Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Admiral General Aladeen]

Vihollinen tulee rajalle ja saa bussikyydin hotelliin, jossa illallinen jo odottaa. Sitten aikuiset ihmiset kirjoittaa netissä, kuinka kaikki on hyvin eikä Venäjä mahda meille mitään.

 

[lunkwill]

Porukka vetää itkupotkuraivareita muutamasta kymmenestä fillarististä ja maalailee Suomen valtion kaatumista.
Samalla tavalla vuoden -15 suurtulvan aikana täällä (tai siis edeltävällä foorumilla) tiedettiin, miten Suomen yhteiskuntarakenne on sortumassa ihan muutaman viikon tai kuukauden sisään.
No, ei sortunut silloin, eikä sorru tähänkään.

Perseestähän toi Venäjän touhu on, mutta samaan aikaan naurettavaa neppaillua näillä volyymeilla.
Toki, jos määrät 100-1000 kertaistetaan, niin muuttuu tilanne ihan toiseksi ja varmasti menetelmätkin.
Siinä missä Venäjä nyt oletettavasti kokeilee Suomen reaktiota tulijoihin, täytyisi päättäjien jo isosti olla siinä moodissa, että tulijoiden määrä voi kasvaa paljonkin.

 

[Pakastu]

Perseestähän toi Venäjän touhu on, mutta samaan aikaan naurettavaa neppaillua näillä volyymeilla.

Onhan se hyödyllistä nähdä että Suomen valtiolla ei ole oikeuksia sulkea Suomen rajoja.
Kenellä on?

 

[B12]

Porukka vetää itkupotkuraivareita muutamasta kymmenestä fillarististä ja maalailee Suomen valtion kaatumista.
Samalla tavalla vuoden -15 suurtulvan aikana täällä (tai siis edeltävällä foorumilla) tiedettiin, miten Suomen yhteiskuntarakenne on sortumassa ihan muutaman viikon tai kuukauden sisään.
No, ei sortunut silloin, eikä sorru tähänkään.

Perseestähän toi Venäjän touhu on, mutta samaan aikaan naurettavaa neppaillua näillä volyymeilla.
Toki, jos määrät 100-1000 kertaistetaan, niin muuttuu tilanne ihan toiseksi ja varmasti menetelmätkin.
Siinä missä Venäjä nyt oletettavasti kokeilee Suomen reaktiota tulijoihin, täytyisi päättäjien jo isosti olla siinä moodissa, että tulijoiden määrä voi kasvaa paljonkin.

Kyse on siitä, että missä vaiheessa vihelletään peli poikki tältä venäjän tahalliselta tempulta.

10 pakolaista
100
1000
10000
100000
1000000?
Vai ei koskaan. Otetaan kaikki mitä tuleman pitää? Ja ihmisoikeuksia kunnioittavana sivuistysmaana voidaanko käytännössä edes tehdä yhtään mitään, jos niitä vain tulee ja tulee kymmeiä tuhansia tai satoja tuhansia? Sitähän venäjä tässä testaa ja haluaa saada väittelyä ja riitelyä aikaan.

 

[baggio]

Tehdään Venäjästä kova raja, jonka yli ei kukaan eikä mikään liiku. Kuka vastustaa?

Puolustusministeri Häkkäsen mukaan Suomi sulkee tarvittaessa koko rajan, jotta viesti saadaan menemään perille.

 

[Manual]

Porukka vetää itkupotkuraivareita muutamasta kymmenestä fillarististä ja maalailee Suomen valtion kaatumista.
Samalla tavalla vuoden -15 suurtulvan aikana täällä (tai siis edeltävällä foorumilla) tiedettiin, miten Suomen yhteiskuntarakenne on sortumassa ihan muutaman viikon tai kuukauden sisään.
No, ei sortunut silloin, eikä sorru tähänkään.

Perseestähän toi Venäjän touhu on, mutta samaan aikaan naurettavaa neppaillua näillä volyymeilla.
Toki, jos määrät 100-1000 kertaistetaan, niin muuttuu tilanne ihan toiseksi ja varmasti menetelmätkin.
Siinä missä Venäjä nyt oletettavasti kokeilee Suomen reaktiota tulijoihin, täytyisi päättäjien jo isosti olla siinä moodissa, että tulijoiden määrä voi kasvaa paljonkin.

No onhan tuossa sellainen perustavanlaatuinen ero, että vuonna -15 meillä ja muulla Euroopalla oli varsin toimivat suhteet Venäjän kanssa, kaikilla mittareilla - oli kaupankäyntiä, vuoropuhelua, diplomatia toimi jne.

Nyt vuonna 2023 tilanne on jokseenkin ihan täysin erilainen, jolloin myös Venäjän toimet voivat olla ihan mitä tahansa. Siinä mielessä toki Suomen tilanne on pysynyt vakaana, että täällä on edelleen ne samat lampaat päätöksien takana mitä ns. aina.

 

[OscarK]

Perseestähän toi Venäjän touhu on, mutta samaan aikaan naurettavaa neppaillua näillä volyymeilla.
Toki, jos määrät 100-1000 kertaistetaan, niin muuttuu tilanne ihan toiseksi ja varmasti menetelmätkin.

Tämä on äärimmäisen huono asenne. Miksi ongelmaa ja sen kasvua pitäisi aina sietää niin kauan kuin volyymi on vielä pientä? Ja ongelmaan saa puuttua vasta sitten kun jokin raja ylitetään?

Tässähän toistuu taas sama ajattelu kuin mikä lähti jo 20 vuotta sitten. Halla-aho ja kumppanit ennustivat että muslimimaahanmuutto tulee aiheuttamaan ongelmia. Suvakkileiri vinkui jatkuvasti että ei tartte tehdä mitään, kun tulijoiden määrät ovat niin pieniä, että ei meillä ole ongelmaa. Kuitenkin lopulta on päädytty nykyiseen tilanteeseen, jossa suomalaisia lapsia raiskataan, ryöstetään ja tapetaan. Suvakkileirille näillä suomalaisilla uhreilla, lapsilla, ei ole mitään väliä, kunhan saa toteuttaa maailmanhalaamista.

