• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Putinin Venäjästä

Riittäisikö että kokin oleskelupaikka Venäjällä vuodettaisiin? Meinään että tuskin ne USA:n agentit sitä sieltä lähtisivät hakemaan. Rahojen saamiseksi pitäisi turvamiesten varmaan muiluttaa kokki vähintään Ruotsiin saakka. Olisikin mielenkiintoista, että jos se jäisi Suomessa kiinni viranomaisille, niin kuka tulisi viemään pois ja lähtisikö itään vai länteen. Siinä olisi Suomen hallituksella vähän pohdittavaa.

Joo en usko, että jenkit Venäjän rajan sisään omia miehiään lähettää. Keinojahan on monia yksi keino on muiluttaa kokki yksityislentokoneeseen ja lentää suoraan jenkkeihin tai johonkin NATO-maahan. Jos toi kokki käyttää yksityislentokonetta matkustamiseen koneen lentäjä voi kokin tietämättä lentää koneen NATO-maahan tai suoraan johonkin USA armeijan tukikohtaan, joita on ympäri maailmaa ja kuitata rahat.
 
Putinin Venäjällä ei kannata elää.
Venäjällä on tainnut kuolla todella paljon ihmisiä koronaan...

Virallisten tietojen mukaan koronaan olisi kuollut 86.000 ihmistä, mutta tuo tiedetään yleisesti täydeksi potaskaksi ja jopa joku varaministeri myönsi tämän viime syksynä.

Ja toki jos nyt väitetään virallisestikin, että pelkästään tammikuussa olisi kuollut lähes 30.000, niin siitäkin voi päätellä ettei toi 86.000 ole mistään kotoisin...

Voi olla puoli miljoonaa uhria aika lähellä. Tämä on sellainen "kilpailu", jossa Venäjä voi jopa pärjätä USA:ta vastaan...
 
Enemmän se on rikkaus tänä päivänä jos väestö pienenee. Joka paikka niin täynnä ihmisiä. Tällaiset Suomen ja Venäjän väestömäärät ovat oikea helmi näihin savusumu metropoleihin verrattuna.
 
Enemmän se on rikkaus tänä päivänä jos väestö pienenee. Joka paikka niin täynnä ihmisiä. Tällaiset Suomen ja Venäjän väestömäärät ovat oikea helmi näihin savusumu metropoleihin verrattuna.
Jonkun on työt tehtävä ja pidettävä talouden rattaat pyörimässä, ei pelkkien maatushkojen varassa hyvä tule. Kyllähän tämä Venäjälläkin tiedetään eikä siellä mun käsittääkseni edes Putinin trollit yritä selitellä asiaa tuolla tavalla parhain päin kuten sinä, vaan pikemminkin kiistävät koko tilastot ja väittävät että väestökehitys on hyvää...
 
Yleltä hyvä artikkeli Venäjän käymästä informaatiovaikuttamisesta.

Tuossa avataan siis miten Berliinissä toimiva Ruptly on Kremlin rahoittama mediafirma ja on vaikuttanut mm. Jenkkien vaaleissa sekä Ranskan keltaliivien mielenosoituksissa. Luulisi, että Saksa puuttuisi pian tuohon toimintaan.
 
Yleltä hyvä artikkeli Venäjän käymästä informaatiovaikuttamisesta.

Tuossa avataan siis miten Berliinissä toimiva Ruptly on Kremlin rahoittama mediafirma ja on vaikuttanut mm. Jenkkien vaaleissa sekä Ranskan keltaliivien mielenosoituksissa. Luulisi, että Saksa puuttuisi pian tuohon toimintaan.
Aika yllättävän mokan Moskova kuitenkin teki kun valitsi tuon Ruptlyn nimen tuolla tavalla Ru-alkuiseksi, mikä helpottaa firman yhdistämistä tiettyyn ilmansuuntaan... RT:hen pätee sama. Sputnikista puhumattakaan..
 
