Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[inexcess]

Millä tavalla ”ratkaisukaan ei olisi kovin monimutkainen”. Noista rettelöitijöistä valtaosa lienee toisen polven porukkaa kansalaisuudella. Ei niistä noin vain päästä.

Toinen ratkaisu on mikä? Laittaa lusimaan. Sitähän jo tehdäänkin, jos vain saadaan kiinni.

Eli oikeasti olemme tilanteessa jossa ei oikein ole muita ratkaisuja kuin lisätä merkittävästi sekä poliisin resursseja että toimivaltaa, ja iskeä voimalla. Rajoitustoimilla saadaan tilanne lähinnä pysäytettyä nykyiselle tasolle, joka toki olisi hyvä sekin noin niinku tulevaisuuden kannalta.

Ratkaisuja löytyy aina, jos vain haluaa toimia. Ongelma on ollut se, että Suomi ei ole halunnut toimia. Kaikki toimintaa vaativat on tuomittu yksiselitteisesti rasisteiksi, ymmärtämättömiksi perunanenäisiksi leijonariipus -junteiksi. Tämähän on ollut reaktio niin Demareilta, Kokoomukselta, Vihreiltä, Keskustalta, Vasemmistoliitolta, RKP:lta ja Kristillisiltäkin. Vanhat puolueet ovat konsensuksena valinneet mallin, jossa faktisesti ei tehdä mitään ja hyväksytään kaikki, mitä uussuomalaiset saavat päähänsä tehdä.

Mutta asioita voi muuttaa:

• Palautukset kotimaihin todella matalalla kynnyksellä, riippumatta perhesiteistä tai kotimaassa olevasta kohtalosta
• Jos kotimaa ei ota vastaan, niin sopimus esim jonkin Afrikan maan kanssa "palauttamisesta"
• Suomen kansalaisuuden saaneille rikollisille paljon nykyistä pidempiä ehdottomia vankeustuomioita. Rikoksen uusijat voisi sijoittaa kustannustehokkaasti esimerkiksi Kosovosta ostettuun vankilapaikkaan.
• Katupoliisien merkittävä lisäys pääkaupunkiseudulla ja voimankäyttövaltuuksien kasvattaminen
• Kansalaisten kannustaminen Soldiers of Odin -tyyppiseen toimintaan. Mikäli konfliktitilanteissa rapa roiskuisi, ymmärtäisi oikeuslaitos "katsella muualle"
• jne jne

 

[Manual]

Tottakai ratkaisuja löytyy aina, mutta pointtini olikin lähinnä se, ettei se ole enää läheskään niin helppoa mitä vaikkapa persut tälläkin hetkellä lupailevat. Jos herralla on kansalaisuus, ja sellainen jo ymmärrykseni mukaan löytyy yllättävän monelta, niin se on siinä. Vaatii poliisiresurssien merkittävää nostamista, vapaaehtoisten sitomista asiaan, tuomioistuinten sitoutumista asiaan, monien ja monien lakien muokkaamista jne. Sehän on ihan merkittävä savotta, että käsistä riistäytyvä tilanne saadaan edes pysäytettyä nykyiselle sijalleen. Sekin on tietysti tyhjää parempi, mutta hyvinkin kusisessa tilanteessa me kyllä olemme valtiona.

Lisäksi monet vaaditut toimenpiteet eivät todnäk saa kansalta kannatusta, koska se on samalla askel poliisivaltion suuntaan. Taisin joskus aikaisemminkin mainita, että USA:ssa on sellainen hyvä esimerkki, mitä meilläkin voi ihan hyvin olla edessä, eikä se ole edes ratkaissut mitään väkivaltaisuuksia. Tasannut puntteja kylläkin, eli kärsijöinä ei ole vain valkoinen kansanosa, vaan kaikki.

 

[Väinämöinen]

Lapsen raiskannut selvisi ehdollisella - oikeus: ”Vankeus haittaisi sosiaalista selviytymistä”

Mies oli löytänyt seksuaalisesti kokemattoman uhrinsa Facebookista. Oikeus kuitenkin sympatisoi raiskaajan ankeita taustoja ja määräsi vankeustuomion ehdolliseksi.

www.iltalehti.fi

”"Mies oli löytänyt seksuaalisesti kokemattoman uhrinsa Facebookista. Oikeus kuitenkin sympatisoi raiskaajan ankeita taustoja ja määräsi vankeustuomion ehdolliseksi"

Ismael myös opiskeli eikä kertomansa mukaan käyttänyt päihteitä. Oikeus myös korosti, että mies oli tullut Suomeen 15- tai 16-vuotiaana ilman vanhempiaan, eikä siitä huolimatta ollut joutunut aiemmin poliisin kanssa tekemisiin.

Mikä unelmavävy (ehdokas)! Ollut maassa ”jo” noin 3 vuotta ja vasta nyt vähän raiskailee. Luonnollisestikkin karkoituksesta ei kukaan edes mainitse mitään.

Näin ne naisten oikeudet koskemattomuuteen pikkuhiljaa rapistuu myös oikeusasteissa kun vastassa on monikulttuurinen maailma.

 

[valexi]

@Väinämöinen täällä professori ihmettelee, etteikö kukaan ajattele lapsia.

Raiskaaja säästyi vankilalta, koska ”sosiaalinen selviytyminen” oli uhattuna - professori kysyy, miettikö kukaan raiskattua tyttöä

Itä-Suomen hovioikeuden ratkaisu Joensuussa tapahtuneessa raiskausjutussa on herättänyt arvostelua. Ehdollisen vankeuden perusteet eivät vakuuta rikosoikeuden professori Matti Tolvasta.

www.iltalehti.fi

 

[Cereal killah]

Näissä typerimmissä tuomioissa on käytännössä aina taikasanat "Itä-Suomen hovioikeus". Olen tämän saman viestin kirjoittanut ennenkin ja voi kirjoittaa varmasti jatkossakin.

