• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Putinin Venäjästä

Venäjän ja Kiinan kansat ovat todella onnekkaita, kun on löytynyt niin hyvät johtajat ettei tarvita muita.
 
Varmaan menisi hyvin kaupaksi myös Putinille vittuilevat tuotteet, jos niiden myyminen olisi laillista ja terveellistä...

Että sikäli tässä nyt pääsee esiin vaan kolikon toinen puoli tavallaan.

Näinhän asiat diktatuureissa toimii.

Venäjällä on aika paljon ihmisiä, jotka "eivät varsinaisesti pidä" Putinista, ja varmaan mielellään toisivat tätä asiaa julki erilaisten tuotteiden käytöllä, jos se olisi mahdollista ja terveellistä..
 
Venäjän hallitus eroaa: Venäjän hallitus eroaa – Putinin puhe siirsi pääministeri Medvedevin syrjään

Sanoisin, että toi saattaa tavallaan olla epäsuorasti opposition aikaansaannosta, sillä oppositio on pistänyt paljon paukkuja erityisesti Medvedevin lokaamiseen ja tämän hämäräomistustensa paljastamiseen, joten ehkäpä tämä on nyt Putinin keino valkopestä "ongelmaa". Tähän saattaa liittyä myös vuoteen 2024 liittyvät juonikuviot. On esimerkiksi veikattu, että jatkossa annetaan enemmän valtaa kansalliselle turvallisuusneuvostolle, jonka apulaisjohtajaksi Medvedev nyt siirtyi.

Putin suunnittelee myös perustuslain muutoksia ja ovelasti aikoo hyväksyttää muutokset kansanäänestyksellä. Toihan on sikäli nerokasta, että se on sitten "kansan vika", mitä tapahtuukaan myöhemmin... :smoke: (Disclaimer: mulla ei ole mitään kansanäänestyksiä vastaan sinänsä, kunhan ne tapahtuu todellisen demokratian viitekehyksessä, ja Venäjällä ei tule tapahtumaan.)
 
Putin alkaa varmaan pikkuhiljaa heikentämään Presidentin valtaa ja nostamaan pääministerin valtaa ja siirtyy kahden vuoden päästä elinikäiseksi pääministeriksi. Ellei sitten oikeasti luo uudelleen Tsaarin asemaa ja siirry itse Tsaariksi :D

Putin suunnittelee myös perustuslain muutoksia ja ovelasti aikoo hyväksyttää muutokset kansanäänestyksellä. Toihan on sikäli nerokasta, että se on sitten "kansan vika", mitä tapahtuukaan myöhemmin... :smoke: (Disclaimer: mulla ei ole mitään kansanäänestyksiä vastaan sinänsä, kunhan ne tapahtuu todellisen demokratian viitekehyksessä, ja Venäjällä ei tule tapahtumaan.)

Niin ja joku virallinen valtion viskaalihan jo muistutti, että tämä on vain neuvoa antava kansanäänestys ja pressa tekee sen hyvää hyvyyttään vaikkei tarttis. Ei se perustuslaki niin suuri asia kuitenkaan ole, etteikö Putin saisi sitä itse muuttaa.
 
Ei se perustuslaki niin suuri asia kuitenkaan ole, etteikö Putin saisi sitä itse muuttaa.
Lisäksi Venäjän perustuslaki on oikeastaan lähinnä vain tahroja paperilla, eikä sillä ole mitään todellista lainvoimaa ja merkitystä. Siellähän on kirjattuna suurin piirtein nämä samat "sananvapaudet" sun muut yksilönoikeudet kuin meilläkin, mutta nehän eivät siis todellakaan toteudu Venäjällä.

Perustuslailla on lähinnä vain se merkitys, että Putin ei isoissa asioissa kuten virkakausissa oikein uskalla suoraan rikkoa perustuslakia (vaikka sinänsä voisikin, kukapa sitä estäisikään?), ja tällaisissa isoissa poliittisissa asioissa ollaan siis noudattavinaan perustuslakia, ja sumplitaan sen ympärillä milloin mitenkin.
 
Viimeksi muokattu:
Itse en tiedä onko nuo muutokset venäjällä hyviä vaiko huonoja, mutta muistetaan nyt kuitenkin että suomessa sitovia kansanäänestyksiä ovat ainoastaan pressan ja eduskuntavaalit. Kaikki muut äänestykset ovat perustuslain mukaan vain mielipiteen mittauksia. Sitten on varmaan hyvä kerrata että miten ja ketkä suomessa perustuslakia muuttaa ja ketkä sitä valvoo. Pukit kaalimaan vartioina.
 