Venäjän lainsäädännön ankaruutta vähentää suuresti se, ettei lakeja tarvitse noudattaa - vai miten se oli:
Venäläinen kaivosjätti Norilsk Nickel on maksanut 146 miljardin ruplan (1,6 miljardin euron) sakot viime vuonna Siperiassa tapahtuneesta öljyvuodosta. Summa oli suurin korvaus, joka on maksettu ympäristötuhosta Venäjällä.
Yhtiön polttoainesäiliö romahti ja päästi Norilskin lähellä noin 20 000 tonnia dieseliä jokiin ja järviin.
Laskua tuli siis noin 80€/kg dieseliä. Varmaan kallista, jos ei ole millä maksaa? Onneksi Norilsk Nickel ei ollut tyhjätasku.
 
Venäjän lainsäädännön ankaruutta vähentää suuresti se, ettei lakeja tarvitse noudattaa - vai miten se oli:
Venäläinen kaivosjätti Norilsk Nickel on maksanut 146 miljardin ruplan (1,6 miljardin euron) sakot viime vuonna Siperiassa tapahtuneesta öljyvuodosta. Summa oli suurin korvaus, joka on maksettu ympäristötuhosta Venäjällä.
Yhtiön polttoainesäiliö romahti ja päästi Norilskin lähellä noin 20 000 tonnia dieseliä jokiin ja järviin.
Laskua tuli siis noin 80€/kg dieseliä. Varmaan kallista, jos ei ole millä maksaa? Onneksi Norilsk Nickel ei ollut tyhjätasku.
"Putin sanoi keskiviikkona, että sakkomaksuilla on määrä tukea alueen ympäristöä."

Uskokoon ken tahtoo.. ;)

Norilsk Nickel teki sen virheen, että mokasi liian megalomaanisesti. Pienemmät mokat menisi vielä olankohautuksella ja ehkä oikeille ihmisille maksamalla, mutta tämä oli liian iso juttu...

Toisaalta kavereiden keskenhän tässä vaan rahaa siirrellään... Sehän on ihan normaalia toimintaa muutenkin tämän Potanin ja samantyylisen nimen omaavan toisen miehen kesken. ;)

Ympäristön raiskaus sinänsä on Venäjän kansallinen ominaispiirre, ja yleensä ketään ei kiinnosta, mutta tosiaan joku raja siinäkin on...
 
Viimeksi muokattu:
Tässä kun muistelee venäjän viestintää ja kuten heillä on jossain kohtaa tapana syyttää länttä disinformaatiosta, jossa venäjä on kohteena. Yleensä venäjän narratiivi on, että lännen disinformaatiokampanja kohdistuu virheellisesti heihin ja johonkin tiettyyn asiaan, jonka he itse asiassa ovat tehneet. Tähän nojaten aika kylmäävä väite tullut nyt kremlistä.

Lähteen mukaan informaatioiskun kohteena olisi venäläisten tiedemiesten kehittelemä Sputnik V -koronavirusrokote, jonka turvallisuuden länsimaat pyrkisivät nyt kyseenalaistamaan jopa väitettyihin Sputnik-joukkokuolemiin vedoten.

En nyt ihan usko, että Sputnik V alkaisi tappamaan väkeä, mutta historiaan peilaten, en ihan mahdottomana pidä, että tässä pedataan jotain.

Kommentti: Kremlillä menee nyt pelottavan lujaa – väite ”lännessä lavastettavista Sputnik-joukkokuolemista” ei mahdu normaalin käsityskyvyn piiriin Kommentti: Kremlillä menee nyt pelottavan lujaa – väite ”lännessä lavastettavista Sputnik-joukkokuolemista” ei mahdu normaalin käsityskyvyn piiriin[/QUOTE]
 
Tässä kun muistelee venäjän viestintää ja kuten heillä on jossain kohtaa tapana syyttää länttä disinformaatiosta, jossa venäjä on kohteena. Yleensä venäjän narratiivi on, että lännen disinformaatiokampanja kohdistuu virheellisesti heihin ja johonkin tiettyyn asiaan, jonka he itse asiassa ovat tehneet. Tähän nojaten aika kylmäävä väite tullut nyt kremlistä.



