Keskustelua Putinin Venäjästä

[NotaR]

"Putinin mukaan äänestystulos on luottamuksenosoitus venäläisiltä. Puhetta kuuntelemassa olleet huusivat muun muassa ”Venäjä, Venäjä, Venäjä” ja Putinin nimeä. "

Hmm. Eikös vastaavalla lailla huudettu erään saksalaismulkun nimeä aikoinaan... Historia toistaa itseään ja kansalaisten kyvyttömyys edelleen voimissaan.

 

[miloytyn]

Ei välttämättä pitäisikään, ja se nyt oli vähän pointtikin, että eipä herätä ei.

Mutta on jotenkin älytöntä, miten vaikeaa medialle on puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Nämä ei olleet minkäänlaiset vaalit, eikä näissä kukaan "voittanut" mitään. Tämä oli pelkkä sirkusesitys.

Eikö tuossa esim puhuta ihan suoraan asioista niiden oikeilla nimillä.

Putin on näytösvaalien varma voittaja, mutta äänestysprosentti huolestuttaa Kremliä – näin oikea tulos aiotaan varmistaa

Venäjän presidentin Vladimir Putinin valinta jatkokaudelle on varmaa. Sunnuntaina Putin sinetöi valtansa, minkä jälkeen hän todennäköisesti pysyy presidenttinä 2030-luvulle saakka.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö tuossa esim puhuta ihan suoraan asioista niiden oikeilla nimillä.

Putin on näytösvaalien varma voittaja, mutta äänestysprosentti huolestuttaa Kremliä – näin oikea tulos aiotaan varmistaa

Venäjän presidentin Vladimir Putinin valinta jatkokaudelle on varmaa. Sunnuntaina Putin sinetöi valtansa, minkä jälkeen hän todennäköisesti pysyy presidenttinä 2030-luvulle saakka.

yle.fi

Ei oikeastaan, heti alussa töksähti jo kolme asiaa. Käytetään sanaa "voittaa", ikäänkuin tämä olisi jokin aito "kilpailu". Sanotaan, että pysyy todennäköisesti presidenttinä 2030-luvulle saakka. Perustuen mihin kristallipalloon? Mikä mittari toi 2030-luku on? Miksei voi yhtä hyvin hallita enää hetken aikaa tai 2040-luvulle? Tässäkin ikäänkuin annettiin jotain arvoa uudelle perustuslakiuudistukselle, joka sallii Putinin jatkon vuoteen 2036. Ikäänkuin toi nyt Putinia mitenkään rajoittaisi..

Ja sitten puhutaan äänestysprosentista jonain mittarina, ikäänkuin meistä kukaan saisi koskaan tietää mikä on todellinen äänestysprosentti. Ei sitä välttämättä tiedä edes Kreml itse, jos asiasta ei ole mitenkään rehellistä kirjaa pidetty missään vaiheessa!

 

[miloytyn]

Ei oikeastaan, heti alussa töksähti jo kolme asiaa. Käytetään sanaa "voittaa", ikäänkuin tämä olisi jokin aito "kilpailu". Sanotaan, että pysyy todennäköisesti presidenttinä 2030-luvulle saakka. Perustuen mihin kristallipalloon? Mikä mittari toi 2030-luku on? Miksei voi yhtä hyvin hallita enää hetken aikaa tai 2040-luvulle? Tässäkin ikäänkuin annettiin jotain arvoa uudelle perustuslakiuudistukselle, joka sallii Putinin jatkon vuoteen 2036. Ikäänkuin toi nyt Putinia mitenkään rajoittaisi..

Ja sitten puhutaan äänestysprosentista jonain mittarina, ikäänkuin meistä kukaan saisi koskaan tietää mikä on todellinen äänestysprosentti. Ei sitä välttämättä tiedä edes Kreml itse, jos asiasta ei ole mitenkään rehellistä kirjaa pidetty missään vaiheessa!

Ei tuossa nyt minusta kovin kaunistellen puhuta.

Näytösvaalit, teatterivaalit, propagandavaalit ja vilpilliset vaalit.

Venäjän presidentinvaaleista puhutaan monilla nimillä, mutta yksi asia on varmaa: kyse ei ole vapaista, demokraattisista vaaleista.

 

[pulatunnus]

Ei oikeastaan, heti alussa töksähti jo kolme asiaa. Käytetään sanaa "voittaa", ikäänkuin tämä olisi jokin aito "kilpailu". Sanotaan, että pysyy todennäköisesti presidenttinä 2030-luvulle saakka. Perustuen mihin kristallipalloon? Mikä mittari toi 2030-luku on? Miksei voi yhtä hyvin hallita enää hetken aikaa tai 2040-luvulle? Tässäkin ikäänkuin annettiin jotain arvoa uudelle perustuslakiuudistukselle, joka sallii Putinin jatkon vuoteen 2036. Ikäänkuin toi nyt Putinia mitenkään rajoittaisi..

Ja sitten puhutaan äänestysprosentista jonain mittarina, ikäänkuin meistä kukaan saisi koskaan tietää mikä on todellinen äänestysprosentti. Ei sitä välttämättä tiedä edes Kreml itse, jos asiasta ei ole mitenkään rehellistä kirjaa pidetty missään vaiheessa!

Ehkä jutun viesti ei ihan avautunut, tai ainakin minusta siitä jäi ihan toisenlainen kuva.
- Yksiasia varma, ei vapaat demoraattiset vaalit.
- Rituaali jolla hankitaan muodollinen mandaatto totaalisesti väärennetyllä mandaatin
- Tuotiin nimenomaan esille ettei todellista kilpailua
- Pitää ymmärtää ettei mittaa todellista kannatusta, nyt ei edes sisäisesti kremlile.

Äänestysaktiivisuudesta sanoi että sitäkin joudutaan manipuloimaan, siinä vähän haastetta mikä ei ole liikaa.

Kausi muistaakseni kuusivuotta, eli sillä mennään 30 luvulle, ja todennäköisesti sana sisältää sen ajatuksen että on kauden loppuun. Tutkija, moni lukija varmaan ymmärtää että kulema voisi vähän vaikeuttaa, tai hallinnon romahtaminen/vallankaappasu yms, eroaminen, mutta se sitten toinen tarina.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä jutun viesti ei ihan avautunut, tai ainakin minusta siitä jäi ihan toisenlainen kuva.
- Yksiasia varma, ei vapaat demoraattiset vaalit.
- Rituaali jolla hankitaan muodollinen mandaatto totaalisesti väärennetyllä mandaatin
- Tuotiin nimenomaan esille ettei todellista kilpailua
- Pitää ymmärtää ettei mittaa todellista kannatusta, nyt ei edes sisäisesti kremlile.

Äänestysaktiivisuudesta sanoi että sitäkin joudutaan manipuloimaan, siinä vähän haastetta mikä ei ole liikaa.

Kausi muistaakseni kuusivuotta, eli sillä mennään 30 luvulle, ja todennäköisesti sana sisältää sen ajatuksen että on kauden loppuun. Tutkija, moni lukija varmaan ymmärtää että kulema voisi vähän vaikeuttaa, tai hallinnon romahtaminen/vallankaappasu yms, eroaminen, mutta se sitten toinen tarina.

Jotenkin tuntuu, että yhä edelleen on asioista vaikea puhua niiden aidoilla oikeilla nimillä.

Venäjän "vaalit" ei olleet minkäänlaiset vaalit, ei edes vilppivaalit. Se oli pelkkä esitys. Show. Eikä showssa ole mitään "voittajaa", on vain shownpitäjä.

Ja tosiaan äänestysaktiivisuudesta on ihan turha puhua yhtään mitään, kun ei siitä ole todennäköisesti tietoa edes Kremlillä. Noita lukuja manipuloidaan niin rajusti ihan ruohonjuuritasolta lähtien, että todelliset lukemat ei varmasti koskaan Kremliä saavuta. Vaalipiirit raportoi sellaisia lukemia kuin niiltä odotetaan. Sama pätee äänijakaumaan.

 

[pulatunnus]

Jotenkin tuntuu, että yhä edelleen on asioista vaikea puhua niiden aidoilla oikeilla nimillä.

Venäjän "vaalit" ei olleet minkäänlaiset vaalit, ei edes vilppivaalit. Se oli pelkkä esitys. Show. Eikä showssa ole mitään "voittajaa", on vain shownpitäjä.

Ja tosiaan äänestysaktiivisuudesta on ihan turha puhua yhtään mitään, kun ei siitä ole todennäköisesti tietoa edes Kremlillä. Noita lukuja manipuloidaan niin rajusti ihan ruohonjuuritasolta lähtien, että todelliset lukemat ei varmasti koskaan Kremliä saavuta. Vaalipiirit raportoi sellaisia lukemia kuin niiltä odotetaan. Sama pätee äänijakaumaan.

Jos sen artikkellin lukee, niin siinä käyttiin läpi asioita ihan suorasanaisesti. Ja oli useitakin nimiä "vaaleille", jos ei jostain pitänyt, niin valitsee niistä jonkun toisen.

Minusta esim "näytösvaalit" on ihan kuvaava, vähemmänkin seurannut kuulia/lukia ymmärtää mistä on puhe. Ei vaadi sivistyssana osaamista. Eikä ole mitään asiatonta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos sen artikkellin lukee, niin siinä käyttiin läpi asioita ihan suorasanaisesti. Ja oli useitakin nimiä "vaaleille", jos ei jostain pitänyt, niin valitsee niistä jonkun toisen.

Minusta esim "näytösvaalit" on ihan kuvaava, vähemmänkin seurannut kuulia/lukia ymmärtää mistä on puhe. Ei vaadi sivistyssana osaamista. Eikä ole mitään asiatonta.

Jos puhutaan näytösvaaleista, jollaiset nämä oli, niin on ihan turha puhua "voittajasta" ja "vastustajista" tai "äänestysaktiivisuudesta" yhtään mitään.

Pitäisi välttää kaikkea sellaista argumentointia ja termejä, jotka jollain tavalla yhdistäisi nämä näytösvaalit oikeisiin vaaleihin.

 

[pulatunnus]

Jos puhutaan näytösvaaleista, jollaiset nämä oli, niin on ihan turha puhua "voittajasta" ja "vastustajista" tai "äänestysaktiivisuudesta" yhtään mitään.

Tuota, siis kommentoin tätä artikkelia. Kannattaa lukea ihan ajatuksella.

Siellä kyllä tuotiin selkeästi esille että vaalien voittaja on näytös juttu jne.
Mainitaan että todelliset oppositioehdokkaat ei päässeet edes ehdokkaaksi jne. Äänestysaktiivisuus käsiteltiin jne. Jos puhutaan samasta artikkellista niin menisi vähän koomiseksi jos ei voisi puhua noista vaaleista.

 

[Centteri]

Putin on suuri strategikko. Suurin piirtein kaikki mitä suuri johtaja on päättänyt, on mennyt päin persettä Ukrainan sodasta NATOn laajenemiseen ja viimeisenä terrori-isku Moskovaan.
Kuviosta puuttuu enää vain vallankaappaus Kremlissä.

VAROITUKSET mahdollisesti terrori-iskusta kaikuivat kuuroille korville Venäjällä. Yhdysvaltalaiset varoittivat maaliskuun alussa Venäjää suuriin yleisötapahtumiin kohdistuvasta terrori-iskun uhkasta.

Venäläisen uutistoimisto Tassin mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin ei kuitenkaan uskonut varoituksia ja sivuutti ne.