Ongelmiin pitää puuttua heti, eikä vasta sitten kun paska iskee tuulettimeen.

Kova totuus on se, että OIKEITA turvapaikanhakijoita voivat olla ainoastaan ne, jotka tulevat Suomeen lentämällä turvattomasta maasta. Aina jos turvapaikanhakija tulee maata pitkin rajan yli turvallisesta maasta Suomen rajalle, niin me tiedämme jo valmiiksi, että tällainen ei ole oikea turvapaikannhakija, vaan elintasosurffari, joten tällaista ei tule päästää sisään, eikä turvapaikkahakemusta edes vastaanottaa. Suomen pitäisi tämä muutos tehdä välittömästi.

Lisäksi kaikki maassamme olevat, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen pitäisi karkottaa välittömästi.

 

[korpijääkäri]

Kyse on siitä, että missä vaiheessa vihelletään peli poikki tältä venäjän tahalliselta tempulta.

10 pakolaista
100
1000
10000
100000
1000000?
Vai ei koskaan. Otetaan kaikki mitä tuleman pitää? Ja ihmisoikeuksia kunnioittavana sivuistysmaana voidaanko käytännössä edes tehdä yhtään mitään, jos niitä vain tulee ja tulee kymmeiä tuhansia tai satoja tuhansia? Sitähän venäjä tässä testaa ja haluaa saada väittelyä ja riitelyä aikaan.

Tuo 1000000 pakolaista tulee viimeistään vuosisadan lopussa kun Afrikan väkiluku on räjähtänyt sinne 4 miljardin tuntumaan nykyisestä noin miljardista. Onneksi en ole näkemässä sitä aikaa. Lapsetkin jo silloin vanhoja.
Siihen asti luotan 100% Suomen rajavalvontaan, puolustusvoimiin, poliisiin sekä nykyiseen hallitukseen siitä että heillä on se tieto ja taito millä näitä asioita hoidetaan.
Hallituksen, ministereiden rajavalvojien ym. arvostelu ja haukkuminen on RYSSÄN PUSSIIN PELAAMISTA. Suomen vahvuus pienenä kansana on pysyä yhtenäisenä vaikeinakin aikoina.

 

[lunkwill]

Tämä on äärimmäisen huono asenne. Miksi ongelmaa ja sen kasvua pitäisi aina sietää niin kauan kuin volyymi on vielä pientä? Ja ongelmaan saa puuttua vasta sitten kun jokin raja ylitetään?

Tässähän toistuu taas sama ajattelu kuin mikä lähti jo 20 vuotta sitten. Halla-aho ja kumppanit ennustivat että muslimimaahanmuutto tulee aiheuttamaan ongelmia. Suvakkileiri vinkui jatkuvasti että ei tartte tehdä mitään, kun tulijoiden määrät ovat niin pieniä, että ei meillä ole ongelmaa. Kuitenkin lopulta on päädytty nykyiseen tilanteeseen, jossa suomalaisia lapsia raiskataan, ryöstetään ja tapetaan. Suvakkileirille näillä suomalaisilla uhreilla, lapsilla, ei ole mitään väliä, kunhan saa toteuttaa maailmanhalaamista.

Ongelmiin pitää puuttua heti, eikä vasta sitten kun paska iskee tuulettimeen.

Kova totuus on se, että OIKEITA turvapaikanhakijoita voivat olla ainoastaan ne, jotka tulevat Suomeen lentämällä turvattomasta maasta. Aina jos turvapaikanhakija tulee maata pitkin rajan yli turvallisesta maasta Suomen rajalle, niin me tiedämme jo valmiiksi, että tällainen ei ole oikea turvapaikannhakija, vaan elintasosurffari, joten tällaista ei tule päästää sisään, eikä turvapaikkahakemusta edes vastaanottaa. Suomen pitäisi tämä muutos tehdä välittömästi.

Lisäksi kaikki maassamme olevat, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen pitäisi karkottaa välittömästi.

Volyymin pienuudella viittasin valtion kaatumisen pelotteluöyhötyksiin.

Tottahan tuo, että pitäisi puuttua heti, päättäjiltä taas perinteisen hidasta reagointia tilanteeseen, joka on vähemmän yllättävä.

 

[varadruidi]

No onhan tuossa sellainen perustavanlaatuinen ero, että vuonna -15 meillä ja muulla Euroopalla oli varsin toimivat suhteet Venäjän kanssa, kaikilla mittareilla - oli kaupankäyntiä, vuoropuhelua, diplomatia toimi jne.

Nyt vuonna 2023 tilanne on jokseenkin ihan täysin erilainen, jolloin myös Venäjän toimet voivat olla ihan mitä tahansa. Siinä mielessä toki Suomen tilanne on pysynyt vakaana, että täällä on edelleen ne samat lampaat päätöksien takana mitä ns. aina.

Talvella 2015-2016 Suomen ja Venäjän välit olivat lähestulkoon normaalit. Presidentit tapasivat toisiaan säännönmukaisesti, samoin ulkoministerit. Tuolloin NATO:sta ei edes puhuttu, ja turvapaikanhaku itärajalla loppui kuin seinään, kun Niinistö oli ensin keskustellut asiasta Putinin kanssa. Tällä hetkellä pidäkkeitä on vain vähän. Jos Venäjä kykenee ohjailemaan ihmisvirtaa suoraan Suomen rajalle ilman suurempia häiriöitä sen alueella, kaatuu paine yksinomaan Suomen niskaan.

Nyt tulijat ovat olleet etupäässä syyrialaisia, irakilaisia ja somaleja. Näistä maista saapuneet turvapaikanhakijat saavat pääsääntöisesti turvapaikan Suomesta. Ratkaisevaa on se, helpottaako Venäjä näistä maista saapuvien ihmisten maahantuloa. Syyrian kohdalla muutokset saattaisivat järjestyä nopeimmin. Toki tulijoita on myös muista maista.

 

[Ventura]

Mietin itse vähän samaa, ettei se näköjään paljoa vaatinut että sotilaspassit lentää sytykkeeksi. Ajatella jos sama toistuisi aina kun jonkin hallituksen toiminta ei hetkeen miellytä.