En nyt ihan usko, että Sputnik V alkaisi tappamaan väkeä, mutta historiaan peilaten, en ihan mahdottomana pidä, että tässä pedataan jotain.

Kommentti: Kremlillä menee nyt pelottavan lujaa – väite ”lännessä lavastettavista Sputnik-joukkokuolemista” ei mahdu normaalin käsityskyvyn piiriin Kommentti: Kremlillä menee nyt pelottavan lujaa – väite ”lännessä lavastettavista Sputnik-joukkokuolemista” ei mahdu normaalin käsityskyvyn piiriin

Niinpä niin, jokainen meistä voi ihan vapaasti miettiä, että uskaltaisiko ottaa rokotteen, josta venäläiset ovat puhuneet samassa lauseessa sanan "joukkokuolema" kanssa...

Ei tämä todellakaan rokotteen imagoa nyt paranna!

En kyllä keksi yhtään, että mitä ihmettä ne oikein ajattelee... Ilmeisin juttu olisi se, että Sputnik oikeasti alkaisi aiheuttaa joukkokuolemia, mutta toivottavasti nyt ei sentään!!!
 
Sputnikin ensimmäisiä versioita testattiin "vapaaehtoisilla" venäläisillä varusmiehillä. Länsimaisten sotilastiedustelulähteiden mukaan rokotteen ensimmäisiin versioihin liittyi merkittävää kuolleisuutta näillä nuorilla perusterveillä miehillä. Väitteiden paikkansapitävyyttä on vaikea varmistaa. Voi olla että kyseessä ns. pre-emptive propagandaisku, eli myös rokotteen myöhemmissä versioissa voi esiintyä lisääntynyttä kuolleisuutta, ja tätä yritetään nyt debunkata jo etukäteen.
 
Kyllähän ensimmäiset Sputnikin testitulokset osoittautuivat huijuksiksi. Toivotaan että seuraavat tulokset oli aitoja eikä vain parempia huijauksia. Paine onnistumiseen on Venäjällä kova eikä siinä muutama ihmishenki paljoa paina.
 
Bunkkeri-Putinilla on melkoiset järjestelyt oman korona-infektion ehkäisemiseksi:


"Venäjällä on luotu pandemian aikana järjestelmä, jolla on suojeltu Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia sekä muita korkeita virkamiehiä koronavirukselta miljardeilla ruplilla. Asiasta kirjoittavat venäjänkielisen BBC:n (siirryt toiseen palveluun) toimittajat.

Toimittajien tutkimusten mukaan järjestelmän avulla on asetettu säännöllisesti viikoiksi karanteeniin esimerkiksi hotelleihin ja kylpylöihin kaikki presidenttiä tapaavat ihmiset. Karanteeni on koskenut esimerkiksi presidentin henkilökuntaa, lääkäreitä, kuljettajia ja lentäjiä. Myös Putinin valokuvaaja ja häntä kuvaava toimittajaryhmä olisi BBC:n mukaan ollut karanteenissa säännöllisesti."

Ja uskokoon ken tehtoo, että Putin olisi ottanut rokotteen vasta hiljattain...
 
En lainkaan epäile, ettei P olisi "antanut jalomielisesti" kansalaisten ensin riittävästi testata rokotteita. Annettiinkohan hänelle "Pfizerin kylmää" vai Sputtea, veikkaan ensimmäistä.
Siinä varmaan turvamiehetkin saaneet muutaman shotin kokeeksi :cool:
Annettiin mitä annettiin, niin ei kyllä ole oikein mitään logiikkaa siinä että olisi annettu vasta nyt.

Ellei tämä ole sitten sellainen puoli-totuus, jossa on jätetty tietty oleellinen asia sanomatta... Eli esimerkiksi se, että Putin on jo aiemmin saanut toista rokotemerkkiä ja sai nyt sitten varmuuden vuoksi toistakin.

Sehän on saattanut saada rokotteen alunperin jo viime kesänä, ja nyt sitten ihan jo tehostemielessä saa uudestaan, samaa tai eri merkkiä.
 
Sai varmaan Pfizerin tehosterokotteen about kuukausi sitten, ensimmäinen latinki tammikuussa. Puttehan on viettänyt bunkkerissa eristyksissä viimeisen vuoden, ja nyt ilmaantunut ihmisten ilmoille, kun Pfizerin rokotteen suojatehosta alkaa olla erittäin vakuuttavaa dataa.
 
Show ei ole ohi, ennen kuin lihava leidi laulaa.
Ei toi sanonta mielestäni tähän nyt oikein sovi.

Show on ohi sitten kun Putin lakkaa hengittämästä. Tai oikeastaan sitten alkaa uusi show. Toivottavasti laadukkaampi kuin tämä.

Toi uusi laki on siinä mielessä täysi muodollisuus, että kaikki tietää oikein hyvin, että Putin aikoo hallita tosiaan niin pitkään kuin hengittää. Edes vuosi 2036 ei tule olemaan mikään päätepiste mikäli se Putinista on kiinni. Sitten vaan "nollataan kaudet" taas jos tarve vaatii. Tai siirrytään takavasemmalle takapiruksi kuten vuonna 2008 Medvedevin astuessa "valtaan", mutta Putin oli tosiasiallinen hallitsija silloinkin ja tulisi olemaan nytkin jos jäisi "eläkkeelle".
 
Viimeksi muokattu:
Onkohan tässä taas uusi lääkäri joka putoaa ikkunasta?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Osa EU maista neuvottelee sputnik rokotteen saannista :facepalm: Voi vain arvailla mikä into noilla mailla on sitten sanktioita tai mitään kannattaa kun venäjä perseilee, ettei vain tulisi rokotetoimituksiin yllättäviä ongelmia.
 
Osa EU maista neuvottelee sputnik rokotteen saannista :facepalm: Voi vain arvailla mikä into noilla mailla on sitten sanktioita tai mitään kannattaa kun venäjä perseilee, ettei vain tulisi rokotetoimituksiin yllättäviä ongelmia.
Ei herätä luottamusta venäläisten toimituksiin.


"Slovakia on yksi niistä Euroopan maista, jotka tilasivat venäläistä Sputnik V -koronavirusrokotetta. Maassa lääkevalvontaa suorittava instituutti on kuitenkin todennut, että Slovakian saamat rokotteet eivät ole samanlaisia kuin se rokote, josta on kirjoitettu arvostetussa lääketieteellisessä julkaisussa Lancetissa, Dennikn uutisoi."
 
"Tasalaatuisuus" on avainsana ja se, mitä minä olen tässä koko ajan epäillyt... Vaikka Sputnik todettaisiinkin hyväksi viranomaisten arvioissa, ei se tarkoita että kaikki annokset ovat korkealaatuista vaan ne voi pitää sisällään mitä hyvänsä kun Venäjästä puhutaan...
 
Ei toi sanonta mielestäni tähän nyt oikein sovi.

Show on ohi sitten kun Putin lakkaa hengittämästä. Tai oikeastaan sitten alkaa uusi show. Toivottavasti laadukkaampi kuin tämä.

Toi uusi laki on siinä mielessä täysi muodollisuus, että kaikki tietää oikein hyvin, että Putin aikoo hallita tosiaan niin pitkään kuin hengittää. Edes vuosi 2036 ei tule olemaan mikään päätepiste mikäli se Putinista on kiinni. Sitten vaan "nollataan kaudet" taas jos tarve vaatii. Tai siirrytään takavasemmalle takapiruksi kuten vuonna 2008 Medvedevin astuessa "valtaan", mutta Putin oli tosiasiallinen hallitsija silloinkin ja tulisi olemaan nytkin jos jäisi "eläkkeelle".
Kun (tai jos) Putin joskus kuolee, niin balsamoidaankohan mestari Kremlin muuriin Leninin viereen, vaiko mieluummin koti-Pietariin?
Tai ehkä hän kokee sankarikuoleman maan kiertoradalla saatuaan juuri (ylävartalo paljaana) torjuttua kaikki maahan hyökänneet alienilaumat, eikä valitettavasti haudattavaa jää...
:hmm:
 
Kun (tai jos) Putin joskus kuolee, niin balsamoidaankohan mestari Kremlin muuriin Leninin viereen, vaiko mieluummin koti-Pietariin?
Turkuun, jonne perustetaan museo.

Tamperelaisten Lenin musoe jää kakkoseksi.

Kuvittelen siis että tulee vallankumous, niin ei sijaa kremlissä.
 
Veikkaan, että Putin vielä rakennuttaa itselleen jonkun pyhätön ennen kuin kuolee...

Putinin vanhemmat muuten elivät 87 ja 88-vuotiaiksi. Perhana.
 
Veikkaan, että Putin vielä rakennuttaa itselleen jonkun pyhätön ennen kuin kuolee...

Putinin vanhemmat muuten elivät 87 ja 88-vuotiaiksi. Perhana.
Tuskin "rakentaa", vaan eiköhän joku muu ehdota että hänelle rakennettaisiin. Vähän niinkuin joku ehdotti että nollataan puuttinin pressakaudet.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


The literal name of decree is “On an organization of emergency burials of corpses amid war time” and comes in force starting in April.
 
Täppäsin koodikirjan auki ja siellä lukee että Cherepovets tarkoittaa Helsinkiä. Kuusessa ollaan.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


"What are these tanks defending? 300 euro per month average salaries of Russian workers and 120 euro pensions? 30 million Russians using outhouses for sanitation? Substandard food made of palm oil? Corruption by the elites who plunder Russian national wealth?"

Pietarin ja Moskovan ulkopuolinen Venäjä on mitä on. Talous on Italian kokoinen ja armeija/korruptio syö leijonan osan varoista. Suur-Venäläinen ideologia haikailee tsaarin aikaisia rajoja, hieno yhdistelmä joka voi päättyä vain hienosti.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


"What are these tanks defending? 300 euro per month average salaries of Russian workers and 120 euro pensions? 30 million Russians using outhouses for sanitation? Substandard food made of palm oil? Corruption by the elites who plunder Russian national wealth?"

Pietarin ja Moskovan ulkopuolinen Venäjä on mitä on. Talous on Italian kokoinen ja armeija/korruptio syö leijonan osan varoista. Suur-Venäläinen ideologia haikailee tsaarin aikaisia rajoja, hieno yhdistelmä joka voi päättyä vain hienosti.

Sitä on itsekin vähän miettinyt että mitä hittoa Venäjä edes voittaisi sillä että vallottaisi näitä lähialueidensa maita itselleen. Valtaosa on jo kerran irtautunut Venäjän ikeestä ja aika lailla jokaisessa tapauksessa se suunta on ollut vain ylöspäin. Ainoa tapa valloittaa tällaiset maat olisi pommittaa ne tuusan nuuskaksi koska Venäjällä ei ole mitään houkutuskeinoa rauhalliseen vallansiirtoon. Käytännössä Venäjältä loppuisi rahat nopeasti ellei sitten alkaisi käyttämään ydinaseitaan, joka taas lähisodassa kusisi vain omaan nilkkaan kun säteily lentää omalle naamalle tai ydinpommitetut maat olisivat käyttökelvottomia. Itse näen että tämä Ukrainan rähinä on taas vain Putinin omaa sisäpolitiikkaa. Siirretään huomio nyt hetkeksi pois siitä että ukko vahvistutti juuri omat loppueläkepäivänsä diktaattorina. Ja tuon Kriminkin kanssa olen edelleen sitä mieltä että on epäilyttävän suuri yhteensattuma että Putinin "salaisesta" ökylinnasta sattuu olemaan vain hieman päältä kolmisen sataa kilometriä ajomatkaa Krimin niemimaalle.
 