Kylmäävä varoitus muutama päivä ennen iskua – Putin ei uskonut: ”Kiristystä”

Yhdysvallat varoitti Venäjää ja Venäjälle olevia yhdysvaltalaisia terrori-iskun mahdollisuudesta maaliskuun alussa.

www.is.fi

 

[Viljor2]

Eikö tää pitäisi luetella yhdeksi Putinin vähäisistä onnistumisista?
Putin on julkisesti kehottanut Islamilaista maailmaa siirtyvän Venäjän kanssa pyhään sotaan.
Eli en ymmärrä miksi tästäkin asiasta syytetään Putinia että epäonnistui...

Siis sarkasmia sarkasmia..

Mutta ei voi olla mitään syytä, että Putin olisi tilannut tämän tapahtuneen, ei oo mitään syytä miks Ukrainalaiset ei olisi tehnyt tätä, vaan ISIS...
Eli hemmetinmoinen osuma taas.. Ja siis Venäläinen keskiluokka tukee Putinia, suurilta osin nykyisen turvallisuudentunteen takia, ja tää viime öinen horjutti sitä..

 

[blueowl]

Putin ei ilmeisesti ole vieläkään kommentoinut terrori-iskua mitenkään?

 

[emagdnim]

Putin ei ilmeisesti ole vieläkään kommentoinut terrori-iskua mitenkään?

Ne vielä editoi viime viikolla tätä varten kuvattua "live-lähetystä". /s

 

[blueowl]

Ne vielä editoi viime viikolla tätä varten kuvattua "live-lähetystä". /s

Eiköhän tällainen kuulu sinne salaliittoteoria-ketjuun

Laitetaan tähän vielä miten Putin kommentoi jenkkien varoitusta vain pari päivää sitten:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Alias Hoboimp]

Eiköhän tällainen kuulu sinne salaliittoteoria-ketjuun

Se /s siellä viestin lopussa tarkoittaa että viesti oli sarkasmia, ei sitä että se oli salaliittoteoria.

Vai siis yritätkö väittää, että on täysin salaliittoteoreettista heittää vitsiä tai sarkasmia siitä miten Venäjä tehtailee omaa propagandaansa ja lavastuksia? Sellaista ei mielestäsi tapahdu, Venäjä kertoo asiat aina totuudenmukaisesti eikä koskaan lavastaisi, leikkaisi, editoisi tai esittäisi mitään asiaa väärässä valossa?

 

[blueowl]

Se /s siellä viestin lopussa tarkoittaa että viesti oli sarkasmia, ei sitä että se oli salaliittoteoria.

Vai siis yritätkö väittää, että on täysin salaliittoteoreettista heittää vitsiä tai sarkasmia siitä miten Venäjä tehtailee omaa propagandaansa ja lavastuksia? Sellaista ei mielestäsi tapahdu, Venäjä kertoo asiat aina totuudenmukaisesti eikä koskaan lavastaisi, leikkaisi, editoisi tai esittäisi mitään asiaa väärässä valossa?

Olen vähän herkkänä näille false flag vihjauksille, kun sitä on faktana yritetty esittää.

 

[Viljor2]

Putinin täytyy eka nyt löytää syyt, miksi se oli Ukrainalaisten tekemä tai vähintäänkin masinoima, sitten tulla esiin, kertoa terrori-iskujen tapahtuneen, pahoitella Venäläisille tapahtunutta, jotka Ukrainalaiset oli vähintäänkin järjestänyt, ja jonka takia uusi mobilisaatio on tehtävä.

Turha tulla julkisuuteen selittää mitään surkupuheita, ilman mitään uutta painavaa Ukrainaan liittyen...

En tiedä oliko tää hyvä juttu Ukrainaisille vai ei... Tavallaan joo, koska noi tyypit on Tadzikistanilaisia... Eli kaukana Ukrainaista, vaikea myydä Venäläisille Ukrainan terrori iskuna, mikä olisi otollisempaa...

 

[Centteri]

Tämä tuli "yllätyksenä" kun FSB kertoo että nämä oletetut ampujat olivat matkalla kohti Ukrainan rajaa.

"FSB: Neljä epäiltyä oli matkalla kohti Ukrainan ja Venäjän rajaa
Venäjän turvallisuuspalvelu FSB sanoo, että neljä perjantain terrori-iskusta epäiltyä otettiin kiinni, kun he olivat matkalla kohti Venäjän ja Ukrainan välistä rajaa. FSB:n mukaan epäillyillä on yhteyksiä Ukrainaan.

Ukrainan ja länsitiedustelun mukaan Ukrainalla ei ole mitään tekemistä Moskovan terrori-iskun kanssa."

Putin kommentoi jälleen Moskovan terrori-iskua

IS seuraa Moskovan iskun seurauksia tässä artikkelissa.

www.is.fi

Aiemmin kerrottiin että auto pysäytettiin jostain Valko-Venäjän rajan läheltä.

 

[Viljor2]

Tämä tuli "yllätyksenä" kun FSB kertoo että nämä oletetut ampujat olivat matkalla kohti Ukrainan rajaa.

Mut sitten taas, onko sillä mitään väliä? Vaikka ne olisi Japanilaisia, niin se syy on Ukrainalaisten keinolla millä hyvänsä..
Eli sil ei oo loppupeleissä mitään väliä mihin ne oli menossa.

Mitä tulee sit tohon kun USA moittinut Ukrainan iskuja Venäjän öljyteollisuuteen.. Niin jos se olisi oikeasti yhdysvalloille suuri huolenaihe, ja ne haluaisi, että Ukraina lopettaa ne, niin se hoidettaisiin silloin julkisuudelta piilossa.

 

[Coax]

Aiemmin kerrottiin että auto pysäytettiin jostain Valko-Venäjän rajan läheltä.

Tuossa punaisella ympyröidyllä alueella kuulemma tapahtunut auton pysäytys ja kiinniotto. edit: " Khatsun" niminen kylä kuulemma. Jos nyt pitäisi ihan yhtäkkiä valita lähtisikö tuosta Ukrainaan vai Valko-venäjälle niin ehkä se likasankon maan raja on kuitenkin se mistä yli mennään ns. heittämällä.

 

[Seagle]

Putin ei ilmeisesti ole vieläkään kommentoinut terrori-iskua mitenkään?

Josko hää on vielä lomalla, pelaamassa golfia tai on jotain parempaa tekemistä. Silloin Beslanin iskun jälkeen, Putin ei meinannut lomaansa keskeyttää.

 

[Naamapalmu]

Putini katoaa aina kuin pieru Saharaan, jos jotain negatiivistä on tapahtunut tai oma perse on tulessa. Kaiken maailman silovikit telegrammittelee vodkapäissään selvännäkijöiden kertomuksia uljaasta Venäjästä, samalla johtaja miettii uskaltaako tulla ulos bunkkerista. Kun savu hälvenee, uljas johtaja julkaisee videon, minkä sisältö on asiasta riippumatta länsi ja Ukraina. The End.

 

[PalleX]

Eiköhän tällainen kuulu sinne salaliittoteoria-ketjuun

Laitetaan tähän vielä miten Putin kommentoi jenkkien varoitusta vain pari päivää sitten:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Toivottavasti joku taho nyt vähän älähtäisi edes tästä, että länsi yritti varoittaa mutta suuri hallitsija paskat välitti varoituksista. Tuskinpa kun koko tapahtumaa yritetään vierittää lännen niskaan.

Ihan mielenkiinnosta, tietääkö joku mikä Isisin motiivi olisi tehdä tuo isku? Länsimainen Eurooppa tuntuisi vaan paremmalta kohteelta.

 

[Tommy Goldfish]

Toivottavasti joku taho nyt vähän älähtäisi edes tästä, että länsi yritti varoittaa mutta suuri hallitsija paskat välitti varoituksista. Tuskinpa kun koko tapahtumaa yritetään vierittää lännen niskaan.

Ihan mielenkiinnosta, tietääkö joku mikä Isisin motiivi olisi tehdä tuo isku? Länsimainen Eurooppa tuntuisi vaan paremmalta kohteelta.

Venäjä on kansanmurhannut krimin tataareja viime vuodet.

 

[blueowl]

Toivottavasti joku taho nyt vähän älähtäisi edes tästä, että länsi yritti varoittaa mutta suuri hallitsija paskat välitti varoituksista. Tuskinpa kun koko tapahtumaa yritetään vierittää lännen niskaan.

Ihan mielenkiinnosta, tietääkö joku mikä Isisin motiivi olisi tehdä tuo isku? Länsimainen Eurooppa tuntuisi vaan paremmalta kohteelta.

No siellä Syyriassahan se Venäjä edelleen riehuu ja ISIS pitää Venäjää myös vihollisena. Tekivät esimerkiksi syksyllä 2022 itsemurhaiskun Venäjän suurlähetystöön Kabulissa:

https://www.nytimes.com/2022/09/05/world/asia/kabul-russian-embassy-suicide-attack.html

Sieltä Kaukasiasta ja Keski-Aasiasta on ISISin riveihin lähtenyt terroristeja suhteellisen paljon.

 

[Ronald McDonald]

Toivottavasti joku taho nyt vähän älähtäisi edes tästä, että länsi yritti varoittaa mutta suuri hallitsija paskat välitti varoituksista. Tuskinpa kun koko tapahtumaa yritetään vierittää lännen niskaan.

Ihan mielenkiinnosta, tietääkö joku mikä Isisin motiivi olisi tehdä tuo isku? Länsimainen Eurooppa tuntuisi vaan paremmalta kohteelta.

Venäjällä on ollut epäsäännöllisen säännöllisiä islamistien terrori-iskuja jo pari vuosikymmentä. Yleensä kaukasuksen lähistöllä. Iskevät yleensä julksisiin kulkuneuvoihin.

 

[Alias Hoboimp]

Ihan mielenkiinnosta, tietääkö joku mikä Isisin motiivi olisi tehdä tuo isku? Länsimainen Eurooppa tuntuisi vaan paremmalta kohteelta.

Isisille, kuten käytännössä kaikille muillekkin terroristeille riittää varsin hyvin motiiviksi se, että pääuskontona ei ole islam. Voisin myös kuvitella ihan näin maalaisjärjellä, että iskun toteuttaminen on huomattavasti helpompaa Venäjällä verrattuna länsimaihin. Kyllähän Isis on Euroopassakin iskuja suunnitellut, täällä niistä vaan jää herkemmin myös kiinni eikä iskut pääse tapahtumaan kun esimerkiksi varoitukset niistä otetaan tosissaan.

 

[10YG]

Venäjä on kansanmurhannut krimin tataareja viime vuodet.

Millä tavalla IS on ollut kiinnostunut tataareista? En ole koskaan tuollaista yhteyttä nähnyt.

Hesarin mukaan Isis-K (epäilty ryhmä) ei tykkää venäläisistä:
"Kuitenkin aivan viime vuosina Isis-K näyttää myös kohdistaneen propagandaansa Venäjän presidenttiin Vladimir Putiniin. Ryhmä on syyttänyt Venäjää julmuuksista muslimeja kohtaan niin Tšetšenian kuin Syyrian sodissa. Samalla se on nostanut esiin entisen Neuvostoliiton toimia Afganistanissa 1980-luvulla."

 

[Coax]

Toivottavasti joku taho nyt vähän älähtäisi edes tästä, että länsi yritti varoittaa mutta suuri hallitsija paskat välitti varoituksista. Tuskinpa kun koko tapahtumaa yritetään vierittää lännen niskaan.

Ihan mielenkiinnosta, tietääkö joku mikä Isisin motiivi olisi tehdä tuo isku?

Kyllä tuo varoitus ja putinin olan kohautus sille on uutisoitu myös venäjällä valtion uutistoimistojen taholta alkuviikosta videoineen. Tässä taitaa olla eräs syy sille miksi putinin virallista lausuntoa joudutaan odottelemaan, kun pitää keksiä miten musta selitetään valkoiseksi, asia saadaan spinnattua omaksi hyödyksi ja varmaankin Ukrainan syyksi. Kai yksi mahdollinen syy Isisin terroristi-iskulle on venäjän taistelu sitä vastaan usean maan alueella viimevuosien aikana?

"The President of Russia, Vladimir Putin, called the statements used in the West about the possibility of terrorist attacks in the Russian Federation an obvious blackmail.
At the collegium of the FSB, the head of the state reminded "about the recent provocative statements of a number of official western structures about the possibility of terrorist attacks in Russia"."

Путин назвал шантажом заявления Запада о возможности терактов в России

Президент РФ отметил намерение запугать, дестабилизировать российское общество

tass-ru.translate.goog

Länsimainen Eurooppa tuntuisi vaan paremmalta kohteelta.

Viimevuosien aikana on Euroopassakin onnistuttu etukäteen ehkäisemään muutamia mahdollisesti Isisin sunnittelemia iskuja joten varmaankin niitäkin on edelleenkin tiedossa.

Muuten, tässä eilisen illan aikana ja tänään eräskin suurehko Ukrainan sodasta bloggaava ja Ukrainan tuhoamista vouhkaava venäläinen telegramkanava itkenyt jatkuvalla syötöllä, miten kauhea terroristiteko Moskovassa tehty ja vaatii kostoa Ukrainalle ja 'kollektiiviselle lännelle'. Todella irvokkaaksi tuon tekee se, että sama kanava kirjoitti torstaina, alle vuorokausi ennen tuota Moskovan terrori-iskua viestin jossa: 'etsitään freelancereita töihin EU:n alueelle, kertamaksu 30k$ ja Saksa ja Ranska ovat erityisesti kiinnostuksen kohteita'. Minun on ainakin aika hankala kuvitella tuollaista venäläisen 'voenkorin' mainostamaa kertamaksullista 'freelancer työtä' miksikään muuksi kuin venäjän asiaa ajavaksi myyrä/sabotaasi/terrorihommaksi. Vielä ikävämmän asiasta tekee se, että Euroopasta tai lähialueilta löytynee kyllä ihan riittävästi porukkaa jolle tuollainen raha kelpaa ihan liian hyvin, oli mikä tahansa homma tiedossa.

 

[Viljor2]

Jotkut Irakin tai Syyrian mahmut jasser al-fatit on ihan eri tyyppejä kuin nää tadzikistanilaiset mulkovichit.. Siis myös etnisyydeltään. Eli turha antaa mitään kredittejä jostain islamilaisesta yhtenäisestä ISIS-missiosta. Ei ääri-islamistit ole edes yksimielisiä millaista elämä olisi kalifaatissa.
Joten Venäjä joutui terroristi-iskun kohteeksi, jonka motiivina oli kaikkea muuta kuin joku uskonto....

Siis ISISin teoille tai tälle on turhaa antaa mitään syvempää uskonnollista merkitystä, tuskin niistä suurinosa osaa edes lukea.

Vihaa Putinin venäjää kohtaan on varmasti paljon entisissä neuvostomaissa, mutta myös Venäjän sisällä. Varsinkin nyt Sodan aikana. Mut sinällään toi terrorioperaation toteutus oli enemmän kuin onnistunut, ajoituskaan tuskin sattumaa.. Eli jotkut ammattimiehet asialla.

Putin on sodassa Ukrainan kanssa, mut käy myös sotaa omaa kansaansa vastaan, kokoajan kiihtyvään tahtiin. Tarpeeeksi suuri osa kansasta ei vielä ymmärrä sitä. Eli siis harmi kun kävi Moskovassa noin, mut sit ei kuitenkaan. Kun Ukrainalainen menee illalla nukkumaan, niin hän tietää että ryssät lähettää ohjuksia asutuskeskuksiin ja siviilikohteisiin öisin.

Eli siis suorittaa joka päivä saman operaation mitä eilen kävi Moskovassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jotkut Irakin tai Syyrian mahmut jasser al-fatit on ihan eri tyyppejä kuin nää tadzikistanilaiset mulkovichit.. Siis myös etnisyydeltään. Eli turha antaa mitään kredittejä jostain islamilaisesta yhtenäisestä ISIS-missiosta. Ei ääri-islamistit ole edes yksimielisiä millaista elämä olisi kalifaatissa.
Joten Venäjä joutui terroristi-iskun kohteeksi, jonka motiivina oli kaikkea muuta kuin joku uskonto....

Siis ISISin teoille tai tälle on turhaa antaa mitään syvempää uskonnollista merkitystä, tuskin niistä suurinosa osaa edes lukea.

Vihaa Putinin venäjää kohtaan on varmasti paljon entisissä neuvostomaissa, mutta myös Venäjän sisällä. Varsinkin nyt Sodan aikana. Mut sinällään toi terrorioperaation toteutus oli enemmän kuin onnistunut, ajoituskaan tuskin sattumaa.. Eli jotkut ammattimiehet asialla.

Putin on sodassa Ukrainan kanssa, mut käy myös sotaa omaa kansaansa vastaan, kokoajan kiihtyvään tahtiin. Tarpeeeksi suuri osa kansasta ei vielä ymmärrä sitä. Eli siis harmi kun kävi Moskovassa noin, mut sit ei kuitenkaan. Kun Ukrainalainen menee illalla nukkumaan, niin hän tietää että ryssät lähettää ohjuksia asutuskeskuksiin ja siviilikohteisiin.

Eli siis suorittaa joka päivä saman operaation mitä eilen kävi Moskovassa.

Venäjä on tehnyt tällä viikolla isoja ohjusiskuja Ukrainaan ja vaurioittanut hemmetin patoakin, ja riippumatta siitä kuka on Moskovan terrori-iskun takana, kiinnittää se huomiota pois Ukrainasta joka tapauksessa.

Eli siinä mielessä tätä voisi ajatella harhautuksena, jolla harhautetaan ulkomaista yleisöä siinä missä Gazan sodallakin, jota Putin oli myöskin puuhailemassa...

 

[Viljor2]

Venäjä on tehnyt tällä viikolla isoja ohjusiskuja Ukrainaan ja vaurioittanut hemmetin patoakin, ja riippumatta siitä kuka on Moskovan terrori-iskun takana, kiinnittää se huomiota pois Ukrainasta joka tapauksessa.

Eli siinä mielessä tätä voisi ajatella harhautuksena, jolla harhautetaan ulkomaista yleisöä siinä missä Gazan sodallakin, jota Putin oli myöskin puuhailemassa...

Tä?

Putin masinoi terrori-iskun, koska Ukrainassa eletään samaa arkea kun viimeset 2 vuotta?

Voi johtua myös krapulasta, mut omat fiilikset on nyt sellaiset, et ei kauheasti kannata sanoa juuta eikä jaata venäjälle. Tai koko maailman tilanteelle...
Ei oo poissuljettua, että jossain vaiheessa joskus tulee jotain myös suomessa, tai koko maailmassa, johtuen Venäjästä alunperin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tä?

Putin masinoi terrori-iskun, koska Ukrainassa eletään samaa arkea kun viimeset 2 vuotta?

Voi johtua myös krapulasta, mut omat fiilikset on nyt sellaiset, et ei kauheasti kannata sanoa juuta eikä jaata venäjälle. Tai koko maailman tilanteelle...
Ei oo poissuljettua, että jossain vaiheessa joskus tulee jotain myös suomessa, tai koko maailmassa, johtuen Venäjästä alunperin.

Venäjä on iskenyt rajusti etenkin Ukrainan energia-infraan tällä viikolla, ja saattoi olla suunnitelmissa toteutunutta vieläkin rajummat iskut. Teoriassa sitten Putin kaikessa neroudessaan olisi ajatellut, että käännetäänpä samalla huomiota toisaalle ja olisi käynyt pelaamaan uhri-korttia Moskovan terrori-iskuilla.

Ja voihan se kuvitella, että hyötyy tästä jotenkin muutenkin.

Sinänsä olen ollut aika vakuuttunut, että ISIS tämän takana on, mutta se ei kyllä käy järkeen, että miksi Venäjän viranomaiset reagoivat iskuun niin laiskasti. Etenkin jos siellä on ollut FSB:n tms. toimisto kadun toisella puolella!!

Eli hieman haisee kyllä.

 

[Centteri]

Venäläisen logiikan mukaan Moskovan ampumisesta syy on lännen ja Ukrainan. Tosin pakoauton kilvet ovat valko-venäläiset ja auto tavoitettiin lähellä valko-venäjän rajaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[blueowl]

Sinänsä olen ollut aika vakuuttunut, että ISIS tämän takana on, mutta se ei kyllä käy järkeen, että miksi Venäjän viranomaiset reagoivat iskuun niin laiskasti. Etenkin jos siellä on ollut FSB:n tms. toimisto kadun toisella puolella!!

Niillä on ollut kiire ratsata homobaareja ja vetää Navalnyn hautajaisiin osallistuneita turpaan.

Mieti vaikka miten hyvin Venäjällä toimittiin, kun Prigozhin päätti lähteä retkeilemään Moskovaa päin.

Ja ohhoh, tsaari päätti kommentoida:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[mustajoki]

Joku saattaa siellä Venäjän hallinnon uumenissa jo pian hieman kyseenalaistaa noita muutama päivä sitten uutisoituja suunnitelmia laajentaa viisumivapautta Afrikan, Aasian ja Lähi-Idän maiden suuntaan. Pitäisi vain löytää joku virkamies syntipukiksi näihin neuvotteluihin, ettei suuri johtaja tahriinnu.

 

[Coax]

Näköjään venäjän yritykset spinnata Moskovan terrori-iskua edes jotenkin Ukrainan syyksi ovat epäonnistuneet kerta toisensa jälkeen, joten nyt viimeisimmäksi keinoksi on otettu 'kaikki Ukrainan tueksi osoitettu viestintä on todistusaineistoa'. Ainut mitä yrittävät vielä jotenkin toistella on että 'olivat matkalla Ukrainan rajalle', joka sekään ei taida pitää paikkaansa. Muutenkin tuo venäjän viestintä asiaan liittyen on kyllä ollut melkoisen hataraa ja jopa yllättävän vähäistä.

" Any statement from the US authorities to justify Kiev until the end of the investigation into the terrorist attack in the Crocus Citi Hall should be considered as evidence, the Russian Foreign Ministry Spokeswoman Maria Zakharova said. "

https://tass .com/politics/1765007

Tuossa punaisella ympyröidyllä alueella kuulemma tapahtunut auton pysäytys ja kiinniotto. edit: " Khatsun" niminen kylä kuulemma. Jos nyt pitäisi ihan yhtäkkiä valita lähtisikö tuosta Ukrainaan vai Valko-venäjälle niin ehkä se likasankon maan raja on kuitenkin se mistä yli mennään ns. heittämällä.

Tästä tapahtumapaikasta ei tunnu löytyvän vieläkään mitään varmaa tietoa. Valko-venäjän lipsauttaman tiedon mukaan olisivat otettu kuitenkin kiinni lähempää heidän rajaa.

 

[ExtraEvil6666]

On ollut tosiaan FSB:llä liian kiire huolehtia homobaareista ja sitten tietysti Ukrainalta vallatuista alueista, että ehtisi mistään terroristeista huolehtia. Ja kun Yhdysvaltojen varoitukset hyökkäyksestä tsaari kuittasi pelotteluksi, niin miksipä niihin kiinnittäisi huomiota.

Mutta tuskin turvallisuuskoneistoon suuria muutoksia tulee. Sillä on paljon valtaa, eikä Putin ole uskaltanut asiaa paljon sorkkia edes selvien epäonnistumisten jälkeen.

 

[blueowl]

Mutta tuskin turvallisuuskoneistoon suuria muutoksia tulee. Sillä on paljon valtaa, eikä Putin ole uskaltanut asiaa paljon sorkkia edes selvien epäonnistumisten jälkeen.

Ei Putinia myöskään kiinnosta vittuakaan kuinka paljon venäläisiä kuolee.

 

[a85]

Kuinkahan suuri mahdollisuus tässä olisi että terrori-isku olisi Venäjän itse tilaama, jotta saataisiin huomiota pois Ukrainasta ja/tai syyttää Ukrainaa iskun tilaamisesta tjsp?

Aikaisemmin on tapahtunut vastaavaa venäjällä Venäjän kerrostalopommit – Wikipedia jossa syylliset olivat tšetšeenejä.
Iskujen jälkeen venäjä pisti isommat rattaat pyörimään tšetšeenian rintamalla. Salaliittoteorian mukaan tarvittiin tälläinen tapahtuma kotimaassa jotta saatiin lietsottua vihaa tšetšeenejä kohtaan ja oikeutettua sotatoimet heitä kohtaan.

Ja moni tuota tšetšeenian sotaa ja siihen liittyviä salaliittoteorioita viritelleen henkilöt toki eliminoitiin, heistä ehkä kuuluisin Aleksandr Litvinenko joka sai juodakseen "terästettyä" teetä.

 

[Gespard]

Kuinkahan suuri mahdollisuus tässä olisi että terrori-isku olisi Venäjän itse tilaama

Pieni, liian hyvin suunniteltu.

 

[_j03_]

Kuinkahan suuri mahdollisuus tässä olisi että terrori-isku olisi Venäjän itse tilaama, jotta saataisiin huomiota pois Ukrainasta ja/tai syyttää Ukrainaa iskun tilaamisesta tjsp?

Aikaisemmin on tapahtunut vastaavaa venäjällä Venäjän kerrostalopommit – Wikipedia jossa syylliset olivat tšetšeenejä.
Iskujen jälkeen venäjä pisti isommat rattaat pyörimään tšetšeenian rintamalla. Salaliittoteorian mukaan tarvittiin tälläinen tapahtuma kotimaassa jotta saatiin lietsottua vihaa tšetšeenejä kohtaan ja oikeutettua sotatoimet heitä kohtaan.

Ja moni tuota tšetšeenian sotaa ja siihen liittyviä salaliittoteorioita viritelleen henkilöt toki eliminoitiin, heistä ehkä kuuluisin Aleksandr Litvinenko joka sai juodakseen "terästettyä" teetä.

Varmaan todennäköisempää että ihan oikea terroristi-isku joka oli tiedossa, mutta asialle ei tehty mitään koska sitä voidaan käyttää hyödyksi.

 

[hkultala]

Kuinkahan suuri mahdollisuus tässä olisi että terrori-isku olisi Venäjän itse tilaama, jotta saataisiin huomiota pois Ukrainasta ja/tai syyttää Ukrainaa iskun tilaamisesta tjsp?

Aikaisemmin on tapahtunut vastaavaa venäjällä Venäjän kerrostalopommit – Wikipedia jossa syylliset olivat tšetšeenejä.
Iskujen jälkeen venäjä pisti isommat rattaat pyörimään tšetšeenian rintamalla. Salaliittoteorian mukaan tarvittiin tälläinen tapahtuma kotimaassa jotta saatiin lietsottua vihaa tšetšeenejä kohtaan ja oikeutettua sotatoimet heitä kohtaan.

Ja moni tuota tšetšeenian sotaa ja siihen liittyviä salaliittoteorioita viritelleen henkilöt toki eliminoitiin, heistä ehkä kuuluisin Aleksandr Litvinenko joka sai juodakseen "terästettyä" teetä.

Miten määritellään sana syyllinen?

Oikea syyllinen oli Putin, teon toteuttajat Putinin alaisuudessa toimineita FSBn agentteja ja syntipukkeina oli tsetseenit.

 

[Centteri]

Kuvakaappaus ja konekäännös Expressen- lehdestä. Konserttisalissa oli tapahtumahetkellä "sinisiä miehiä". Huomioitavaa on tosiaan se että kaikilla samanlainen asu.

Mystiska män i blå tröjor på plats under massakern

Flera män med blå tröjor och jeans fanns på plats under massakern i Crocus konserthall i Moskva. Deras lugna uppträdanden sticker ut mot resten av de panikslagna besökarnas när automatelden börjar smattra – och oppositionella nyhetsförmedlaren Nexta menar att det kan röra sig om FSB-agenter...

www.expressen.se

 

[chrisekh]

En tiedä sanottiinko täällä vai Twitterissä että syö hiukan uskoa siltä että olisivat FSB miehiä kun aika monelta löytyy elintasovatsaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä sanottiinko täällä vai Twitterissä että syö hiukan uskoa siltä että olisivat FSB miehiä kun aika monelta löytyy elintasovatsaa.

Kukas sen sanoo, että kaikkien agenttien pitää olla tikissä kunnossa?

Ja onhan se nyt selvää, että jotain porukkaa noi miehet oli ja tuskin mitään random siviilejä.

 

[Ekipekka]

Kannattaa aina miettiä minkä takia jokin asia uutisoidaan ja kenen näkökulmasta. Kuka siitä hyötyy? Oli kyse sitten läntisestä tai itäisestä mediasta, niin journalismista ei voi koskaan olla 100% varma.

Kuka tappoi JFK:n? Kuka teki 9/11 iskut? Kuoliko Irakin sodassa tosiaan 200 000 siviiliä, kuten HS uutisoi?

Yksikään sotakoneisto ei toimi tehokkaasti, jos propaganda on epäonnistunut.

Käytiinkö kuussa?

Noihin uutisiin ei koskaan saada vastausta josta kukaan voisi olla 100% varma.

Kuvamanipulointi laittaa lisää mausteita soppaan.

Kävin muutama viikko takaperin seminaarissa, jossa muutamalla ihmisellä oli identtiset turkoosin väriset takit. Mietiskelin, että mitähän porukkaa nuo ovat.

Enpä käynyt kysymässä.

Nykyään kaikki on mahdollista - internetissä vielä mahdollisempaa.

Pitäkää housuistanne kiinni - tämä kaikki on vasta alkusoittoa.

 

[Poppamies]

Kannattaa aina miettiä minkä takia jokin asia uutisoidaan ja kenen näkökulmasta. Kuka siitä hyötyy? Oli kyse sitten läntisestä tai itäisestä mediasta, niin journalismista ei voi koskaan olla 100% varma.

Kuka tappoi JFK:n? Kuka teki 9/11 iskut? Kuoliko Irakin sodassa tosiaan 200 000 siviiliä, kuten HS uutisoi?

Yksikään sotakoneisto ei toimi tehokkaasti, jos propaganda on epäonnistunut.

Käytiinkö kuussa?

Noihin uutisiin ei koskaan saada vastausta josta kukaan voisi olla 100% varma.

Kuvamanipulointi laittaa lisää mausteita soppaan.

Kävin muutama viikko takaperin seminaarissa, jossa muutamalla ihmisellä oli identtiset turkoosin väriset takit. Mietiskelin, että mitähän porukkaa nuo ovat.

Enpä käynyt kysymässä.

Nykyään kaikki on mahdollista - internetissä vielä mahdollisempaa.

Pitäkää housuistanne kiinni - tämä kaikki on vasta alkusoittoa.

Pysy tiukkana!

 

[Erkki_erikeepperi]

Kannattaa aina miettiä minkä takia jokin asia uutisoidaan ja kenen näkökulmasta. Kuka siitä hyötyy? Oli kyse sitten läntisestä tai itäisestä mediasta, niin journalismista ei voi koskaan olla 100% varma.

Kuka tappoi JFK:n? Kuka teki 9/11 iskut? Kuoliko Irakin sodassa tosiaan 200 000 siviiliä, kuten HS uutisoi?

Yksikään sotakoneisto ei toimi tehokkaasti, jos propaganda on epäonnistunut.

Käytiinkö kuussa?

Noihin uutisiin ei koskaan saada vastausta josta kukaan voisi olla 100% varma.

Kuvamanipulointi laittaa lisää mausteita soppaan.

Kävin muutama viikko takaperin seminaarissa, jossa muutamalla ihmisellä oli identtiset turkoosin väriset takit. Mietiskelin, että mitähän porukkaa nuo ovat.

Enpä käynyt kysymässä.

Nykyään kaikki on mahdollista - internetissä vielä mahdollisempaa.

Pitäkää housuistanne kiinni - tämä kaikki on vasta alkusoittoa.

Toi viesti kuuluu enemmänkin salaliittoteoria-ketjuun.

Kukaan normaali, järkevä ihminen ei kyseenalaista kuussa käyntiä, ja JFK:n suhteenkin olisi varmasti jo 60 vuoden aikana jotain uutta tullut ilmi, jos jotain salamyhkäistä taustalla olisi ollut. [/offtopic]

"Kuka hyötyy" on näitä ryssätrollien tyypillisesti viljelemiä pohdintoja. Ei "kukaan hyötyminen" ole mikään todiste mistään, etenkin kun sana "hyötyminen" on hyvin vahvassa ristiriidassa kaikkeen siihen mitä Venäjä on tässä etenkin parin vuoden aikana puuhaillut. Ei Putinia kiinnosta Venäjän hyödyttäminen, vaan sitä kiinnostaa omien sairaiden harhojensa toteuttaminen.

Kuvamanipulaatio? Ai että tämä Moskovan video ja siniset miehet olisi manipuloitu? No on sulla teoriat. Tällaisten teorioiden tueksi olisi kyllä syytä olla jotain muutakin näyttöä kuin omat harhaiset kuvitelmat.

Teknologia ei ole vielä ihan niin pitkällä, että tuollaisia tekovideoita ihan tuosta vaan sylkäistään ulos parissa päivässä.

Mutta ei siinä, foliohattu vaan kireämmälle niin hyvä tulee!

 

[Ekipekka]

Toi viesti kuuluu enemmänkin salaliittoteoria-ketjuun.

Kukaan normaali, järkevä ihminen ei kyseenalaista kuussa käyntiä, ja JFK:n suhteenkin olisi varmasti jo 60 vuoden aikana jotain uutta tullut ilmi, jos jotain salamyhkäistä taustalla olisi ollut. [/offtopic]

"Kuka hyötyy" on näitä ryssätrollien tyypillisesti viljelemiä pohdintoja. Ei "kukaan hyötyminen" ole mikään todiste mistään, etenkin kun sana "hyötyminen" on hyvin vahvassa ristiriidassa kaikkeen siihen mitä Venäjä on tässä etenkin parin vuoden aikana puuhaillut. Ei Putinia kiinnosta Venäjän hyödyttäminen, vaan sitä kiinnostaa omien sairaiden harhojensa toteuttaminen.

Kuvamanipulaatio? Ai että tämä Moskovan video ja siniset miehet olisi manipuloitu? No on sulla teoriat. Tällaisten teorioiden tueksi olisi kyllä syytä olla jotain muutakin näyttöä kuin omat harhaiset kuvitelmat.

Teknologia ei ole vielä ihan niin pitkällä, että tuollaisia tekovideoita ihan tuosta vaan sylkäistään ulos parissa päivässä.

Mutta ei siinä, foliohattu vaan kireämmälle niin hyvä tulee!

Erittäin hyvin tiivistetty.