 

[ghuru]

Suojaväri oli jälleen oikea, niin ei herran tarvii lusia. Hyvä ennakkotapaus jälleen ja antaa signaalin muillekin, että antaa raiskaa vaan, ei siitä mitään seuraa

 

[petepeluri]

Se on hyvä että Suomi on jakanut kansalaisuuksia kuin ämpäreitä, niin lopputulos nähdään nyt tässä. Ei näistä pääse kulumallakaan. Suomessa on vielä ollut sinäänsä Euroopassa harvinainen systeemi, jossa ei ole edes vaadittu riippumattomuuttua sosiaalietuuksista kansalaisuuden saamiseksi, esim. ei vastaanottanut etuuksia viimeisen 3v aikana. Ihan ilmiselvää että tilanne ajautuu tähän, ja kusessahan tässä ollaan.

Sopii toivoa että seuraava sisäministeri on edes hieman enemmän ajantasalla kuin edellinen..

Rikollisilta voisi poistaa suomen kansalaisuuden ja lähettää pois (pl. täällä syntyneet).
Sosiaalietuudet pitäisi myöntää alennettuna ilman työhistoriaa.

 

[inexcess]

Jälleen kerran tapahtuma, joka olisi Suomen uutisten ykkösaihe, jos roolit olisivat toisinpäin.

Jalkapallon 5-divisoonassa mamuista koottu tamperelainen Vierasjoukkue pelasi Urjalan palloa vastaan. Futis-foorumin mukaan Vierasjoukkue kolaili pitkin peliä napit edellä kohti nilkkoja, mutta tappion häämöttäessä vintti sekosi totaalisti:

"UrPS-Vierasjoukkue 3-2. Lopussa nähtiin Vierasjoukkueen pelaajalta väkivaltaa, josta tehdään rikosilmoitukset. Ensin potkaisi maassa makaavaa UrPS-pelaaja tahallaan päähän. Vähintään aivotärähdys, lanssilla sairaalaan missä kaveri on edelleen. Sitten kaveri siirtyi punakortin myötä vaihtokoppiin ottamaan kamoja pois. Urps-pelaaja sanoi hänelle, että sairasta potkia maassa makaavaa päähän. Kaveri sekosi ja tuli noin 10 metrin matkan joukkuekaverin estelystä huolimatta ja potkaisi UrPS-pelaajaa munille, joka oli kentän ulkopuolella menossa kentälle pahoinpidellyn tilalle. Seuraava rikosilmoitus lähtee sitten ruhjeisilla peniskuvilla poliisille. Paskinta paskaa mitä on koskaan tullut todistettua. Toivottavasti kyseinen kaveri ei pelaa enää koskaan missään. Tuomari oli kyllä niin pihalla, mutta luotetaan tässä tilanteessa totuudenmukaiseen raporttiin. Eikä tässä nyt viitsi edes puhua Vierasjoukkueen kapteenin uhkauksista pelin jälkeen, kun UrPS jäi odottamaan ambulanssia ja tukemaan pelikaveriaan.. Vittu mitä paskaa."

Tampereen Vitonen 2023 (Länsi B) - Sivu 3 - FutisForum2

futisforum2.org

Urjala: Vakava välikohtaus jalkapallon alasarjapelissä - MURHA.INFO

Vierasjoukkue ry – Bringing people together

 

[L0nkero]

Ei muuta kuin kivoja pelihetkiä?

 

[godzilla43]

Ei muuta kun revanssiottelua pystyyn UrPS-Vierasjoukkue ja streamia nettiin

 

[evakko]

Em. ottelun pöytäkirja jos riehujan nimi kiinnostaa Tulospalvelu

Joukkueen ainoa suomalaisniminen, joka kuuluu myös valmennukseen kertoo

Pohjaniemi sanoo heidän joukkueensa olevan vähän tavallista ”tulisempi”, mutta toteaa kuumentumisten pysyneen aiemmin pelin henkeen kuuluvissa rajoissa.

”Joillakin ihmisillä voi olla haasteita pitää päänsä kylmänä tällaisissa hieman kuumemmissa peleissä. Suullisia riitoja ja torikokouksia voi tulla, mutta tällaista ei ole kyllä ennen sattunut meillä.”

 

[Feuersturm]

Taas voi olla haasteita. Voitettavaksihan ne vaan on tehty ja lopulta kaikki on parhain päin. Myös sanottua: "tällaiset tapahtumat herättävät netissä tunteita." Niin, aivan kuin tapahtumien johdosta vain netissä sitten jälleen kiihotutaan, eihän tosielämässä tällaisista kukaan välitä...

 

[Router]

Länkkäri lienee tottunut siihen että joukossa on turvassa. Vaan multikultissa kaikki on toisin.

Tuomiot | Mies raiskasi naisen illalliskutsujen päätteeksi asunnon kylpyhuoneessa

Helsingin hovioikeus asettui käräjäoikeuden kanssa samalle kannalle raiskaustuomiossa.

www.hs.fi

 

[Centteri]

Länkkäri lienee tottunut siihen että joukossa on turvassa. Vaan multikultissa kaikki on toisin.

Tuomiot | Mies raiskasi naisen illalliskutsujen päätteeksi asunnon kylpyhuoneessa

Helsingin hovioikeus asettui käräjäoikeuden kanssa samalle kannalle raiskaustuomiossa.

www.hs.fi

En puolustele raiskaajaa mutta tämä -->
"TAPAHTUMAT saivat alkunsa, kun nainen oli tavannut Prismassa miehen, joka oli pyytänyt tämän luokseen kylään."

Voisi kuulua ehkä myös tyhmät ihmiset- ketjuun.

 

[Router]

En puolustele raiskaajaa mutta tämä -->
"TAPAHTUMAT saivat alkunsa, kun nainen oli tavannut Prismassa miehen, joka oli pyytänyt tämän luokseen kylään."

Voisi kuulua ehkä myös tyhmät ihmiset- ketjuun.

Mutta kun yle ja hesari sanoi että ei kannata eikä tarvitse pelätä. Ja jos pelkäät olet varmaankin rasisti.

 

[pottu64]

Länkkäri lienee tottunut siihen että joukossa on turvassa. Vaan multikultissa kaikki on toisin.

Tuomiot | Mies raiskasi naisen illalliskutsujen päätteeksi asunnon kylpyhuoneessa

Helsingin hovioikeus asettui käräjäoikeuden kanssa samalle kannalle raiskaustuomiossa.

www.hs.fi

Äkkiseltään katsoin, että sama uutinen mutta ei näköjään. En tiedä miten nykyään on, mutta aikoinaan noita sähkötupakka vehkeitä sai vapaasti tilattua alaikäisenä ulkomailta halutessaan.

Teinityttö halusi sähkötupakkaa – Miehet juottivat humalaan ja raiskasivat

Sähkötupakkaa alaikäiselle kaupannut mies ja hänen kaverinsa syyllistyivät törkeään lapsenraiskaukseen.

www.iltalehti.fi

 

[Router]

Äkkiseltään katsoin, että sama uutinen mutta ei näköjään. En tiedä miten nykyään on, mutta aikoinaan noita sähkötupakka vehkeitä sai vapaasti tilattua alaikäisenä ulkomailta halutessaan.

Teinityttö halusi sähkötupakkaa – Miehet juottivat humalaan ja raiskasivat

Sähkötupakkaa alaikäiselle kaupannut mies ja hänen kaverinsa syyllistyivät törkeään lapsenraiskaukseen.

www.iltalehti.fi

Nyt ne saa jo alennusta alhaisen ÄOn perusteella. Plus paljousalennukset. Tuplakehari saa varmaan tuplabonuksetkin.

" Alentuneesti syyntakeisena tuomitulla miehellä on oikeuden mukaan todettu lievä älyllinen kehitysvammaisuus, joka heikensi merkittävästi hänen kykyään arvioida tekonsa tosiasiallisia seurauksia. "

 

[Kheldaur]

En puolustele raiskaajaa mutta tämä -->
"TAPAHTUMAT saivat alkunsa, kun nainen oli tavannut Prismassa miehen, joka oli pyytänyt tämän luokseen kylään."

Voisi kuulua ehkä myös tyhmät ihmiset- ketjuun.

No siinä on saanut ihan sitä mitä on lähtenyt hakemaan. Hämmentävän vähän tuntuu joillain naisilla olevan itsesuojeluvaistoa nykypäivänä.

 

[The Grenadier]

Ennakkoluulot on kuulemma rasismia. Tosin sen puuuttumisella oli nyt hinta.

 

[Griffin]

No siinä on saanut ihan sitä mitä on lähtenyt hakemaan. Hämmentävän vähän tuntuu joillain naisilla olevan itsesuojeluvaistoa nykypäivänä.

Kun aate ajaa järjen edelle, niin sitten koskee.. Eli sitä sai, mitä kylvi.

Maailmassa vain nyt pitää olla terve epäluulo tiettyjä asioita kohtaan, niin tuollaista ei tapahdu.

 

[Cereal killah]

Nyt ne saa jo alennusta alhaisen ÄOn perusteella. Plus paljousalennukset. Tuplakehari saa varmaan tuplabonuksetkin.

" Alentuneesti syyntakeisena tuomitulla miehellä on oikeuden mukaan todettu lievä älyllinen kehitysvammaisuus, joka heikensi merkittävästi hänen kykyään arvioida tekonsa tosiasiallisia seurauksia. "

Pikaisella googletuksella "lievän älyllisen kehitysvammaisuuden" raja on 70 ja esim. Somaliassa ÄO:n keskiarvo on 67 joten siinä on luotu Suomen oikeusjärjestelmään hieno himmeli erilaisille alennuskomboille. Saa siihen hyvin menemään rahaakin kun näille tehdään jotain palikkatestejä.

 

[Rullis]

Kyllähän se vika on siinä raiskatussa lapsessa. Kuuluu tyhmät ihmiset -ketjuun ja sai mitä haki. Tunnetusti 15-vuotias tekee hyviä valintoja ja oli varmasti myös Ylen ja hesarin aivopesemä, todenäköisesti vahemmatkin likaisia vihervassareita.

 

[brainsurgery]

Kyllähän se vika on siinä raiskatussa lapsessa. Kuuluu tyhmät ihmiset -ketjuun ja sai mitä haki. Tunnetusti 15-vuotias tekee hyviä valintoja ja oli varmasti myös Ylen ja hesarin aivopesemä, todenäköisesti vahemmatkin likaisia vihervassareita.

Sekoitat nyt keissit mikä ei ole ihme, kun näitä tulee niin käsittämätöntä tahtia. Ei tässä kukaan tainnut tuota lasta syytellä mistään vaan naista, joka lähti Prismasta tuntemattoman porukan luo juhlimaan.

Tosiasiassahan suomalaisten rasismi oli ajanut miesoletetut näihin epätoivoisiin tekoihin.

 

[Cereal killah]

Nuo tapaukset nyt on tuollaisia että on joku "strong, independent woman" joka sitten haluaa ottaa niinsanotusti kermat päältä että saa etnistä ruokaa tarjolle ja ja etnistä väreilyä ja vähän alkoholia ja ai että kun on kivaa kun voi teeskennellä suvaitsevaista kosmopoliittia ja naureskella suomalaisille rasisteille vaikka oli tarkoitus mennä vain Prismaan

 

[The Grenadier]

Kyllähän se vika on siinä raiskatussa lapsessa. Kuuluu tyhmät ihmiset -ketjuun ja sai mitä haki. Tunnetusti 15-vuotias tekee hyviä valintoja ja oli varmasti myös Ylen ja hesarin aivopesemä, todenäköisesti vahemmatkin likaisia vihervassareita.

Juuri näin. Koskaan vika ei ole näissä tekijöissä, tai jotka mahdollistavat tälläisen aineksen maahanpääsyn.

 

[Pakastu]

Ehkä kouluihin voisi luoda uuden kurssin jossa naisille kerrotaan mitä tapahtuu kun muslimi pyytää luokseen asuntoon.

 

[mitsumies]

Kyllähän se vika on siinä raiskatussa lapsessa. Kuuluu tyhmät ihmiset -ketjuun ja sai mitä haki. Tunnetusti 15-vuotias tekee hyviä valintoja ja oli varmasti myös Ylen ja hesarin aivopesemä, todenäköisesti vahemmatkin likaisia vihervassareita.

Eipä yllättänyt kenellä oli, taas, lukuvaikeuksia tai ymmärryksessä ongelmaa mistä puhuttiin. Mut eipä mitään, tavallista tietyissä piireissä!

Länkkäri lienee tottunut siihen että joukossa on turvassa. Vaan multikultissa kaikki on toisin.

Tuomiot | Mies raiskasi naisen illalliskutsujen päätteeksi asunnon kylpyhuoneessa

Helsingin hovioikeus asettui käräjäoikeuden kanssa samalle kannalle raiskaustuomiossa.

www.hs.fi

 

[Rullis]

Eipä yllättänyt kenellä oli, taas, lukuvaikeuksia tai ymmärryksessä ongelmaa mistä puhuttiin. Mut eipä mitään, tavallista tietyissä piireissä!

Mikäs helvetin turbaanipäinen fakiiri sä luulet olevasi, kun viittasin tuohon potun eiliseen viestiin missä oli tämä uutinen?

Teinityttö halusi sähkötupakkaa – Miehet juottivat humalaan ja raiskasivat

Sähkötupakkaa alaikäiselle kaupannut mies ja hänen kaverinsa syyllistyivät törkeään lapsenraiskaukseen.

www.iltalehti.fi

 

[brainsurgery]

Mikäs helvetin turbaanipäinen fakiiri sä luulet olevasi, kun viittasin tuohon potun eiliseen viestiin missä oli tämä uutinen?

Teinityttö halusi sähkötupakkaa – Miehet juottivat humalaan ja raiskasivat

Sähkötupakkaa alaikäiselle kaupannut mies ja hänen kaverinsa syyllistyivät törkeään lapsenraiskaukseen.

www.iltalehti.fi

Sinä olet ainoa, joka tässä ketjussa on sanonut, että vika on 15-vuotiaassa tytössä jos hän joutuu raiskatuksi.

 

[mitsumies]

Mikäs helvetin turbaanipäinen fakiiri sä luulet olevasi, kun viittasin tuohon potun eiliseen viestiin missä oli tämä uutinen?

Teinityttö halusi sähkötupakkaa – Miehet juottivat humalaan ja raiskasivat

Sähkötupakkaa alaikäiselle kaupannut mies ja hänen kaverinsa syyllistyivät törkeään lapsenraiskaukseen.

www.iltalehti.fi

Kiitos asiallisesta viestistä. En tiedä ketä sä luulet huijaavasi, harhauttavasi vai onko ihan oikeasti oma mielipide eikä muiden, surullinen, mollausyritys?

Kertauksena kun pitää kaikki yksilöt gaussilta ottaa huomioon:

Sinä kirjoitat:

Kyllähän se vika on siinä raiskatussa lapsessa. Kuuluu tyhmät ihmiset -ketjuun ja sai mitä haki. Tunnetusti 15-vuotias tekee hyviä valintoja ja oli varmasti myös Ylen ja hesarin aivopesemä, todenäköisesti vahemmatkin likaisia vihervassareita.

Puhut lapsesta, eli tarkoitat selvästi tuota 15 vuotiasta sähköröökityttöä tapauksena tai kehyksenä. Liität siihen yhteen kommentteja jossa puhutaan Prismassa tavatusta täysikäisestä naisesta. Näistä voi vetää pari eri johtopäätöstä:

- Mielestäsi teinityttö ja aikuinen nainen ovat yhtä kykeneviä / kykenemättömiä tekemään päätöksiä. Implikoit ehkä että aikuinen nainen ei ole vastuussa omista tekemisistään sen enempää kuin teinityttökään. Aika pahaa misogyniaa mielestäni
- Yrität mustamaalata kirjoittajia että he olisivat sitä mieltä että tapaus teinityttö kuuluu tyhmät ihmiset ketjuun ja sai mitä haki. Samalla annat kuitenkin ymmärtää että 15 vuotias ei ehkä kuitenkaan tee fiksuja valintoja. Huomaa ylempi kohta, eli aikuinen nainen ei ilmeisesti voi tehdä sen parempia mielestäsi? Iljettävä ajatus
- Olet itse kirjaimellisesti tuota mieltä

Kaikki vaihtoehdot ovat kannaltasi aika pimeitä, kannattaa ehkä käydä juttelemassa jollekkin. Toki viestihistorian huomioon ottaen ei yllätä pätkääkään.

 

[timppeli]

"Poliisi perää kattavaa tutkimusta juurisyistä". Eiköhän tuon jokainen omilla aivoilla ajatteleva tiedä muutenkin.

Virallinen selitys lienee nuorten somen käyttö, raaistavat videopelit, Elvis Presleyn lanteenkeikuttelu (siitähän tuli juuri ulos tuore elokuvakin, mikä selittää paljon) ja se että huolestuttavan moni suomalaisnuori kannattaa kyselyissä perussuomalaisia.

 

[timppeli]

Tottakai ratkaisuja löytyy aina, mutta pointtini olikin lähinnä se, ettei se ole enää läheskään niin helppoa mitä vaikkapa persut tälläkin hetkellä lupailevat. Jos herralla on kansalaisuus, ja sellainen jo ymmärrykseni mukaan löytyy yllättävän monelta, niin se on siinä. Vaatii poliisiresurssien merkittävää nostamista, vapaaehtoisten sitomista asiaan, tuomioistuinten sitoutumista asiaan, monien ja monien lakien muokkaamista jne. Sehän on ihan merkittävä savotta, että käsistä riistäytyvä tilanne saadaan edes pysäytettyä nykyiselle sijalleen. Sekin on tietysti tyhjää parempi, mutta hyvinkin kusisessa tilanteessa me kyllä olemme valtiona.

Lisäksi monet vaaditut toimenpiteet eivät todnäk saa kansalta kannatusta, koska se on samalla askel poliisivaltion suuntaan. Taisin joskus aikaisemminkin mainita, että USA:ssa on sellainen hyvä esimerkki, mitä meilläkin voi ihan hyvin olla edessä, eikä se ole edes ratkaissut mitään väkivaltaisuuksia. Tasannut puntteja kylläkin, eli kärsijöinä ei ole vain valkoinen kansanosa, vaan kaikki.

On kaksi eri asiaa, miten kohdata Suomessa nopeasti yleistyviä rikoksia (joiden voidaan katsoa olevan yhteydessä kovin usein maahanmuuttajataustaan), ja siihen miten estää tällaista harmia aiheuttavan aineksen pääsy Suomeen alunperinkään.

Perussuomalaiset ovat käsittääkseni enemmän ehdottaneet toimia tuohon jälkimmäiseen, eli ettei ainakaan pahenneta merkittävästi nykyongelmaa Ruotsin tasolle, päästämällä määrättömästi huonosti integroituvaa ihmisainesta Suomeen, kuten on aiemmin tehty. Ykköskohtaan heidän keinonsa eivät ole sen parempia kuin muidenkaan, esim. raiskausrikosten tuomioiden koventaminen (joka toki kohdistuu kaikkiin Suomessa asuviin, myös kantaväestöön).

Keskustelu kansalaisuudesta on turha tapauksissa missä kyse on toisen polven maahanmuuttajataustaisista ihmisistä, eli Suomessa syntyneistä. En näe mitään järkevää keinoa miten heiltä olisi syntyessään voitu kansalaisuus kieltää. Ongelma on enemmän se että heidän vanhempansa ovat aikoinaan päässeet tulemaan ja asettumaan Suomeen, nyt alkaa olla liian myöhäistä tehdä korjaavia toimenpiteitä heidän suhteensa, ainakaan mitä tulee Suomessa asumiseen ja elämiseen. Maito läikkyi jo. Yleisellä tasolla kansalaisuuden saamista voitaisiin kyllä vaikeuttaa maahanmuuttajille, ei sitä kansalaisuutta oikeasti kovin moni maahanmuuttaja tarvitse, jos on pysyvä oleskelulupa.

Myös puheet esim. palautusten "tehostamisesta" on nähdäkseni pitkälti tyhjää sanahelinää. En ole kuullut mistään järkevistä keinoista miten esim. irakilaisia turvapaikanhakijoita voitaisiin palauttaa Irakiin kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen, jos kerran Irak yksinkertaisesti kieltäytyy ottamasta heitä vastaan, PAITSI jos palautettava itse haluaa palata. Ihan sama mitä toimia Suomi mielestään keksii, ne eivät tuohon ongelmaan auta, piste. Ehkä maksaa miljoona euroa paluurahaa jokaiselle myöntyvälle palaajalle? Lisäksi palauttaminen jo itsessään on kallista, kaksi poliisia matkustaa reittilennolla mukana ja joku vihreiden kansanedustaja nousee koneessa pystyyn estäen konetta lentämästä jne., näinhän tämä toimii.

Ainoa toimiva keino on estää kyseisten turvapaikanhakijoiden pääsy Suomeen, esim. käännyttää heidät jo Ruotsin rajalla takaisin Ruotsiin koska eivät omaa asianmukaisia matkustusasiakirjoja EU:n ulkopuolisina ihmisinä, ja sanoa että heidän tulee hakea turvapaikkaa vaikka sitten Ruotsista käsin, jos välttämättä juuri Suomeen haluavat hakea turvapaikkaa (tai voidaan jopa vaatia että heidän pitäisi hakea turvapaikkaa Ruotsista, ellei Ruotsi sitä erikseen kiellä).

 

[timppeli]

MTV aamu-uutisissa oli juttua että tänään yritetään taas sorvata EU:n tasolla "yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa" missä kaikki maat velvoitettaisiin ottamaan laittomia siirtolaisia vastaan ja käymään läpi heidän turvapaikkahakemuksensa kun laiton siirtolainen on ensin kärrätty kyseiseen maahan. Jos joku maa tästä kieltäytyy, joutuu hän maksamaan "solidaarisuusrahaa" maalle josta tuo siirtolainen olisi siirretty, jotain parikymmentä tuhatta euroa per nuppi tai jotain.

Aivan täydellisen päätön systeemi, ainakin jos on edelleen sitä mieltä että Suomi on itsenäinen valtio eikä vain EU liittovaltion osavaltio. Mielenkiintoista tuossa MTV:n uutisessa oli kuinka uutistenlukija kysyi Luxemburgissa olevalta toimittajalta:

"Onko solidaarinen ja kaikille tasapuolinen maahanmuuttopolitiikka ylipäätään mahdollista?"

Aika selkeästi MTV uutistoimitus promoaa tuota esitystä että kyseessä on vain positiivinen ja kannatettava asia, eikä sitä tulisi vastustaa kuten jotkut tahot ja maat "ilkeyksissään" tekevät.

Kyseinen Huomenta Suomen uutiset kaiketi löytyy vielä tuolta jos haluaa katsoa:

Katso tuoreimmat uutiset | MTV Katsomo

MTV Uutiset kertoo päivän tärkeimmät uutiset, puheenaiheet ja ilmiöt aamusta iltaan.

www.mtv.fi

 

[Rullis]

Kiitos asiallisesta viestistä. En tiedä ketä sä luulet huijaavasi, harhauttavasi vai onko ihan oikeasti oma mielipide eikä muiden, surullinen, mollausyritys?

Kertauksena kun pitää kaikki yksilöt gaussilta ottaa huomioon:

Sinä kirjoitat:



Puhut lapsesta, eli tarkoitat selvästi tuota 15 vuotiasta sähköröökityttöä tapauksena tai kehyksenä. Liität siihen yhteen kommentteja jossa puhutaan Prismassa tavatusta täysikäisestä naisesta. Näistä voi vetää pari eri johtopäätöstä:

- Mielestäsi teinityttö ja aikuinen nainen ovat yhtä kykeneviä / kykenemättömiä tekemään päätöksiä. Implikoit ehkä että aikuinen nainen ei ole vastuussa omista tekemisistään sen enempää kuin teinityttökään. Aika pahaa misogyniaa mielestäni
- Yrität mustamaalata kirjoittajia että he olisivat sitä mieltä että tapaus teinityttö kuuluu tyhmät ihmiset ketjuun ja sai mitä haki. Samalla annat kuitenkin ymmärtää että 15 vuotias ei ehkä kuitenkaan tee fiksuja valintoja. Huomaa ylempi kohta, eli aikuinen nainen ei ilmeisesti voi tehdä sen parempia mielestäsi? Iljettävä ajatus
- Olet itse kirjaimellisesti tuota mieltä

Kaikki vaihtoehdot ovat kannaltasi aika pimeitä, kannattaa ehkä käydä juttelemassa jollekkin. Toki viestihistorian huomioon ottaen ei yllätä pätkääkään.

Noin niinkuin lähtökohtaisesti olen sitä mieltä, että raiskauksen uhri ei ole syyllinen. 15-vuotias on tarpeeksi vanha, että tietää varmasti oleva riskialtista vetää viinaa ja/tai huumeita puolitutun aikuisen miehen luona.

Aikuinen nainen tietää varmasti, että ventovieraan seurueen luoksi illalliselle meno on voi johtaa johonkin ikävään tilanteeseen.

Kumpikaan näistä ei ole omasta raiskauksestaan vastuussa, tai saanu sitä mitä tilasi/kylvi. Kumpikin tiesi varmasti myös riskejä ottaneensa.

Ironiakerroin on kyllä aika lähellä satasta, kun viestin alussa mussutat asiallisesta viestistä, mutta näet kuitenkin tarpeelliseksi itse vihjata, että minun tulisi käydä päälääkärillä, koska mielipiteeni ovat vääriä

 

[Gespard]

Olipa EU olemassa tai ei niin niitä tulijoita riittää sekä lähi-idästä että afrikasta. Yhä enemmän joka vuosi. Ja en usko että Välimerta miinoitetaan ihan heti. Joko maksetaan suoraan niille taakankantajamaille välimerellä tai sitten tulee joku pakollinen siirtolaiskiintiö. Luultavasti molemmat kun tilanne pahenee koko ajan.

 

[timppeli]

Olipa EU olemassa tai ei niin niitä tulijoita riittää sekä lähi-idästä että afrikasta. Yhä enemmän joka vuosi. Ja en usko että Välimerta miinoitetaan ihan heti. Joko maksetaan suoraan niille taakankantajamaille välimerellä tai sitten tulee joku pakollinen siirtolaiskiintiö. Luultavasti molemmat kun tilanne pahenee koko ajan.

Kolmas vaihtoehto on yksinkertaisesti kieltäytyä tuollaisesta taakanjako- tai maksusysteemistä, ja lähteä siitä että rajamaiden pitää itse huolehtia keitä maahan tulee ja pyrkii EU:n ulkopuolelta, myös meidän Venäjän-vastaisella rajallamme. Esim. Unkari toimi näin 2015, ja sai siitä sapiskaa muilta EU-mailta että pyrki estämään laittoman siirtolaisuuden valtionsa alueelle EU:n ulkopuolelta.

Voimme toki halutessamme auttaa muitakin maita rajansa puolustamisessa laittomilta siirtolaisilta, tosin on meillä omakin EU-rajamme suojeltavana joten pikemminkin me tarvitsimme sitä (rahallista) apua, mutta kuten sanottu, mielestäni muita EU-maita ei tarvitse siihen velvoittaa. Se on ensisijassa meidän päänsärkymme, aivan kuten on Italian, Espanjan ja Unkarin päänsärky keitä ja mistä heille pyritään.

Erityisen irvokasta on se että Suomeen turvapaikanhakijoita tulee lähinnä Ruotsin, Tanskan ja Saksan kautta. Meidän onneksemme Tanska heräsi aikoinaan ja alkoi meidän puolestamme estää turvapaikanhakijoiden pääsyä Saksasta Tanskaan. Ruotsille se olisi vielä helpompaa Juutinrauman sillalla, jos vain halua olisi ollut.

Siitä olen kanssasi eri mieltä että siirtolaisvirroissa Suomeen on ihan sama olisiko EU:ta vai ei. Ennen Suomen ja Ruotsin liittymistä EU:hun, Suomeen tuli turvapaikanhakijoita vain joko Suomen kutsusta pakolaiskiintiöissä (esim. vietnamilaiset ja chileläiset pakolaiset), tai Neuvostoliiton romahtaessa (lähinnä Neuvostoliitossa asuneita varakkaampia) somaleita itärajan yli Suomeen. Nykyisin turvapaikanhakijat pyrkivät Suomeen pääasiassa Ruotsin kautta, kiitos EU:n vapaan liikkuvuuden ja leväperäisyyden.

 

[timppeli]

Noin niinkuin lähtökohtaisesti olen sitä mieltä, että raiskauksen uhri ei ole syyllinen. 15-vuotias on tarpeeksi vanha, että tietää varmasti oleva riskialtista vetää viinaa ja/tai huumeita puolitutun aikuisen miehen luona.

Aikuinen nainen tietää varmasti, että ventovieraan seurueen luoksi illalliselle meno on voi johtaa johonkin ikävään tilanteeseen.

Kumpikaan näistä ei ole omasta raiskauksestaan vastuussa, tai saanu sitä mitä tilasi/kylvi. Kumpikin tiesi varmasti myös riskejä ottaneensa.

Ironiakerroin on kyllä aika lähellä satasta, kun viestin alussa mussutat asiallisesta viestistä, mutta näet kuitenkin tarpeelliseksi itse vihjata, että minun tulisi käydä päälääkärillä, koska mielipiteeni ovat vääriä

Brasilian slummeihin rahatukkoa heilutellen menevä humalainen suomalainenkaan ei ole syyllinen siihen että hänet ryöstetään alta aikayksikön, mutta silti voidaan puhtain otsin sanoa että oli typerää tehdä niin.

Monesti näissä keskusteluissa ymmärretään väärin (ehkä tarkoituksella) se että jos sanotaan uhrin toiminnan olleen typerää ja edesvastuutonta, se ei tarkoita että väitettäisiin rikoksen tekijän olevan syytön tapahtumaan. Uhrin typeryys ei ole edes lieventävä asianhaara rikoksen tekijän kannalta, tai ainakaan ei pitäisi olla.

 

[Admiral General Aladeen]

Raiskaaja on syyllinen, mutta monesti uhri on vähän tyhmä.
Toki nämä myös puskaraiskaa ihan sivullisiakin välillä

 

[InarinIhme]

Koulussa vain opetettu että erilaisia kulttuurillisia tapoja pitää hyväksyä. Ei tuossa mitään raiskausta ole tapahtunut vaan kulttuurien erilaisien tapojen opetusta /s

 

[Dieselnautti]

Rockfest takana, ens vuonna uudestaan. Näin henkisesti maalaisena täytyy kysyä, miksei hevimusiikki kiinnosta maahanmuuttajia? Yksi oli järkkärinä, propsit hänelle. Seuraava havainto taksinkuljettajasta (joka ei ymmärtänyt miksi muut taksit ovat jonossa ottamassa asiakkaita vuoron perään vaan oli seikkaillut lähemmäs porttia asuinalueen perukoille).

 

[zapper]

Aika helppo tässäkin arvata tekijöiden tausta.

Nuorisojoukko puukotti bussikuskia Vantaalla – poliisi toivoo vihjeitä epäillyistä
Nuorisojoukko pahoinpiteli myös kaksi pysäkillä ollutta miestä.


Avaa kuvien katselu
Poliisi toivoo vihjeitä epäillyistä. Kuva: Antti Kolppo / Yle
KATRI TIHILÄ
10:40
Jaa
Nuorisojoukko pahoinpiteli bussikuskin ja kaksi pysäkillä ollutta miestä sunnuntain vastaisena yönä Vantaan Länsimäessä. Tapahtumat tapahtuivat noin puoli kolmen aikaan yöllä.

Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen päivystävä komisario ja yleisjohtaja Jere Pääkkönen kertoo, että kuljettaja oli puuttunut suullisesti nuorisojoukon aiheuttamaan häiriöön bussissa, minkä jälkeen nuorisojoukko oli käynyt kuljettajan kimppuun. Joukko pahoinpiteli kuljettajan ja viilsi hänelle haavan käteen.

Pääkkönen kertoo, että kaksi nuorta miestä oli nähnyt pysäkiltä tilanteen ja pyrkinyt rauhoittamaan tilannetta.

– Joukko oli seuraavaksi käynyt väliintulleiden miesten kimppuun, ja pahoinpidellyt heidät lyöden ja potkien. Lisäksi heiltä oli myös anastettu omaisuutta, kertoo Pääkkönen.

Pääkkösen mukaan uhrien vammat ovat vakavia, mutta ei hengenvaarallisia.

Pääkkösen mukaan epäiltyyn nuorisojoukkoon kuului 5-6 henkilöä, jotka ovat arvion mukaan iältään noin 15-16-vuotiaita. Yksi epäillyistä on nuori nainen ja loput nuoria miehiä.

Epäillyillä nuorilla oli tummat vaatteet ja valkoisia tennareita. Lisäksi osalla on ollut huivi kasvoilla ja osalla jonkinlainen hattu.

Epäillyt pakenivat paikalta juosten Länsimäen kirkon suuntaan. Poliisi etsii tällä hetkellä rikoksesta epäiltyjä ja pyytää vihjeitä tapahtuneesta puhelimitse numeroon 0295 413 636 tai sähköpostilla osoitteeseen vihjeet.ita-uusimaa@poliisi.fi.

Tapausta tutkitaan törkenä pahoinpitelynä ja törkeänä ryöstönä.

Tapauksesta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.

Nuorisojoukko puukotti bussikuskia Vantaalla – poliisi toivoo vihjeitä epäillyistä

Nuorisojoukko pahoinpiteli myös kaksi pysäkillä ollutta miestä.

yle.fi

 

[Aroparkiainen]

Et arvannut väärin.
Poliisi toivoo vihjeitä epäillyistä
Poliisi toivoo nyt, että porukasta havaintoja tehneet ottaisivat poliisiin yhteyttä.
Nuorisoporukan jäsenten arvioidaan olleen noin 15–16-vuotiaita. Joukossa oli yksi tyttö.
Nuorisoporukka oli pukeutunut tummiin vaatteisiin ja valkoisiin kenkiin. Osalla oli ollut kasvoillaan huivi ja osalla hattu. Poliisin tietojen mukaan nuorten ihonväri oli tumma. Nuoret puhuivat hyvää suomea.
– Vihjeitä voi laittaa, jos porukkaa on sattunut yöllä näkemään, Pääkkönen sanoo.
Vihjeet tapahtuneesta voi antaa puhelimitse numeroon 0295 413 636 tai sähköpostitse osoitteeseen vihjeet.ita-uusimaa@poliisi.fi.
Lainaus MTVuutiset.

 

[neko]

Yllättäen Yle jätti ihonvärin väliin. Ylen varat voisi tipauttaa kolmannekseen.

 

[zZzz]

Et arvannut väärin.
Poliisi toivoo vihjeitä epäillyistä
Poliisi toivoo nyt, että porukasta havaintoja tehneet ottaisivat poliisiin yhteyttä.
Nuorisoporukan jäsenten arvioidaan olleen noin 15–16-vuotiaita. Joukossa oli yksi tyttö.
Nuorisoporukka oli pukeutunut tummiin vaatteisiin ja valkoisiin kenkiin. Osalla oli ollut kasvoillaan huivi ja osalla hattu. Poliisin tietojen mukaan nuorten ihonväri oli tumma. Nuoret puhuivat hyvää suomea.
– Vihjeitä voi laittaa, jos porukkaa on sattunut yöllä näkemään, Pääkkönen sanoo.
Vihjeet tapahtuneesta voi antaa puhelimitse numeroon 0295 413 636 tai sähköpostitse osoitteeseen vihjeet.ita-uusimaa@poliisi.fi.
Lainaus MTVuutiset.

Erikoista, että näinkin rehellisiä tuntomerkkejä tarjoillaan. Piti ihan varmistaa onko tosiaan, ja kyllä vain: Nuorisojoukko puukotti bussikuskia ja ryösti apuun tulleet Vantaalla – poliisi pyytää vihjeitä

 

[neko]

Mietin hetken aikaa samoin, että hyvä että julkaisivat tuntomerkit. Sitten tajusin, että nämä kaikki pukeutuvat samoin. Naapurin gangstanialainen liikkuu yleensä kuumallakin tummassa hupparissa, ja tarpeen vaatiessa löytyy naaman peittävä maski. Ei mitään mahdollisuutta selvittää henkilöllisyyttä, ellei poliisilla ole suht aukoton mahdollisuus tarkistaa turvakameroiden ketju johonkin asuntoon. Eikä tällaista tietenkään ole, ja siellä kämpässä voi lojua näitä Suomen tulevia lähihoitajia* useita. Kaikki samoin pukeutuneena.

* Tämä vain heitto siijhen kun joku somali uhosi, että he hoitavat meitä tulevaisuudessa. Ehkä "hoitaminen" on jo alkanut. Liekkö puutuksen kohteet jo keski-iän ohittaneita?

 

[PalleX]

Aika helppo tässäkin arvata tekijöiden tausta.

YLEn uutisesta:
Epäillyillä nuorilla oli tummat vaatteet ja valkoisia tennareita. Lisäksi osalla on ollut huivi kasvoilla ja osalla jonkinlainen hattu. Poliisin mukaan epäiltyjen ihonväri oli tumma.

 

[neko]

YLEn uutisesta:
Epäillyillä nuorilla oli tummat vaatteet ja valkoisia tennareita. Lisäksi osalla on ollut huivi kasvoilla ja osalla jonkinlainen hattu. Poliisin mukaan epäiltyjen ihonväri oli tumma.

Niin kun ovat päivittäneet vasta äskettäin sen. Ilmeisesti tullut palautetta tms. Moni muu media ei tuota tummaa ihoa kokenut tarpeelliseksi poistaa.

 

[Router]

Yllättäen Yle jätti ihonvärin väliin. Ylen varat voisi tipauttaa kolmannekseen.

Varoja ei tarvitse tiputtaa jos nykyinen johto ja henkilökunta joka todistetusti on osallistunut politikointiin vaihdetaan ja yle velvoitetaan noudattamaan lakia ja sen lakisääteistä tehtävää ja lopettamaan laiton politikointi.

 

[The Grenadier]

Miksei nämä rikkauden kannattajat laudalla yritä edes perustella miksi tämä on hieno asia?

 

[an7i5ankar1]

Miksei nämä rikkauden kannattajat laudalla yritä edes perustella miksi tämä on hieno asia?

Eiköhän laudan vasemmistosiipi pistä kädet silmille, jos vahingossa näkevät tällaisia uutisia ja sitten onkin hyvä alkaa keskittymään natsikulkueiden, äärioikeiston, lohikäärmeiden ja muiden mörrimöykkyjen pelkäämiseen.