Itse en tiedä onko nuo muutokset venäjällä hyviä vaiko huonoja, mutta muistetaan nyt kuitenkin että suomessa sitovia kansanäänestyksiä ovat ainoastaan pressan ja eduskuntavaalit. Kaikki muut äänestykset ovat perustuslain mukaan vain mielipiteen mittauksia. Sitten on varmaan hyvä kerrata että miten ja ketkä suomessa perustuslakia muuttaa ja ketkä sitä valvoo. Pukit kaalimaan vartioina.
Perustuslaista päättää kansalaisten sinne äänestämä eduskunta, ja kyllähän pukin elämä on Suomi-nimisessä kaalimaassa tehty melko vaikeaksi (lähde: Suomen perustuslaki – Wikipedia ):

Suomessa perustuslakia voidaan muuttaa kahdella eri menettelytavalla: joko
  • eduskunta hyväksyy muutosesityksen jätettäväksi lepäämään, minkä jälkeen se seuraavien vaalien jälkeen valitussa eduskunnassa hyväksytään vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä, tai
  • eduskunta julistaa ehdotuksen kiireelliseksi päätöksellä, jota kannattaa vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä, minkä jälkeen itse ehdotus hyväksytään vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä
 
Itse en tiedä onko nuo muutokset venäjällä hyviä vaiko huonoja, mutta muistetaan nyt kuitenkin että suomessa sitovia kansanäänestyksiä ovat ainoastaan pressan ja eduskuntavaalit. Kaikki muut äänestykset ovat perustuslain mukaan vain mielipiteen mittauksia. Sitten on varmaan hyvä kerrata että miten ja ketkä suomessa perustuslakia muuttaa ja ketkä sitä valvoo. Pukit kaalimaan vartioina.
Todella väsynyt yritys whatabouthismin saralla, yritä nyt edes... :smoke:

Suomi ja Venäjä edustavat demokratiassa suurin piirtein asteikon eri ääripäitä, joten näiden rinnastaminen yhtään millään tavalla on naurettavaa.

Suomen perustuslaista ja kansanäänestyksistä voit mennä keskustelemaan jonnekin ihan muualle kuin idän fasistidiktatuuria käsittelevään ketjuun.
 
Tuo juttu on vuodelta 2014...

Eikä se kai kenellekään mikään suuri uutinen ja yllätys ole, että jos Putin saisi aivan vapaasti päättää, niin kaikki Neuvostoliiton ja keisarin Venäjän ajan maat ja mannut "palautettaisiin" Venäjään. Se on sitten eri asia, että mitä hän on käytännössä valmis tekemään asian eteen. Tällä hetkellä näyttää siltä, että ainakin Valko-Venäjän suhteen saattaa jotain olla luvassakin... Etenkin kun asia voi liittyä läheisesti myös Putinin henkilökohtaisiin valtajärjestelyihin 2024 liittyen.
 
Tuo juttu on vuodelta 2014...

Eikä se kai kenellekään mikään suuri uutinen ja yllätys ole, että jos Putin saisi aivan vapaasti päättää, niin kaikki Neuvostoliiton ja keisarin Venäjän ajan maat ja mannut "palautettaisiin" Venäjään. Se on sitten eri asia, että mitä hän on käytännössä valmis tekemään asian eteen. Tällä hetkellä näyttää siltä, että ainakin Valko-Venäjän suhteen saattaa jotain olla luvassakin... Etenkin kun asia voi liittyä läheisesti myös Putinin henkilökohtaisiin valtajärjestelyihin 2024 liittyen.

Mutta mitähän hyötyä Suomesta olisi Venäjälle nykypäivänä, kun jo nähty eli missä tilassa Karjala on nykyään? Ei ainakaan menisi sen parempaan suuntaan, jos Venäjä hallitsisi Suomea? Kummasti Viro saa olla rauhassa Naton ansiosta vaikka he haluaisivat takaisin ja vanhemmat Virolaiset muistavat nuo kauheudet, minkälaista Veli Venäläisen alla oli eli ei kiitos.
 
Tuo juttu on vuodelta 2014...

Eikä se kai kenellekään mikään suuri uutinen ja yllätys ole, että jos Putin saisi aivan vapaasti päättää, niin kaikki Neuvostoliiton ja keisarin Venäjän ajan maat ja mannut "palautettaisiin" Venäjään. Se on sitten eri asia, että mitä hän on käytännössä valmis tekemään asian eteen. Tällä hetkellä näyttää siltä, että ainakin Valko-Venäjän suhteen saattaa jotain olla luvassakin... Etenkin kun asia voi liittyä läheisesti myös Putinin henkilökohtaisiin valtajärjestelyihin 2024 liittyen.

Mutta mitähän hyötyä Suomesta olisi Venäjälle nykypäivänä, kun jo nähty eli missä tilassa Karjala on nykyään? Ei ainakaan menisi sen parempaan suuntaan, jos Venäjä hallitsisi Suomea? Kummasti Viro saa olla rauhassa Naton ansiosta vaikka he haluaisivat takaisin ja vanhemmat Virolaiset muistavat nuo kauheudet, minkälaista Veli Venäläisen alla oli eli ei kiitos.
 
Mutta mitähän hyötyä Suomesta olisi Venäjälle nykypäivänä, kun jo nähty eli missä tilassa Karjala on nykyään? Ei ainakaan menisi sen parempaan suuntaan, jos Venäjä hallitsisi Suomea? Kummasti Viro saa olla rauhassa Naton ansiosta vaikka he haluaisivat takaisin ja vanhemmat Virolaiset muistavat nuo kauheudet, minkälaista Veli Venäläisen alla oli eli ei kiitos.
No ainakin huomattavasti nykyistä suurempi hallinta Itämerellä:confused:
 
Minkä takia Suomen pitäisi hallita Itämerta:confused:
Kyse oli siitä, että Venäjä hallitsisi Suomea ja Itämerta eikä päinvastoin..

Mutta kaipa yksinkertainen vastaus on, että Putinin henkilökohtainen mielihyvä ja sisäpoliittinen hyöty voisivat olla hänen syitä himoita naapurimaita.
 
Kannattaa tosiaan miettiä ketä äänestää vaaleissa, populistista EU- ja Nato-kriitikkoa vai jotain muuta.
 
Pääkirjoitus: Putin ei odota kevääseen 2024 – siirtyy yllättäen ”vallasta valtaan”

Tuon spekuloinnin perään heitän vielä omani. Putin tekee jonkun toimen joka muuttaa venäjän valtiomuotoa, eli esim. liittää venäjään valko-venäjän osavaltiona ja luo uuden viran itselleen joka on käytännössä ylempänä "pelkän" venäjän presidentin virkaa. Eli joku "alueiden yleishallitsija"
Aika väsyneitä alkaa olla nämä "ennustukset" ja spekuloinnit pikku hiljaa.

Kaikki tietää, että Putin jatkaa tavalla tai toisella vallankahvassa niin pitkään kuin hengittää, ja se on aika sivuseikka, että miten hän tämän käytännössä junailee. Aika haukotuttavaa, jos näitä spekulointeja tosissaan nyt käydään sitten vielä seuraavat neljä vuotta ja annetaan äijälle ihan turhaan ylimääräistä huomiota. Etenkin kun asialla ei oikeasti ole yhtään mitään merkitystä. Siis sillä, että millä virkanimikkeellä Putin sattuu kulloinkin maataan johtamaan.

Voi kyllä olla, että Valko-Venäjää ei ihan niin vain liitetäkään Venäjään. Ainakin tällä hetkellä se näyttää epätodennäköiseltä. Mutta ei tämä ole Putinin johtajuuden kannalta mikään kynnyskysymys.
 
Viimeksi muokattu:
"– Olemme keränneet tietoja Mishustinista vuodesta 2015 lähtien. Miksi? Koska tiesimme, että hän on varas ja korruptoitunut virkailija. Meillä on kaikki asiakirjat nimineen ja todisteineen. Ja nyt kerromme, kuka on noussut Venäjän toiseksi korkea-arvoisimmaksi poliitikoksi, Aleksei Navalnyi sanoo Youtube-videollaan."

Venäjän uuden pääministerin mysteerimiljoonat paljastuivat

Eli business as usual...
 
Navalny tuntuu pistävän pääministerit ahtaalle ja paljasti Medvedevistäkin kaikenlaista, mutta mä en ihan täysin ymmärrä, että miksei hän hyökkää suoremmin Putinia vastaan... Varmasti tässä joku logiikka on, se ei vaan ihan nyt avaudu mulle.

Sitä paitsi Putinin uusi perustuslakiuudistus käsittääkseni estää Navalnyn asettumisen ehdolle vaaleissa jatkossa... Eli sellaistakin kiusaa Putin vasta teki. Aiemminkin ehdokkuus on estetty eri verukkeilla, mutta nyt siis ihan perustuslaki estää.
 
Eihköhän se Puttin kohta laita Venäjän opposition vaihtoon. Hieno bemokratia (=demokratian peilikuva).
 
Jollain tavalla aiheeseen liittyen, olisiko kellään hyviä kirjavinkkejä luettavaksi Venäjästä (Neuvosto/nykyajoista). Joskus miljuuna vuotta sitten viimeeksi tullut kirjoja lueskeltua (jotain hömppää lukuunottamatta) ja tuppaa pääseen yleistietämys pahasti rapistumaan (vähän kaikesta). Tätä luen nyt Putin Country: A Journey into the Real Russia - Kindle edition by Anne Garrels. Politics & Social Sciences Kindle eBooks @ Amazon.com.
Ville Haapasalohan teki sen "Et kuitenkaan usko" -kirjasarjan Venäjästä... En ole noita tarkemmin lukenut joten en osaa laadusta sanoa sen enempää henkilökohtaisesti.
 
Jollain tavalla aiheeseen liittyen, olisiko kellään hyviä kirjavinkkejä luettavaksi Venäjästä (Neuvosto/nykyajoista). Joskus miljuuna vuotta sitten viimeeksi tullut kirjoja lueskeltua (jotain hömppää lukuunottamatta) ja tuppaa pääseen yleistietämys pahasti rapistumaan (vähän kaikesta). Tätä luen nyt Putin Country: A Journey into the Real Russia - Kindle edition by Anne Garrels. Politics & Social Sciences Kindle eBooks @ Amazon.com.
Tässä kaksi suositeltavaa teosta nyky-Venäjästä:

Neuvostoliiton ajoista tämä on itselläni vielä lukematta, mutta kuuleman mukaan varsin hyvä:
 

Tällekkin toiminnalle varmaan löytyy tukijansa. Tietyssä mielessä olisi tietty hyvä jos trollitehtaan pojat jäisi sinne toiseen nettiin, mutta se hidastaisi taas toisaalta tulevaa vallankumousta.
Trollitehdas ei tietenkään tule jäämään Netin ulkopuolelle, ainahan tarpeellisille tahoille yhteydet järjestyy kuten Pohjois-Koreassakin...
 

"Venäläisiä itseään ei pääkaupungin ja muun Venäjän välinen syvä epätasa-arvo näytä hätkäyttävän. Päinvastoin Moskovaan saapuvat venäläismatkailijat tuntuvat olevan haltioissaan uljaasta pääkaupungistaan, joka on koristeltu yltäkylläisesti talvea varten.

Venäjällä on totuttu äärimmäisen keskusvaltaiseen järjestelmään. Niin valta kuin luonnonvaroista saatavat rikkaudet ovat keskittyneet tiukasti pääkaupunki Moskovaan"

Eipä mikään tule sitten ikinä muuttumaankaan, vaikka osa venäläisistä kuvittelee että johtajia kiinnostaa kansalaiset
 
Ilman russofobiaa ei kirjakauppa käy. Mielenkiintoista olisi somalifobian julkistustilaisuudet ja siihen liittyvät kirjat.
 
Viimeksi muokattu:
Asiaton käytös - provosointi, flametus
Ko. termiä käyttää Suomessa eniten dosentti Backman. Sinusta hän on siis realisti?

En ole ikinä kuullut tolkkupäisestä dosentista. Voitko hieman avata noita exceleitäsi, kun tilastollisesti kuulostavat mielenkiintoisilta. Vedätkö jollain ohjelmalla läpi sometilejä ja sen sellaista?
Onko väärin tulkita, että sademiehet käyttävät sanaa termiä, koska eivät osaa oikeasti keskustella edes aidan seipäistä?
 
Voisit avata mikä informaatio noissa "russofobia" kirjoissa väärää/jätetty kertomatta? Jos et tähän pysty mitään järkevää vastaamaan niin miksi käytät tuota termiä?
 
Putinofobia olisi ehkä parempi termi kuvaamaan Venäjän mafiahallintoon liittyvää kuvotuksen tunnetta.

Russofobia viittaa etnisten venäläisten tai venäläisen kulttuurin vieroksuntaan yleisesti. Tuskin monellakaan on mitään tavallisia venäläispulliaisia vastaan, asuivat he sitten itse Venäjällä, Suomessa tai jenkkilässä.
 
Putinofobia olisi ehkä parempi termi kuvaamaan Venäjän mafiahallintoon liittyvää kuvotuksen tunnetta.

Russofobia viittaa etnisten venäläisten tai venäläisen kulttuurin vieroksuntaan yleisesti. Tuskin monellakaan on mitään tavallisia venäläispulliaisia vastaan, asuivat he sitten itse Venäjällä, Suomessa tai jenkkilässä.
Jep, toi russofobialla huutelu menee ihan samaan kategoriaan sen kanssa, kun Kiinan kommunistisen puolueen edustaja aina valittaa, että nyt on "kiinalaisten tunteita loukattu", kun lännessä esimerkiksi tehdään huumoria Kiinasta tai otetaan poliittisesti kantaa "väärällä tavalla" tiettyihin arkoihin asioihin liittyen...

Esimerkiksi se tanskalaislehden pilapiirros Kiinan lipusta korona-tähdillä kuulemma "loukkasi kiinalaisten tunteita".

Vastaavasti kun Putinin fasistijuntasta sanotaan ikävästi, on se sitten "russofobiaa".

Sitä paitsi, suomalaisilla jos joillain on ihan aidosti oikeus kyllä olla vaikka sitten russofobisia, jos niikseen tulee. Munkin molemmat isoisät torjui iivanoita rintamalla, kyllä meillä on oikeuskin olla vähän varuillaan iivanoiden suhteen, mutta se on sitten kokonaan eri asia eikä liity mitenkään tähän puheenaiheeseen. Itse uskon, että venäläiset on ihan tavallisia ihmisiä, eikä mulla ole mitään venäläisiä vastaan, mutta toki pitää muistaa, että se kansakunta on syvästi aivopesty mikä vaikuttaa asioihin vielä kauan senkin jälkeen kun Putin ei enää hengitä.
 
Viimeksi muokattu:
Uusi käänne Jukos-tapauksessa, Haagin valitustuomioistuin päätyi ottamaan Jukosin puolen, tosin Venäjä aikoo puolestaan valittaa. No eihän Venäjä 50 miljardin korvauksia maksa vaikka häviäisi vielä kerran eikä niitä kukaan sieltä niin saa perittyä.

 
Uusi käänne Jukos-tapauksessa, Haagin valitustuomioistuin päätyi ottamaan Jukosin puolen, tosin Venäjä aikoo puolestaan valittaa. No eihän Venäjä 50 miljardin korvauksia maksa vaikka häviäisi vielä kerran eikä niitä kukaan sieltä niin saa perittyä.

Ei maksa ei, mutta jos Venäjällä joskus valta vaihtuu ja siitä tulee sivistyneempi maa, saattaa Jukosin omistajat kokea vielä äkkirikastumisen...

Sitä paitsi siinä tilanteessa toki Putinin juntan omaisuus menee uusjakoon muutenkin.
 
Putin varmaan totesi että vaihtoehtoiset kikkailut on hankalampia ja kuitenkin hyvin läpinäkyviä, joten helpompi vaan härskisti jatkaa pressana... Saa nähdä miten kansa tähän suhtautuu, tosin yhdentekeväähän se on.
 
Kuinka ollakkaan. Putlerille puljaus kelpaa. Varmasti raskain sydämin joutuu nöyrtymään siihen, että virkakausien määrä nollataan perustuslain muutoksessa.
 
Mitenkähän tämä tuleva talouden myllerrys, korona ja öljyn hinnan raju pudotus vaikuttaa Venäjään? Voisi kuvitella, että siellä jos jossain menee pakka sekaisin. Rahat on tuhlattu hienoihin pyssyihin, mitään järkevää ei ilmeisesti ole kehitetty ja sama herra puikoissa vuodesta toiseen. Mitä pitempään vallassa sen kovempi rysähdys tulee, tai ainakin luulen tietäväni :)
 
Mitenkähän tämä tuleva talouden myllerrys, korona ja öljyn hinnan raju pudotus vaikuttaa Venäjään? Voisi kuvitella, että siellä jos jossain menee pakka sekaisin. Rahat on tuhlattu hienoihin pyssyihin, mitään järkevää ei ilmeisesti ole kehitetty ja sama herra puikoissa vuodesta toiseen. Mitä pitempään vallassa sen kovempi rysähdys tulee, tai ainakin luulen tietäväni :)
Vaikuttaa ainakin siltä, että koronaan ei suhtauduta riittävällä vakavuudella, ja tosiaan öljyn hinnan romahdus tulee todennäköisesti aiheuttamaan laman. Riippuu paljon siitä, että miten pitkään öljyn hinta pysyy alamaissa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 280
Viestejä
4 507 780
Jäsenet
74 347
Uusin jäsen
Si-Pe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom