai ollaan pulassa.

 

[Gespard]

Nyt olis persuilla näytönpaikka.

No tekikö ne jo jotain kun tiedotettiin että raja-yhteistyö lopetetaan? Päivänselvää että siitä lähtien alkaa tapahtua. Tässähän oli jo kk aikaa.