Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Kaaaapo]

Miksi nää kuvaa itseään/tovereitaan tekemässä rikoksia? tokasta videosta tulee aika vahva feikin fiilis.

Kuvaahan ne myös kun raiskaavat porukassa. Se on vähän erilaista se järjenjuoksu näillä rikkaamman kulttuurin edustajilla.

 

[The Grenadier]

Eikö nuo edelliset videot ole jo toista vuotta vanhoja?

Eli liittyy mihin?

 

[Sally_Spectra]

Kuvaahan ne myös kun raiskaavat porukassa. Se on vähän erilaista se järjenjuoksu näillä rikkaamman kulttuurin edustajilla.

Saavat seksuaalista tyydytystä raiskauksen katselusta.

 

[Jonaz]

Nettoveronmaksaja mainittu, tuo vegaaniakin kovempi itsensä ylentäjä.

Nettoveronmaksaja ei nykyisin uskalla edes puhua, koska sinun rahoillahan ne muut elää, ole hiljaa ja mene töihin!

 

[arzib]

Hallitus suunnittelee paperittomien matujen lennättämistä kotimaahansa hankkimaan virallisen matkustusasiakirjan

" Sisäministeriön esitysluonnoksen mukaan henkilö voisi muukalaispassilla matkustaa hankkimaan oman maansa kansallisen passin. Kun hän myöhemmin hakisi Suomessa oleskeluluvalleen jatkoa, hän voisi todistaa henkilöllisyytensä kansallisella passilla. "

PS raivoissaan: ”Hallitus murentaa loputkin turvapaikkajärjestelmästä”

Riikka Purra: ”Vahingollista lainsäädäntöä, josta ei viitsitä kansalaisille liikaa hiiskua”.

www.iltalehti.fi

 

[pomk]

Hallitus suunnittelee paperittomien matujen lennättämistä kotimaahansa hankkimaan virallisen matkustusasiakirjan

" Sisäministeriön esitysluonnoksen mukaan henkilö voisi muukalaispassilla matkustaa hankkimaan oman maansa kansallisen passin. Kun hän myöhemmin hakisi Suomessa oleskeluluvalleen jatkoa, hän voisi todistaa henkilöllisyytensä kansallisella passilla. "

PS raivoissaan: ”Hallitus murentaa loputkin turvapaikkajärjestelmästä”

Riikka Purra: ”Vahingollista lainsäädäntöä, josta ei viitsitä kansalaisille liikaa hiiskua”.

www.iltalehti.fi

Kunhan kriteerinä on että jatkoa ei voi herua jos passissa on eri tiedot kuin mitä on aiemmin antanut, niin on sentään parempi idea kuin nykytila.

 

[zapper]

Tässäkin sitten saatiin lopulta poliisit syyllisiksi.

KHO: Poliisipartio toimi syrjivästi, kun se pysäytti rap-artisti Mustan Barbaarin äidin ja siskon valvontatoimia varten Helsingissä

Naiset olivat kävelemässä yöaikaan Helsingin keskustassa vuonna 2016, kun siviiliasuinen poliisipartio pysäytti heidät ja pyysi nähtäväksi heidän henkilöllisyystodistuksensa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Tecto]

Tässäkin sitten saatiin lopulta poliisit syyllisiksi.

KHO: Poliisipartio toimi syrjivästi, kun se pysäytti rap-artisti Mustan Barbaarin äidin ja siskon valvontatoimia varten Helsingissä

Naiset olivat kävelemässä yöaikaan Helsingin keskustassa vuonna 2016, kun siviiliasuinen poliisipartio pysäytti heidät ja pyysi nähtäväksi heidän henkilöllisyystodistuksensa.

www.mtvuutiset.fi

Eikös tämä ollut aika selvä tapaus? Poliiseilla ei ollut mitään perusteita pysäyttää kyseisiä naisia.

 

[Cereal killah]

Kunhan kriteerinä on että jatkoa ei voi herua jos passissa on eri tiedot kuin mitä on aiemmin antanut, niin on sentään parempi idea kuin nykytila.

Baghdadin torilta saa tunnissa passin mille tahansa nimelle.

 

[pomk]

Baghdadin torilta saa tunnissa passin mille tahansa nimelle.

No miksi ei sit ole semmosta ollu alun perin mukana? Sais oleskeluluopaa helposti maailman tappiin.

 

[Cereal killah]

No miksi ei sit ole semmosta ollu alun perin mukana? Sais oleskeluluopaa helposti maailman tappiin.

Aika monellahan se tulee yllätyksenä että miten helppoa Pohjolan hölmöläisten systeemejä on hyväksikäyttää. Ja muistaakseni siinä matkan varrella on hyödyksi jos paperit on "hukattu" eikä löydy henkkareita jos jonkun maan viranomaiset etsii.

 

[Väinämöinen]

Kunhan kriteerinä on että jatkoa ei voi herua jos passissa on eri tiedot kuin mitä on aiemmin antanut, niin on sentään parempi idea kuin nykytila.

”Paperiton”. Uskooko nuo oikeasti ettei näillä henkilöillä ole passia tai henkilötodistusta lähtömaastaan. Kyllä on, sitä vaan ei haluta esittää täällä, koska ko. papereita jemmaamalla saa etua tässä prosessissa, parhaimmillaan uuden henkilöllisyyden. Ne dokumentit on joko sopivalla sukulaisella tallessa, tai piilotettu muuten sopivaan paikkaan. Tai tarkoituksella hävitetty. Parhaimmillaan henkilö ei ole edes siitä maasta kotoisin mitä kertoo olevansa.

Tässäkin meitä hyväuskoisia hölmöjä kustaan silmään, sinänsä ei mitään uutta. Niinhän ne ensimmäiset Somalitkin tänne Neuvostoliitosta saapuivat. Papereita ”ei ollut”. Vaikka 100% varmuudella paperit Neuvostoliiton puolella oli tassussa.

Ilmainen lento kotimaahan hakemaan papereita. Mihin se uhka katosi jonka perusteella täältä haettaisiin turvapaikkaa Noh, tuolla ehdotuksella epäsuorasti myönnetään ettei uhkaa oikeasti edes ole.

 

[zapper]

Nasiman suunnalta tulleet saattavat olla aika iso syyllinen tähänkin ongelmaan.

Spoileri

Nasima Razmyar vaietusta ongelmasta Helsingin kouluissa: Inkluusio ajaa luokkia kaaokseen
Apulaispormestari Nasima Razmyarin mukaan Helsingin kouluissa on kaoottisia luokkia, eikä kukaan halua puhua siitä ääneen.

Syksyllä 2021 apulaispormestari vieraili Vuosaaren lukiossa. KUVA: KIMMO RÄISÄNEN

Milla Palkoaho HS
2:00 | Päivitetty 7:47

KASVATUKSEN ja koulutuksen apulaispormestari Nasima Razmyarin (sd) työhuoneessa on elefantti. Se on aihe, josta ei uskalleta puhua ääneen.
Razmyar on vuoden aikana kiertänyt kouluja ja tavannut niin henkilökuntaa kuin järjestöjäkin. Vuoden aikana hän on havainnut, että on eräs aihe, josta kaikilla tuntuu olevan sanottavaa.

”Mutta kukaan ei oikein uskalla puhua siitä ääneen”, Razmyar sanoo.

Elefantti apulaispormestarin työhuoneessa on inkluusio.

Inkluusiossa on nimensä mukaisesti tavoitteena tarjota kaikille oppilaille yhdenvertaista ja yksilöllistä opetusta – inkluusion periaatteiden mukaisesti oppilaan lähikoulussa.

Käytännössä tämä tarkoittaa myös sitä, että koululuokilla on yhä enemmän lapsia, jotka tarvitsevat erityistä tukea. Ennen he olisivat opiskelleet erityisluokalla tai -koulussa, mutta inkluusion myötä niistä on haluttu eroon.

INKLUSIIVISUUDEN ideaali on ollut voimissaan suomalaisessa koulutuspolitiikassa koko vuosituhannen. Sen pohjana ovat monet kansainväliset ja kansalliset sopimukset, esimerkiksi lapsen oikeuksien sopimus sekä yleissopimus vammaisten henkilöiden oikeuksista.
”Uskon, että kaikki allekirjoittavat inkluusion arvot, ne ovat hienoja ja tärkeitä. Käytännössä sitten...”, Razmyar sanoo.

Vuoden aikana Razmyarille on muodostunut kokonaiskuva kaoottisista koululuokista, joissa opettajien on pahimmillaan mahdotonta tehdä työtään.

Ei tietenkään kaikissa kouluissa, eikä kaikilla luokilla. Razmyarin mukaan inkluusion mukanaan tuomat ongelmat korostuvat tietyillä alueilla.

Alueilla, joilla matala työllisyysaste, pienituloisuus ja alhainen koulutustaso kohtaavat, Razmyar vastaa kysyttäessä, mistä alueista on kyse. Sen tarkemmin hän ei halua alueita nimetä.

Lue lisää: Meno oppitunneillani on välillä kuin sirkuksessa

Lue lisää: Espoon opettajat pelkäävät uuden linjan erityisoppilaisiin muuttavan arjen kaaokseksi: ”Lapsi heitteli tuoleja ja potki muita”

SEGREGAATIOSTA, eli alueellisesta eriytymisestä, puhutaan Razmyarin mielestä liian vähän populismin pelosta.
”Kyllähän lisäresurssit valtiolta kelpaisivat, mutta segregaation suunnan kääntäminen on kaupungin vastuulla”, Razmyar toteaa.

Yhtenä väistämättömänä korjausliikkeenä Razmyar näkee koulupiirien rajojen tarkastelun.

Razmyarin mukaan poliitikoilta puuttuu usein rohkeus epäsuosittujen päätösten tekemiseen. Sellainen on varmasti oppilaiden lähikoulun määrittelevän koulupiirijaon muuttaminen. Kaupunkilaisten kannattaa varautua siihen, että lähivuosina rajoja piirretään uusiksi paitsi maantieteellisillä, myös sosioekonomisilla perusteilla.

Se on välttämätöntä, jotta tukea tarvitsevat lapset jakautuisivat tasaisemmin eri kouluihin.

INKLUUSION periaatteisiin kuuluu, että lähikoulussa järjestetään tarpeeksi tukea ja opiskelumahdollisuudet myös niille lapsille, jotka ennen olisivat opiskelleet erityisluokalla tai -kouluissa.
Erityisluokista ja pienryhmistä ei ole luovuttu, Razmyar kertoo, mutta nyt resursseja jaetaan pitkälti kolmiportaisen tuen mallin mukaan.

Kolmiportaisen tuen malli otettiin käyttöön perusopetuslain uudistuksen yhteydessä vuoden 2010 lopussa. Lapsille tarjottava tuki on jaettu kolmelle tasolle: kaikille tarjottavan yleisen tuen, sekä erillisen päätöksen perusteella tarjottavan tehostetun ja erityisen tuen portaille.

Tavoitteena on pyramidimalli, jossa vain murto-osa olisi vaativimman tuen tarpeessa. Razmyar näyttää kuitenkin epämääräistä palikkatornia muistuttavan kuvion, joka kertoo tuen tarpeen jakautumisesta helsinkiläiskouluissa.

Kolmiportainen tuki ei jakaudu Helsingissä niin kuin perusopetuslaissa on hahmoteltu. Tilastot ovat syksyltä 2021. Kuva: Helsingin kaupunki, Kasvatuksen ja koulutuksen toimiala
”Inkluusion tavoitehan on, että lapsi saisi tarvitsemansa tuen ja voisi palata yleisopetuksen pariin. Meillä kuitenkin lapset kasautuvat pyramidin huipulle”, kertoo Razmyar.

JA tukea Razmyarin mukaan tarvitaan. Hän puhuu yhä vakavammista ongelmista, jotka näkyvät koulumaailmassa.
”En haluaisi sanoa tätä, mutta meillä on lapsia, jotka on pitäneet kädessään enemmän puukkoa kuin kynää. Jotkut näistä lapsista ovat myös häiriötekijä muulle ryhmälle, jos heille ei pystytä antamaan riittävää tukea luokassa.”

Mitään patenttiratkaisua Razmyarilla ei ole tarjota. Erityisluokkien aikaan ei enää palata, vaikka Razmyar ei näe niissäkään pelkkää pahaa. Tarvitaan resursseja perusopetukseen ja vaikeitakin päätöksiä, jotta koulujen välisiä eroja saataisiin tasattua.
Mutta keskustelua on hänen mukaansa käytävä. Muuten oppimistulokset jatkavat laskuaan ja opettajat katoavat alalta.

Koulut | Nasima Razmyar vaietusta ongelmasta Helsingin kouluissa: Inkluusio ajaa luokkia kaaokseen

Apulaispormestari Nasima Razmyarin mukaan Helsingin kouluissa on kaoottisia luokkia, eikä kukaan halua puhua siitä ääneen.

www.hs.fi

 

[petepeluri]

Mitä muuta tuolle ongelmalle voi kuin hajauttaa oppilaat ympäri kaupunkia tai maata? Niinhän noille muutenkin pitäisi tehdä, eikä antaa muiden rahoilla päättää asuinpaikkaansa.

 

[Rullis]

Mitä muuta tuolle ongelmalle voi kuin hajauttaa oppilaat ympäri kaupunkia tai maata? Niinhän noille muutenkin pitäisi tehdä, eikä antaa muiden rahoilla päättää asuinpaikkaansa.

Pienemmät koulut, pienemmät luokat ja enemmän tukea ja erikoisohjaajia e- ja s2-lapsille. Mutta kyllähä pakkosijoitus Inariin ihonvärin perusteella on se oikea vastaus tässä ketjussa.

 

[petepeluri]

Pienemmät koulut, pienemmät luokat ja enemmän tukea ja erikoisohjaajia e- ja s2-lapsille. Mutta kyllähä pakkosijoitus Inariin ihonvärin perusteella on se oikea vastaus tässä ketjussa.

Tuollaiseen tuskin on varaa. Mitä erikoisohjaaja voi sille että kotona on kasvatettu kieroon?

 

[The Grenadier]

Näin se kansa vaihtuu! Ei taida kohta olla varaa asua Helsingissä kuin kunniakansalaisilla ja eliitillä, hehe.

Asiantuntija: Luvassa yhtiökokouksia ja jopa muuttoliikettä – asuminen kallistunut rajusti Helsingissä ja Espoossa

Sähkön hinnan nousun lisäksi myös kallis kaukolämpö ja kova kiinteistövero nostivat asumisen hintaa erityisesti Helsingissä.

www.iltalehti.fi

Asiantuntija: Luvassa yhtiökokouksia ja jopa muuttoliikettä – asuminen kallistunut rajusti Helsingissä ja Espoossa
Sähkön hinnan nousun lisäksi myös kallis kaukolämpö ja kova kiinteistövero nostivat asumisen hintaa erityisesti Helsingissä.

Kiinteistöliiton tuoreen selvityksen mukaan Helsingissä kiinteistökulut nousivat vuodessa jopa 17 prosenttia. ANU KIVISTÖ / KL
Matti Tanner
matti.tanner@iltalehti.fi
Tänään klo 16:26

• Voimakkaasti kasvaneet asumiskulut saattavat aiheuttaa jopa Helsingistä ja Espoosta pois suuntaavaa muuttoliikettä.
• Asiantuntijan mukaan kasvaneiden kiinteistökulujen takia taloyhtiöissä on edessä ylimääräisiä yhtiökokouksia. Näissä päätetään joko vastikkeiden nostamisesta tai ylimääräisen vastikkeen perimisestä.
• 90-neliöisessä asunnossa kiinteistökulut ovat tuoreen selvityksen mukaan vuodessa lähes 4 000 euroa Helsingissä, kun Oulussa selviää reilulla 3 000 eurolla.

Kiinteistöliitto Uusimaan toiminnanjohtaja Mika Heikkilä pitää mahdollisena, että poikkeuksellisen koviksi nousseet asumiskulut saattavat ajaa ihmisiä pois Helsingistä ja Espoosta. Muualle lähtijöitä voi lähiaikoina löytyä erityisesti matalapalkkaisilla aloilla työskenteleviltä asukkailta. Tämä on pääkaupunkiseudun kannalta iso ongelma, sillä juuri matalapalkkaisille aloille tarvittaisiin koko ajan enemmän työvoimaa.
– Kyllä se sinne erityisesti kolahtaa, kun väkisinkin nämä lämmityksen, sähkön ja kiinteistöverojen nousut uivat asumisen hintaan. Oli se sitten vuokra- tai omistusasunto, hän sanoo.
Poismuuton lisäksi kovat asumiskulut eivät ainakaan lisää Helsingin ja Espoon houkuttelevuutta muualta maasta muuttavien silmissä.
Valtakunnallinen Suomen Kiinteistöliitto julkaisi maanantaina selvityksen, jonka perusteella asuminen pääkaupunkiseudulla ja erityisesti Helsingissä sekä Espoossa on nyt ennätyskallista. Selvityksen mukaan kiinteistökustannukset ovat nousseet tänä vuonna jyrkästi kaikissa kunnissa. Voimakkain nousu on koettu sähkön hinnassa, mutta nousua on käytännössä kaikissa muissakin kuluissa.
Kiinteistöliiton vuosittaisessa Indeksitalo-vertailussa kustannukset ovat nousseet keskimäärin miltei 13 prosenttia viime vuodesta. Kiinteistöjen kuluissa sähkön vertailukustannus nousi keskimäärin historialliset 106 prosenttia. Kaukolämmön kustannus kasvoi puolestaan 6,5 prosenttia, jätekustannukset 6,4 prosenttia, rakennuksen kiinteistövero 4,8 ja vesi 2,2 prosenttia.
Vertailussa oli mukana 59 kaupunkia ja kuntaa. Kaikkein korkeimmat kuntakohtaiset kiinteistökustannukset ovat tänä vuonna Helsingissä, Mikkelissä, Rovaniemellä, sekä Hämeenlinnassa ja Lappeenrannassa. Pääkaupunkiseudun kunnista Vantaa oli vertailussa vasta sijalla 49.
Helsingissä kovin hyppäys

Kiinteistöliitto Uusimaan toiminnanjohtaja Mika Heikkilä sanoo, että Helsingissä kannattaisi harkita kaukolämpöön liittyvien kovien päästötavoitteiden helpotusta esimerkiksi vuodeksi. KIMMO HAAPALA / KL
Eniten kiinteistöjen kustannukset ovat Kiinteistöliiton selvityksen mukaan nousseet Helsingissä, joka otti tänä vuonna selvää eroa muihin suuriin kaupunkeihin. Helsingin kiinteistökustannus neliötä kohden kuukaudessa on tänä vuonna 3,63 euroa, kun koko maan keskiarvo on 3,14 euroa.

Kun maan kymmenen suurimman kaupungin kustannukset nousivat vuodessa keskimäärin 12 prosenttia, oli kasvu Helsingissä eniten koko ryhmästä, jopa 17 prosenttia. Espoossa kasvua oli 16 prosenttia ja Vantaalla 9,8 prosenttia.
Viidessä vuodessa Helsingin kustannukset ovat nousseet lähes 30 prosenttia, kun keskimääräinen nousu Suomessa on ollut 19,8 prosenttia.
Kiinteistöliitto Uusimaan Heikkilä vahvistaa, että kyseessä ovat täysin poikkeukselliset luvut.
– Ei tämmöisiä ole nähty aiemmin. Esimerkiksi Helsingin osalta vielä huonoa on, että tässä on nähty jo monta kasvun vuotta kaukolämmön hinnassa ja nyt tuli tämmöinen hintapiikki sitten. Helsingissä vielä sekin vaikuttaa, että tontin kiinteistövero on selkeästi Suomen kovin.
Tilapäistä helpotusta
Heikkilä varoittaa, että monessa taloyhtiöissä saattaa olla edessä ylimääräisen yhtiökokouksen pitäminen, jotta vauhdilla kasvavat kulut saadaan katettua.
– Pelkäämme, että vuoden aikana joudutaan pitämään jonkun verran ylimääräisiä yhtiökokouksia, jotta saadaan valtuudet periä lisävastikkeita tai sitten nostaa vastikkeiden hintaa kesken vuoden. Kumpaakin tulee varmasti selvästi enemmän vastaan, hän sanoo.
Kiinteistöliiton selvityksen mukaan erityisesti Helsingissä sähkön hinnan nousun lisäksi kiinteistöjen kuluja kohottaa kaukolämmön hinta, joka on noussut nyt viidessä vuodessa 41 prosenttia. Muualla Suomessa kaukolämmön hinta nousi samassa ajassa kaksitoista prosenttia. Vantaalla kasvu oli jopa alle maan keskiarvon – yksitoista prosenttia.
Heikkilä toteaa, että poikkeuslukemissa pyörivälle sähkön hinnalle ei ole kunnissa niin paljoa tehtävissä, mutta kaukolämmön hintaan vaikuttavat Helsingissä merkittävästi kunnianhimoiset päästötavoitteet. Helsinki on jo useamman vuoden pyristellyt irti kivihiilellä ja kaasulla tuotetusta kaukolämmöstä, joka tuottaa runsaasti ilmastopäästöjä.
– Hinta uhkaa nousta niin valtavasti, että ei nyt kannattaisi ainakaan kiristää sitä poliittisen päätöksenteon tavoitetta, jolla pyritään päästöissä mahdollisimman nopeasti pienempään suuntaan, Heikkilä sanoo.
– Tällä hetkellä näyttää vahvasti, että hinnat nousevat joka tapauksessa paljon, hän jatkaa.
Hän patistaa sen sijaan Helsingin päättäjiä harkitsemaan tilapäistä helpotusta tiukkoihin päästötavoitteisiin.

– Nyt kannattaisi hetki miettiä, että onko se maailman isoin murhe, jos otettaisiin pieni aikalisä siihen. Vuodellakin saataisiin paljon aikaan.
Verouudistus pysähtyi
Sähkön ja kaukolämmön lisäksi helsinkiläisten asumiskuluja nostaa kiinteistövero, joka on pääkaupunkiseudulla ja erityisesti Helsingissä noussut muuta maata nopeammin.
Heikkilä pitää ainoana hyvänä asiana kustannusten nousussa sitä, että kiinteistöveroon kaavailtu uudistus pysähtyi jo toistamiseen hallituksen elokuisissa budjettineuvotteluissa.
– Kiinteistöverouudistus olisi ollut hurja lisäkulu. Sieltä olisi tullut meidän arvion mukaan pahimmillaan kymmenien prosenttien korotuksia tässä Helsingin alueella tonttien kiinteistöveroihin ja ehkä jopa rakennustenkin osalta.

 

[Rullis]

Tuollaiseen tuskin on varaa. Mitä erikoisohjaaja voi sille että kotona on kasvatettu kieroon?

Mielenkiintoinen aihe, mutta vaikea kyllä keksiä mitään keskustelua, jos tosiaan ainut realistinen vaihtoehto on pakkosijoitus Inariin ihonvärin tai uskonnon perusteella. Ainakin itse näen, että länsimaisessa oikeusvaltiossa saa vapaa täysi-ikäinen valita kotiovensa.

90-luvun lamankin aikaan kouluissa oli koulunkäynnin avustajia, erityisluokkia ja ties mitä tukea s2 oppilaille. Olisi kiinnostava tietää, että mihinkä ne nykyiseen koulutukseen varatut rahat menevät noiden sijaan. Varsinkin kun nykytiedon valossa koulutus maksaa moninkertaisesti itsensä takaisin.

 

[petepeluri]

Mielenkiintoinen aihe, mutta vaikea kyllä keksiä mitään keskustelua, jos tosiaan ainut realistinen vaihtoehto on pakkosijoitus Inariin ihonvärin tai uskonnon perusteella. Ainakin itse näen, että länsimaisessa oikeusvaltiossa saa vapaa täysi-ikäinen valita kotiovensa.

90-luvun lamankin aikaan kouluissa oli koulunkäynnin avustajia, erityisluokkia ja ties mitä tukea s2 oppilaille. Olisi kiinnostava tietää, että mihinkä ne nykyiseen koulutukseen varatut rahat menevät noiden sijaan. Varsinkin kun nykytiedon valossa koulutus maksaa moninkertaisesti itsensä takaisin.

Vapautta valita asuinpaikka muiden maksamana pitäisi rajoittaa koska se aiheuttaa yhteiskunnallisia ongelmia. Muutenhan esim. koulushoppailua ei olisi, nyt on koska kantaväestö ei halua lapsiaan mamuvaltaiseen kouluun.

Nyt ei ole rahaa.

 

[Hair]

Jos sossu maksaa kaiken, niin eipä nämä hinnankorotukset varmaan paljoa hetkauta.
Elintarvikkeiden hinnanousu voi hieman kirpaista, ylimääräinen indeksikorotushan toimeentulotukeen taisi tullakin.

 

[Väinämöinen]

Mitä muuta tuolle ongelmalle voi kuin hajauttaa oppilaat ympäri kaupunkia tai maata? Niinhän noille muutenkin pitäisi tehdä, eikä antaa muiden rahoilla päättää asuinpaikkaansa.

Mitenkäs olisi paluu vanhaan ja varsin toimivaan tarkkailuluokka rakenteeseen, jossa enemmän tukea ja rajoja tarvitsevat henkilöt otetan omalle luokalleen. Se, että ongelmatapaukset hajautetaan ympäriinsä häiritsemään muiden opiskelua ei nyt vaan toimi, niin kuin ei koko tämä ideologiselle pohjalle rakennettu avointen opiskelutilojen, itseohjautuvuuden yms. hömppäkään. Kaikki kehitys ei ole edistystä, ja nyt Suomi on pisa pisteidenkin mukaan menossa aika pahaan suuntaan. Tuttavapiirissä on opettajia, ja en nyt viitsi suoraan sanoa mitä ovat nykykuviosta lausuneet, on sen verran hapokasta nimittäin teksti.

Se, että ihmisiltä vielä yritetään viedä mahdollisuus tukea jälkikasvunsa tulevaisuutta muuttamalla alueille joissa "rikkautta" ei ole tarjolla on kyllä paha moka. Itse näen tuon seurauksena vain kotikoulut, yksityiset koulut, ja kykenevän väestön ulkomaille muuton. Sinänsä kun seuraan lähiseutuni kehitystä tällä sektorilla niin en voi kuin ihmetellä kuka tätä sotkua oikein rakentaa. Uusi hieno kolu rakennettiin "avoimena oppimisympäristönä" ja lähiseudun uudet vuoratalot täytettiin "taustaisilla". Parissa vuodessa katukuva muuttui, keskustasta tuli levoton. Ihmettelen myös millä rahalla kunta meinaa elää lähivuodet kun ei nämä tulijat nyt ainakaan nettomaksajia ole. Sääliksi käy niitä ihmisiä joiden lapset tuohon ympärisöön joutuvat. Onneksi omat lapset on jo yliopistossa ja työelämässä.

Pisteet sinänsä Razmyarille onglman esillenostamisesta, vaikka tarjotut lääkkeet oli taasen sitä arvattavaa, ja itse ongelman juurisyitä kierrettiin jälleen kuten kissa kuumaa puuroa.

 

[Väinämöinen]

Aiheesta kirjoittaa melko samaan sävyyn kuin minä myös Päivän Byrokraatti. Muutama lainaus alla, kannattaa lukea koko juttu.

”Hieman tilannehuumoria syntyykin, kun Razmyar toteaa, että olohuoneessa on elefantti, josta kukaan ei oikein uskalla puhua ääneen, mutta sitten hän ei itsekään rohkene mainita, millaisesta norsusta on kyse.”

”Vastoin tarkoitettua, käsiin jää silloin yhdistelmä veronmaksajalle kalliista palvelusta, jota kukaan maksukykyinen ei kuitenkaan käytä, ja kehitys, jossa hyvä- ja huono-osaisten mahdollisuudet laadukkaaseen opiskeluun tarpeettomasti erkaantuvat toisistaan. ”

PB: Inkluusio ei toimi

paivanbyrokraatti.com

 

[petepeluri]

Mitenkäs olisi paluu vanhaan ja varsin toimivaan tarkkailuluokka rakenteeseen, jossa enemmän tukea ja rajoja tarvitsevat henkilöt otetan omalle luokalleen. Se, että ongelmatapaukset hajautetaan ympäriinsä häiritsemään muiden opiskelua ei nyt vaan toimi, niin kuin ei koko tämä ideologiselle pohjalle rakennettu avointen opiskelutilojen, itseohjautuvuuden yms. hömppäkään. Kaikki kehitys ei ole edistystä, ja nyt Suomi on pisa pisteidenkin mukaan menossa aika pahaan suuntaan. Tuttavapiirissä on opettajia, ja en nyt viitsi suoraan sanoa mitä ovat nykykuviosta lausuneet, on sen verran hapokasta nimittäin teksti.

Se, että ihmisiltä vielä yritetään viedä mahdollisuus tukea jälkikasvunsa tulevaisuutta muuttamalla alueille joissa "rikkautta" ei ole tarjolla on kyllä paha moka. Itse näen tuon seurauksena vain kotikoulut, yksityiset koulut, ja kykenevän väestön ulkomaille muuton. Sinänsä kun seuraan lähiseutuni kehitystä tällä sektorilla niin en voi kuin ihmetellä kuka tätä sotkua oikein rakentaa. Uusi hieno kolu rakennettiin "avoimena oppimisympäristönä" ja lähiseudun uudet vuoratalot täytettiin "taustaisilla". Parissa vuodessa katukuva muuttui, keskustasta tuli levoton. Ihmettelen myös millä rahalla kunta meinaa elää lähivuodet kun ei nämä tulijat nyt ainakaan nettomaksajia ole. Sääliksi käy niitä ihmisiä joiden lapset tuohon ympärisöön joutuvat. Onneksi omat lapset on jo yliopistossa ja työelämässä.

Pisteet sinänsä Razmyarille onglman esillenostamisesta, vaikka tarjotut lääkkeet oli taasen sitä arvattavaa, ja itse ongelman juurisyitä kierrettiin jälleen kuten kissa kuumaa puuroa.

Mikä haloo siitä tulisi jos koulussa olisi suurin osa tarkkailuluokkia, ja ne täynnä maahanmuuttajia? Ongelmien määrä taitaa korreloida vahvasti maahanmuuttajien määrän kanssa. Miten opettajat edes saisivat tarkkailuluokan kuriin?

 

[Eskil]

Mitenkäs olisi paluu vanhaan ja varsin toimivaan tarkkailuluokka rakenteeseen, jossa enemmän tukea ja rajoja tarvitsevat henkilöt otetan omalle luokalleen. Se, että ongelmatapaukset hajautetaan ympäriinsä häiritsemään muiden opiskelua ei nyt vaan toimi, niin kuin ei koko tämä ideologiselle pohjalle rakennettu avointen opiskelutilojen, itseohjautuvuuden yms. hömppäkään. Kaikki kehitys ei ole edistystä, ja nyt Suomi on pisa pisteidenkin mukaan menossa aika pahaan suuntaan. Tuttavapiirissä on opettajia, ja en nyt viitsi suoraan sanoa mitä ovat nykykuviosta lausuneet, on sen verran hapokasta nimittäin teksti.

Se, että ihmisiltä vielä yritetään viedä mahdollisuus tukea jälkikasvunsa tulevaisuutta muuttamalla alueille joissa "rikkautta" ei ole tarjolla on kyllä paha moka. Itse näen tuon seurauksena vain kotikoulut, yksityiset koulut, ja kykenevän väestön ulkomaille muuton. Sinänsä kun seuraan lähiseutuni kehitystä tällä sektorilla niin en voi kuin ihmetellä kuka tätä sotkua oikein rakentaa. Uusi hieno kolu rakennettiin "avoimena oppimisympäristönä" ja lähiseudun uudet vuoratalot täytettiin "taustaisilla". Parissa vuodessa katukuva muuttui, keskustasta tuli levoton. Ihmettelen myös millä rahalla kunta meinaa elää lähivuodet kun ei nämä tulijat nyt ainakaan nettomaksajia ole. Sääliksi käy niitä ihmisiä joiden lapset tuohon ympärisöön joutuvat. Onneksi omat lapset on jo yliopistossa ja työelämässä.

Pisteet sinänsä Razmyarille onglman esillenostamisesta, vaikka tarjotut lääkkeet oli taasen sitä arvattavaa, ja itse ongelman juurisyitä kierrettiin jälleen kuten kissa kuumaa puuroa.

Olet ainakin kymmenen vuotta myöhässä. Jos Ruotsia kastoo, niin kaksikymmentä ei ole valehtelua.




Miksi?




Miksi?

 

[Väinämöinen]

Mikä haloo siitä tulisi jos koulussa olisi suurin osa tarkkailuluokkia, ja ne täynnä maahanmuuttajia? Ongelmien määrä taitaa korreloida vahvasti maahanmuuttajien määrän kanssa. Miten opettajat edes saisivat tarkkailuluokan kuriin?

Mitä väliä sillä haloolla olisi. Kyllä maailmaan melua mahtuu. Nykytilanne on vaan kaikkien kannalta pielessä. Riittävän pienet ryhmät niin toimisi tuo. Omista lapsuudenkavereistani kolme kävi tarkkiksen. Yhdestä tuli skappari, yksi menestyi myöhemmin yksityisyrittäjäna ja yksi kuoli yliannostukseen. Jos nuo olisi pidetty normaalilla luokalla niin kaikki muutkin olisivat kärsineet ja kenestäkään noista kolmesta tuskin olisi tullut mitään muuta kuin rikollisia tai nistejä.

Kun me nyt on näitä tulokkaita tänne päästetty niin lasku joudutaan maksamaan. Halvinta tuota on edes yrittää hoitaa kun ovat vielä lapsia. Nykytilanteessa päästetään koulusta läpi ilman että osaavat mitään, ja estävät vielä kaupan päälle muidenkin opiskelua.

 

[Cereal killah]

Mikä haloo siitä tulisi jos koulussa olisi suurin osa tarkkailuluokkia, ja ne täynnä maahanmuuttajia? Ongelmien määrä taitaa korreloida vahvasti maahanmuuttajien määrän kanssa. Miten opettajat edes saisivat tarkkailuluokan kuriin?

Toki niiden nimi ei kannattaisi olla "tarkkailuluokka". Voitaisiin ottaa kaksijakoinen peruskoulusysteemi, jossa mamut dumpattaisiin esim. Moniosaajakouluihin, Rikkauskouluihin tai minkä kivan nimen sille haluaakaan antaa. Suomalaiset ja fiksummat mamut sitten olisi rauhassa omissa kouluissaan. Jos jako tehtäisiin esim. 6. luokan jälkeen, niin moniosaajakoulussa seiskaluokalla fiksuimmat pääsisi nousemaan ylempään liigaan.

 

[Kan Dee Dokata]

Kun me nyt on näitä tulokkaita tänne päästetty niin lasku joudutaan maksamaan.

Ei ole "meitä". Me emme ole päästäneet, vaan tietty klikki, joka on vallannut politiikan johtopaikat ovat päästäneet.

 

[Väinämöinen]

Ei ole "meitä". Me emme ole päästäneet, vaan tietty klikki, joka on vallannut politiikan johtopaikat ovat päästäneet.

Tuo on kyllä totta, uskon että jos kansalta olisi oikeasti kysytty täällä olisi vain murto-osa tulijoista. Mutta kun tilanne nyt on se mikä on niin ei voida tässä vaiheessa juuri muuta kuin yrittää minimoida vahingot. ”Me” saadaan siis siivota sotkuja ja kärsiä nahoissamme jonkun muun päätösten kustannukset ja lieveilmiöt. Puoluetta joka rupeaisi palauttamaan tänne päätynyttä väkeä kun ei vallan kahvassa oikesti ole näkynyt.

 

[petepeluri]

Mitä väliä sillä haloolla olisi. Kyllä maailmaan melua mahtuu. Nykytilanne on vaan kaikkien kannalta pielessä. Riittävän pienet ryhmät niin toimisi tuo. Omista lapsuudenkavereistani kolme kävi tarkkiksen. Yhdestä tuli skappari, yksi menestyi myöhemmin yksityisyrittäjäna ja yksi kuoli yliannostukseen. Jos nuo olisi pidetty normaalilla luokalla niin kaikki muutkin olisivat kärsineet ja kenestäkään noista kolmesta tuskin olisi tullut mitään muuta kuin rikollisia tai nistejä.

Kun me nyt on näitä tulokkaita tänne päästetty niin lasku joudutaan maksamaan. Halvinta tuota on edes yrittää hoitaa kun ovat vielä lapsia. Nykytilanteessa päästetään koulusta läpi ilman että osaavat mitään, ja estävät vielä kaupan päälle muidenkin opiskelua.

Jos siitä nousee liian suuri haloo sitä ei voida tehdä. Pieni ryhmäkoko ei auta jos opettajalla ei ole mitään keinoja kaitsea oppilaita. Ahmed oppii kotona ettei naisia tarvitse totella, mitä tuolle tehdään?

 

[Väinämöinen]

Jos siitä nousee liian suuri haloo sitä ei voida tehdä. Pieni ryhmäkoko ei auta jos opettajalla ei ole mitään keinoja kaitsea oppilaita. Ahmed oppii kotona ettei naisia tarvitse totella, mitä tuolle tehdään?

Kyllä se Ahmed kuriin saadaan jos keinot annetaan käytettäväksi. Minun aikanani suurin osa tarkkiksen opettajista oli miehiä. Ihan hyvin pärjäsivät varsin hakalienkin tapausten kanssa. Ja ainahan sitä voidaan Muhis erottaa sopivaksi aikaa jos ei tunnu puhe ja perusrangaistukset tehoavan. Se on sitten oma häpeä jos päätyy peruskoulusta ulos luku ja kirjoitustaidottomana.

Tässä maassa pelätään ihan liikaa nykyisin sitä että joku taho vikisee jotain. Uskon että suuri enemmistö olisi tuon vanhaan paluun kannalla varmasti enemmän kuin nykyisen pelleilyn (suuri osa ei edes tiedä miten koululaitos on ”ryssitty” nykyisin, eletään yhä siinä harhassa että Suomen koulut on ”parhaita”, vaikka on valuttu aika kauas noista kunnian päivistä).

 

[Manual]

Kyllä se Ahmed kuriin saadaan jos keinot annetaan käytettäväksi. Minun aikanani suurin osa tarkkiksen opettajista oli miehiä. Ihan hyvin pärjäsivät varsin hakalienkin tapausten kanssa. Ja ainahan sitä voidaan Muhis erottaa sopivaksi aikaa jos ei tunnu puhe ja perusrangaistukset tehoavan. Se on sitten oma häpeä jos päätyy peruskoulusta ulos luku ja kirjoitustaidottomana.

Oliko tää joku vitsi? Voin kuule ihan jopa väittää, että Ahmedia ei kiinnosta paskan vertaa erotetaanko häntä vai ei, kun ei herra alun alkaenkaan mennyt kouluun mitenkään vapaaehtoisesti. Mikä oma häpeä? Kelalta saa rahat joka tapauksessa, eikä tarvitse mitään taitoa kun valtio kyllä hoitaa.

Tahdon sanoa, että se ongelma ei ole niissä opetuslaitoksissa, niiden keinoissa tai henkilökunnan suhtautumisessa. Ongelma on paljon ylemmällä tasolla, eikä se korjaannu mitenkään siellä kentällä. Päätökset pitää olla rajumpia, ja ihan jossai muualla kuin siellä koulussa.

 

[Tecto]

Oliko tää joku vitsi? Voin kuule ihan jopa väittää, että Ahmedia ei kiinnosta paskan vertaa erotetaanko häntä vai ei, kun ei herra alun alkaenkaan mennyt kouluun mitenkään vapaaehtoisesti. Mikä oma häpeä? Kelalta saa rahat joka tapauksessa, eikä tarvitse mitään taitoa kun valtio kyllä hoitaa.

Tahdon sanoa, että se ongelma ei ole niissä opetuslaitoksissa, niiden keinoissa tai henkilökunnan suhtautumisessa. Ongelma on paljon ylemmällä tasolla, eikä se korjaannu mitenkään siellä kentällä. Päätökset pitää olla rajumpia, ja ihan jossai muualla kuin siellä koulussa.

Se pitäisi koulusta erottamisen lisäksi olla lähtö kotimaahan ja perhe mukaan.

 

[mitsumies]

Ainoa oikea ja tehokas ratkaisu olisi jokin koulukotijärjestelmä jonne ongelmatapaukset keskitettäisiin. Jämeriä opettajia riittävästi ja ohjattua toimintaa aamusta iltaan kovalla kurilla. On aivan varma että putken toisesta päästä tulisi ulos suomea puhuvia, kirjoittavia ja matematiikkaa osaavia yksilöitä vaikka millainen pikmentti olisi. Nykyinen systeemi on karhunpalvelus näille matutaustaisille, heitä odottaa koko elämän kestävä köyhyys ja huono-osaisuus ilman toivoakaan paremmasta. Suvakit nämä mamulapset ajaa rikolliselle polulle, ei rasistit tai rakenteet.

 

[petepeluri]

Se pitäisi koulusta erottamisen lisäksi olla lähtö kotimaahan ja perhe mukaan.

Vähän vaikea lähettää jos ahmed on kontulasta kotoisin.

 

[Griffin]

Vähän vaikea lähettää jos ahmed on kontulasta kotoisin.

Vankilaan. josta pääsee pois, jos:
-Nuppitohtori toteaa, että ei voi oppia peruskoulun oppimäärää.
TAI
Kunnes on oppinut peruskoulun oppimäärän välttävällä tasolla.

 

[Tecto]

Vähän vaikea lähettää jos ahmed on kontulasta kotoisin.

Ei sillä ole mitään väliä. Kotimaa ei ole se, missä on syntynyt. Jos vanhemmat ovat maahanmuuttajia, niin lapset eivät ole ikinä suomalaisia ja heidät pitäisi pystyä palauttamaan oikeaan kotimaahansa.

Jos hiiri synnyttää navetassa, niin kyllä se jälkeläinen on silti hiiri, eikä lehmä.

 

[Väinämöinen]

Oliko tää joku vitsi? Voin kuule ihan jopa väittää, että Ahmedia ei kiinnosta paskan vertaa erotetaanko häntä vai ei, kun ei herra alun alkaenkaan mennyt kouluun mitenkään vapaaehtoisesti. Mikä oma häpeä? Kelalta saa rahat joka tapauksessa, eikä tarvitse mitään taitoa kun valtio kyllä hoitaa.

Tahdon sanoa, että se ongelma ei ole niissä opetuslaitoksissa, niiden keinoissa tai henkilökunnan suhtautumisessa. Ongelma on paljon ylemmällä tasolla, eikä se korjaannu mitenkään siellä kentällä. Päätökset pitää olla rajumpia, ja ihan jossai muualla kuin siellä koulussa.

Toki näinkin. Onhan meillä se omakin, 500 vuotta kotoutunut vähemmistö, jonka joukosta löytyy samaa ongelmatiikkaa, sekä myös luku ja kirjoitustaidotonta väkeä joka ei ole kouluja käynyt (tämä vähentynyt, mutta olen henk. koht. työn puolesta näitä kohdannut).

Juurisyytä ei kentällä korjata, mutta minusta tärkeää olisi myös taata opiskelun edellytykset niille jotka haluavat oppia. Nyt myös tuota tuhotaan, koska halutaan loppuun asti muiden kustannuksella hyysätä porukkaa jota ei kiinnosta, ja tätäkin huonoilla lopputuloksilla. Joten kentällä kannattaa minusta tehdä se mitä pystytään.

Jos haluttaisiin oikeasti pistää painetta voitaisiin esim. tuossa ”tarkkis tapauksessa” leikata sosiaalitukia ja lapsilisiä jos heppua ei koulussa ilman hyväksyttyä syytä näy. Saattaisi alkaa vanhempiakin kiinnostaa hieman toisella tavalla. Käsittääkseni kun esim. muslimiperheissä se lasten kontrolli on aika kovaa, jos kontrolloida halutaan. Nyt ei vaan kotoakaan pahimmillaan haluta Ahmedin oppivan, tai aiheella ei ole väliä kun ei suoraan vaikeuta Kelamassien saamista.

 

[Disfear]

Ei sillä ole mitään väliä. Kotimaa ei ole se, missä on syntynyt. Jos vanhemmat ovat maahanmuuttajia, niin lapset eivät ole ikinä suomalaisia ja heidät pitäisi pystyä palauttamaan oikeaan kotimaahansa.

Jos hiiri synnyttää navetassa, niin kyllä se jälkeläinen on silti hiiri, eikä lehmä.

Mihin vedät rajan? Vanhempiin, isovanhempiin..?

 

[petepeluri]

Ei sillä ole mitään väliä. Kotimaa ei ole se, missä on syntynyt. Jos vanhemmat ovat maahanmuuttajia, niin lapset eivät ole ikinä suomalaisia ja heidät pitäisi pystyä palauttamaan oikeaan kotimaahansa.

Jos hiiri synnyttää navetassa, niin kyllä se jälkeläinen on silti hiiri, eikä lehmä.

Sillä on sitä väliä että suomessa syntynyttä suomen kansalaista ei voida karkottaa mihinkään. Ainoa keppi mitä teoriassa voisi antaa olisi sosiaalietuuksien evääminen ilman toisen asteen koulutusta.

Noin muuten tulijat pitäisi hajasijoittaa, mutta itsensä elättämällä saisi asua missä haluaa.
Elintasopakolaisilta pitäisi vaatia työhistoriaa suomesta jotta pääsisi pysyvien (tai täyden) sosiaalietuuksien piiriin.
Nykytilanteessa verovaroista maksetaan asuminen esim. pk-seudun kalliissa asunnoissa.

 

[pomk]

Ei sillä ole mitään väliä. Kotimaa ei ole se, missä on syntynyt. Jos vanhemmat ovat maahanmuuttajia, niin lapset eivät ole ikinä suomalaisia ja heidät pitäisi pystyä palauttamaan oikeaan kotimaahansa.

Eli kaikki ihmiset on afrikkalaisia? Pitäis vissiin muuttaa.. eikun siis palauttaa sinne kaikki..

 

[AHPU]

Sillä on sitä väliä että suomessa syntynyttä suomen kansalaista ei voida karkottaa mihinkään. Ainoa keppi mitä teoriassa voisi antaa olisi sosiaalietuuksien evääminen ilman toisen asteen koulutusta.

Noin muuten tulijat pitäisi hajasijoittaa, mutta itsensä elättämällä saisi asua missä haluaa.
Elintasopakolaisilta pitäisi vaatia työhistoriaa suomesta jotta pääsisi pysyvien (tai täyden) sosiaalietuuksien piiriin.
Nykytilanteessa verovaroista maksetaan asuminen esim. pk-seudun kalliissa asunnoissa.

Tanskasta mallia

Onnistuuhan tuo muuallakin, tahdosta se vaan on kiinni...

 

[pomk]

Tanskasta mallia

Onnistuuhan tuo muuallakin, tahdosta se vaan on kiinni...

Mitä jos somalia ei ota vastaan? Ei suomikaan ottaisi somialialaisia rikollisia vastaan, vain koska henkilöllä on sukulaisia suomessa. Ihan siis mielenkiinnosta kyselen. Vai puuttuuko uutisesta tieto että henkilöllä on myös somalian kansalaisuus?

 

[living_death]

Mitä jos somalia ei ota vastaan? Ei suomikaan ottaisi somialialaisia rikollisia vastaan, vain koska henkilöllä on sukulaisia suomessa. Ihan siis mielenkiinnosta kyselen. Vai puuttuuko uutisesta tieto että henkilöllä on myös somalian kansalaisuus?

Palautussopimukset - Sisäministeriö

intermin.fi

Tavio: Maksut seis Somaliaan ja Irakiin, jos palautussopimusta ei tehdä - Suomen Uutiset

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio vaatii, että Suomi lopettaa kehitysavun Irakille ja Somalialle välittömästi, jos maat eivät su

www.suomenuutiset.fi

 

[pomk]

Palautussopimukset - Sisäministeriö

intermin.fi

Tavio: Maksut seis Somaliaan ja Irakiin, jos palautussopimusta ei tehdä - Suomen Uutiset

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio vaatii, että Suomi lopettaa kehitysavun Irakille ja Somalialle välittömästi, jos maat eivät su

www.suomenuutiset.fi

Linkeillä ”keskustelu” lienee kielletty.

Edit: eikä nuo edes liity esittämiini kysymyksiin. Tanskalla voinee olla joku soppari, vaikka suomella ei sitä olisi.

 

[AHPU]

Mitä jos somalia ei ota vastaan? Ei suomikaan ottaisi somialialaisia rikollisia vastaan, vain koska henkilöllä on sukulaisia suomessa. Ihan siis mielenkiinnosta kyselen. Vai puuttuuko uutisesta tieto että henkilöllä on myös somalian kansalaisuus?

Tuossahan living_death jo vastasikin.

Ja rikosten vakavuudesta riippuen pidetään väkivaltarikolliset tarvittaessa hautaan asti kaltereiden takana, jos ei niistä muuten eroon päästä. Tätä soisin myös sovellettavan pottunokkiinkin.

 

[living_death]

Linkeillä ”keskustelu” lienee kielletty.

Huoh! Eikö noista nyt ymmärtänyt?

Ensimmäisessä linkissä on tiedot palautussopimukset tehtyjen maiden kanssa ja toisessa jo ihan niin kuin otsikkokin kertoo, ettei Somalian ja Irakin kanssa ole saatu tehtyä palautussopimusta.

 

[pomk]

Huoh! Eikö noista nyt ymmärtänyt?

Ensimmäisessä linkissä on tiedot palautussopimukset tehtyjen maiden kanssa ja toisessa jo ihan niin kuin otsikkokin kertoo, ettei Somalian ja Irakin kanssa ole saatu tehtyä palautussopimusta.

Kysymykseni liittyi siihen, että miksi somalia ottaisi ”palautuksen” vastaan, jos henkilöllä ei esim. ole somalian kansalaisuutta.

Huoh.

 

[living_death]

Kysymykseni liittyi siihen, että miksi somalia ottaisi ”palautuksen” vastaan, jos henkilöllä ei esim. ole somalian kansalaisuutta.

Huoh.

Oletko koskaan kuullut sellaisesta kuin vapaaehtoinen paluu ja palauttaminen, jossa palaajalle voidaan maksaa matkakustannukset ja antaa taloudellista tukea, jonka avulla palaaja voi aloittaa elämänsä uudelleen kotimaassaan.

Mutta jos haluat vain vääntää asiasta, niin minä olen väärä henkilö siihen ja lopetan turhan vänkäämisen.

Saat lukea itse loput alla olevan linkin kautta.

Tuettu vapaaehtoinen paluu helpottaa kotimaahan palaamista - Sisäministeriö

Suomi voi tietyin edellytyksin tukea vapaaehtoista paluuta kotimaahan. Tukea voi saada muun muassa kansainvälistä suojelua hakenut kolmannen maan kansalainen, joka poistuu maasta vapaaehtoisesti ja pysyväisluonteisesti peruttuaan hakemuksensa tai oleskelulupahakemuksen tultua hylätyksi.

intermin.fi

 

[pomk]

Oletko koskaan kuullut sellaisesta kuin vapaaehtoinen paluu ja palauttaminen, jossa palaajalle voidaan maksaa matkakustannukset ja antaa taloudellista tukea, jonka avulla palaaja voi aloittaa elämänsä uudelleen kotimaassaan.

Olen kuullut. Siksi minua kiinnostaakin että onko toi tanskalainen nyt vapaaehtoisesti ”palaamassa”, vai oikeuden päätöksestä kuten uutisessa. Jos jälkimmäinen, niin ihmettelen vaan että onko tanskalla somalian kanssa joku parempi diili, ja toisaalta että onko palautettava henkilö somalialainen (=omaa somalian kansalaisuuden), jota uutisessa ei mainittu.

 

[Tecto]

Mihin vedät rajan? Vanhempiin, isovanhempiin..?

Ei ole mitään rajaa. Jälkeläisistä tulee suomalaisia vasta siinä vaiheessa kun vähintään toinen vanhemmista on suomalainen. Eli jos mamupariskunta tekee lapsen, niin lapsikin on mamu. Jos taas tämä mamu tekee lapsen suomalaisen kanssa, niin tämä heidän lapsensa on sitten suomalainen.