-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Keskustelua Putinin Venäjästä
- Keskustelun aloittaja Los Putlos
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- venäjä kehitysmaa putin
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 975
Se voi olla että tuo loppuu lyhyeen, tai sitten sisällissota. Nyt siellä on presidentti antanut luvan ampua ilman varoituksia mielenosoittajia. Tuolla tulee ruumiita ja paljon.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 539
Moskovassa ihmismassat eivät olisi päässeet lähellekään hallintorakennusta eikä kyllä Washingtonissakaan normaaliaikoina. Jos väkivalloin olisivat yrittäneet niin varmaankin olisi käytetty tarvittavaa voimaa sen estämiseksi ja vähän extraakin...
Kazakstanista saatiin nyt vähän osviittaa siitä, että mihin Putin on käytännössä valmis hädissään. Ei ole ihmishenki minkään arvoinen.
- Liittynyt
- 05.12.2018
- Viestejä
- 2 378
Kazakstanissa aseistautuneet ihmismassat olivat ensin piirittäneet kaikki kaupungin poliisiasemat ja tukkineet tiet ja sen jälkeen toinen joukko ihmisiä oli tunkeutunut hallintorakennuksiin kun ne tiesivät, että poliisit eivät ihan heti pääse läpi aseistautuneista ihmisjoukoista. Veikkaisin, että tämä sama toimisi Venäjälläkin jos tarpeeksi iso ihmisjoukko lähtee kaduille joilla on kokemusta aseiden käytöstä ja aseita.
Aika nopeasti noiden hallintorakennusten vartijat hylkäävät aseensa ja univormunsa, sekä laittavat siviilit päälle voidakseen soluttautua väkijoukkoon ja luikkivat karkuun kun paikalle alkaa tulla tuhansia aseistautuneita siviileitä. Tämän takia Kazakstanin presidentti paniikissa soitteli Putinille kun alkoi näyttää, että päätyy itse narun jatkoksi kohta.
"VERISIKSI kääntyneisiin Kazakstanin mellakoihin löytyy syy kaikkialta muualta, mutta ei Kazakstanin omista johtajista, ei Kazakstanin omista elinolosuhteista eikä myöskään Venäjän toimista.
Tässä on lyhyesti tiivistettynä propagandaviesti, jota toistavat nyt sekä Venäjän ulkoministeriö että Kremliä tukevat uutisvälineet.
Venäjän ulkoministeriön virallisen lausunnon mukaan Kazakstan on joutunut ulkomailta ohjaillun väkivaltaisen horjutusyrityksen kohteeksi.
-----
Korovinin mukaan entisten neuvostotasavaltojen olisi korkea aika ottaa opiksi Kazakstanin tapahtumista.
– Toivottavasti Kazakstanin kaasumaidan jää viimeiseksi oppitunniksi kaikille: mikä tahansa yhteistyö lännen kanssa tarkoittaa väistämätöntä hävitystä ja kaappausta. Länsi on karkotettava verkostoineen, arvoineen ja kaikkine läsnäoloineen pois. Sen agentit on puhdistettava pois ennen kaikkea meidän omista eliiteistämme, hän sanoi."
www.is.fi
Kaikki vaan takaisin äiti-Venäjän (tai oikeammin sen eliitin) suurten siipien alle. Eikai sitä vaurauksia kansalle aleta jakamaan, kun muita voidaan syyttää
Tässä on lyhyesti tiivistettynä propagandaviesti, jota toistavat nyt sekä Venäjän ulkoministeriö että Kremliä tukevat uutisvälineet.
Venäjän ulkoministeriön virallisen lausunnon mukaan Kazakstan on joutunut ulkomailta ohjaillun väkivaltaisen horjutusyrityksen kohteeksi.
-----
Korovinin mukaan entisten neuvostotasavaltojen olisi korkea aika ottaa opiksi Kazakstanin tapahtumista.
– Toivottavasti Kazakstanin kaasumaidan jää viimeiseksi oppitunniksi kaikille: mikä tahansa yhteistyö lännen kanssa tarkoittaa väistämätöntä hävitystä ja kaappausta. Länsi on karkotettava verkostoineen, arvoineen ja kaikkine läsnäoloineen pois. Sen agentit on puhdistettava pois ennen kaikkea meidän omista eliiteistämme, hän sanoi."
”He yrittävät hukuttaa Venäjän vereen” – Kreml ja Lukashenka käynnistivät propagandavyörytyksen Kazakstanin mellakoista
Kazakstanin mellakoita selitetään Kremlin propagandassa niin, että kyseessä on ulkoa ohjattu yritys heikentää ja hajottaa nimenomaan Venäjää. ”Kaasumaidanin” järjestäjäksi syytetään ennen kaikkea Yhdysvaltoja.
www.is.fi
Kaikki vaan takaisin äiti-Venäjän (tai oikeammin sen eliitin) suurten siipien alle. Eikai sitä vaurauksia kansalle aleta jakamaan, kun muita voidaan syyttää
- Liittynyt
- 08.04.2017
- Viestejä
- 1 298
"VERISIKSI kääntyneisiin Kazakstanin mellakoihin löytyy syy kaikkialta muualta, mutta ei Kazakstanin omista johtajista, ei Kazakstanin omista elinolosuhteista eikä myöskään Venäjän toimista.
Tässä on lyhyesti tiivistettynä propagandaviesti, jota toistavat nyt sekä Venäjän ulkoministeriö että Kremliä tukevat uutisvälineet.
Venäjän ulkoministeriön virallisen lausunnon mukaan Kazakstan on joutunut ulkomailta ohjaillun väkivaltaisen horjutusyrityksen kohteeksi.
-----
Korovinin mukaan entisten neuvostotasavaltojen olisi korkea aika ottaa opiksi Kazakstanin tapahtumista.
– Toivottavasti Kazakstanin kaasumaidan jää viimeiseksi oppitunniksi kaikille: mikä tahansa yhteistyö lännen kanssa tarkoittaa väistämätöntä hävitystä ja kaappausta. Länsi on karkotettava verkostoineen, arvoineen ja kaikkine läsnäoloineen pois. Sen agentit on puhdistettava pois ennen kaikkea meidän omista eliiteistämme, hän sanoi."
”He yrittävät hukuttaa Venäjän vereen” – Kreml ja Lukashenka käynnistivät propagandavyörytyksen Kazakstanin mellakoista
Kazakstanin mellakoita selitetään Kremlin propagandassa niin, että kyseessä on ulkoa ohjattu yritys heikentää ja hajottaa nimenomaan Venäjää. ”Kaasumaidanin” järjestäjäksi syytetään ennen kaikkea Yhdysvaltoja.
Kaikki vaan takaisin äiti-Venäjän (tai oikeammin sen eliitin) suurten siipien alle. Eikai sitä vaurauksia kansalle aleta jakamaan, kun muita voidaan syyttää
Aika tuuheeta shaissea nuo Venäjän lausunnot. Ei muuta kun opettamaan sinne talvisodan henkeä ja aseapua länneltä kansalle, Ukraina täyteen lännen rauhanturvaajia, Suomi ja Ruotsi Natoon ja kaasuputket tukkoon, jos ei Etelä-Korean kokoisen talouden omaavan Venäjän napoleonkompleksista kärsivä pikkudiktaattori oligarkkikavereineen osaa olla ihmisiksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 957
Kyllähän Moskovassa varmasti vastavuoroista "solidaarisuutta" odotetaan. Tosin nämä pikku diktaattorit laskee että parempi heille henkilökohtaisesti Putlerin sormi perseessä kuin kansan pujottama hirttoköysi kaulassa (tai luikkiminen maanpakoon jos hyvin käy)Tuo Kazakin rikos ihmisyyttä vastaan- murharyväs on hyvä esimerkki noiden vallassa olevien pienien diktaattorimiesten pelokkuudesta. Nythän Putininkin joukkoon liittyi ansiokkaasti Kassujen "pressa" jonka perseessä Putlerin sormi sojottaa toki ihanasti
Hintaa maksellaan sitten "rauhanturvajoukoista" jälkeenpäin. Vähän ehkä kitkerästi?
- Liittynyt
- 08.04.2017
- Viestejä
- 1 298
Lehti: Tällaisia pakotteita on suunniteltu Venäjän varalle, mikäli se hyökkää Ukrainaan
Yhdysvallat ja Venäjä istuvat neuvottelupöytään maanantaina Sveitsin Genevessä. Maiden välit ovat kiristyneet entisestään Ukrainan tilanteen vuoksi.
yle.fi
"Timesin haastattelemien viranomaislähteiden mukaan suunnitelmiin kuuluvat muun muassa Venäjän suurimpien rahoituslaitosten sulkeminen maailmanlaajuisista liiketoimista, kauppasaarron asettaminen amerikkalaisvalmisteiselle tai amerikkalaiselle teknologialle, jota tarvitaan puolustus- ja kuluttajateollisuudessa sekä ukrainalaisten aseistaminen mahdolliseen sissisotaan Venäjää vastaan."
Toi rahoituslaitosten suljeminen kansainvälisistä liiketoimista on käsittääkseni aika kova juttu ja hyvä niin. Vielä kun vähennettäisiin Venäjältä länteen ostettavaa energiaa niin paljon kun mahdollista. EU:n energiapolitiikka on kyllä hoidettu surkeasti, mutta sen siitä saa kun idealogia menee järjen edelle.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 539
Ei. Kazakstan on Venäjän vasallivaltio ja puolustusliitossakin (CSTO) tämän kanssa (vrt. Varsovanliitto).
Kazakstanin tapahtumat vertautuu esimerkiksi Prahan kevääseen (1968) ja Unkarin kansannousuun (1956).
YYA oli löyhä paperi eikä Suomi ollut suoraan Moskovan hallinnassa. Jos Neuvostoliitto olisi tänne yrittänyt jotain tankkeja vyöryttää, niin siitähän olisi seurannut sota. Sitä varten meillä oli puolustusvoimat. Nimenomaan juuri sitä varten.
Viimeksi muokattu:
"Tokajev kertoi myös, että Venäjän johtaman IVY-maiden kollektiivisen turvallisuusjärjestön CSTO:n joukot poistuvat maasta pian. Hän ei kuitenkaan täsmentänyt ajankohtaa.
------------
Venäjän presidentti Vladimir Putin taas sanoi Kazakstanin joutuneen "kansainvälisen terrorismin" kohteeksi. Hän myös ilmoitti, että Venäjä ei salli vallankumouksia alueella.
Myös Putinin mukaan CSTO-joukot ovat Kazakstanissa vain "rajoitetun ajan"."
Niin, Kazakstanin presidentilläja Putinilla voikin hyvin eri käsitys siitä mikä on pian. Koska Venäjä ei salli vallankumouksia, niin saa nähdä kuinka kauan joukot ovat "varmistamassa" ettei niitä synny. Halusi Kazakstanin presidentti sitä tai ei
------------
Venäjän presidentti Vladimir Putin taas sanoi Kazakstanin joutuneen "kansainvälisen terrorismin" kohteeksi. Hän myös ilmoitti, että Venäjä ei salli vallankumouksia alueella.
Myös Putinin mukaan CSTO-joukot ovat Kazakstanissa vain "rajoitetun ajan"."
Venäjän Putin syytti Kazakstanin olevan "kansainvälisen terrorismin kohde" ja sanoi, ettei maa salli vallankumouksia alueella
Kazakstanin presidentti Kasym-Zhomart Tokajev on syyttänyt maan viime päivien levottomuuksia "vallankaappausyritykseksi".
www.uutissuomalainen.fi
Niin, Kazakstanin presidentilläja Putinilla voikin hyvin eri käsitys siitä mikä on pian. Koska Venäjä ei salli vallankumouksia, niin saa nähdä kuinka kauan joukot ovat "varmistamassa" ettei niitä synny. Halusi Kazakstanin presidentti sitä tai ei
Venäjän tapauksessa mielenkiintoista on se mihin joukot palaavat (sekä mihin kalusto liikkuu) kun lähtevät Kazakstanista. Tässä on Venäjällä käsillä sopiva tilaisuus kun nopeammin liikuteltavaa joukkoa on nyt jo ulkona normaaleista sijoituspaikoistaan."Tokajev kertoi myös, että Venäjän johtaman IVY-maiden kollektiivisen turvallisuusjärjestön CSTO:n joukot poistuvat maasta pian. Hän ei kuitenkaan täsmentänyt ajankohtaa.
------------
Venäjän presidentti Vladimir Putin taas sanoi Kazakstanin joutuneen "kansainvälisen terrorismin" kohteeksi. Hän myös ilmoitti, että Venäjä ei salli vallankumouksia alueella.
Myös Putinin mukaan CSTO-joukot ovat Kazakstanissa vain "rajoitetun ajan"."
Venäjän Putin syytti Kazakstanin olevan "kansainvälisen terrorismin kohde" ja sanoi, ettei maa salli vallankumouksia alueella
Kazakstanin presidentti Kasym-Zhomart Tokajev on syyttänyt maan viime päivien levottomuuksia "vallankaappausyritykseksi".www.uutissuomalainen.fi
Niin, Kazakstanin presidentilläja Putinilla voikin hyvin eri käsitys siitä mikä on pian. Koska Venäjä ei salli vallankumouksia, niin saa nähdä kuinka kauan joukot ovat "varmistamassa" ettei niitä synny. Halusi Kazakstanin presidentti sitä tai ei
Muuta huomionarvoista, VDV:n (maahanlaskujoukkojen) liikkeellä oleva määrä on ollut yllättävän suuri. Toinen merkillepantava asia on T-80BMV vaunujen eli parhaimman käytössä olevien vaunujen havaitseminen junien kyydissä lisäpolttoainetankit kiinnitettynä, vaikka mitään virallista tietoa niiden liikuttelusta ei ole kerrottu. Näitä ei ole käsittääkseni käytössä kuin kolmessa yksikössä.
Viimeksi muokattu:
Venäjän joukot ei Kazakstanista poistu vuoteen, kahteen. Putin ei ota pienintäkään riskiä että naapuri maassa tehtäisiin vallankaappauksia ilman että hän on johtamassa niitä.
- Liittynyt
- 05.12.2018
- Viestejä
- 2 378
Kazakstan mellakat vaikuttaa kyllä siltä, että tuossa on kyse Kazakstanin sisäisestä valtakamppailusta, jossa paikalliset klaanit tappelevat vallasta, koska nykyinen presidentti erotti hallituksen ja sen edellisen hallitsijan turvallisuus neuvoston puheenjohtajan paikalta heti kun kriisi alkoi. Eli nykyinen presidentti siivosi hallinnosta pois kaikki edellisen presidentin tukijat ja klaanilaiset, jotka ovat olleet vallassa 30 vuotta. Kun homma alkoi kusta silmille, koska armeija, poliisi ja turvallisuuspalvelu ei totellutkaan nykyistä presidenttiä kunnolla alkoi nykyinen presidentti huutaa Venäjää apuun.
Tässä on muuten iso riski sille, että Puttana laittoi kätensä syvälle paskaan lähettäessään tuonne joukkoja ratkomaan sisäistä valtakamppailua klaanien välillä. Tuo nykyinen presidentti näet on yhdestä suhteellisen pienestä klaanista ja nyt puttana suututti suuret mahti klaanit ja kyseessä on kuitenkin islamilainen maa jossa alkaa vähemmästäkin paukkua.
Sanokaa minun sanoneen tämä ei ole mikään ihan niin yksinkertainen kriisi, että kansa suuttui kaasun ja bensan hinnoista ja lähti kadulle vaan paljon monimutkaisempi kriisi. Muutenkin ei puttana tule saamaan islamilaisia mahti klaaneja tyynnytelytyä syyttelemällä kaikkia heitä naton agenteiksi ei se toimi Kazakstanissa eikä kun Venäläisiä ruumiita alkaa tulla ei Venäjän omakaan kansa usko NATO selityksiä pitkään.
Tässä on muuten iso riski sille, että Puttana laittoi kätensä syvälle paskaan lähettäessään tuonne joukkoja ratkomaan sisäistä valtakamppailua klaanien välillä. Tuo nykyinen presidentti näet on yhdestä suhteellisen pienestä klaanista ja nyt puttana suututti suuret mahti klaanit ja kyseessä on kuitenkin islamilainen maa jossa alkaa vähemmästäkin paukkua.
Sanokaa minun sanoneen tämä ei ole mikään ihan niin yksinkertainen kriisi, että kansa suuttui kaasun ja bensan hinnoista ja lähti kadulle vaan paljon monimutkaisempi kriisi. Muutenkin ei puttana tule saamaan islamilaisia mahti klaaneja tyynnytelytyä syyttelemällä kaikkia heitä naton agenteiksi ei se toimi Kazakstanissa eikä kun Venäläisiä ruumiita alkaa tulla ei Venäjän omakaan kansa usko NATO selityksiä pitkään.
Lähtee kuin hauki rannasta Ukrainaan jos tarve vaatii. Ja tämänpäiväisten neuvottelujen jälkeen Venäjän mielestä tarvetta on ja pian. Ukraina ja Georgia ovat varaulkoministeri Ryabkovin mukaan näköjään 'never ever ever becoming member of NATO'- maat Venäjälle. Mitään neuvoteltavaa Ukrainan tilanteen suhteen ei ole, vaatimukset ovat niin utopistisia edelleen. Sanoi myös että keskustelu maiden vapaudesta valita oma puolustamisen järjestäminen on ohi?
"It's an endless debate of how qualified or not qualified the right for countries to choose security arrangements including freedom of alliance might be. It's over. Enough is enough"
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 1 341
Puolustusministeri Hultqvist: Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuoden pääsotaharjoitukseensa
www.mtvuutiset.fi
Sälenin turvallisuuskokouksessa puhuneen Hultqvistin mukaan on myös tärkeää, että Ruotsin solidaarisuus ja sotilaallinen tuki jatkuvat Venäjän uhkaamille Baltian maille.
Naapurissakaan ei kumarrella liikaa ja hyvä niin.
Puolustusministeri Hultqvist: Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuoden pääsotaharjoitukseensa
Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuonna Ruotsin puolustusvoimien pääsotaharjoitukseen Aurora 2023:een, kertoo puolustusministeri Peter Hultqvist.
Sälenin turvallisuuskokouksessa puhuneen Hultqvistin mukaan on myös tärkeää, että Ruotsin solidaarisuus ja sotilaallinen tuki jatkuvat Venäjän uhkaamille Baltian maille.
Naapurissakaan ei kumarrella liikaa ja hyvä niin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 539
Joo-o, saattaa Ukrainan armeijalla olla vähän parempaakin tekemistä vuonna 2023, jos Ukrainan armeijaa on enää edes olemassa...Puolustusministeri Hultqvist: Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuoden pääsotaharjoitukseensa
Puolustusministeri Hultqvist: Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuoden pääsotaharjoitukseensa
Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuonna Ruotsin puolustusvoimien pääsotaharjoitukseen Aurora 2023:een, kertoo puolustusministeri Peter Hultqvist.
Sälenin turvallisuuskokouksessa puhuneen Hultqvistin mukaan on myös tärkeää, että Ruotsin solidaarisuus ja sotilaallinen tuki jatkuvat Venäjän uhkaamille Baltian maille.
Naapurissakaan ei kumarrella liikaa ja hyvä niin.
Mutta eleenä ja poliittisena kannanottona ihan nätti.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 468
Värikästä mutta tyypillistä keskustelua Venäjän tv:ssä. Huomioitavaa on että samanlaista puhetta on tullut myös Suomea kohtaan Putinin ideologin Duginin suusta - "Suomi pitäisi vallata ja jakaa kahteen osaan".
Girkin: Pitäisi vallata 1/3 Kazastanista ja asettaa sen johtoon toinen lojaali hallitus.
Girkin: Pitäisi vallata 1/3 Kazastanista ja asettaa sen johtoon toinen lojaali hallitus.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 539
Missäköhän kohtaa se raja sitten menisi ja millä perusteella? Lappi vs. Etelä-Suomi?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 468
Finland should be absorbed into Russia. Southern Finland will be combined with the Republic of Karelia and northern Finland will be "donated to Murmansk Oblast".[9]
Foundations of Geopolitics - Wikipedia
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 539
Niin eli Moskovan virallinen neuvonantaja puhuu tuohon tyyliin, eikä Suomi siltikään ole rientämässä Natoon ASAP. Ihme pässi kansa.Finland should be absorbed into Russia. Southern Finland will be combined with the Republic of Karelia and northern Finland will be "donated to Murmansk Oblast".[9]
Foundations of Geopolitics - Wikipedia
en.wikipedia.org
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 957
Ehkä siihen Natoon kannattaa hakea harkitusti eikä sännätä paniikissa. Se ei kuitenkaan ole mikään ilmoitusluontoinen asia liittyä ja oletetussa tilanteessa jossa Suomi natoon hakisi niin siinä välissä kun tieto jääsenyyden hakemisesta tulisi julki siihen kun Nato päätöksen tekee voisi olla aikamoinen sirkus täälläkin. Eikä edes ole mitenkään varmaan että Suomi Natoon otettaisiin, Nato maat voisivat peilata tilannetta varsin omista intresseistään ottaen huomioon epävakaan tilanteen.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 539
Noi Duginin höpinät ei ole mikään uusi juttu, joten on tässä ollut jo reilusti aikaa siihen "harkittuun hakemiseen".
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 26 217
Kolme Kazakstanin turvallisuusviranomaista kuoli tänä aamuna Interfaxin mukaan. Itsemurha, sydänkohtaus ja asunnon ikkunasta putoaminen...
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 468
Jos Putin päättää vallata Ahvenanmaan niin se tapahtuu muutamassa tunnissa käskystä.
Samalla hetkellä sulkeutuu Suomen ja Ruotsin Nato-optiot, enkä näe Suomessa olevan sellaista hallitusta, joka uskaltaisi voimakeinoin alkaa häätämään vihollista pois.
- Liittynyt
- 05.12.2018
- Viestejä
- 2 378
Ei tule tapahtumaan, koska Venäjä ei pysty sen jälkeen enää huoltamaan joukkojaan mitenkään. Ainoat huoltoreitit Ahvenanmaalle menevät Pietarista pitkin Suomenlahtea (jolloin logistiikka kulkee äkisti erittäin äkäiseksi muuttuneen Suomen ja NATO-maa Viron vesialueiden välistä) tai sitten Kaliningradista, josta on monen sadan kilometrin matka ja sekin reitti kulkee NATO-maiden Puolan, Liettuan, Latvian ja Viron vesialueiden sekä erittäin närkästyneen Ruotsin välistä. Kun miehittäjän joukot ovat popsineet muonituksensa sekä kaikki Ahvenanmaalta löytyneet perunalastut, ne alkavat nähdä nälkää.
Venäjän laivaston meriyhteys Ahvenanmaalle kulkisi satojen kilometrien matkan alueella josta molemmilta puolilta merta siihen voidaan vaikuttaa merimaaliohjuksilla, merimiinoilla, sotalaivoilla ja ilmaiskuilla. Myöskään ilmasilta ei toimisi sen paremmin, koska Ahvenananmaan ilmatila olisi helppo sulkea torjunta hävittäjilla ja ilmatorjuntaohjuksilla.
Ei sieltä ahvenan maalta ketään tarvitse häätää edes pois se riittää kun kuolevat nälkään sinne kun yksikään huolto laiva tai lentokone ei pääse läpi.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 26 217
Miten se optionmenettämiin eroon jokin muun valtaamisen osalta ? Tai miksi Suomi ei puolustaisi ?
Miksi Ruotsilta menee optio jos Suomeen hyökätään
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 975
Pitäisin erittäin epätodennäköisenä, että NATO tuohon koskee, kun emme ole jäseniä. Toinen ongelma on, että ennen kuin tuonne voi väkeä alkaa näännyttämään, pitää sieltä ensiksi saada omat kansalaiset pois. Venäjä voi myös katsoa saarron pitävyyttä ja uhrata yhden laivan/lentokoneen, tuo tietenkin vaatii meidän hallinnolta halukkuutta avoimeen sotaan. Jos sitä ei ole, kuljetus pääsee läpi.
Ruotsi laittaa tuon tapahtuman aikana oman hakemuksen sisään. Meille se on jo liian myöhäistä.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 26 217
Miten se optionmenettämiin eroon jokin muun valtaamisen osalta ? Tai miksi Suomi ei puolustaisi ?
Miksi Ruotsilta menee optio jos Suomeen hyökätään
- Liittynyt
- 05.12.2018
- Viestejä
- 2 378
Kazakstanin viranomaiset ovat alkaneet vyöryttämään telkkariin hakattuja ihmisiä "tunnustamaan" olevansa terroristeja. Nyt kävi niin, että ovat muiluttaneet kadulta tunnetun pianistin takahuoneeseen pieksettäväksi ja pistäneet tunnustamaan videolle hänen olevan terroristi eikä kukaan usko, että hän on edes osallistunut mielenosoituksiin.
www.is.fi
Tunnustusvideon ”terroristi” paljastui kuuluisaksi pianistiksi – Kremlin mukaan kyseessä on yksittäinen erehdys Kazakstanin viranomaisilta
Virheellisesti pidätetty ja pahoinpidelty jazzmuusikko Vikram Ruzahunov on pelkkä yksittäistapaus eikä siitä pidä tehdä johtopäätöksiä Kazakstanin viranomaisten toiminnasta mellakoiden tukahduttamisessa, korosti Venäjän presidentin lehdistösihteeri Dmitri Peskov.
www.is.fi
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 468
Nato ei tee mitään sotilaallista ei-jäsenien puolesta. Ukraina on hyvä esimerkki siitä ettei konfliktia haluta eskaloida vaan pyritään pitämään tilanne sotilaallisesti mahdollisimman matalana. Suomi tekisi juuri samoin, koska kaikki muut vaihtoehdot johtaisivat suurempaan sotilaalliseen välienselvittelyyn ja siinä on tarjolla vain toinen sija - kun ollaan yksin.
Ruotsi olisi epäsuorasti mukana Suomen rinnalla, riittää kun katsoo Ahvenanmaan maantiedettä Tukholman kupeessa.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 26 217
Juu, mutta miksi merkitystä jos hyökkäävätkö Ahvenmaalle, vs jollekkin muulle alueelle ?
Ahvenmaalla on sotilaallisia "erityisominaisuuksia" , maalikkona voisi tulla mieleen että sillä voisi olla vaikutusta myös toisin päin.
Joo. Se varmaan kiinnostaa Ruotsiakin.
Mutta jos meinasit ettei Ahvenmaan puolustus kiinnosta Suomea eikä Ruotsia, niin eikö silloin Ruotsi olisi vielä jollain asteella irti kriisistä.
Mutta jos kuvitellaan että Ahvenmaan puolustus nimenomaan kiinnostaa Suomea ja myös Ruotsia, niin silloin molemmat olisi käytännössä mukana. Jos siis ajatuksesi oli keksiä jokin kriisi missä nimenomaan Ruotsi osallistuisi. Kai sitä lappiinkin voisi maalailla samanlaisia ajatuksia.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 468
Kaliningradin yhteyksien turvaaminen on Venäjän asevoimien virallisesti allekirjoitettu doktriini ihan Putinin toimesta.
Se on Natomaiden ympäröimä ja sen huolto toimii meritse. Jos tulee kriisi niin demilitarisoitu Ahvenanmaa ja muutama muu mahdollinen alue Suomesta on otettava haltuun.
Tässä Suomi olisi jo "kuuma" ja siksi automaattisesti ulkona Nato-optiosta, mutta Ruotsikin niin lähellä (100 km Tukholmasta ja 20 km rannikosta), että Natoon liittyminen kävisi sille todella vaikeaksi vaikka kriisin alkuvaiheessa ei tapahtuisi suoraa konfliktia Venäjän ja Ruotsin välillä.
(Toinen mitä on spekuloitu on Gotlanin valtaus ja sen puolustamiseen Ruotsi on ryhtynyt toimeen, muistaakseni lisäämällä sinne mekanisoidun pataljoonan)
Suomen armeija ei sopimusten mukaan voi edes harjoitella Ahvenanmaalla ja se on sikäli harmi - vaikka olisi tiedustelutietoa uhasta niin emme saa etumatkaa "juoksussa Maarianhaminaan".
Muistaakseni pian Krimin valtauksen jälkeen oli suuri Venäjän sotaharjoitus, jossa harjoiteltiin Ahvenanmaan valtausta. Eli vähintäänkin se kertoo siitä valtaus on yksi Venäjän optioista.
Historiallisesti Ahvenanmaa on ollut strategisesti kiinnostava kohde. Ensimmäisen maailmansodan lopulla sinne ryntäsi viiden maan joukkoja asemiin, Suomen, Ruotsin, Venäjän, Saksan ja Iso-Britannian.
Viimeksi muokattu:
moukula
Team Linux
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 891
Melko nopeasti Ahvenanmaa olisi menetetty ja siellä sillanpääasemat valmiita. Jos esim. Pietarista kohti Kaliningradia lähtee siviilialukseksi naamioitu laiva täynnä sotilaita ja materiaalia liikkeelle, niin lähimmillään Ahvenanmaata ihan normaalia reittiä seilatessaan se olisi vain reilun 100 kilometrin päässä. Sillä ei menisi kuin kolmisen tuntia kurssin kääntämisestä ajella Maarianhaminaan täyttä höyryä. Jos samoihin aikoihin vielä Venäläinen matkustajalentokone "eksyisi" kurssiltaan ja pudottaisi 200-300 laskuvarjojääkäriä ennen laivan saapumista niin olisi niitä melkoinen homma lähteä ajamaan pois. Jos sinne saadaan esim. yhteensä 1000 sotilasta ja muutama kymmenen tankkia / panssaroitua ajoneuvoa asemiin + IT/merimaaliohjuksia niin melko ison operaation suomi joutuisi järjestämään. Puolustajalla on aina etu.
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää että minkälainen harmaan vaiheen tila tarvitaan päälle että puolustusvoimat toteaa tilanteen olevan sellainen että Ahvenanmaa täytyy linnoittaa ja miehittää puolustustarkoituksessa ennen kuin venäläiset ovat liikkeellä.
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää että minkälainen harmaan vaiheen tila tarvitaan päälle että puolustusvoimat toteaa tilanteen olevan sellainen että Ahvenanmaa täytyy linnoittaa ja miehittää puolustustarkoituksessa ennen kuin venäläiset ovat liikkeellä.
- Liittynyt
- 06.12.2016
- Viestejä
- 1 744
Ahvenanmaa on strategisesti erittäin tärkeä kohde. Neuvostoliitolla ja Venäjällä oli ja on sen valtaaminen ja miehittäminen ITO ja MTO-patteristolla aika korkealla prioriteeteissä. Ja sehän ei ole kuin RORO-aluksella laiturille meno. Onhan siellä Ahvenanmaalla nimellinen itsepuolustuskalusto mutta se onkin vain nimellinen.
Sinne kun saadaan patterit sekä tutkat kasaan niin ei merellä tai sen päällä liiku kukaan.
Heh, ja kaneettina; Ahvenanmaalla on Venäjän konsulitoimisto. Kuinka paljon veikkaatte että ne myöntää viisumeita?
Sinne kun saadaan patterit sekä tutkat kasaan niin ei merellä tai sen päällä liiku kukaan.
Heh, ja kaneettina; Ahvenanmaalla on Venäjän konsulitoimisto. Kuinka paljon veikkaatte että ne myöntää viisumeita?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 468
Venäjän konsulaatti myöskin valvoo aktiivisesti Ahvenanmaan demilitarisointia, tästä on ollut aikoinaan närää sillä jotkut katsovat sen rajaavan Suomen suvereniteettiä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 640
Tässä tuskin on kyse mistään sen kummallisemmasta. Kunhan kokeilevat ovatko naapurimaat hereillä...
/img-s3.ilcdn.fi/0a25cf840eec3b355da6532fd11c894f6c62f649c259939c1cf1a0c56c1d6822.jpg)
www.iltalehti.fi
Venäläisiä sotalaivoja liikkuu Itämerellä
Ruotsalaislehti Aftonbladet uutisoi kolmesta Itämerellä purjehtivasta maihinnousualuksesta.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 539
Ei ne siellä pärjää ja potkitaan pian pihalle kun eivät osaa ruotsia...
Ahvenanmaalaiset loukkaantuvat syvästi kun joku tulee molottamaan jotain muuta kieltä sinne.Mutta jos Suomi olisi hereillä, niin kaipa noille voisi merkittävää kiusaa aiheuttaa ennen kuin saavat mitään tukikohtia pystyyn tms... Sinne vaan meriohjuksia ja JASSM:eja samantien kun tiedetään, että ryssä tuli ja on rantautumassa. Täyttä tulta vaan munille sen kummemmin arpomatta, niin lähtee ryssältä luulot pois. Mitä pidempään arvotaan niin sitä vaikeammaksi käy joka minuutti.
Pessimistinen ajatuskulku: jos nykytilannetta ajattelee mahdollisimman yksinkertaisesti (kuten Venäjä yleensä tekee) ja pitää Venäjän vaatimuksia NATOn laajenemisen estämisestä todellisina, Venäjän ei tarvitse tehdä mitään lisää Ukrainan tai Georgian suhteen. Siellä NATOn laajeneminen on poissa laskuista koska ovat avoimessa konfliktissa Venäjän kanssa. Se missä laajeneminen voidaan aktiivisilla toimilla estää on Ruotsi ja Suomi, eli juurikin jonkinlaisen konfliktin järjestäminen Gotlannissa ja Ahvenanmaalla ja NATO-optiolta katosi pohja tai hakeminen ainakin lykkääntyy/mutkistuu. Toki seuraamukset lännen puolelta ovat todennäköisesti samaa luokkaa kuin mahdollisen Ukrainan lisävalloituksen jälkeen. Lisäksi täytyy todeta että Venäjällä on näitä ratkaisemattomaan pysyvästi päätyneitä otteluita jo omiin tarpeisiin liikaakin.
Tässä on se kalusto jolla tuo ylläoleva skenaario toteutetaan. Pari Ropucha- ja Ivan Gren- luokan maihinnousualusta kuljettaa tarvittavan kaluston ja miehistön (~10 vaunua ja ~300 vihreää miestä/alus) paikalle. Nämä seilaavat muuten lastattuna tällä hetkellä Itämerellä. Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, tekevät tammikuun aikana maihinnousuharjoituksen Kaliningradiin (jolla harjoitellaan samalla mukavasti sitä Gotlannin/Ahvenanmaan haltuunottoa). Taisin toiseen ketjuun ihmetellä joku aika sitten Ruotsin tiedustelukoneiden yhtäaikaista suurta määrää, kolme samaan aikaan, Itämerellä. Näitä aluksiahan ne ylimääräiset ovat käyneet tutkimassa/tunnistamassa.Tässä tuskin on kyse mistään sen kummallisemmasta. Kunhan kokeilevat ovatko naapurimaat hereillä...
Venäläisiä sotalaivoja liikkuu Itämerellä
Ruotsalaislehti Aftonbladet uutisoi kolmesta Itämerellä purjehtivasta maihinnousualuksesta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 26 217
Millaista konfliktia meinasit kahden EU maan ja Venäjän välillä, josta sama seuraus kun mahdollisen Ukrainan lisävalloituksen jälkeen ?
Joku "siivili" rakentaa "huvillaa" jonnekkin saareen ? Vai
Jos jatketaan samalla pessimistisellä linjalla: Niinistö on esittänyt kysymyksen (muistaakseni 2016) muille EU-johtajille siitä, mitä tehdään jos yksi EU-maa joutuu jonkinlaisen sotilaallisen vaikuttamisen kohteeksi. Vastaukset olivat päänpyörittelyä. Oma arvaus on että EU perussopimus neuvotellaan pikapikaa uusiksi ja/tai vaikuttamisen kohteeksi joutunut maa potkaistaan ulos vielä nopeammin. Tai sitten asiaa katsellaan sormien läpi vuosikausia. EU ei ole eikä tule ikinä olemaan puolustus- tai sotilasliitto koska yksikään sekä EU:ssa että NATO:ssa oleva maa ei halua alkaa rakentaa mitään kaksinkertaista päällekäistä järjestelmää.
Seurauksista: Saksassa on jo alkanut varmistelu että kaasuputki jätetään mahdollisten sanktioiden ulkopuolelle Ukrainan tapauksessa. Samaan aikaan kutsuivat Ukrainan tilannetta 'aluekiistaksi', vaikka todellisuudessa sotaa siellä käydään kohta kahdeksatta vuotta. Olikohan tälläviikolla kun IEA:n johtaja syytti Venäjää energiakriisin luomisesta toimittamalla kuukausien ajan kaasua jopa kolmanneksen vähemmän sovitusta samaan aikaan kun kaasuvarastot Euroopassa ovat ennätysalhaiset. Kun Saksassa kotien lämpötilat laskevat alle 10 asteeseen, Ahvenanmaa tai Gotlanti on täysin merkityksetön asia siellä.
Edit: Ruotsi asetti joulun aikoihin armeijan korotettuun valmiuteen. Tänään ilmoittivat aloittavansa Gotlannissa näkyvän valvonnan kaduilla ja strategisissa kohteissa kuten Visbyn satama.
Ökad militär aktivitet på Gotland: "Patruller ute på gator" - P4 Gotland
Med anledning av det uppskruvade tonläget mellan Ryssland och Nato och Rysslands mobilisering av trupper vid Ukrainas gräns så ökar nu Försvarsmakten sin ...
sverigesradio.se
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 468
Tämä Ruotsin reaktio tulemalla näkyvästi esille Gotlannissa johtuu luultavasti juuri näistä kolmesta Pohjoisen laivaston aluksen ilmaantumisesta kolmen jo valmiina olevan lisäksi. Venäjä tykkää pelata pelejä, eilen Venäjän iltauutisissa kommentoitiin Suomen mahdollista liittymistä Natoon ja heti seuraava uutinen koski uusia pommikoneita. Tämä on sellaista vähemmän hienovaraista vihjailua mitä aina välillä esiintyy.
Toiseksi Venäjä alkaa olla kohta valmis iskuun Ukrainaa kohtaan. Maskirovka sanoi Iivana.
Toiseksi Venäjä alkaa olla kohta valmis iskuun Ukrainaa kohtaan. Maskirovka sanoi Iivana.
- Liittynyt
- 07.07.2017
- Viestejä
- 3 076
Saa nähdä miten Ukrainan suhteen käy. Sielläkin asuu kuitenkin yli 40 miljoonaa ihmistä ja jos puoletkaan ei halua liittyä Venäjään, niin miten meinaavat saada pidettyä paikan hallussa? Tuskin kaikkia saa karkotettua/tapettuakaan? Heilläkin on ollut 8 vuotta aikaa varustautua niin ei ainakaan helpota Venäjän hommaa.
Venäjän varaulkoministeri kertoi juuri että ei ole perusteita jatkaa neuvotteluja USA:n, NATO:n ja Venäjän välillä koska vaatimukset NATOn laajenemisen estämisestä torpattiin, sekä jos vaatimuksiin ei suostuta käyttävät muita keinoja ja konsteja suhteessa länsimaihin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 539
No jos Venäjällä olisi yhtään älliä päässä, tajuaisi se, että todennäköisesti Ruotsi ja Suomi eivät olisi lähiaikoina Natoon liittymässä mikäli Euroopan turvallisuustilanne pysyisi suurin piirtein stabiilina. Mutta kun Venäjä ärhentelee, niin sehän suorastaan työntää Ruotsia ja Suomea Natoon. En tiedä onko tämä liian monimutkaista matematiikkaa Putlerille...
"Puoletkaan"? Hyvä jos muutama prosentti...
Yksi skenaario on se, että Venäjä valloittaisi ainoastaan Ukrainan etelä- ja itäosat, jolloin moni ukrainalainen varmaan lähtisi evakkoon länttä kohti... Ei ihan pikku määrästä ihmisiä puhuta kylläkään.
moukula
Team Linux
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 891
Eiköhän ne osaa tuon verran laskea yhteen, mutta veikkaanpa että Putinin varsinaisena tarkoituksena ei ole neuvotella naton laajenemisen estämisestä, vaan käyttää "vihamielistä länttä" ja neuvottelujen kariutumista keppihevosena pullistelulle. Sisäpoliittisia ongelmiahan tällä kaikella yritetään peitellä. Putinille on pienempi haitta jos "muutama" sotilas kuolee kuin että kansalaiset kiinnittäisivät huomion kuralle kääntyneeseen talouteen, koronan aiheuttamiin ongelmiin ja kaikkeen muuhun mikä venäjällä on pielessä ja alkaisivat suunnitella vallan vaihtoa. Suursodan uhatessahan voidaan julistaa poikkeustilakin ja antaa miliisille lupa ampua kaikki häiriköt ja terroristit. Ja koska Saksa kuitenkin ostaa kaasua, Suomi ostaa sähköä ja kiinalaisille voidaan myydä vähän kaikkea, niin pakotteetkaan eivät käytänössä hirveästi vaikuta muuhun kuin että länsimaihin on vaikeaa mennä lomalle.
Uutiset
-
Oura siirtyy virallisesti Yhdysvaltoihin
20.2.2026 14:55
-
Donut Lab tiedotti julkaisevansa VTT:n tekemiä mittausraportteja ensi viikosta alkaen
20.2.2026 12:57
-
Microsoft esitteli Windows 11:n uutta Ask Copilot -ominaisuutta ja muita tekoälyuudistuksia
20.2.2026 08:45
-
Razer julkisti Huntsman Signature Edition -lippulaivanäppäimistön
20.2.2026 08:36
-
NZXT julkaisi uuden mini-ITX-luokan H2 Flow -kotelon ja C850 SFX -virtalähteen
19.2.2026 08:10