Varmaan ihan hyvä, että tässä vaiheessa heitetään ne sotilaspassit pois, niin ei sitten tosipaikan edessä tarvitse arvuutella kenestä on puolustamaan maata ja kenestä ei. Vähättelemättä tätä nykyistä rajatilannetta, sillä pitäähän tilanne olla hallussa, mutta suhteellisuudentaju tuntuu atomisoituneen joiltakin suomalaisilta.

 

[Andan]

Venäläisillä porukan kyydittäjillä on halvat huvit:

Itärajalla nähtiin poikkeuksellinen tilanne – näin härskisti venäläisviranomaiset toimivat nyt Vartiuksen rajanylityspaikalla

Yli 20 henkilön ryhmä yritti ylittää Suomen rajan ilman matkustusasiakirjoja tai turvapaikkaa hakematta.

www.is.fi

Mitähän seuraavaksi, lasten muovimopoja vai keppihevosia

Alkaisi olla syytä kertoa seuraavat toimenpiteet Suomen johdolta.

 

[Nomber]

Tuo 1000000 pakolaista tulee viimeistään vuosisadan lopussa kun Afrikan väkiluku on räjähtänyt sinne 4 miljardin tuntumaan nykyisestä noin miljardista. Onneksi en ole näkemässä sitä aikaa. Lapsetkin jo silloin vanhoja.
Siihen asti luotan 100% Suomen rajavalvontaan, puolustusvoimiin, poliisiin sekä nykyiseen hallitukseen siitä että heillä on se tieto ja taito millä näitä asioita hoidetaan.
Hallituksen, ministereiden rajavalvojien ym. arvostelu ja haukkuminen on RYSSÄN PUSSIIN PELAAMISTA. Suomen vahvuus pienenä kansana on pysyä yhtenäisenä vaikeinakin aikoina.

Mutta pakolaisia voi käyttää maan valtaamiseen ja vieläpä halvalla. Jos venäjä antaa vaikka 10 000€/afrikkalainen siitä että tulevat suomeen niin varmasti saa helposti tulijoita vaikka 2 miljoonaa joka jo romuttaa suomen yhteiskunnan täysin ja tämä on ihan pähkinöitä rahassa mitattuna Venäjälle eli vain 20 miljardia. Jos aikoisivat sotilaallisesti vallata alueen niin ei riittäisi 200 miljardiakaan edes alkuun.

Tohon 10 000€ soppariin voi vaikka liittää ehdon että kupaatte siellä suomessa kuukauden ja kävelette ruotsiin ja sen jälkeen armeija tulee hävittämään kaikki jäljelle jääneet. Varsin halpa keino vallata valtavia alueita.

10 000€ on monelle aftikkalaiselle enemmän kun tienaavat koko elämänsä aikana, joten varmasti kiinnostuneita riittäisi satojakin miljoonia henkilöitä tarvittaessa.

 

[Centteri]

Siirretään tänne.

Milloin se hetki tulee..? Vahva epäilys on että ei suljeta mutta pessimisti ei pety. Tai jos vaikka suljetaan niin sieltä vaan lompsitaan Suomen puolelle.

 Tarvittaessa koko itäraja suljetaan.

Puolustusministeri Häkkänen Ylellä: Tarvittaessa koko itäraja suljetaan

Häkkäsen mukaan Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexilta on pyydetty apua itärajan tilanteen takia.

www.is.fi

 

[Pezqu]

Tällainen uhka-arvio piilee hallituksen rajapäätöksen taustalla – ”Pyritään rapauttamaan Suomen mainetta”

Hallitus perustelee itärajan osittaista sulkemista kansallisen uhkan torjumisella, mutta tarkempi arvio tilanteesta on salassa pidettävää tietoa.

yle.fi

Tässä on mun mielestä ihan hyvääkin analyysiä siitä, mikä tuosta itärajan sulkemisesta voi seurata kun hybridilumipallo tässä eteenpäin vieriin. Kannatan toki silti itärajan sulkemista, rajan aitaamista ja koirien&kaasusumuttimien yms. käyttämistä ettei kukaan sen rajatolpan yli Suomeen saapuisi, ja jos hetkellisesti saapuisi niin kääntyisi takaisin pois.

Mutta itse asiaan: uutisesta osui etenkin tämä kommentti silmiin:
"Scheinin mukaan rajoitusten riskinä on myös, että ne käynnistävät laittomat rajanylitykset, eli yritykset saapua Suomen puolelle rajaa metsien ja maaston kautta.

– Tässä toistetaan kautta linjan, että tarkoitus on pysäyttää laiton maahanmuutto, mutta nyt pysäytetään laillinen maahanmuutto."

Ei herran jumala, laillinen maahanmuutto? Venäjällä, turvallisesta maasta tulevat kolmansien maiden siirtolaiset siis on kuin onkin näköjään laillista maahanmuuttoa, eikä turvapaikanhakijoita. Naamarit on riisuttu.

 

[OOnellinen]

Naurettavaa touhua, muutama sata tullut ja kauhea itku päällänsä. Ruotsista voi lampsia millanen sandaalimestari tahansa ja kaikki on hyvin..??????

 

[Tellervo]

Voiko rajan yli saapua turvapaikanhakijana venäjän maastopuvussa rynkky olalla?

 

[Alias Hoboimp]

Nyt sieltä tullaan jo suljetun rajan yli... Mutta ei hätää, meillä on tilaa, meillä on rahaa ja kaikki otetaan kyllä vastaan oli raja suljettu tai ei! Aivan uskomatonta touhua, ei voi muuta sanoa.

KAKSI turvapaikanhakijaa tuli Suomeen Nuijamaan asemalta sen jälkeen, kun raja-asema oli suljettu.

Kaakkois-Suomen rajavartioston komentaja, eversti Mika Rytkönen kertoi tiedotustilaisuudessa, että turvapaikanhakijat otettiin turvapaikkaprosessiin.

– Suomen alueelta ei ihmisiä palauteta Venäjälle, jos he hakevat turvapaikkaa.