Olen kans monesti miettinyt mistä mahtaa johtua että venäjällä tuntuu (ulkopolitiikassa) olevan vallalla käsitys että olemalla arvaamaton ja agressiivinen kusipää saa muiden maiden kunnioituksen. Se on vähän niinkuin koulussa aikanaan, ei kukaan halua olla sen koulukiusaajan kanssa missään tekemisissä.
 
Odotan sitä Putinin puhetta ja mies varmasti tulee tekemään kaikkensa.

Mut Ukrainan valloitukseen olis vaikee uskoo. Menohan olis kuin jossain Stalingradissa.
 
Mielenkiintoista että matkustajalennot Venäjältä Turkkiin lopetettu 15.4 alkaen johonkin kesäkuuhun astiin. Virallisesti sanovat että Turkin COVID, mutta voi ennakoida että kohta alkaa lentää murkulaa.
 
Venäjä aikoo lisätä Navalnyin johtaman oppositioryhmän kaikki kannattajat äärijärjestön listalle. Nyt on sitten isis ja oppositio tulevaisuudessa samassa ryhmittymässä. Kyllä ne osaa.
 
Diktaattoreita voi myös pilkata ja tämä installaatio pystytettiin Venäjän suurlähetystön eteen Prahassa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Löytyyköhän myrkkykalsareita pian Prahastakin...ja että edes kommentoin tällä lailla kertonee sitä että Putin on ainakin osittain onnistunut siinä minkä takia väärinpuhujia myrkyttelee eli riski on vaikka asuisit missä.... :hmm:
 
Ehkä Putler kyllästyi Lukaan ja tämä joutuu vaihtamaan jääkiekkoseuransa Moskovan Dynamoon?
Liittyyko Valko-Venäjä nyt Venäjään vai ilmestyykö Minskiin uusi päällikkö?

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

 
Jos tässä ihan oikein tilanne eskaloituisi niin Putinhan voisi koukata Valko-Venäjän kautta pohjoisesta ikäänkuin Aatu ja kenut aikoinaan Alankomaista Ranskaan. Mikään ei enää tule yllätyksenä, mutta tuskin niin idiootti on. Siinä vaiheessa astuu kuvaan myös Kiina jolla aika paljon viljelysmaita Ukrainassa.
 
Jos miettii kaikki Venäjän rajanaapureita, niin kuinkahan moni edes haluaisi ottaa omakseen osan Venäjästä vaikka ilmaiseksi saisi? Kiina varmaan kaipaisi lebensraumia, mutta muut?
 
Jos miettii kaikki Venäjän rajanaapureita, niin kuinkahan moni edes haluaisi ottaa omakseen osan Venäjästä vaikka ilmaiseksi saisi? Kiina varmaan kaipaisi lebensraumia, mutta muut?
Kyllä ainakin Suomen olisi syytä huolia Karjala takaisin, jos se helposti saadaan. Ihan jo sotaveteraaneille ollaan se velkaa, mutta muutenkin toi voisi olla juuri se buusti Suomen taloudelle mitä me tarvitaan.

Sitä paitsi Jäämeren yhteys olisi myös arvossa arvaamattomassa tulevaisuudessa. Sinne esimerkiksi satama pystyyn ja junarata Helsingistä meren ali Tallinnaan, niin avot harashoo...
 
Kyllä ainakin Suomen olisi syytä huolia Karjala takaisin, jos se helposti saadaan. Ihan jo sotaveteraaneille ollaan se velkaa, mutta muutenkin toi voisi olla juuri se buusti Suomen taloudelle mitä me tarvitaan.

Sitä paitsi Jäämeren yhteys olisi myös arvossa arvaamattomassa tulevaisuudessa. Sinne esimerkiksi satama pystyyn ja junarata Helsingistä meren ali Tallinnaan, niin avot harashoo...

Oletkohan nyt ymmärtänyt mikä buusti se Karjala on? Siitä ei saa kuin ison laskun... infra ihan tuhottu, saisi vaan verot ylös koko Suomeen ei muuta. Petsamosta olen samaa mieltä.
 
Kyllä ainakin Suomen olisi syytä huolia Karjala takaisin, jos se helposti saadaan. Ihan jo sotaveteraaneille ollaan se velkaa, mutta muutenkin toi voisi olla juuri se buusti Suomen taloudelle mitä me tarvitaan.

Sitä paitsi Jäämeren yhteys olisi myös arvossa arvaamattomassa tulevaisuudessa. Sinne esimerkiksi satama pystyyn ja junarata Helsingistä meren ali Tallinnaan, niin avot harashoo...
Minä kyllä olen sitä mieltä että Karjalaa ei kannattaisi ottaa takaisin. Se olisi hirveä kuluerä koska kaikki on siellä yllättäen paskottu pilalle. Karjalalla ei myöskään sitä jäämeren rataa tulisi sillä siihen pitäisi takaisin saada Petsamo. Sieltä tuskin on paskottu niin pahasti koska ei siellä ensinnäkään ole paljoa ollutkaan edes. Eikös tuolla ole se nikkelikaivoksen saastuttama alue. Siellähän se vasta onkin ympärtistökatastrofi. En kyllä huolisi takaisin.
 
Puskurivyöhyke toki kelpaisi, jos vaikka Karjala itsenäistyisi.

muoks: tosin mihin tuota pääkaupunkiseutuakaan tarvitaan, ehkä se voisi itsenäistyä ja toimia puskurina. :p
 
En ottaisi/liitäisi yhtään Venäläistä Suomeen heikentämään maamme turvallisuutta. Putler saa vain tekosyyn tulla suojelemaan kansalaisiaan "kaltoinkohtelulta".
 
Oletkohan nyt ymmärtänyt mikä buusti se Karjala on? Siitä ei saa kuin ison laskun... infra ihan tuhottu, saisi vaan verot ylös koko Suomeen ei muuta. Petsamosta olen samaa mieltä.
Minä kyllä olen sitä mieltä että Karjalaa ei kannattaisi ottaa takaisin. Se olisi hirveä kuluerä koska kaikki on siellä yllättäen paskottu pilalle. Karjalalla ei myöskään sitä jäämeren rataa tulisi sillä siihen pitäisi takaisin saada Petsamo. Sieltä tuskin on paskottu niin pahasti koska ei siellä ensinnäkään ole paljoa ollutkaan edes. Eikös tuolla ole se nikkelikaivoksen saastuttama alue. Siellähän se vasta onkin ympärtistökatastrofi. En kyllä huolisi takaisin.
Niin, toiset ihmiset on "lasi puoliksi tyhjänä" -tyyppisiä ihmisiä ja toiset taas "puoliksi täynnä", ja minä olen jälkimmäisiä.

Minä näen Karjalan ehdottomasti isona mahdollisuutena Suomelle enkä suinkaan minään "kulueränä". Ja se, että millä tavalla me tuota aluetta käytännössä hyödynnettäisiin ja kehitettäisiin olisi täysin meidän oma, positiivinen ongelma, josta voidaan sitten keskustella ihan vapaasti.

Mutta ilmeinen ensi vaiheen ratkaisu voisi olla jonkinlainen itsehallinto, jossa paikalliset ihmiset päättäisivät laajasti omista asioistaan kuin Ahvenanmaa konsanaan, mutta se olisi Suomen perustuslain alainen ja aidosti itsehallinnollinen eikä mitään poliittisia kytköksiä Venäjään sallittaisi.

Paikka lähtisi kehittymään ihan itsestään, koska siellä on runsaasti kehitysvaraa, joka vaan vaatii kansanvaltaa ja vapaata markkinataloutta.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
297 483
Viestejä
5 071 851
Jäsenet
81 321
Uusin jäsen
Jerekul

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom