Ruotsin vaan pitäisi suostua ensin siihen että suomen rajaviranomaiset tekee työnsä ruotsin puolella rajaa. Mitään voitettavaa ruotsille ei siinä ole. Venäjällä vielä vähemmän. Lisäksi raja pitäisi sulkea jollain muurilla, jotta yli ei pääse muualta kuin noilta lähtömaan puolella olevilta rajanylityspisteiltä.
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)
- Keskustelun aloittaja Sampsa
- Aloitettu
Ei. Ruotsin ei tarvitse suostua erikseen mihinkään. Suomen pitää suostua päästämään tulijat rajan yli. Se on jokaisen suvereenin valtion oikeus. Turvapaikkahakemuksen voi tehdä ylittämättä rajavyöhykettä. Näinhän se oli ajateltu noiden suunniteltujen turvapaikanhakijoiden leirienkin kanssa esimerkiksi Välimeren etelärannalla.
Turvapaikkahakemuksen voi tehdä rajaa ylittämättä, jos kohdemaa siihen antaa mahdollisuudet. Maa josta sitä on haettu voi myös laittaa hakijan vaikka vankilaan prosessointiajaksi.
Pois maasta ei saa kuitenkaan heittää, jos ehtii sanoa taikasanan ’asylum’ ja molemmat jalat on suomen maaperällä. Rajavyöhykkeitä YK ei käsittääkseni tunnusta, vaan turvapaikanhakijan jalat on aina joko kohde- tai lähtömaassa.
Olisi hyvä homma jos turvapaikanhakijat keskitettäisiin EU tasolla, lennättäen muualla turvapaikkaa hakeneet sinne, ja prosessointi tapahtuisi nopeasti, tähän ei kuitenkaan jostain syystä olla saatu rahoitusta tai tahtotilaa.
Tarkemmin asiaan tutustuttuani näyttää siltä, että olet oikeassa. Suomessa turvapaikan haku edellyttää saapumista Suomen kamaralle ja siinä vaiheessa palauttaminen takaisin ei onnistu omalla päätöksellä, vaan turvapaikanhakuprosessia on jatkettava täältä käsin. Kansainväliset sopimukset eivät tähän käsittääkseni kuitenkaan velvoita.
Juuri tästä syystä henkilön maahantulo pitää estää. Ettei pääse edes kyselemään turvapaikkaa. Ja tämä olisi loogista jo ihan sillä perusteella, että tiedämme jo valmiiksi, että kukaan rajan yli tuleva ei voi olla turvapaikan tarpeessa, koska on jo ennestään turvallisessa maassa.
Periaatteessa velvoittaa, koska ennen kuin hakemus on käsitelty, niin ei voida tietää että onko esim. ruotsi kyseiselle henkilölle turvallinen maa vai ei. Eli jälkikäteen voidaan todeta kaikennäköistä, mutta kansainväliset ihmisoikeuksiin liittyvät sopimukset asettavat tiettyjä rajoja pyynnön käsittelyn ajaksi. Käytännössä siis käsiteltävät pitää päästää maahan (mutta ei edelleenkään ole mikääm pakko päästää vapaasti liikkumaan).
Miten sen käytännössä toteuttaisit suomen maarajoilla?
Ja uskot että kaikkien maarajojen täydellinen sulkeminen muurilla on halvempaa kuin turvapaikkaa hakeneiden henkilöiden pitäminen jossain majoituksessa pari päivää? Toki käsittelyä tekemään tarvitaan myös lisää henkilökuntaa, mutta määrät on pieniä.
Itse kaataisin veronmaksajien miljardit johonkin ihan muuhun kuin betonin valamiseen rajalla.
Sit bonuskysymyksenä, miten toimisit ruotsin ja norjan rajoilla?
Olen kuitenkin edelleen eri mieltä velvoitteesta päästää maahan. Ainakin velvoite on kovin löyhä, kun muutamat Euroopan maat ja Australia ovat kyenneet sitä vastustamaan menestyksellisesti jo vuosikausia.
Valvovaa elintähän tuolle ei ole, ainakaan sellaista joka voisi sakottaa jäsenvaltioita. Aussit on vieny jollekkin saarelle hakijat (ei rikkone kenenkään oikeuksia), euroopan maista en ole lukenut.
Onhan siellä porukkaa rajoilla käännytetty takaisin aika tavalla. Puola, Saksan-Itävallan raja (Dublin sääntö toimikin yllättäen), Balkanin maat...
Ja esim. kreikassa. Hesarilla vaihteeksi uutinen aiheesta. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin sanoo että väärin meni, mutta vielä ei muuta ole saanut kuin nuhteluja. Bonuksena ainakin tässä tapauksessa rahaa valuu rikollisjärjestöille passipalvelujen sun muiden muodossa, kun maan viranomaisiin ei voi luottaa ihmisoikeusasioissa.
Välimeri | Kreikka karkottaa nyt ennätysmääriä siirtolaisia Välimerellä – Nada ja Reem jätettiin merelle ajelehtimaan kumilautalla
Syyrialainen Nada uskoi päässeensä turvaan Kreikkaan. Mutta sitten tulivat naamioituneet asemiehet, kuljettivat merelle ja sysäsivät kumilauttaan ajelehtimaan. EU-maa Kreikka jatkaa siirtolaisten karkottamista laittomin keinoin.
www.hs.fi
ja kuten artikkelista voi lukea, niin väkivaltaan perustuva ”rajat kiinni” -politiikka, jonka perään täälläkin on jotkut kuolanneet, johtaa käytännössä ihmisten tappamiseen.
- Liittynyt
- 18.12.2017
- Viestejä
- 192
Tervetuloa-politiikka lisäisi rikollisjärjestöjen tuloja entisestään. Sen lisäksi se ennen pitkää muodostaisi kestämättömän tilanteen Euroopalle, kun elintasoturistien määrä ylittäisi kipurajan. Ei riittaisi, vaikka laskisimme hyvinvointiamme rahoittavien osuuden palveluista minimiin. "Kaikkein heikoimmassa asemassa olevien priorisointi" taitaa olla termi, jota vihervasemmisto käyttää tästä vain maksajan roolin jättämisestä kantiksille. Toki jännitystä riittäisi ihan eri malliin!Ja esim. kreikassa. Hesarilla vaihteeksi uutinen aiheesta. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin sanoo että väärin meni, mutta vielä ei muuta ole saanut kuin nuhteluja. Bonuksena ainakin tässä tapauksessa rahaa valuu rikollisjärjestöille passipalvelujen sun muiden muodossa, kun maan viranomaisiin ei voi luottaa ihmisoikeusasioissa.
Välimeri | Kreikka karkottaa nyt ennätysmääriä siirtolaisia Välimerellä – Nada ja Reem jätettiin merelle ajelehtimaan kumilautalla
Syyrialainen Nada uskoi päässeensä turvaan Kreikkaan. Mutta sitten tulivat naamioituneet asemiehet, kuljettivat merelle ja sysäsivät kumilauttaan ajelehtimaan. EU-maa Kreikka jatkaa siirtolaisten karkottamista laittomin keinoin.
ja kuten artikkelista voi lukea, niin väkivaltaan perustuva ”rajat kiinni” -politiikka, jonka perään täälläkin on jotkut kuolanneet, johtaa käytännössä ihmisten tappamiseen.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
Tervetuloa-politiikka lisäisi rikollisjärjestöjen tuloja entisestään. Sen lisäksi se ennen pitkää muodostaisi kestämättömän tilanteen Euroopalle, kun elintasoturistien määrä ylittäisi kipurajan. Ei riittaisi, vaikka laskisimme hyvinvointiamme rahoittavien osuuden palveluista minimiin. "Kaikkein heikoimmassa asemassa olevien priorisointi" taitaa olla termi, jota vihervasemmisto käyttää tästä vain maksajan roolin jättämisestä kantiksille. Toki jännitystä riittäisi ihan eri malliin!
Jos katsoo, mihin jamaan, Ruotsi, Britannia, Ranska ja moni muu maa ovat menneet (ja Suomikin on hyvää vauhtia kehittymässä turvattomampaan suuntaan), kipuraja on ylitetty aikaa sitten.
Miksei niitä elintasoturisteja palauteta nopeasti takaisin? Toki pari maata ei ota vastaan, mutta noin muuten?
Mihin perustuen? Ja ei kukaan mitään tervetuloa-politiikkaa liene ajamassa, vaan ihmisoikeus-minimiä.
Mutta joo, lieveilmiöiltä vältytään parhaiten jos hoidetaan asiat kuntoon siellä lähtömaissa, tai niiden välittömässä läheisyydessä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 543
Perinteinen Hesarin vihervasemmistolainen ulina-artikkeli. Saksaan lopulta päädyttiin väärennetyillä passeilla, ja mitä ilmeisemmin mitään perusteita turvapaikalle ei ole. Puhdasta siirtolaisuutta siis jossa hyödynnetään härskisti turvapaikkarakenteita.Ja esim. kreikassa. Hesarilla vaihteeksi uutinen aiheesta. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin sanoo että väärin meni, mutta vielä ei muuta ole saanut kuin nuhteluja. Bonuksena ainakin tässä tapauksessa rahaa valuu rikollisjärjestöille passipalvelujen sun muiden muodossa, kun maan viranomaisiin ei voi luottaa ihmisoikeusasioissa.
Välimeri | Kreikka karkottaa nyt ennätysmääriä siirtolaisia Välimerellä – Nada ja Reem jätettiin merelle ajelehtimaan kumilautalla
Syyrialainen Nada uskoi päässeensä turvaan Kreikkaan. Mutta sitten tulivat naamioituneet asemiehet, kuljettivat merelle ja sysäsivät kumilauttaan ajelehtimaan. EU-maa Kreikka jatkaa siirtolaisten karkottamista laittomin keinoin.
ja kuten artikkelista voi lukea, niin väkivaltaan perustuva ”rajat kiinni” -politiikka, jonka perään täälläkin on jotkut kuolanneet, johtaa käytännössä ihmisten tappamiseen.
Mutta lukekaapa artikkelin kommentit, jotain on muuttunut, myönteistä suhtautumista näihin turisteihin saa tuolta hakemalla hakea.
Olen suhteellisen toiveikas sen suhteen että nämä ”ihmisoikessopimusten ylitulkitsijat” päätyvät pian marginaaliin, ja valtiot alkavat suojella itseään ja asukkaitaan näiltä tulokkailta niin kuin valtioiden kuuluisikin tehdä. Kun tuo tapahtui loppuu tämä turvapaikkarakenteiden väärinkäyttö myöskin.
Mihin tämän heiton perustat?
Syyria lienee kovin turvallinen maa ollut viime vuosina, etenkin naisille.
Pakolaisten tappamisen kritisoiminen on ”vihrevasemmistolaista ulinaa”?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 543
Kuviinkin löydetty se yksi lapsi. Kyllä tuo artikkeli oli juuri sitä propagandaa jota vuosia on saatu sietää. Onneksi monet jo näkevät tuon läpi.
Ja jos joku itsensä vaaraan asettaa niin se on nuo laittomasti EU alueelle pyrkivät henkilöt tuossa tarinassa. Se on voi voi, ei herkene myötätuntoa muille kuin noita palauttaville Kreikkalaisille. Toimivat oikein minusta. Kannattaa lukea ne artikkelin kommentit myös, en ole yksin tämän mielipiteen kanssa.
Lainaan tuolta erään erinomaisen vastauksen.
”
Tanska on ollut viime aikoina monilla tavoin esimerkillinen Pohjoismaa näissä turvapaikka-asioissa.
Tanskan Ulkoministeriö ilmoitti sivullaan 9.9.2022 kehittäneensä Ruandan kanssa mekanismia, jossa turvapaikanhakijat voidaan siirtää Ruandaan turvapaikkakäsittelyn ajaksi ja mahdollisesti sen jälkeen jäävän Ruandaan suojeluun.
Maat toteavat yhteisessä lausunnossaan, että nykyinen turvapaikanhakujärjestelmä on toimimaton.
Lausunnossa kiinnitetään huomiota myös siihen, että Eurooppaan tulijat ovat niitä vahvimpia ja rahakkaimpia. Heikot ovat jääneet sijoilleen.
Tämän vuoksi pakolaisia tulisikin auttaa etupäässä lähialueilla.
Näinhän me teemme ukrainalaistenkin kohdalla. Käytäntö pitää vain saada koskemaan muitakin turvapaikanhakijoita kuten Tanskan ja Ruandan lausunnossa todetaan.”
Viimeksi muokattu:
Turvapaikanhakijoiden tappaminen(eli laiton maastapoisto menetelmin jossa ihmisiä kuolee) on sinusta oikein?
Ei hyvää päivää taas kerran.
Olen hyvin tietoinen siitä että maailmassa on yli yksi ihminen joka vastustaa ihmisoikeuksia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 543
Minusta on ihan oikein että palauttavat väkeä Turkin aluevesille. Noin estetään jatkossa muiden lähtö tälle ”vaaralliselle matkalle”. Jos tämä tarvitaan jotta touhu loppuu niin sitten tarvitaan.
Maailma on ikävä paikka, eikä täällä kansat pärjää sillä että annetaan jonkun tahon perseillä ja hyväksikäyttää meidän anteliaisuuttamme loputtomiin. Jossain vaiheessa se on peli puhallettava poikki.
Ja kuten sanottu jos joku tuossa pelissä itsensä vaaraan asettaa niin se porukka joka EU:hun väärin ja laittomin keinoin pyrkii, samalla vaikeuttaen oikeiden hädänalaisten turvaan pääsyä.
Vertaa vaikka Ukrainalaisia ja tuota muuta väkeä niin ehkä ymmärrät missä on ero.
Malli ”Tanska” sopisi myös minulle hyvin, eiköhän mekin tuohon päädytä kun saadaan nämä pahimmat hyysärit pois vallan kahvasta.
Miksei vaan prosessoida hakemus esim. parissa päivässä ja sitten laivata takaisin syyriaan asti jos kyse on elintasoturisteista eikä pakolaisista?
Syyriasta turkin kautta takaisin kreikkaan on paljon vaikeampi päästä.
Mikset kehu minun vastauksiani erinomaisiksi? Sisältö on sama.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 543
Tiedät itsekkin ettei tuo toimi nykyrakenteessa kun on loputtomat valitusmahdollisuudet ja ”papereiden hukkausmahdollisuus” sekä ”ei ole pakko palata jos ei halua, politiikka (voi jäädä pyörimään maahan paperittomana”. Tarinoida voi muös ”putkeen päästyään” loputtomiin ja siirtyä vaikka sitten Shengenin sisällä uuteen maahan ja aloittaa prosessin uudelleen.
Tanskan mallin laajempaa implementointia odotellessa.
Ja tästä kaikesta päästäisiin eroon noilla mainitsemillani muutoksilla. Lisää virkailijoita ja tehostettua toimintaa. Tarinaakin ehtii keksimään paljon vähemmän kun istuu yksin hotellihuoneessa kaksi päivää, vs. seurustelee muiden tarinoijien kanssa kylillä puoli vuotta.
Nykyrakenteissa on vikoja. Ihmisten tappaminen ei kuitenkaan ole perusteltua paskojen rakenteiden takia. Homman voi varmasti saada toimimaan polkematta ihmisoikeuksia ja aiheuttamatta lisää kuolemaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 543
Älä viitsi pelata mielikuvilla. Ihmisten tappamista olisi ampua väki rajalla. Nyt palautetaan takaisin samaan tilanteeseen mihin itse lähtivät (veneeseen Turkin rantavesille).
Älä viitsi pelata mielikuvilla. Ihmisten palauttaminen merelle tarkoittaa että vaarallisen reissun kuolemantapaukset ~tuplaantuu.
Joko sinne merelle meneminen on turvallista ja palauttamisessa ei ole vikaa, tai sitten se on vaarallista ja sinne palauttaminen on kuolemantuottamus osalle. Tilastot on vahvasti jälkimmäisen vaihtoehdon puolella.
Oikeuden päätöskin on jälkimmäisen vaihtoehdon puolella. Pitää olla mieleltään sekaisin jotta näkee ihmisten tappamisen, tai vähintään kuolemanvaaraan asettamisen, neutraalina toimena.
- Liittynyt
- 01.01.2019
- Viestejä
- 340
Onko Kalkkuna vaarallinen maa? Paasaat YK:n ja muiden keksimistä ihmisoikeuksista Mutta niissä on myös se että turvapaikkaa pitää hakea ensimmäisestä turvallisesta maasta. Onko siis Kalkkuna turvallinen maa? Jos ei, Niin pitäisikö euroopan eristää kyseinen maa kunnes se on turvallinen ihmisille?
Onko turkki allekirjoittanut sen dublin sopparin johon tuo periaate käsittääkseni perustuu? Ainakaan ei ole (onneksi) osa EU:ta.
Edit: ei ole.
Edit2: ja huvittavastihan tässä turkki ei polje ihmisoikeuksia, mutta kreikka sitä tekee. Eli jos kahdesta pitäisi tämän yhden tapauksen perusteella valita maista turvattomampi, niin se olisi EU maa kreikka. Joku voisi tämän perusteella sanoa että näiden turvapaikanhakijoiden seikkailu kreikasta eteenpäin on siis perusteltua.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 01.01.2019
- Viestejä
- 340
Dublin ei liity tähän mitenkään.
Pakolaissopimus, artikla 33
Ensimmäisessä kohdassa olevan määräykseen ei kuitenkaan voi vedota pakolainen, johon nähden on perusteltua aihetta olettaa, että hän on vaaraksi oleskelumaansa turvallisuudelle..
Kyseiset "pakolaiset" voidaan olettaa olevan väärin liikkeellä koska he käyttävät rikollisia keinoja saapuakseen maahan, ja he tulevat turvallisesta Kalkkunasta. Heidän siis voidaan OLETTAA olevan uhka turvallisuudelle koska eivät suostu käyttämään laillisia keinoja.
Toisaalta pitää tehdä ensin yksilökohtainen tarkastelu siitä, että onko turkki juuri näille henkilöille turvallinen paikka vai ei. Oletuksille ei ole sijaa kun kyse on ihmisoikeuksista. Turkkikin polkee monien ihmisoikeuksia, ja sieltä on monet sen takia lähteneet karkuun. Nato -keskusteluissa ollut melko tapetilla tämäkin asia.
Lisäksi kreikka ei ota hakemuksia vastaan maarajallaan vastoin sopimuksia, joten mitä muita vaihtoehtoja pakolaisilla on kuin tulla muita reittejä pitkin?
- Liittynyt
- 01.01.2019
- Viestejä
- 340
Jo Ihmisoikeussopimukset ja pakolaissopimukset kuitenkin sanovat että OLETTAMINEN on riittävä syy. Eikö se olekkaan ? Rikkoakko sitä sopimusta siis?
Esim. eduskunnan keskustelussa aiheesta todettiin että olettamiselle pitää olla todella kovat kriteerit. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on myös vähemmän yllättäen samaa mieltä. Käytännössä pitäisi olla viitteitä siitä että kyse on joko terroristeista, tai sit vihamielisestä valtiollisesta toiminnasta.
Lisäksi karkottaminen pitää tehdä saattamatta henkilöitä hengenvaaraan, joka on myös asia jonka kreikka on kämmännyt toiminnassaan.
Sinä voit olettaa mitä haluat kenestä tahansa, mutta jos kyse on ihmisoikeuksien polkemisesta, niin oletukselle pitää olla ihan oikeita perusteluita.
Ps. mihin se ’ensimmäiseen turvalliseen valtioon tulee jäädä’ homma perustuu? Kirjoitit että ei dublin soppariin, mutta en muutakaan löydä.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 2 169
Eli onko se joku rikollinen töppäilijä? Jos ei niin ei kai sitä tarvitse edes vankilaan laittaa?
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 2 169
Ei taida onnistua karkoitukset.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 2 169
-
Miksi pitäisi palauttaa? Onko hän tehnyt jotain mistä syystä pitäisi poistaa maasta?
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 2 169
Se onkin kova ukko. Mutta ei varmaan hyödytä pohtia jokaista ihmistä kerrallaan täällä.
Junes on suomalainen.
Toinen vanhemmista on suomalainen -> silloin on suomalainen.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 2 169
Ja näin helposti onnistuu maastakarkoitus, pim! Ei liity maahanmuuttoon, mutta karkoituksiin.
Suomalaisaktivisti otettiin kiinni Ruotsissa – aikoo nyt haastaa maan poliisin oikeuteen
Aktivistit olivat matkalla rauhanomaiseen mielenilmaukseen Ruotsissa, mutta heidät otettiin kiinni ja myöhemmin karkotettiin maasta.
ltalehti kertoi elokuun lopulla kuuden suomalaista ilmastoaktivistin kiinniotosta Ruotsissa.
Aktivistit olivat matkalla Gotlantiin rauhanomaiseen Take Concrete Action -mielenilmaukseen, jossa vastustetaan paikallisen betoniyhtiön Cementan toimintaa.
Myöhemmin lähes kaikki kiinniotetut aktivistit karkotettiin maasta ja osa sai myös maahantulokiellon ruotsiin.
Ei tietoa syystä
Yksi aktivisteista, Anders Brandt, kertoo Iltalehdelle aikovansa tehdä asiasta rikosilmoituksen, koska kiinnioton ja maahantulokiellon perusteet ovat kyseenalaiset. Mistään rikoksesta häntä ei koskaan syytetty. Iltalehti on nähnyt dokumentteja Brandtin kiinniottoon liittyen.
Brandtin mukaan koko kiinniotto tuli ”täysin puskista”, kun aamupalalle mennessä olivatkin poliisit vastassa.
– Minut vietiin syytä kertomatta huoneeseen ja otettiin henkkarit pois. Myöhemmin minut vietiin poliisiasemalle. Kukaan ei suostunut vastaamaan mihinkään kysymyksiin.
Brandtin mukaan poliisit vaativat aggressiivisesti tietoja siitä, mitä aktivistit tekevät maassa.
Ruotsalaisen Dangens ETC -lehden mukaan osa poliiseista oli varoittanut, että aktivistien vapaus riistettiin laittomasti.
/img-s3.ilcdn.fi/69a58157d3787186c811a6d36d5bd38b7d5169be0e82f5a8ed54a1f99398ad71.jpg)
www.iltalehti.fi
Suomalaisaktivisti otettiin kiinni Ruotsissa – aikoo nyt haastaa maan poliisin oikeuteen
Aktivistit olivat matkalla rauhanomaiseen mielenilmaukseen Ruotsissa, mutta heidät otettiin kiinni ja myöhemmin karkotettiin maasta.
ltalehti kertoi elokuun lopulla kuuden suomalaista ilmastoaktivistin kiinniotosta Ruotsissa.
Aktivistit olivat matkalla Gotlantiin rauhanomaiseen Take Concrete Action -mielenilmaukseen, jossa vastustetaan paikallisen betoniyhtiön Cementan toimintaa.
Myöhemmin lähes kaikki kiinniotetut aktivistit karkotettiin maasta ja osa sai myös maahantulokiellon ruotsiin.
Ei tietoa syystä
Yksi aktivisteista, Anders Brandt, kertoo Iltalehdelle aikovansa tehdä asiasta rikosilmoituksen, koska kiinnioton ja maahantulokiellon perusteet ovat kyseenalaiset. Mistään rikoksesta häntä ei koskaan syytetty. Iltalehti on nähnyt dokumentteja Brandtin kiinniottoon liittyen.
Brandtin mukaan koko kiinniotto tuli ”täysin puskista”, kun aamupalalle mennessä olivatkin poliisit vastassa.
– Minut vietiin syytä kertomatta huoneeseen ja otettiin henkkarit pois. Myöhemmin minut vietiin poliisiasemalle. Kukaan ei suostunut vastaamaan mihinkään kysymyksiin.
Brandtin mukaan poliisit vaativat aggressiivisesti tietoja siitä, mitä aktivistit tekevät maassa.
Ruotsalaisen Dangens ETC -lehden mukaan osa poliiseista oli varoittanut, että aktivistien vapaus riistettiin laittomasti.
Suomalaisaktivisti otettiin kiinni Ruotsissa – aikoo nyt haastaa maan poliisin oikeuteen
Aktivistit olivat matkalla rauhanomaiseen mielenilmaukseen Ruotsissa, mutta heidät otettiin kiinni ja myöhemmin karkotettiin maasta.
www.iltalehti.fi
Se on kyllä surullista katseltavaa, miten joillakin on niin suunnaton kiima ajaa ulkomaalaisten rikollisten etua, että he kannattavat politiikkaa ja toimenpiteitä, jotka aiheuttavat suomalaisten ihmisten raiskaamisia ja tappamisia. Näille ihmisille, joita tässäkin ketjussa kirjoittelee, ulkomaalaisten ihmisoikeudet ovat tärkeämpiä kuin suomalaisten ihmisoikeudet ja he hyväksyvät sen, että tämän seurauksena suomalaisia tapetaan ja raiskataan.
Aikamoisia olkiukkoja taas kerran. Ei kukaan täällä kannata suomalaisten ihmisoikeuksien polkemista. Ei taida kukaan kannattaa ulkomaalaista rikollisuuttakaan.
Ei suoranaisesti, mutta kannattavat sellaista politiikkaa joka suoraan johtaa siihen. Ei välillisesti, vaan suoraan. Ja tätä eivät suostu ymmärtämään, koska "ei kaikki ole rikollisia" tai "raiskaavathan suomalaisetkin" ja lisäksi kaikki muut parhaat, varsin omaperäiset, loppuun kulutetut iskulauseet.
Tietysti kannattaa. Me tiedämme 100 % faktana, että nykyinen politiikka on aiheuttanut sen, että maahamme on päästetty sisään perusteettomia turvapaikanhakijoita, jotka ovat raiskanneet ja tappaneet suomalaisia. Jos kannattaa tätä politiikkaa, niin silloin kannattaa myös suomalaisten raiskaamista ja tappamista.
Minä en kannata nykyistä politiikkaa sen ilmeisten ongelmien takia. Luulis olevan tullut selväksi viesteistäni, mutta lienee liikaa vaadittu.
Kannatan ihmisoikeuksia ja olen vahvasti niiden polkemista vastaan. Turvapaikkakaruselli voidaan kuitenkin rakentaa siten, että vähennetään dramaattisesti lieveilmiöitä, ilman että ihmisoikeuksia tarvitsee talloa. Tämä vaan tuntuu olevan mahdoton ajatus eräille syvän päädyn tyypeille.
Kyllä sinun viesteistä saa sen käsityksen, että mielestäsi turvapaikanhakijoiden maahantuloa ei saa estää.
Huoh. Turvapaikanhakijan vapaudet voi, edelleen, riistää täysin mun puolesta, kunhan käsittelyajat pidetään lyhyinä. Mitään oikeuksia muuhun heillä ei ole ihmisoikeuksien perusteella, ennen kuin turvapaikka on myönnetty.
Hotelliin eristyksiin käsittelyajaksi ja ulos lentokoneella kotimaahan jos kriteerit ei täyty.
Maahantuloa ei tosiaan voi estää, mutta ei tarvitse pääsää vapaasti liikkumaan.
Ei se muuta agendaasi mihinkään, että sanot kannattavasi asiaa A, mutta laitat perään jonkin käsittämättömän ehdon, mikä käytännössä tarkoittaa, ettei sitä kannataamaasi asiaa A voida toteuttaa.
Ja ihan mielenkiinnosta: Miksi hotelliin? Miksei vankilaan?
No suomessa paska hotelli on edullisempi ja palvelutasoltaan huonompi kuin vankila. Lisäksi vankilassa on erinäisiä prosessointivaiheita jotka on tässä tapauksessa aika turhia. Toki jos rahalla ei ole väliä, ja haluaa tehä hommasta hakijoille tarpeetta ikävämpää, niin kyllä se vankilakin on vaihtoehto.
Ja mikä se mun käsittämätön ehto nyt oikein oli? Että ihmisiä ei saisi summittaisesti ampua rajalle?
Ei noita varten tartte mitään prosessointeja. Järjestetään vain eristetty alue vankilasta ja viedään sinne ilman mitään prosessointeja. Eivät siis ole tekemisissä varsinaisten vankien kanssa.
Sun käsittämätön ehto on se, että hakemukset pitäisi tutkia ja käsitellä päivissä.
Kuten olen jo sanonut, mutta on kuuroille korville kaikunut, jos henkilö tulee maarajojen kautta, niin häntä ei pitäisi päästää maahan ollenkaan, eikä ottaa edes turvapaikkahakemusta vastaan, koska hänellä ei ole mitään hätää siinä maassa, mistä yrittää Suomeen tulla. Sitä ei tarvitse edes tutkia. Ja ennenkuin vastaat mitään paskaa, niin todisteena on se, että esimerkiksi Ruotsin kautta tulleista turvapaikanhakijoista KUKAAN ei ole saanut turvapaikkaa sillä perusteella, että hän kokisi uhkaa RUOTSISSA. Eli ne ovat kaikki elintasopakolaisia.
Venäjän kautta tulleista minulla ei ole tarkkaa tietoa, niin en osaa varmaksi sanoa, mutta käsitykseni on, ettei kukaan Venäjän kautta tulleestakaan ole saanut turvapaikkaa siksi, että kokisi uhkaa juuri Venäjällä.
Mistä tiedät?
Jäbä yleistää ihan maksimit, taas kerran. Vähän kuin että joku haukkuisi kaikkia persuja rasisteiksi, ei sekään ole oikein.
Ja tosiaan voishan ne käsittelyn jälkeen sit laivata vaikka sinne ruotsiin/mistä ikinä ovat dublin sopparissa olevalle alueelle saapuneet, ja antaa EU:n määrätä maakohtaiset allokaatiot dublin sopparin mukaisesti.
Venäjä ei dublin sopparissa ole mukana, joten toi sääntö ei sitä kautta tuleviin voi päteä.
Itse ehdoitat että ne käsitellään sekunneissa ja päätökset annetaan tarvittaessa ysimillisellä. Vai miten meinasit saada hakijat pois maasta ilman väkivaltaa? Tai estää niiden saapumisen kokonaan?
En henk. koht. ymmärrä että miksi siinä käsittelyssä pitäisi mennä yhtään pidempään kuin yhteen hakijaan käytetty työaika. Kerro toki että miksi näin ei voi tapahtua.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (34/2025)
22.8.2025 14:18
-
AMD lipsautti FSR 4:n hetkellisesti julki avoimena lähdekoodina
22.8.2025 01:02
-
MSI julkaisi käsikonsoliluokan Claw A8 BZ2EM -pelitietokoneen Euroopan markkinoille
21.8.2025 18:59
-
Asetek julkaisi uudet Initium-ajosimulaattorituotteet edullisempaan hintaluokkaan
21.8.2025 17:16
-
Asus esitteli uudet Tandem OLED -paneeleilla varustetut ROG-pelinäytöt
21.8.2025 15:16