Lähde: Kaksi onnistui ylittämään rajan suljetulta Nuijamaan asemalta – otettiin Suomeen

 

[taffeli]

Ehdottaisin että turvapaikkasurffailijat ohjattaisiin itärajalta suoraan länsirajalla, näinhän länsinaapuritkin toimivat 2015.

 

[shaminy]

Mikäs tämä Persuhallituksen ajama uusi väestönvaihto on? Matuja tulee satoja päivässä. Parissa päivässä Persut ottanut Suomeen enemmän paperittomia partalapsia, kuin Vasemmistohallitus koko kautensa aikana.
Tulee ikävä maltillista maahanmuttopolitiikkaa, jota Vasemmistohallitus edusti.
Heti kun Persut halllituksessa, niin aletaan ottaa housunpuntti kovana matuja Suomeen mahdollisimman paljon, kuten edellisenkin Persuhallituksen aikana.

 

[ZeiTsei]

Melkein tekisi mieli pistää TikTokiin arabiankielistä viestiä, että älkää pelätkö, että rajan sulkeminen vaikeuttaisi turvapaikan saantia. Jokainen rajalle saapuva otetaan sisään.
Siinäpä kunnon rasitustesti hallitukselle, kun viesti alkaa leviämään somessa kulovalkean tavalla.

 

[Pezqu]

Mikäs tämä Persuhallituksen ajama uusi väestönvaihto on? Matuja tulee satoja päivässä. Parissa päivässä Persut ottanut Suomeen enemmän paperittomia partalapsia, kuin Vasemmistohallitus koko kautensa aikana.
Tulee ikävä maltillista maahanmuttopolitiikkaa, jota Vasemmistohallitus edusti.
Heti kun Persut halllituksessa, niin aletaan ottaa housunpuntti kovana matuja Suomeen mahdollisimman paljon, kuten edellisenkin Persuhallituksen aikana.

Haista nyt vittu. Kyllähän nyt kaikki tietää että Suomi toimisi kuten Puola tai Baltian maat, jos perussuomalaisilla olisi kansanedustajapaikoista 5/6, jolloin jolloin kaikkia lakeja voisi muuttaa mieleisekseen per heti. Vai olenko väärässä? Kyllä nimenomaan ne viime vasemmistohallitukseen kuuluneet vasemmistopuolueet, etenkin Vasemmistoliitto ja Vihreät, on niitä jotka tätä tilannetta ovat aiemmin suitsineet, ja nytkin suitsivat, tarvittaessa torppaamalla lakimuutoksia tai estämällä perustuslain muuttamista.

Demareihin ei voi luottaa näissä asioissa, mutta ainakaan nyt eivät näytä olevan tiellä (Rajavartioston komentaja: Tilanne on hallussa):
"Oppositiopuolue SDP:n puheenjohtaja Antti Lindtman antaa tukensa hallituksen linjalle tiukentaa rajaliikennettä itärajan turvapaikanhakijatilanteen vuoksi."

*edit* Näin presidentti Koivisto pysäytti itärajan yli tulleen pakolaisvirran vuoden 1991 alussa Ainakin demari-Koivisto oli tilanteen tasalla ja luki kansantuntoja ohi pakolaismyönteisen eliitin. R.I.P

 

[tietokonerikki]

Tällainen uhka-arvio piilee hallituksen rajapäätöksen taustalla – ”Pyritään rapauttamaan Suomen mainetta”

Hallitus perustelee itärajan osittaista sulkemista kansallisen uhkan torjumisella, mutta tarkempi arvio tilanteesta on salassa pidettävää tietoa.

yle.fi

Tässä on mun mielestä ihan hyvääkin analyysiä siitä, mikä tuosta itärajan sulkemisesta voi seurata kun hybridilumipallo tässä eteenpäin vieriin. Kannatan toki silti itärajan sulkemista, rajan aitaamista ja koirien&kaasusumuttimien yms. käyttämistä ettei kukaan sen rajatolpan yli Suomeen saapuisi, ja jos hetkellisesti saapuisi niin kääntyisi takaisin pois.

Mutta itse asiaan: uutisesta osui etenkin tämä kommentti silmiin:
"Scheinin mukaan rajoitusten riskinä on myös, että ne käynnistävät laittomat rajanylitykset, eli yritykset saapua Suomen puolelle rajaa metsien ja maaston kautta.

– Tässä toistetaan kautta linjan, että tarkoitus on pysäyttää laiton maahanmuutto, mutta nyt pysäytetään laillinen maahanmuutto."

Ei herran jumala, laillinen maahanmuutto? Venäjällä, turvallisesta maasta tulevat kolmansien maiden siirtolaiset siis on kuin onkin näköjään laillista maahanmuuttoa, eikä turvapaikanhakijoita. Naamarit on riisuttu.

Tärkeämpi asia tossa vaikuttamisessa on meidän talouden rapauttaminen ja sen tuomat seuraukset. Meillä jo nyt hyvinvointialueet karsivat terveydenhuoltopalveluja kun rahaa ei ole. Olemme jo nyt pohjolan ylivoimaisesti velkaisin valtio. Jo sovittujen miljardien suuruisten menojen tuomat lisävelat ja velkojen korot sitä vaan lisäävät.
Jo nyt on se tilanne, että kaikki eurot mitä käytämme pakolaisten ylläpitoon täällä ja muualla on otettetava lisää velkaa valtiolle. Venäjällä varmasti tiedetään tämä.

 

[Calle]

Hetken aikaa eilen vielä uskoin persujen ja häkkäsen puheita ja kuvittelin että tää homma hoidetaan, mutta alkaa kyllä usko hiipua. Iltalehden mukaan vaalimaalla venäjän puolelle on jo sytytelty nuotioita näiden toimesta, kyllä ne sieltä läpi tulee, ei voi mitään. Joko voimalla tai sitten tulee hieman propagandakuvia paleltuvista ihmisistä niin portit avataan.

Olen mielelläni väärässä tässä.

 

[Mestaritonttu]

Itselläni on ADS-B laitteiteet ja seuraan tiukasti lentoliikennettä ja nyt viime päivinä ei ole ollut yhtään Naton tai Ruotsin tutkakonetta, ainakaan "näkyvästi" pollaamassa Suomen rajan tuntumassa mitä siellä tapahtuu.

Tämä olisi ihan helvetin tärkeää tiedustelun kannalta jos halutaan tietää mitä rajan takana tapahtuu.

Sotilassatelliitit eivät pysty samaan tarkkuuteen kuin tutkakoneet.

Ei Natoa kiinnosta ennen kuin aseellisen hyökkäyksen uhka konkretisoituu. Ryssä saa ihan rauhassa käyttää hybridiaseita, ja ovat löytäneen niistä tehokkaimman. Ajoituskaan ei ole sattumaa, ne tulevat käyttämään pohjoisen talvisia oloja propagandassaan johon kansainvälinen vasemmistomedia tartuu kiinni.

Tehdään Venäjästä kova raja, jonka yli ei kukaan eikä mikään liiku. Kuka vastustaa?

Heittäisin että lähes kaikki jotka asiaan voivat vaikuttaa, jopa osa persuista. Kaikki muu on teatteria vaalikarjalle. Jokainen joka politiikkaan lähtee tekee sen palkkapussi mielessä, ja kun on kerran leveän leivän ääreen päässyt on kynnys riskeerata kaikki olematon. Jos teet (virka)virheen, muut syövät elävältä, ehkä eritoten oma puolue koska olet loannut sen maineen. Siksi kukaan ei uskalla esittää radikaaleja muutoksia ellei niille ole jo ennalta tiedossa riittävä tuki. Mitään ei tapahdu jos kaikki pelkäävät henkilökohtaisia seuraamuksia.

Siirretään tänne.

Milloin se hetki tulee..? Vahva epäilys on että ei suljeta mutta pessimisti ei pety. Tai jos vaikka suljetaan niin sieltä vaan lompsitaan Suomen puolelle.

 Tarvittaessa koko itäraja suljetaan.

Puolustusministeri Häkkänen Ylellä: Tarvittaessa koko itäraja suljetaan

Häkkäsen mukaan Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexilta on pyydetty apua itärajan tilanteen takia.

www.is.fi

Sulut koskevat vain normaalia venäjä-Suomi liikennettä, ei laittomia asyl-hakijoiden rajanylityksiä. Hakemuksen voi edelleenkin jättää samalla päästen virka"miesten" huomaan, jos onnistuu pääsemään rajaesteistä läpi. Kukaan ei tule ohjaamaan sinua ulos vaan suunta on aina Suomeen päin, ja voitte olla varmoja että rajan poliittisesti nimitetyt Taposet tekevät aina näin. Sehän vasemmiston modus operandi on aina ollut että yhteiskunnan kriittisimmät infrat täytyy heikentää jotta valtio ei tosipaikan tullen kykene suojelemaan suvereniteettiaan eikä estämään vallankaappausta. Armeija ja rajavartiolaitos yhtälailla. Eikös Suomessa lakia noudattavia kuriteta muutenkin enemmän, joten tuo on varsin johdonmukaista. Suomi on kuten alistettu vaimo joka purkaa kokemansa sadismin omiin lapsiinsa, ja yllyttää väkivaltaista puolisoaankin tekemään saman, vain jotta ei joutuisi itse kohteeksi.

Jos rajalle alkaa kertymään samanlaisia joukkoja joita oli Puolan ja V-ryssän rajalla, ne siivotaan nopeasti pois silmistä jotta moiselta tragedialta vältytään, maksoi mitä maksoi. Toinen vaihtoehto tarkoittaisi nykyisen lain rikkomista. Kuka kehtaa ehdottaa sitä ensimmäisenä, ja parempi kysymys on: kuka uskaltaa olla samaa mieltä? Oppositio seuraa haukkana mitä "laittomuuksia" natsit tekevät. Nykyinen rajalaki luotiin juuri sitä varten että ryssän käyttämä pakolaisase onnistuisi tavoitteessaan, ja nyt Vih-Vas-RKP:n salarakas on sen päättänyt käyttää.

 

[Osjur]

Eli suljettujen rajojen läpi voi tulla laittomasti ja kunhan vain sanoo taikasanan kun otetaan kiinni niin otetaan sisään...
Jos olisi ihan helvetisti rahaa niin palkkaisin venäjältä hyödyllisiä idiootteja jotka käskisin marssimaan rajan yli ilman papereita ja täydessä sotilasvarustuksessa. Sitten kun rajavartiosto tulee vastaan aseiden kanssa, niin mitään muuta kuin asylym asylym huutoa ja sisällä ollaan.


Osoittaisi tälle meidän umpipöpille kansalle ja päättäjille että meillä ei todellisuudessa ole rajoja ja turvapaikanhakijoiden kv lait ovat aivan älyttömät, ja niiden noudattaminen pilkulleen mahdollistaa tämän hybridioperaation maailman tappiin asti.

 

[Centteri]

Suljetuilla raja-asemille on rakennettu esteitä, natolankaa yms. Esteet ovat rakennettu siten että tänne tulijat eivät pääse rajan tälle puolen. Toiselta eli ryssän puolelta saavat huutaa asylumia kurkku suorana niin sillä ei pääse Suomen puolelle.

 

[Jirza]

Onkohan joku ehtinyt jo laskemaan, kuinka monta pakolaista pitää rajan yli tulla, ennen kuin hallituksen tekemien säästötoimien hyöty mitätöityy? Sosiaali- ja terveyspalveluita karsitaan, kun ei ole rahaa ja kaikki siitä säästetyt rahat menee näitten rajanylittäjien elintason ylläpitämiseen.

 

[Router]

Ollut hämmentävää seurata miten poliitikot on rajakkimoodissa ja rajaviranomaiset edelleen suvakkimoodissa. Rajamiehet antavat kommentteja että sopimuksia noudatetaan, edelleen saa hakea turvapaikkaa ja ketään ei palauteta venäjälle jne. Nyt pitäisi olla järkeä pitää suu supussa tai antaa vain epämääräisiä kommentteja. Sen sijaan nämä suorastaan kutsuvat lisää porukkaa rajalle. Eikö nämä muka ymmärrä että tilanne on vakava?

Pitäisikö itkeä vai nauraa? Tuossa ei kyllä edes yritetä. Tuo viritys on täysin näön vuoksi laitettu eikä pysäytä ketään. Mummovainaakin tulisi tuon läpi. Senhän voi vaikka polttaa maan tasalle. Missä on se metalliaita mikä piti pystyttää raja-asemien alueelle? En odottanut paljoa mutta tämä nyt alitti kyllä pahimmatkin pelot.

Rajamiehet ilmeisesti tietää että itärajaa ei ole mahdollista suojella voimatoimin joten tuon enempää tarpeita turha tuhlata. Laittaa sinne jotain näön vuoksi kun käsketty on.

 

[Osjur]

Suljetuilla raja-asemille on rakennettu esteitä, natolankaa yms. Esteet ovat rakennettu siten että tänne tulijat eivät pääse rajan tälle puolen. Toiselta eli ryssän puolelta saavat huutaa asylumia kurkku suorana niin sillä ei pääse Suomen puolelle.

Mutta jos pääset näistä "ylitsepääsemättömistä' esteistä läpi niin olet sisällä järjestelmässä sanomalla taikasanan. Kuten nämä kaksi kaiffaria jotka tuli suljetun aseman läpi.

 

[Centteri]

Mutta jos pääset näistä "ylitsepääsemättömistä' esteistä läpi niin olet sisällä järjestelmässä sanomalla taikasanan.

Se jää nähtäväksi. Onneksi on talvi ja pakkasyöt. Paleltukoot sinne ja mitäs lähdit.

 

[zZzz]

Onkohan joku ehtinyt jo laskemaan, kuinka monta pakolaista pitää rajan yli tulla, ennen kuin hallituksen tekemien säästötoimien hyöty mitätöityy? Sosiaali- ja terveyspalveluita karsitaan, kun ei ole rahaa ja kaikki siitä säästetyt rahat menee näitten rajanylittäjien elintason ylläpitämiseen.

Tätä pointtia voisi nostaa kyllä huomattavasti enemmän, ja jotain laskelmia on kyllä tehty tulijoiden kustannuksista:

Perussuomalaiset esittää kovia lukuja somalien ja irakilaisten elinkaarikustannuksista – mukaan laskettu tulot ja menot

Ajatuspaja Suomen Perusta selvitti, kuinka paljon 20–24-vuotiaana Irakista tai Somaliasta Suomeen muuttaneet maksavat keskimäärin yhteiskunnalle. Tuloksissa on tutkimuksen mukaan laskettu henkilöiden maksamista veroista heidän saamansa julkisten palveluiden menot ja mahdolliset oikeusmenot.

www.ts.fi

Lainaan vain lyhyen pätkän, mutta se kertonee kaiken tarpeellisen (ja sen, että veronkorotuksia + lisää leikkauksia ihan meidän kantaväestönkin tukiin, sosiaali-ja terveyspalveluihin ja yhteiskuntaamme laajemminkin on takuulla tiedossa):

Yksi irakilainen maksaa Suomelle tutkimuksen ennusteen mukaan keskimäärin 690 000 euroa. Yksi somali maksaa 951 000 euroa elämänsä aikana. Lasten vaikutus mukaan luettuna elinkaarikustannukset ovat entistä suuremmat.

Tätä on verrattu valtaväestön odotusarvoon, joka on tutkimuksessa nolla.

Onnea Suomi!

 

[Seese]

Eli suljettujen rajojen läpi voi tulla laittomasti ja kunhan vain sanoo taikasanan kun otetaan kiinni niin otetaan sisään...
Jos olisi ihan helvetisti rahaa niin palkkaisin venäjältä hyödyllisiä idiootteja jotka käskisin marssimaan rajan yli ilman papereita ja täydessä sotilasvarustuksessa. Sitten kun rajavartiosto tulee vastaan aseiden kanssa, niin mitään muuta kuin asylym asylym huutoa ja sisällä ollaan.


Osoittaisi tälle meidän umpipöpille kansalle ja päättäjille että meillä ei todellisuudessa ole rajoja ja turvapaikanhakijoiden kv lait ovat aivan älyttömät, ja niiden noudattaminen pilkulleen mahdollistaa tämän hybridioperaation maailman tappiin asti.

Huvittavinta on että eihän ne kv sopimukset edes estä turvapaikanhakijoiden kimmottamista takaisin turvalliseen maahan. Tuntuu että on valloillaan vaan jokin virheellinen mielikuva jota on pakotettu taikasanan "kansainvälinen sopimus" -yhteydessä.

Ei mitään ongelmaa muilla EU-mailla kuten Virolla, Latvialla, Liettualla tai Puolalla estää tulijoita.

 

[Alias Hoboimp]

Ollut hämmentävää seurata miten poliitikot on rajakkimoodissa ja rajaviranomaiset edelleen suvakkimoodissa. Rajamiehet antavat kommentteja että sopimuksia noudatetaan, edelleen saa hakea turvapaikkaa ja ketään ei palauteta venäjälle jne. Nyt pitäisi olla järkeä pitää suu supussa tai antaa vain epämääräisiä kommentteja. Sen sijaan nämä suorastaan kutsuvat lisää porukkaa rajalle.

Osittain samaa mieltä, mutta minusta asia näyttää olevan kyllä vähän toisinpäin. Poliitikot ovat munattomia pellejä, jotka eivät vain saa aikaan tarpeeksi jyrkkiä päätöksiä. Rajaviranomaiset tekevät vain työtään ja noudattavat niitä määräyksiä mitä on annettu. Jos ne määräykset ovat liian lepsut niin syy on poliitikoissa. Ei ne rajaviranomaiset voi oikeutta omiinkaan käsiin ottaa, vaan päätös täytyy tulla ylempää. Rajavartiolaitoshan piti tänään tiedoitustilaisuuden asiasta ja tässä esimerkiksi muutamia otteita siitä;

Onko mahdollista, että loputkin rajat suljettaisiin?
- Tässä on harkinta valtioneuvostolla. Toimeenpanemme valtioneuvoston päätökset.

Ovatko Venäjän rajan alueella olevat pyrkimässä Suomeen?
- Luulenpa, että he ovat Suomeen tulossa.

Onko Suomella vastuuta heistä?
- He ovat Venäjän alueella. Minun mielestäni he ovat Venäjän vastuulla.

Entä, jos ihmiset voivat todella huonosti eikä Venäjä ota vastuuta, ottaako Suomi vastuun?
- Ainoastaan, jos he ovat erityisen haavoittuvaisessa asemassa. Tulijat ovat pääosin nuoria ja terveitä, mutta harkinta on tapauskohtaista.

Lähde: Kaksi onnistui ylittämään rajan suljetulta Nuijamaan asemalta – otettiin Suomeen

Näiden vastausten perusteella mielestäni asia näyttää juuri siltä mitä sanoinkin, eli rajaviranomaiset hoitavat tehtävänsä siten kuten nykyisten määräysten valossa voivat hoitaa. He olisivat valmiita sulkemaan vaikka koko rajan, mutta harkinta asiasta on valtioneuvostolla, ei heillä. He ovat myös sitä mieltä, että Suomella ei ole vastuuta Venäjän alueella olevista ihmisistä - mutta valtioneuvoston ja poliitikkojen mukaan maahan on pakko päästää jos pääsevät ylitse.

Täten mielestäni haukut tässä vähän väärää puuta, syyllisiä ovat nimenomaan ne munattomat poliitikot jotka eivät saa aikaiseksi kunnon päätöksiä. Rajaviranomaiset tekevät vain mitä käsketään.

 

[emagdnim]

Someen vaa kampanja päälle, että ei kannata kokeilla. Paleltuneita on jo tuhansia, ku jäivät rajalle jumiin. #TruthAboutFinland. Jospa ne muuttohalut jossain vaiheessa vähenis

 

[Manual]

Täten mielestäni haukut tässä vähän väärää puuta, syyllisiä ovat nimenomaan ne munattomat poliitikot jotka eivät saa aikaiseksi kunnon päätöksiä. Rajaviranomaiset tekevät vain mitä käsketään.

Samaa mieltä. Rajamiehethän ovat pohjimmiltaan käytännössä sotilaita, varsinkin upseeristo - samat koulut käyty kuin julkisuudessa esiintyvät sotilas-asiantuntijat liittyen esim. Ukrainan sotaan. Pohjatiedot siis täysin yhteneväiset ja ymmärrys Venäjän kyvyistä ja toimintatavoista täysin selvillä. Eli kyllä he tietävät mitä tehdä, kunhan saavat mandaatin ylempää. Sellaista vain ei ole annettu. Harva kuitenkaan työpaikan menettämisen ja rangaistusten pelossa alkaisi jotain omia linjoja keksimään.

 

[zZzz]

Naurettavaa touhua, muutama sata tullut ja kauhea itku päällänsä. Ruotsista voi lampsia millanen sandaalimestari tahansa ja kaikki on hyvin..??????

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Perjantaina 17.11. Suomen itärajan rajanylityspaikoille saapui yhteensä 220 turvapaikanhakijaa.

Jos tämä tahti pysähtyisi tähän, niin 220 x 365 = yli 80 tuhatta (karkeasti yhden Porin verran, joka 10:ksi suurin kaupunkimme) uutta elättiä vuodessa - mutta ikävä kyllä tämä "ilmiö" vaikuttaisi olevan kasvusuunnassa huolimatta poliitikkojen ja viranomaisten tekemisistä (/tekemättä jättämisistä).

 

[Centteri]

Kuten arvata saattoi, ryssän viranomaiset kuskaavat nyt Vartiuksen raja-asemalle maahan pyrkijöitä, tänään näitä on nyt jo tullut 43kpl.
Kauan lie kestää ennen kuin suljetaan loputkin raja-asemat..?

Itärajalla nähtiin poikkeuksellinen tilanne – näin härskisti venäläisviranomaiset toimivat nyt Vartiuksen rajanylityspaikalla

Yli 20 henkilön ryhmä yritti ylittää Suomen rajan ilman matkustusasiakirjoja tai turvapaikkaa hakematta.

www.is.fi

 

[petepeluri]

Raja-asemille pitäisi maahan piilottaa joku linko, mikä heittäisi tulijat takaisin parin sadan metrin päähän siihen astuessaan

Ei tämä ole nykyisen hallituksen ja varsinkaan perussuomalaisten vika, vaan kaiken maailman nykyisien sekä vanhojen ihmisoikeuslakien, joita pitää noudattaa.

Ihan samalla tavalla puola on eu:ssa eikä siellä päästetä turhapaikanhakijoita maahan.

 

[Calle]

Pitäisikö itkeä vai nauraa? Tuossa ei kyllä edes yritetä. Tuo viritys on täysin näön vuoksi laitettu eikä pysäytä ketään. Mummovainaakin tulisi tuon läpi. Senhän voi vaikka polttaa maan tasalle. Missä on se metalliaita mikä piti pystyttää raja-asemien alueelle?

Joo ei tämä oikein vakuuta, nyt paikalla on ehkä 10-20 maahanpyrkijää, entä sitten kun luku kymmen tai satakertaistuu. Ne tulee tuosta läpi että heilahtaa ja tosiaan siinä vaiheessa jokainen vaan karjaisee "asylum" niin tilausbussilla lihapatojen ääreen ja eroon näistä ei sen jälkeen enää pääse.

 

[emagdnim]

Joo ei tämä oikein vakuuta, nyt paikalla on ehkä 10-20 maahanpyrkijää, entä sitten kun luku kymmen tai satakertaistuu. Ne tulee tuosta läpi että heilahtaa ja tosiaan siinä vaiheessa jokainen vaan karjaisee "asylum" niin tilausbussilla lihapatojen ääreen ja eroon näistä ei sen jälkeen enää pääse.

Semmoinen kiva keskistysleirimäinen vastaanottokeskus jonnekki, johon pääsisi turvaan. Nammon tehdas samalle tontille, nii saisivat työllä maksettua ylläpitoansa. Työpaikka, sänky, ruokaa ja katto pään päällä. Pois pääsisi milloin vain tahtoisi, jos päätösten odottelu rupeaisi kyllästyttään (eikä turvapaikalle oikeastaan oliskaan tarvetta aikansa tuumailtuaan). Mutta vain kotimaahansa. Olisivat siis ihan vapaaehtoisesti siellä. Siinä sivussa sit Suomen kielen ja kulttuurin opiskelua.

 

[Centteri]

Osoittakaa huolenne Kremlille. Rajasulku ei ole teidän kiusaksi. Vaihtoehtoisesti paluu äitivenäjän hoiviin.

Suomenvenäläiset osoittivat mieltä rajansulkua vastaan – "Mieheni muuttaa Venäjälle, ja minä jään tänne – olen shokissa"

Suomenvenäläiset osoittivat mieltä rajansulkua vastaan. Eduskuntatalon eteen kokoontui satoja ihmisiä osoittamaan mieltä itärajan sulkua vastaan. Mielenosoittajista valtaosa oli suomenvenäläisiä, joilla oli perheenjäseniä Venäjän puolella.

www.mtvuutiset.fi

 

[amblik]

Osoittakaa huolenne Kremlille. Rajasulku ei ole teidän kiusaksi. Vaihtoehtoisesti paluu äitivenäjän hoiviin.

Suomenvenäläiset osoittivat mieltä rajansulkua vastaan – "Mieheni muuttaa Venäjälle, ja minä jään tänne – olen shokissa"

Suomenvenäläiset osoittivat mieltä rajansulkua vastaan. Eduskuntatalon eteen kokoontui satoja ihmisiä osoittamaan mieltä itärajan sulkua vastaan. Mielenosoittajista valtaosa oli suomenvenäläisiä, joilla oli perheenjäseniä Venäjän puolella.

www.mtvuutiset.fi

Pitää kuitenkin muistaa olla iloinen siitä että eletään maassa jossa mielenosoittaminen on ylipäätään kaikkien oikeus asiasta kuin asiasta toisin kuin siellä itärajan toisella puolella. Oli se sitten tämä, jotain convoy-juttuja tai sitten vaikka jotain elokapinaa.

 

[gintonic45]

Tehdään Venäjästä kova raja, jonka yli ei kukaan eikä mikään liiku. Kuka vastustaa?

Edellisen maanpetoshallituksen kannattajat:

On kyllä helvetinmoinen siunaus että hallitusta ei saatu valheellisella ”rasisti”-ulinakampanjalla kaadettua. Jos nyt olisi hallituksessa joku sinipuna tai muu vastaava kombinaatio ilman persuja niin raja olisi täysin avoin ja tuonne kuljetettaisiin kelan tätejä charter busseilla luikkaripullot kädessä tyydyttämään fillaripoikia.
Nyt jos hyvin käy niin raja suljetaan kokonaan ja tästä selvitään muutamalla sadalla pakolaisella.

Kokoomuksenkin retroriikka on selvästi muuttunut sellaiseksi mitä ei olisi uskallettu kokeilla vielä muutama kk sitten ja sitä aiemmin. Varmaan olettavat että historian kirjoissa keskitytään vain persuihin mitä tähän tapaukseen tulee.

 

[baggio]

Kokoomuksenkin retroriikka on selvästi muuttunut sellaiseksi mitä ei olisi uskallettu kokeilla vielä muutama kk sitten ja sitä aiemmin.

Kokoomuksella varmaan on tässä sama kun mullakin, että irakilainen rajalla lausumassa taikasanaa ei ole turvallisuusuhka, mutta Venäjän etelästä kärräämä irakilainen rajalla lausumassa taikasanaa on turvallisuusuhka.

 

[Nomber]

Miksi ei voi siellä rajalla sanoa näille tulijoille että hakekaa turvapaikkaa venäjältä kun kerran siellä jo olette jos turvapaikalle on tarvetta?

Täysin naurettavaa pelleilyä tämä "turvapaikan" hakeminen. Mikä venäjällä muka on niin vaarallista, hyvin voivat siellä olla.

 

[No Future]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos tämä tahti pysähtyisi tähän, niin 220 x 365 = yli 80 tuhatta (karkeasti yhden Porin verran, joka 10:ksi suurin kaupunkimme) uutta elättiä vuodessa - mutta ikävä kyllä tämä "ilmiö" vaikuttaisi olevan kasvusuunnassa huolimatta poliitikkojen ja viranomaisten tekemisistä (/tekemättä jättämisistä).

On aika idioottimaista yksinkertaistamista olettaa että tahti pysyisi jollain tietyllä tasolla. Etenkin nyt kun noita raja-asemia on nopeasti laitettu kiinni. 2015 maalailtiin samanlaisia kauhukuvia, mutta silloinkin turvapaikanhakijoiden tulo lakkasi yhtä nopeasti kuin se oli alkanutkin.

 

[arzib]

Vartiuksen raja-asemalle tulee koko ajan fillaristeja: Lastenpyörien ryntäys Vartiuksessa: Raja jouduttiin sulkemaan – Suora lähetys käynnissä

 

[Centteri]

On aika idioottimaista yksinkertaistamista olettaa että tahti pysyisi jollain tietyllä tasolla. Etenkin nyt kun noita raja-asemia on nopeasti laitettu kiinni. 2015 maalailtiin samanlaisia kauhukuvia, mutta silloinkin turvapaikanhakijoiden tulo lakkasi yhtä nopeasti kuin se oli alkanutkin.

Tuolloin tilanne oli aivan toisenlainen ja suomella oli keskusteluyhteys kremliin. Nyt pitää varautua etukenossa päivä-päivältä kasvaviin maahantunkeutujiin.

 

[Seese]

On aika idioottimaista yksinkertaistamista olettaa että tahti pysyisi jollain tietyllä tasolla. Etenkin nyt kun noita raja-asemia on nopeasti laitettu kiinni. 2015 maalailtiin samanlaisia kauhukuvia, mutta silloinkin turvapaikanhakijoiden tulo lakkasi yhtä nopeasti kuin se oli alkanutkin.

Tällä kertaa turhaa olettaa että Venäjä sitä lopettaa, johan tuon Niinistökin totesi.