Keskustelua Putinin Venäjästä

[Seagle]

"Kazakstanin laajoja mielenosoituksia ja mellakoita syytetään Venäjän hallinnon linjaa myötäilevässä Komsomolskaja Pravdassa lännen juoneksi Kremliä vastaan.

– Likainen temppu Moskovalle. Kazakstanissa on käynnistetty värivallankumous Venäjän, Yhdysvaltojen ja Naton elintärkeiden neuvottelujen alla, tästä löytyvässä näkökulmakirjoituksessa todetaan.

----

– Jos Kazakstanin tilanne kääntyy todella vakavaksi, on Moskovan pohdittava venäläisväestön suojelemista."

Venäjän media: Kazakstanissa Venäjän vastainen värivallankumous | Verkkouutiset

Kuohuntaa maalataan Kremliä myötäilevässä lehdessä länsimaiden syyksi.

www.verkkouutiset.fi

No niin, nyt on aika mennä suojelemaan omia kansalaisia kun Kazakstanin hallituskin irtisanoutui mielenosoitusten vuoksi. Ilmeisesti mielenosoittajat eivät itse tienneet värivallankumouksesta, kun "kuvittelivat" osoittavansa mieltä energian korkeita hintoja vastaan

 

[Coax]

"Kazakstanin laajoja mielenosoituksia ja mellakoita syytetään Venäjän hallinnon linjaa myötäilevässä Komsomolskaja Pravdassa lännen juoneksi Kremliä vastaan.

– Likainen temppu Moskovalle. Kazakstanissa on käynnistetty värivallankumous Venäjän, Yhdysvaltojen ja Naton elintärkeiden neuvottelujen alla, tästä löytyvässä näkökulmakirjoituksessa todetaan.

----

– Jos Kazakstanin tilanne kääntyy todella vakavaksi, on Moskovan pohdittava venäläisväestön suojelemista."

Venäjän media: Kazakstanissa Venäjän vastainen värivallankumous | Verkkouutiset

Kuohuntaa maalataan Kremliä myötäilevässä lehdessä länsimaiden syyksi.

www.verkkouutiset.fi

No niin, nyt on aika mennä suojelemaan omia kansalaisia kun Kazakstanin hallituskin irtisanoutui mielenosoitusten vuoksi. Ilmeisesti mielenosoittajat eivät itse tienneet värivallankumouksesta, kun "kuvittelivat" osoittavansa mieltä energian korkeita hintoja vastaan

Lausunto tänään Moskovasta kuului jotenkin niin että, 'emme ole vielä saaneet Kazakstanilta virallista pyyntöä saapua auttamaan mellakoiden hallinnassa vielä'.
Tosin Moskovasta on jo matkalla valtion kone, mutta taitaa suunnata Baikonuriin omalle maalle.

 

[Erkki_erikeepperi]

"Kazakstanin laajoja mielenosoituksia ja mellakoita syytetään Venäjän hallinnon linjaa myötäilevässä Komsomolskaja Pravdassa lännen juoneksi Kremliä vastaan.

– Likainen temppu Moskovalle. Kazakstanissa on käynnistetty värivallankumous Venäjän, Yhdysvaltojen ja Naton elintärkeiden neuvottelujen alla, tästä löytyvässä näkökulmakirjoituksessa todetaan.

----

– Jos Kazakstanin tilanne kääntyy todella vakavaksi, on Moskovan pohdittava venäläisväestön suojelemista."

Venäjän media: Kazakstanissa Venäjän vastainen värivallankumous | Verkkouutiset

Kuohuntaa maalataan Kremliä myötäilevässä lehdessä länsimaiden syyksi.

www.verkkouutiset.fi

No niin, nyt on aika mennä suojelemaan omia kansalaisia kun Kazakstanin hallituskin irtisanoutui mielenosoitusten vuoksi. Ilmeisesti mielenosoittajat eivät itse tienneet värivallankumouksesta, kun "kuvittelivat" osoittavansa mieltä energian korkeita hintoja vastaan

Mä en ole ihan vakuuttunut, onko Moskovan näkökulmasta hyvä idea antaa kazakstanilaisille mitään "ideoita"... Värivallankumouksesta kun käydään paasaamaan niin pian saadaan sitä mitä on tilattukin. Eikä asiaa varmasti auta se, että tuonne menisi jotain venäläistankkeja pitämään järjestystä yllä kuin Prahassa 1968 konsanaan. Noilla konsteilla kazakstanilaistenkin sydämet on pian menetetty.

 

[Centteri]

Mä en ole ihan vakuuttunut, onko Moskovan näkökulmasta hyvä idea antaa kazakstanilaisille mitään "ideoita"... Värivallankumouksesta kun käydään paasaamaan niin pian saadaan sitä mitä on tilattukin. Eikä asiaa varmasti auta se, että tuonne menisi jotain venäläistankkeja pitämään järjestystä yllä kuin Prahassa 1968 konsanaan. Noilla konsteilla kazakstanilaistenkin sydämet on pian menetetty.

Voi tietty olla niinkin että Putin on vähän varpaillaan liikkeissään koska pelko saarroista on kuitenkin perseessä niin jättää (ainakin suoraan) ajamasta tankeilla Alma-Ataan.

 

[Zonveine]

Kazakstanin presidentti on pyytänyt Venäjältä ja Valko-Venäjältä sotilaallista apua.

Lisäksi internet on tällä hetkellä suljettu. Ennen sulkemista tuli tweettejä joissa kerrottiin konekivääri tulituksesta.

 

[Coax]

Kazakstanin presidentti on pyytänyt Venäjältä ja Valko-Venäjältä sotilaallista apua.

Lisäksi internet on tällä suljettu. Ennen sulkemista tuli tweettejä joissa kerrottiin konekivääri tulituksesta.

No pitkään siinä 'pyynnössä' menikin. Twitterissä tuli aika tiuhaan videota Almatyn menosta kunnes internetyhteydet katkaistiin. Useista kuolleista tuli viestejä ja videoita missä ammuttiin turvallisuusjoukkojen henkilöitä. Näytti enemmänkin sisällissodalta kuin mellakoilta.

edit: internetyhteydet palautuneet osittain. 'Terrorismin vastainen operaatio' Almatyn kaduilla alkamassa. Rumalta näyttää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos noi mellakat tosiaan lähti liikkeelle bensan hinnasta, niin olisikohan vaan kannattanut vaikkapa laskea sitä bensan hintaa sen sijaan että päästetään täysi rähinä päälle ja sitä itse vielä oikein lietsotaan?

Vaikka ei siinä, MEIDÄN kannalta tämä on oikein mukavaa kehitystä, vaikka toki ihmishenkien menetys on ikävä juttu. Mitä enemmän Putinin imperiumille aiheutuu kupruja niin sitä parempi tietenkin, etenkin kun Putinin huomio on ollut Ukrainassa... Tätä menoa se sotii kohta kahden rintaman sotaa.

 

[Coax]

Venäjän johtama sotilasliittouma lähettää rauhanturvaajat Kazakstaniin. No niin, vuosi 2022 alkaa rytinällä.

 

[cman]

Jos noi mellakat tosiaan lähti liikkeelle bensan hinnasta, niin olisikohan vaan kannattanut vaikkapa laskea sitä bensan hintaa sen sijaan että päästetään täysi rähinä päälle ja sitä itse vielä oikein lietsotaan?

Ongelma sielä tais olla enemmänkin se, että myivät bensaa liian halpaan hintaan. Nyt kun bensan hinnan sääntely poistui ja hinta alkoi määräytyä markkinoiden mukaan, niin paska osui tuulettimeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ongelma sielä tais olla enemmänkin se, että myivät bensaa liian halpaan hintaan. Nyt kun bensan hinnan sääntely poistui ja hinta alkoi määräytyä markkinoiden mukaan, niin paska osui tuulettimeen.

Varmaankin, mutta siitä huolimatta olisi varmaan kannattanut vähin äänin jatkaa subventiota toistaiseksi, tai antaa hinnan nousta korkeintaan hieman.

Länsimaat voisi muuten vähän heittää bensaa liekkeihin ja toivottaa Kazakstanin tervetulleeksi Natoon sitten joskus. Olisi oikein hyvää trollausta tähän väliin.

 

[Heimolainen]

Varmaankin, mutta siitä huolimatta olisi varmaan kannattanut vähin äänin jatkaa subventiota toistaiseksi, tai antaa hinnan nousta korkeintaan hieman.

Länsimaat voisi muuten vähän heittää bensaa liekkeihin ja toivottaa Kazakstanin tervetulleeksi Natoon sitten joskus. Olisi oikein hyvää trollausta tähän väliin.

Joo ei kannata enää. Tätä valtiota Putin ei anna lipsahtaa, kuten Ukraina. Paikalle menee jo muutaman divisioonan verran väkeä, tuo loppuu aika nopeasti.

 

[Duke Nukem]

Sotilaat ampunut monia protestoijia hengiltä.


Vähän isommillakin tykeillä ammuskellaan äänestä päätellen.


Muistuttaa kyllä hieman syyrian alkuprotesteja. Lojaalit ammuskelee summanmutikassa protestoijia.


Saas nähdä tuleeko kunnon rähinä päälle. Turkki ja talibaanit eivät välttämättä hirveästi tykkää, kun muslimeita aletaan ammuskelemaan varsinkaan venäjän toimesta.

 

[spertti]

On kyllä hirveän näköinen rähinä päällä. Nopeasti Twitteriä selatessa jäin käsitykseen ettei tuo olisi vielä levinnyt muihin kaupunkeihin? Huonostihan tuolta infoa nyt löytyy, kun netti on maasta ilmeisesti poikki.
EDIT: ilmeisesti mellakoita on siis ympäri maata

 

[brainsurgery]

Vähän on epävakaa järjestelmä tuollainen diktatuuri. Tulee Putinille ja kätyreille kiire laittaa kansa kuriin mutta pysyneekö sittenkään kauaa.

 

[Super Hessu]

Venäjän johtamia joukkoja lähetetty Kazakstaniin – poliisi kertoi aiemmin "eliminoineensa" kymmeniä protestoijia viime yönä

Kazakstanissa puhkesi sunnuntaina mielenosoituksia polttoaineen hinnannousun takia ja ne ovat muuttuneet väkivaltaisiksi.

yle.fi

Ylen uutinen Kazakstanin tilanteesta. Useita mielenosoittajia on ammuttu.

 

[KoneenKokoaja]

Putini ja Kazakstanin diktaattori pistävät konekiväärit laulamaan ja ampuvat naiset, lapset ja miehet kaiken mikä liikkuu kaduilla. Samalla toistetaan kuin vanha grammari ne samat valheet mitkä aina ennenkin miten kaikki ruokalautasensa ja lämmitys kaasun loppumisesta huolestuneet ovat NATON agentteja.

 

[Zezekärppänen]

Ongelma sielä tais olla enemmänkin se, että myivät bensaa liian halpaan hintaan. Nyt kun bensan hinnan sääntely poistui ja hinta alkoi määräytyä markkinoiden mukaan, niin paska osui tuulettimeen.

Taustalla isompia ongelmia. Korruptio, kaasu/öljyvarojen valuminen eliitille ja köyhä kansa. Minkähänlainen soppa saadaan aikaseksi, kun Venäjän sotilaat saapuvat sinne.

 

[vs 1400]

Venäjä+poliisi+armeija+turv.joukot vs. tavan tallaaja

 

[Heimolainen]

Taustalla isompia ongelmia. Korruptio, kaasu/öljyvarojen valuminen eliitille ja köyhä kansa. Minkähänlainen soppa saadaan aikaseksi, kun Venäjän sotilaat saapuvat sinne.

Se voi olla että tuo loppuu lyhyeen, tai sitten sisällissota. Nyt siellä on presidentti antanut luvan ampua ilman varoituksia mielenosoittajia. Tuolla tulee ruumiita ja paljon.

 

[SeoulFinn]

OFF TOPIC

Katsoin eilen illalla Ulkolinjan dokkaria kongressitalon valtauksesta. Mielessä kävi kysymys, että montakohan kalmoa olisi tullut, jos tapahtumapaikkana olisi ollut Washingtonin sijasta Moskova?

/OT

 

[Erkki_erikeepperi]

OFF TOPIC

Katsoin eilen illalla Ulkolinjan dokkaria kongressitalon valtauksesta. Mielessä kävi kysymys, että montakohan kalmoa olisi tullut, jos tapahtumapaikkana olisi ollut Washingtonin sijasta Moskova?

/OT

Moskovassa ihmismassat eivät olisi päässeet lähellekään hallintorakennusta eikä kyllä Washingtonissakaan normaaliaikoina. Jos väkivalloin olisivat yrittäneet niin varmaankin olisi käytetty tarvittavaa voimaa sen estämiseksi ja vähän extraakin...

Kazakstanista saatiin nyt vähän osviittaa siitä, että mihin Putin on käytännössä valmis hädissään. Ei ole ihmishenki minkään arvoinen.

 

[KoneenKokoaja]

Moskovassa ihmismassat eivät olisi päässeet lähellekään hallintorakennusta eikä kyllä Washingtonissakaan normaaliaikoina. Jos väkivalloin olisivat yrittäneet niin varmaankin olisi käytetty tarvittavaa voimaa sen estämiseksi ja vähän extraakin...

Kazakstanista saatiin nyt vähän osviittaa siitä, että mihin Putin on käytännössä valmis hädissään. Ei ole ihmishenki minkään arvoinen.

Kazakstanissa aseistautuneet ihmismassat olivat ensin piirittäneet kaikki kaupungin poliisiasemat ja tukkineet tiet ja sen jälkeen toinen joukko ihmisiä oli tunkeutunut hallintorakennuksiin kun ne tiesivät, että poliisit eivät ihan heti pääse läpi aseistautuneista ihmisjoukoista. Veikkaisin, että tämä sama toimisi Venäjälläkin jos tarpeeksi iso ihmisjoukko lähtee kaduille joilla on kokemusta aseiden käytöstä ja aseita.

Aika nopeasti noiden hallintorakennusten vartijat hylkäävät aseensa ja univormunsa, sekä laittavat siviilit päälle voidakseen soluttautua väkijoukkoon ja luikkivat karkuun kun paikalle alkaa tulla tuhansia aseistautuneita siviileitä. Tämän takia Kazakstanin presidentti paniikissa soitteli Putinille kun alkoi näyttää, että päätyy itse narun jatkoksi kohta.

 

[Seagle]

"VERISIKSI kääntyneisiin Kazakstanin mellakoihin löytyy syy kaikkialta muualta, mutta ei Kazakstanin omista johtajista, ei Kazakstanin omista elinolosuhteista eikä myöskään Venäjän toimista.

Tässä on lyhyesti tiivistettynä propagandaviesti, jota toistavat nyt sekä Venäjän ulkoministeriö että Kremliä tukevat uutisvälineet.

Venäjän ulkoministeriön virallisen lausunnon mukaan Kazakstan on joutunut ulkomailta ohjaillun väkivaltaisen horjutusyrityksen kohteeksi.

-----

Korovinin mukaan entisten neuvostotasavaltojen olisi korkea aika ottaa opiksi Kazakstanin tapahtumista.

– Toivottavasti Kazakstanin kaasumaidan jää viimeiseksi oppitunniksi kaikille: mikä tahansa yhteistyö lännen kanssa tarkoittaa väistämätöntä hävitystä ja kaappausta. Länsi on karkotettava verkostoineen, arvoineen ja kaikkine läsnäoloineen pois. Sen agentit on puhdistettava pois ennen kaikkea meidän omista eliiteistämme, hän sanoi."

”He yrittävät hukuttaa Venäjän vereen” – Kreml ja Lukashenka käynnistivät propagandavyörytyksen Kazakstanin mellakoista

Kazakstanin mellakoita selitetään Kremlin propagandassa niin, että kyseessä on ulkoa ohjattu yritys heikentää ja hajottaa nimenomaan Venäjää. ”Kaasumaidanin” järjestäjäksi syytetään ennen kaikkea Yhdysvaltoja.

www.is.fi

Kaikki vaan takaisin äiti-Venäjän (tai oikeammin sen eliitin) suurten siipien alle. Eikai sitä vaurauksia kansalle aleta jakamaan, kun muita voidaan syyttää

 

[Zezekärppänen]

"VERISIKSI kääntyneisiin Kazakstanin mellakoihin löytyy syy kaikkialta muualta, mutta ei Kazakstanin omista johtajista, ei Kazakstanin omista elinolosuhteista eikä myöskään Venäjän toimista.

Tässä on lyhyesti tiivistettynä propagandaviesti, jota toistavat nyt sekä Venäjän ulkoministeriö että Kremliä tukevat uutisvälineet.

Venäjän ulkoministeriön virallisen lausunnon mukaan Kazakstan on joutunut ulkomailta ohjaillun väkivaltaisen horjutusyrityksen kohteeksi.

-----

Korovinin mukaan entisten neuvostotasavaltojen olisi korkea aika ottaa opiksi Kazakstanin tapahtumista.

– Toivottavasti Kazakstanin kaasumaidan jää viimeiseksi oppitunniksi kaikille: mikä tahansa yhteistyö lännen kanssa tarkoittaa väistämätöntä hävitystä ja kaappausta. Länsi on karkotettava verkostoineen, arvoineen ja kaikkine läsnäoloineen pois. Sen agentit on puhdistettava pois ennen kaikkea meidän omista eliiteistämme, hän sanoi."

”He yrittävät hukuttaa Venäjän vereen” – Kreml ja Lukashenka käynnistivät propagandavyörytyksen Kazakstanin mellakoista

Kazakstanin mellakoita selitetään Kremlin propagandassa niin, että kyseessä on ulkoa ohjattu yritys heikentää ja hajottaa nimenomaan Venäjää. ”Kaasumaidanin” järjestäjäksi syytetään ennen kaikkea Yhdysvaltoja.

www.is.fi

Kaikki vaan takaisin äiti-Venäjän (tai oikeammin sen eliitin) suurten siipien alle. Eikai sitä vaurauksia kansalle aleta jakamaan, kun muita voidaan syyttää

Aika tuuheeta shaissea nuo Venäjän lausunnot. Ei muuta kun opettamaan sinne talvisodan henkeä ja aseapua länneltä kansalle, Ukraina täyteen lännen rauhanturvaajia, Suomi ja Ruotsi Natoon ja kaasuputket tukkoon, jos ei Etelä-Korean kokoisen talouden omaavan Venäjän napoleonkompleksista kärsivä pikkudiktaattori oligarkkikavereineen osaa olla ihmisiksi.

 

[Algron28]

Tuo Kazakin rikos ihmisyyttä vastaan- murharyväs on hyvä esimerkki noiden vallassa olevien pienien diktaattorimiesten pelokkuudesta. Nythän Putininkin joukkoon liittyi ansiokkaasti Kassujen "pressa" jonka perseessä Putlerin sormi sojottaa toki ihanasti

Hintaa maksellaan sitten "rauhanturvajoukoista" jälkeenpäin. Vähän ehkä kitkerästi?

Kyllähän Moskovassa varmasti vastavuoroista "solidaarisuutta" odotetaan. Tosin nämä pikku diktaattorit laskee että parempi heille henkilökohtaisesti Putlerin sormi perseessä kuin kansan pujottama hirttoköysi kaulassa (tai luikkiminen maanpakoon jos hyvin käy)

 

[demu]

Tätähän se YYA-sopimuskin olisi merkinnyt Suomen osalta, jos täällä olisi jotakin vastaavaa tapahtunut.

 

[Zezekärppänen]

Lehti: Tällaisia pakotteita on suunniteltu Venäjän varalle, mikäli se hyökkää Ukrainaan

Yhdysvallat ja Venäjä istuvat neuvottelupöytään maanantaina Sveitsin Genevessä. Maiden välit ovat kiristyneet entisestään Ukrainan tilanteen vuoksi.

yle.fi

"Timesin haastattelemien viranomaislähteiden mukaan suunnitelmiin kuuluvat muun muassa Venäjän suurimpien rahoituslaitosten sulkeminen maailmanlaajuisista liiketoimista, kauppasaarron asettaminen amerikkalaisvalmisteiselle tai amerikkalaiselle teknologialle, jota tarvitaan puolustus- ja kuluttajateollisuudessa sekä ukrainalaisten aseistaminen mahdolliseen sissisotaan Venäjää vastaan."

Toi rahoituslaitosten suljeminen kansainvälisistä liiketoimista on käsittääkseni aika kova juttu ja hyvä niin. Vielä kun vähennettäisiin Venäjältä länteen ostettavaa energiaa niin paljon kun mahdollista. EU:n energiapolitiikka on kyllä hoidettu surkeasti, mutta sen siitä saa kun idealogia menee järjen edelle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tätähän se YYA-sopimuskin olisi merkinnyt Suomen osalta, jos täällä olisi jotakin vastaavaa tapahtunut.

Ei. Kazakstan on Venäjän vasallivaltio ja puolustusliitossakin (CSTO) tämän kanssa (vrt. Varsovanliitto).

Kazakstanin tapahtumat vertautuu esimerkiksi Prahan kevääseen (1968) ja Unkarin kansannousuun (1956).

YYA oli löyhä paperi eikä Suomi ollut suoraan Moskovan hallinnassa. Jos Neuvostoliitto olisi tänne yrittänyt jotain tankkeja vyöryttää, niin siitähän olisi seurannut sota. Sitä varten meillä oli puolustusvoimat. Nimenomaan juuri sitä varten.

 

[Seagle]

"Tokajev kertoi myös, että Venäjän johtaman IVY-maiden kollektiivisen turvallisuusjärjestön CSTO:n joukot poistuvat maasta pian. Hän ei kuitenkaan täsmentänyt ajankohtaa.
------------
Venäjän presidentti Vladimir Putin taas sanoi Kazakstanin joutuneen "kansainvälisen terrorismin" kohteeksi. Hän myös ilmoitti, että Venäjä ei salli vallankumouksia alueella.

Myös Putinin mukaan CSTO-joukot ovat Kazakstanissa vain "rajoitetun ajan"."

Venäjän Putin syytti Kazakstanin olevan "kansainvälisen terrorismin kohde" ja sanoi, ettei maa salli vallankumouksia alueella

Kazakstanin presidentti Kasym-Zhomart Tokajev on syyttänyt maan viime päivien levottomuuksia "vallankaappausyritykseksi".

www.uutissuomalainen.fi

Niin, Kazakstanin presidentilläja Putinilla voikin hyvin eri käsitys siitä mikä on pian. Koska Venäjä ei salli vallankumouksia, niin saa nähdä kuinka kauan joukot ovat "varmistamassa" ettei niitä synny. Halusi Kazakstanin presidentti sitä tai ei

 

[Coax]

"Tokajev kertoi myös, että Venäjän johtaman IVY-maiden kollektiivisen turvallisuusjärjestön CSTO:n joukot poistuvat maasta pian. Hän ei kuitenkaan täsmentänyt ajankohtaa.
------------
Venäjän presidentti Vladimir Putin taas sanoi Kazakstanin joutuneen "kansainvälisen terrorismin" kohteeksi. Hän myös ilmoitti, että Venäjä ei salli vallankumouksia alueella.

Myös Putinin mukaan CSTO-joukot ovat Kazakstanissa vain "rajoitetun ajan"."

Venäjän Putin syytti Kazakstanin olevan "kansainvälisen terrorismin kohde" ja sanoi, ettei maa salli vallankumouksia alueella

Kazakstanin presidentti Kasym-Zhomart Tokajev on syyttänyt maan viime päivien levottomuuksia "vallankaappausyritykseksi".

www.uutissuomalainen.fi

Niin, Kazakstanin presidentilläja Putinilla voikin hyvin eri käsitys siitä mikä on pian. Koska Venäjä ei salli vallankumouksia, niin saa nähdä kuinka kauan joukot ovat "varmistamassa" ettei niitä synny. Halusi Kazakstanin presidentti sitä tai ei

Venäjän tapauksessa mielenkiintoista on se mihin joukot palaavat (sekä mihin kalusto liikkuu) kun lähtevät Kazakstanista. Tässä on Venäjällä käsillä sopiva tilaisuus kun nopeammin liikuteltavaa joukkoa on nyt jo ulkona normaaleista sijoituspaikoistaan.
Muuta huomionarvoista, VDV:n (maahanlaskujoukkojen) liikkeellä oleva määrä on ollut yllättävän suuri. Toinen merkillepantava asia on T-80BMV vaunujen eli parhaimman käytössä olevien vaunujen havaitseminen junien kyydissä lisäpolttoainetankit kiinnitettynä, vaikka mitään virallista tietoa niiden liikuttelusta ei ole kerrottu. Näitä ei ole käsittääkseni käytössä kuin kolmessa yksikössä.

 

[Zonveine]

Puhdistukset alkoivat. Mukana kestosuosikki - ikkunasta putoaminen.

 

[JaniKari]

Venäjän tapauksessa mielenkiintoista on se mihin joukot palaavat (sekä mihin kalusto liikkuu) kun lähtevät Kazakstanista. Tässä on Venäjällä käsillä sopiva tilaisuus kun nopeammin liikuteltavaa joukkoa on nyt jo ulkona normaaleista sijoituspaikoistaan.
Muuta huomionarvoista, VDV:n (maahanlaskujoukkojen) liikkeellä oleva määrä on ollut yllättävän suuri. Toinen merkillepantava asia on T-80BMV vaunujen eli parhaimman käytössä olevien vaunujen havaitseminen junien kyydissä lisäpolttoainetankit kiinnitettynä, vaikka mitään virallista tietoa niiden liikuttelusta ei ole kerrottu. Näitä ei ole käsittääkseni käytössä kuin kolmessa yksikössä.

Venäjän joukot ei Kazakstanista poistu vuoteen, kahteen. Putin ei ota pienintäkään riskiä että naapuri maassa tehtäisiin vallankaappauksia ilman että hän on johtamassa niitä.

 

[KoneenKokoaja]

Kazakstan mellakat vaikuttaa kyllä siltä, että tuossa on kyse Kazakstanin sisäisestä valtakamppailusta, jossa paikalliset klaanit tappelevat vallasta, koska nykyinen presidentti erotti hallituksen ja sen edellisen hallitsijan turvallisuus neuvoston puheenjohtajan paikalta heti kun kriisi alkoi. Eli nykyinen presidentti siivosi hallinnosta pois kaikki edellisen presidentin tukijat ja klaanilaiset, jotka ovat olleet vallassa 30 vuotta. Kun homma alkoi kusta silmille, koska armeija, poliisi ja turvallisuuspalvelu ei totellutkaan nykyistä presidenttiä kunnolla alkoi nykyinen presidentti huutaa Venäjää apuun.

Tässä on muuten iso riski sille, että Puttana laittoi kätensä syvälle paskaan lähettäessään tuonne joukkoja ratkomaan sisäistä valtakamppailua klaanien välillä. Tuo nykyinen presidentti näet on yhdestä suhteellisen pienestä klaanista ja nyt puttana suututti suuret mahti klaanit ja kyseessä on kuitenkin islamilainen maa jossa alkaa vähemmästäkin paukkua.

Sanokaa minun sanoneen tämä ei ole mikään ihan niin yksinkertainen kriisi, että kansa suuttui kaasun ja bensan hinnoista ja lähti kadulle vaan paljon monimutkaisempi kriisi. Muutenkin ei puttana tule saamaan islamilaisia mahti klaaneja tyynnytelytyä syyttelemällä kaikkia heitä naton agenteiksi ei se toimi Kazakstanissa eikä kun Venäläisiä ruumiita alkaa tulla ei Venäjän omakaan kansa usko NATO selityksiä pitkään.

 

[Coax]

Venäjän joukot ei Kazakstanista poistu vuoteen, kahteen. Putin ei ota pienintäkään riskiä että naapuri maassa tehtäisiin vallankaappauksia ilman että hän on johtamassa niitä.

Lähtee kuin hauki rannasta Ukrainaan jos tarve vaatii. Ja tämänpäiväisten neuvottelujen jälkeen Venäjän mielestä tarvetta on ja pian. Ukraina ja Georgia ovat varaulkoministeri Ryabkovin mukaan näköjään 'never ever ever becoming member of NATO'- maat Venäjälle. Mitään neuvoteltavaa Ukrainan tilanteen suhteen ei ole, vaatimukset ovat niin utopistisia edelleen. Sanoi myös että keskustelu maiden vapaudesta valita oma puolustamisen järjestäminen on ohi?
"It's an endless debate of how qualified or not qualified the right for countries to choose security arrangements including freedom of alliance might be. It's over. Enough is enough"

 

[Frank Provo]

Puolustusministeri Hultqvist: Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuoden pääsotaharjoitukseensa

Puolustusministeri Hultqvist: Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuoden pääsotaharjoitukseensa

Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuonna Ruotsin puolustusvoimien pääsotaharjoitukseen Aurora 2023:een, kertoo puolustusministeri Peter Hultqvist.

www.mtvuutiset.fi

Sälenin turvallisuuskokouksessa puhuneen Hultqvistin mukaan on myös tärkeää, että Ruotsin solidaarisuus ja sotilaallinen tuki jatkuvat Venäjän uhkaamille Baltian maille.

Naapurissakaan ei kumarrella liikaa ja hyvä niin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Puolustusministeri Hultqvist: Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuoden pääsotaharjoitukseensa

Puolustusministeri Hultqvist: Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuoden pääsotaharjoitukseensa

Ruotsi on kutsunut Ukrainan osallistumaan ensi vuonna Ruotsin puolustusvoimien pääsotaharjoitukseen Aurora 2023:een, kertoo puolustusministeri Peter Hultqvist.

www.mtvuutiset.fi

Sälenin turvallisuuskokouksessa puhuneen Hultqvistin mukaan on myös tärkeää, että Ruotsin solidaarisuus ja sotilaallinen tuki jatkuvat Venäjän uhkaamille Baltian maille.

Naapurissakaan ei kumarrella liikaa ja hyvä niin.

Joo-o, saattaa Ukrainan armeijalla olla vähän parempaakin tekemistä vuonna 2023, jos Ukrainan armeijaa on enää edes olemassa...

Mutta eleenä ja poliittisena kannanottona ihan nätti.

 

[Zonveine]

Värikästä mutta tyypillistä keskustelua Venäjän tv:ssä. Huomioitavaa on että samanlaista puhetta on tullut myös Suomea kohtaan Putinin ideologin Duginin suusta - "Suomi pitäisi vallata ja jakaa kahteen osaan".

Girkin: Pitäisi vallata 1/3 Kazastanista ja asettaa sen johtoon toinen lojaali hallitus.

 

[Erkki_erikeepperi]

samanlaista puhetta on tullut myös Suomea kohtaan Putinin ideologin Duginin suusta - "Suomi pitäisi vallata ja jakaa kahteen osaan".

Missäköhän kohtaa se raja sitten menisi ja millä perusteella? Lappi vs. Etelä-Suomi?

 

[Zonveine]

Missäköhän kohtaa se raja sitten menisi ja millä perusteella? Lappi vs. Etelä-Suomi?

Finland should be absorbed into Russia. Southern Finland will be combined with the Republic of Karelia and northern Finland will be "donated to Murmansk Oblast".[9]

Foundations of Geopolitics - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Erkki_erikeepperi]

Finland should be absorbed into Russia. Southern Finland will be combined with the Republic of Karelia and northern Finland will be "donated to Murmansk Oblast".[9]

Foundations of Geopolitics - Wikipedia

en.wikipedia.org

Niin eli Moskovan virallinen neuvonantaja puhuu tuohon tyyliin, eikä Suomi siltikään ole rientämässä Natoon ASAP. Ihme pässi kansa.

 

[Algron28]

Niin eli Moskovan virallinen neuvonantaja puhuu tuohon tyyliin, eikä Suomi siltikään ole rientämässä Natoon ASAP. Ihme pässi kansa.

Ehkä siihen Natoon kannattaa hakea harkitusti eikä sännätä paniikissa. Se ei kuitenkaan ole mikään ilmoitusluontoinen asia liittyä ja oletetussa tilanteessa jossa Suomi natoon hakisi niin siinä välissä kun tieto jääsenyyden hakemisesta tulisi julki siihen kun Nato päätöksen tekee voisi olla aikamoinen sirkus täälläkin. Eikä edes ole mitenkään varmaan että Suomi Natoon otettaisiin, Nato maat voisivat peilata tilannetta varsin omista intresseistään ottaen huomioon epävakaan tilanteen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä siihen Natoon kannattaa hakea harkitusti eikä sännätä paniikissa. Se ei kuitenkaan ole mikään ilmoitusluontoinen asia liittyä ja oletetussa tilanteessa jossa Suomi natoon hakisi niin siinä välissä kun tieto jääsenyyden hakemisesta tulisi julki siihen kun Nato päätöksen tekee voisi olla aikamoinen sirkus täälläkin. Eikä edes ole mitenkään varmaan että Suomi Natoon otettaisiin, Nato maat voisivat peilata tilannetta varsin omista intresseistään ottaen huomioon epävakaan tilanteen.

Noi Duginin höpinät ei ole mikään uusi juttu, joten on tässä ollut jo reilusti aikaa siihen "harkittuun hakemiseen".

 

[Zonveine]

Virallinen totuus saattaa vaikuttaa koomiselta.

Spoileri

 

[pulatunnus]

Puhdistukset alkoivat. Mukana kestosuosikki - ikkunasta putoaminen.

Three Kazakh security officials died this morning, according to Interfax. Suicide, heart attack and falling from apartment window...

Kolme Kazakstanin turvallisuusviranomaista kuoli tänä aamuna Interfaxin mukaan. Itsemurha, sydänkohtaus ja asunnon ikkunasta putoaminen...

 

[vs 1400]

 

[Zonveine]

Jos Putin päättää vallata Ahvenanmaan niin se tapahtuu muutamassa tunnissa käskystä.

Samalla hetkellä sulkeutuu Suomen ja Ruotsin Nato-optiot, enkä näe Suomessa olevan sellaista hallitusta, joka uskaltaisi voimakeinoin alkaa häätämään vihollista pois.

 

[KoneenKokoaja]

Jos Putin päättää vallata Ahvenanmaan niin se tapahtuu muutamassa tunnissa käskystä.

Samalla hetkellä sulkeutuu Suomen ja Ruotsin Nato-optiot, enkä näe Suomessa olevan sellaista hallitusta, joka uskaltaisi voimakeinoin alkaa häätämään vihollista pois.

Ei tule tapahtumaan, koska Venäjä ei pysty sen jälkeen enää huoltamaan joukkojaan mitenkään. Ainoat huoltoreitit Ahvenanmaalle menevät Pietarista pitkin Suomenlahtea (jolloin logistiikka kulkee äkisti erittäin äkäiseksi muuttuneen Suomen ja NATO-maa Viron vesialueiden välistä) tai sitten Kaliningradista, josta on monen sadan kilometrin matka ja sekin reitti kulkee NATO-maiden Puolan, Liettuan, Latvian ja Viron vesialueiden sekä erittäin närkästyneen Ruotsin välistä. Kun miehittäjän joukot ovat popsineet muonituksensa sekä kaikki Ahvenanmaalta löytyneet perunalastut, ne alkavat nähdä nälkää.

Venäjän laivaston meriyhteys Ahvenanmaalle kulkisi satojen kilometrien matkan alueella josta molemmilta puolilta merta siihen voidaan vaikuttaa merimaaliohjuksilla, merimiinoilla, sotalaivoilla ja ilmaiskuilla. Myöskään ilmasilta ei toimisi sen paremmin, koska Ahvenananmaan ilmatila olisi helppo sulkea torjunta hävittäjilla ja ilmatorjuntaohjuksilla.

Ei sieltä ahvenan maalta ketään tarvitse häätää edes pois se riittää kun kuolevat nälkään sinne kun yksikään huolto laiva tai lentokone ei pääse läpi.

 

[pulatunnus]

Jos Putin päättää vallata Ahvenanmaan niin se tapahtuu muutamassa tunnissa käskystä.

Samalla hetkellä sulkeutuu Suomen ja Ruotsin Nato-optiot, enkä näe Suomessa olevan sellaista hallitusta, joka uskaltaisi voimakeinoin alkaa häätämään vihollista pois.

Miten se optionmenettämiin eroon jokin muun valtaamisen osalta ? Tai miksi Suomi ei puolustaisi ?
Miksi Ruotsilta menee optio jos Suomeen hyökätään

 

[Heimolainen]

Ei tule tapahtumaan, koska Venäjä ei pysty sen jälkeen enää huoltamaan joukkojaan mitenkään. Ainoat huoltoreitit Ahvenanmaalle menevät Pietarista pitkin Suomenlahtea (jolloin logistiikka kulkee äkisti erittäin äkäiseksi muuttuneen Suomen ja NATO-maa Viron vesialueiden välistä) tai sitten Kaliningradista, josta on monen sadan kilometrin matka ja sekin reitti kulkee NATO-maiden Puolan, Liettuan, Latvian ja Viron vesialueiden sekä erittäin närkästyneen Ruotsin välistä. Kun miehittäjän joukot ovat popsineet muonituksensa sekä kaikki Ahvenanmaalta löytyneet perunalastut, ne alkavat nähdä nälkää.

Venäjän laivaston meriyhteys Ahvenanmaalle kulkisi satojen kilometrien matkan alueella josta molemmilta puolilta merta siihen voidaan vaikuttaa merimaaliohjuksilla, merimiinoilla, sotalaivoilla ja ilmaiskuilla. Myöskään ilmasilta ei toimisi sen paremmin, koska Ahvenananmaan ilmatila olisi helppo sulkea torjunta hävittäjilla ja ilmatorjuntaohjuksilla.

Ei sieltä ahvenan maalta ketään tarvitse häätää edes pois se riittää kun kuolevat nälkään sinne kun yksikään huolto laiva tai lentokone ei pääse läpi.

Pitäisin erittäin epätodennäköisenä, että NATO tuohon koskee, kun emme ole jäseniä. Toinen ongelma on, että ennen kuin tuonne voi väkeä alkaa näännyttämään, pitää sieltä ensiksi saada omat kansalaiset pois. Venäjä voi myös katsoa saarron pitävyyttä ja uhrata yhden laivan/lentokoneen, tuo tietenkin vaatii meidän hallinnolta halukkuutta avoimeen sotaan. Jos sitä ei ole, kuljetus pääsee läpi.

Ruotsi laittaa tuon tapahtuman aikana oman hakemuksen sisään. Meille se on jo liian myöhäistä.

 

[pulatunnus]

Jos Putin päättää vallata Ahvenanmaan niin se tapahtuu muutamassa tunnissa käskystä.

Samalla hetkellä sulkeutuu Suomen ja Ruotsin Nato-optiot, enkä näe Suomessa olevan sellaista hallitusta, joka uskaltaisi voimakeinoin alkaa häätämään vihollista pois.

Miten se optionmenettämiin eroon jokin muun valtaamisen osalta ? Tai miksi Suomi ei puolustaisi ?
Miksi Ruotsilta menee optio jos Suomeen hyökätään