• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Putinin Venäjästä

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
431
Oli Israelin ilmaisku. En tiedä mistä syystä luulivat että USA, oisko ollu sen takia että aiemmin kemiallisten käytön jälkeen tuli risteilyohjusta lentokentälle.

Tämmösistä väärinkäsityksistä ne sodat syttyy...
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 039
Mmm siis jos usa hyökkää syyriassa, ni venäjä kostaa hyökkäämällä ukrainaan ja valko-venäjälle?

(toi sivu ei toiminu)
Mahdollisesti tai sitten tuo on vain viesti USA:lle että "perääntykää hyökkäyssuunnitelmien kanssa tai ..." ja viestiä vahvistaa sopivasti taisteluvalmius.

Tuo sivu toimii ainakin tällä hetkellä (olisko ollut liikaa liikennettä?) mutta tässä joka tapauksessa lainaus ko. uutisesta:

Russia suddenly puts troops on full combat alert


The Russian military command suddenly puts troops on full combat alert, movements of combat vehicles and missile systems observe almost all over the country.

An activity of Russian troops is most notable in the Western part of Russia, near the borders with Ukraine and the Republic of Belarus, as well as in the Transbaikal region and the Far East. On April 8-9 active movements of a large number of military vehicles and tanks, also were seen moving of the Iskander missile systems with Air Defence support.

Some source reported about deploying command and control systems on main military naval bases and military airfields.

Russian defence officials refused to comment on any moving of troops.

Some experts attribute this to the fear of a possible US and NATO invasion of Syria after an alleged chemical attack on a Syrian rebel-held town.

It should be reminded that Ukraine’s Defenсe Minister Stepan Poltorak said in an interview that Russia has concentrated 19 battalion tactical groups of more than 77,000 troops near the Ukrainian. At the moment, the government in Kyiv is ramping up its fight to reclaim Ukraine’s restive eastern regions, at the same time Russia has deployed 77,000 troops along its border with Ukraine, included modern main battle tanks. missile systems and combat aircraft.
Oli Israelin ilmaisku. En tiedä mistä syystä luulivat että USA, oisko ollu sen takia että aiemmin kemiallisten käytön jälkeen tuli risteilyohjusta lentokentälle.

Tämmösistä väärinkäsityksistä ne sodat syttyy...
Tuo syy johtuu luultavasti siitä että Venäjä varoitti jo useampi viikko aikaisemmin länsimaiden lavastavan kemikaali-iskun, jonka avulla länsimaat syyttävät Assadin hallintoa/Venäjää, ja käyttävät sitä hyökätäkseen Syyriaan. Vielä ei ole tullut virallista reaktiota länsimailta ja tässä varmasti (jos jotain on tulossa) seuraavan 72 tunnin aikana niin tapahtuu.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 007
Mahdollisesti tai sitten tuo on vain viesti USA:lle että "perääntykää hyökkäyssuunnitelmien kanssa tai ..." ja viestiä vahvistaa sopivasti taisteluvalmius.
Heh, on kyllä perus kusipään toimintamalli. "Jos mua kiusataan, niin kostoks kiusaan pienempiä...ja varsinkin sellasia joilla ei oo osaa eikä arpaa tapahtumien kulkuun."
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 039
Venäjä menetti hermonsa YK:n turvallisuusneuvoston kokouksessa... :D

(1) U.S. must call them "Russian Federation"
(2) CIA has abducted the Skripals and other mad things
(3) Moscow's narratives never get listened to ("footage was clearly staged") and hints at the "WW3" stuff if anyone acts against Asad.

(1) Johtui siitä että USA kutsui niin Syyriaa, Irania ja Venäjää "regimeksi", eikä niiden virallisilla nimillä.
(2) Britannia syytti Venäjää myrkytyksestä ja sanoi puolueettoman/itsenäisen tutkimuksen olevan käynnissä ja tiedottavan Venäjää tutkimuksen tuloksista.
(3) Länsimaat jättivät YK:n kokouksen heti kun Syyria aloitti puheen. Venäjää ärsyttää kun kukaan ei ota vakavissaan Venäjän väitteitä. :D

USA antoi myös selvän varoituksen, mikäli YK ei saa päätöslauselmaa tehtyä (Venäjä vetoaa), USA on valmis hoitamaan asian itsenäisesti ilman YK:n lupia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 152
Pakotteet näkyivät Venäjällä: Ruplan arvo ja pörssikurssit laskivat rajusti
USA:n pakotteet ilmeisesti vaikuttivat myös sinne, minne ne olivat suunnattukin.
EU todennäkösesti jatkaa näpertelyään ja kasvattaa energiaostoja Venäjältä..(Koska on typeryyksissään ajanut itsensä ilmasto- ja energiapolitiikallaan tilanteeseen, jossa energian oston lopettaminen Venäjältä aiheuttaisi erittäin pahoja ongelmia..)
 
Viimeksi muokattu:

mitsune

Praetorian Prefect
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
319
No Venäjä voi kostoksi vaikka vähän myllyttää Ukrainassa lisää.
 

mitsune

Praetorian Prefect
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
319
Mistä se Venäjä voi kostaa? Ei Venäjällä taida olla tarvittavaa syytä "kostaa".
Niin, meinaankin jos USA tai sen liittolaiset lähtevät vaikka Syyriassa vastatoimiin. Ja kyllä Kremlissä nuo pakotteetkin varmasti nähdään ekonomisena sodankäyntinä.

Sana kosto oli huonosti valittu osaltani, suurvaltapolitiikkaahan tämä vain on.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 039
Niin, meinaankin jos USA tai sen liittolaiset lähtevät vaikka Syyriassa vastatoimiin. Ja kyllä Kremlissä nuo pakotteetkin varmasti nähdään ekonomisena sodankäyntinä.

Sana kosto oli huonosti valittu osaltani, suurvaltapolitiikkaahan tämä vain on.
Jälkiviisauttahan tämä on mutta tuskin oltaisiin nykyisessä tilanteessa mikäli mm. Ukrainaa, Georgiaa ja Britannian tapausta ei olisi tapahtunut. Käytännössä länsi on vain vastannut Venäjän toimiin ja koska Venäjä ei tule muuttamaan tapojaan (ainakaan rauhanomaisesti) niin sotahan siitä tulee - ennemmin tai myöhemmin. Ja Venäjä tietenkin vastaa lännen toimiin, vaikka niihin ei länsimaiden mielestä ole oikeutusta (Venäjähän se aggression aiheuttaja alunperin oli)...

Nyt Venäjä on ruvennut häiritsemään GPS-yhteyksiä Syyriassa, estääkseen/vaikeuttaakseen USA:n hyökkäystä. Myös joitakin USA:n lennokkeja Venäjä on häirinnyt samalla tekniilla.
 
Liittynyt
27.11.2017
Viestejä
185
Saa muuten nähdä millaisia konnankoukkuja Kremlissä on junailtu Ukrainaa kohtaan kesän mm-kisojen jälkeen.
 

Diziet Sma

Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 405
Käytännössä länsi on vain vastannut Venäjän toimiin ja koska Venäjä ei tule muuttamaan tapojaan (ainakaan rauhanomaisesti) niin sotahan siitä tulee - ennemmin tai myöhemmin.
Ei välttämättä. Hävisihän edellinenkin persläpivaltio eli Neuvostoliitto ilman sotimista. Nyky-Venäjä kaatuu samalla tavalla omaan mahdottomuuteensa, kun todellisuuden ja propagandan välinen ristiriita kasvaa tarpeeksi suureksi. Pohja se on venäläisenkin säkissä.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 039
Ei välttämättä. Hävisihän edellinenkin persläpivaltio eli Neuvostoliitto ilman sotimista. Nyky-Venäjä kaatuu samalla tavalla omaan mahdottomuuteensa, kun todellisuuden ja propagandan välinen ristiriita kasvaa tarpeeksi suureksi. Pohja se on venäläisenkin säkissä.
Toivotaan niin.

Hyökkäysten kohteena tulee olemaan: DeirEzzor, Damascus ja Aleppo. Jos nuo ennakkotiedot pitävät paikkaansa...
 
Liittynyt
01.09.2017
Viestejä
263
Twitterissä jotkut sanoo, että ohjuksia on laukaistu syyriaa kohti ja liikettä taivaalla. Eli ei vielä perillä.


En tiedä paikkaansa pitävyydestä. Ei kyllä vaikuta ihan luotettavimmasta päästä.

No nyt on vähän luotettavampi lähde:
BREAKING: ‘WARPLANES’ flying over Syria amid fears 'US airstrike IMMINENT'
There are multiple reports of coalition aircraft in the air over Iraq and Jordan, heading towards Syria.

There are also reports of airstrikes in the Idib Province and Russian planes in the air - although these reports are unconfirmed so far.

Geopolitical and security analyst Michael A. Horowitz said: “Russian warplanes are still in the air according to pro-opposition sources reporting airstrikes in the Idlib Province.”

There are also reports that civilian aircraft have been requested to alter their routes in Syria.

One person on Twitter said: “Heavy flight of US & coalition aircraft over the Syria - Iraq border at present.

“Almost everyone I know in Damascus is up and waiting for news on possible US strikes, you can cut the tension with a knife.”

Another said: “Coalition jets soaring the skies in large Deir-Ez-Zor desert.”

Aljazeera have also reported the presence of military jets.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 113
Eipä näy lentotutkissa yhtään kaupallista lentoa syyriassa, melkein odotin että sinne olisi joku venäläinen matkustajakone poikennut alasampumista varten.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 152
Näinköhän Syyrian tilanne jämähti sitten tähän...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
09.04.2018
Viestejä
1 989
Ryssissä kehotetaan ihmisiä varautumaan ydinsotaan ja hamstraamaan tarvikkeita pahan päivän varalle o_O

Russian TV Instructs Citizens How To Prepare Bomb Shelters For Nuclear War

by Tyler Durden
Thu, 04/12/2018 - 10:35

Russia-24 (Россия-24), a state-owned Russian-language news channel from Moscow, spent five minutes on Tuesday advising its viewers how to prepare for a nuclear war amid the increasing tensions with the United States over Syria. The television anchor urged the country’s citizens to purchase essential items and emergency supplies to stock their bomb shelters.

The title of the television broadcast “Inviolable stock: what should I take with me to the bomb shelter?,” explains how a nuclear war with the United States would be “catastrophic,” as a TV anchor from Russia-24 informed citizens how to get ready for World War III.

“If some people did give in to the panic, and decided to spend all their savings on a survival kit, we’ll tell you how to not waste money on something you won’t need.”

He recommended that people purchase salt, oatmeal, and other products that have a long shelf life. He even said powdered milk, grains, and sugar could last for years in storage, as one video during the broadcast demonstrated how to cook pasta while hiding in a bunker. The special broadcast then transitions to the next TV presenter Alexey Kazako, who explains the number one rule of surviving a nuclear blast is “fewer sweets, more water.”

He said: “All chocolates, candies and condensed milk will have to be left behind.

“Glucose is an unrivaled energy source but sweets will make you thirsty, and water will be the most valuable resource for bomb shelter residents.”

Eduard Khalilov, a specialist in survival, explained to viewers about the importance of stocking fresh water.

He said, “people can only survive up to three days without water, but can go up to three weeks without food.”

The channel’s anchor recommended people buy gas masks, radiation tablets, and read nuclear war survival handbooks. The instructions are for “people who succumb to panic and decide to spend all their savings,” he added.


Russian TV Instructs Citizens How To Prepare Bomb Shelters For Nuclear War
 

Stargate2017

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.09.2017
Viestejä
1 894
Ryssissä kehotetaan ihmisiä varautumaan ydinsotaan ja hamstraamaan tarvikkeita pahan päivän varalle o_O





Russian TV Instructs Citizens How To Prepare Bomb Shelters For Nuclear War
Ydinsota täysipainoitteisesti USA vs Venäjä niin ei ole olemassa voittajaa. En usko että kumpikaan haluaa ydinsotaa. Jos sitten Venäjää antaa USA:lle turpiin esim MM jääkiekossa ja ottaa kultaa niin se on ok tapahtuma. Venäläiset naiset voivat olla kauniita ja urheilussa minulla ei ole mitään Venäjää vastaan.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 039


Venäjä yrittää pelotella ettei mikään valtio liittyisi Natoon (turvaan Venäjältä). Ja sit ihmettelee kun muut valtiot liittyy Natoon :D

Hieman offtopic mutta Turkkihan on aikalailla samanlainen persläpi kuin Putinstan, vaikka onkin Natossa niin aika vähälle huomiolle tuntuu jäävän Kreikan ja Turkin välinen kiista (Kreikan mukaan kysymys on enää milloin sota alkaa). Hiljattain Kreikan kone putosi alas (joidenkin lähteiden mukaan Turkki ampui alas). Että eiköhän Turkki lähde ryssien malliin Eurooppa kiertueelle ja valtaa Kreikan/osan siitä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 039
Nyt kyllä tekee kipeää USA:n taloudelle kun Venäjä asetti todella kovat pakotteet. Venäjästä tulee taloudellisesti vahva ja talous menee Kiinasta ja Yhdysvalloista ohi niin että korvat heilahtaa.

- tiettyjen amerikkalaisten tuloa Venäjään rajoitetaan/estetään (ihan kuin kukaan haluaisi sinne Putinstaniin mennä oma-aloitteisesti)
- rajoittaa Yhdysvalloissa valmistettujen ohjelmistojen ja maataloustuotteiden maahantuontia (niin pieni talous että who gives a fuck?)
- pakotteiden kohteina ovat myös amerikkalaiset tupakka- ja alkoholituotteet (voi voi, nyt venäläiset joutuu haistelemaan liimoja vai joudutteko peräti haistelemaan luonnon kaasuja?)
- lakiesitys estäisi myös yhteistyön USA:n kanssa esim. ydinvoimalahankkeissa (positiivista mutta jälleen kerran teette hallaa itsellenne)
- haluavat lisäksi rajoittaa amerikkalaisyritysten tekemiä sijoituksia sekä periä lisämaksua amerikkalaisilta lentoyhtiöiltä, jotka käyttävät maan ilmatilaa (ja taas, eristätte itsenne ja pienennätte omaa taloutta joka on jo valmiiksi pieni :D Voitte olla varmoja ettei kukaan länsimainen lentoyhtiö tee lentoja ryssälandiaan mikäli ne joutuvat maksamaan lisää)


Venäjä julkisti lakiesityksen vastapakotteista Yhdysvalloille: amerikkalaisille tupakkatuotteille maahantuontikielto, ilmatilan käytöstä lisämaksu
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Yksi niitä hyviä Venäjältä tulevia tuotteita on kielletty nyt sitten Venäjällä - Telegram. Kasperskyn tuotteitahan nyt harva uskaltanee enää käyttää missään kotikonetta herkemmässä kohteessa.
 
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
492
Yksi niitä hyviä Venäjältä tulevia tuotteita on kielletty nyt sitten Venäjällä - Telegram. Kasperskyn tuotteitahan nyt harva uskaltanee enää käyttää missään kotikonetta herkemmässä kohteessa.
Ihme kun Telegramille ei tehty vKontakteja, eli että Putinin oligarkkikaverit olisi kaapanneet firman ja sitä kautta avannut käyttäjärekisteriä. Sama tyyppi (Pavel Durov) alunperin kehittänyt ne molemmat.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 113
Voitaisiinko tiputtaa seuraava suomen ilmatilaan eksyvä putinstanin hävittäjä, jos vaikka iskisi lottovoitto pakotteissa ja ydinvoimayhteistyö pistettäisiin jäihin? :)
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 039
Venäjä lopetti myös yhteistyön USA:n kanssa rakettien suhteen eli jatkossa Venäjän avulla USA ei pääse avaruuteen.

Saas nähdä minkälaiset vastapakotteet USAlta tulee.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
2 448
Eipä ne jenkit ole mitään ilmaisia kyytejä saaneet,varmaan ovat osaltaan rahoittaneet nuo lennot.
Nyt kai sitten jätetään astronautit avaruusasemalle,tai sanotaan että avaruuskävele kotiin.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 935
swift and ip block, please let it be. Mitään tärkeetä sieltä ei tule ja pelkkää paskaa syytävät netissä :D

Eiköhän tuo rakettien käyttö blokki vain pistä vauhtia jenkkien omaan kehitykseen. Ja varmaan ajavat toiminnan alas avaruusasemalta.
 

JormaVeitikka

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
1 453
Eipä ne jenkit ole mitään ilmaisia kyytejä saaneet,varmaan ovat osaltaan rahoittaneet nuo lennot.
Nyt kai sitten jätetään astronautit avaruusasemalle,tai sanotaan että avaruuskävele kotiin.
Avaruusasemalla on pelastuskapseli (Sojuz) tai kaksi, eli kyllä sieltä alas pääsee. Ainakin jonnekin. Keskellä valtamerta voi tietysti olla vähän orpoa, jos kukaan ei tule pelastamaan.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
2 448
Avaruusasemalla on pelastuskapseli (Sojuz) tai kaksi, eli kyllä sieltä alas pääsee. Ainakin jonnekin. Keskellä valtamerta voi tietysti olla vähän orpoa, jos kukaan ei tule pelastamaan.
Juu onhan siellä,minun moka ei pitäisi näin vakavassa ketjussa yrittää viljellä huumoria
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 632
Nyt kyllä tekee kipeää USA:n taloudelle kun Venäjä asetti todella kovat pakotteet. Venäjästä tulee taloudellisesti vahva ja talous menee Kiinasta ja Yhdysvalloista ohi niin että korvat heilahtaa.

- tiettyjen amerikkalaisten tuloa Venäjään rajoitetaan/estetään (ihan kuin kukaan haluaisi sinne Putinstaniin mennä oma-aloitteisesti)
- rajoittaa Yhdysvalloissa valmistettujen ohjelmistojen ja maataloustuotteiden maahantuontia (niin pieni talous että who gives a fuck?)
- pakotteiden kohteina ovat myös amerikkalaiset tupakka- ja alkoholituotteet (voi voi, nyt venäläiset joutuu haistelemaan liimoja vai joudutteko peräti haistelemaan luonnon kaasuja?)
- lakiesitys estäisi myös yhteistyön USA:n kanssa esim. ydinvoimalahankkeissa (positiivista mutta jälleen kerran teette hallaa itsellenne)
- haluavat lisäksi rajoittaa amerikkalaisyritysten tekemiä sijoituksia sekä periä lisämaksua amerikkalaisilta lentoyhtiöiltä, jotka käyttävät maan ilmatilaa (ja taas, eristätte itsenne ja pienennätte omaa taloutta joka on jo valmiiksi pieni :D Voitte olla varmoja ettei kukaan länsimainen lentoyhtiö tee lentoja ryssälandiaan mikäli ne joutuvat maksamaan lisää)


Venäjä julkisti lakiesityksen vastapakotteista Yhdysvalloille: amerikkalaisille tupakkatuotteille maahantuontikielto, ilmatilan käytöstä lisämaksu
Varmaan jossain mielikuvitusmaailmassa tulee ohittamaan Kiinan.

Venäjä lopetti myös yhteistyön USA:n kanssa rakettien suhteen eli jatkossa Venäjän avulla USA ei pääse avaruuteen.

Saas nähdä minkälaiset vastapakotteet USAlta tulee.
Avaruuteen päästään jo nyt yksityisillä raketeilla ja mm. kansainväliselle avaruusasemalle kuskataan niillä tavaraa. Space X, Boeing, JAXA, ESA:n avulla ei tule olemaan ongelmia päästä avaruuteen.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 039
Venäjä teki tuolla(kin) päätöksellä hallaa vain itselleen. USA:lle tuosta koituu ongelmia mutta ei ainakaan jatkossa ole riippuvainen epäluotettavasta kumppanista.


Varmaan jossain mielikuvitusmaailmassa tulee ohittamaan Kiinan.
Sehän on selvä (ettei ohita Kiinaa tai ketään muutakaan), siksihän Venäjä kusee omiin muroihinsa noilla pakotteilla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 632
Venäjä teki tuolla(kin) päätöksellä hallaa vain itselleen. USA:lle tuosta koituu ongelmia mutta ei ainakaan jatkossa ole riippuvainen epäluotettavasta kumppanista.




Sehän on selvä (ettei ohita Kiinaa tai ketään muutakaan), siksihän Venäjä kusee omiin muroihinsa noilla pakotteilla.
Eihän Venäjällä ole muuta tarjota kuin energiaa sitä ympäröiviin maihin... ja sekös varmasti pelottaa ja vituttaa.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 039
Eihän Venäjällä ole muuta tarjota kuin energiaa sitä ympäröiviin maihin... ja sekös varmasti pelottaa ja vituttaa.
Tuhannen taalan kysymys on, kuka haluaa ostaa energiaa epäluotettavalta kumppanilta? Venäjällä on potentiaalia vaikka mihin mutta maata hallitsee diktaattori.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 632
Tuhannen taalan kysymys on, kuka haluaa ostaa energiaa epäluotettavalta kumppanilta? Venäjällä on potentiaalia vaikka mihin mutta maata hallitsee diktaattori.
Kuka haluaa Nord Stream 2? Taidetaan olla liian riippuvaisia Venäjän energiasta ja/tai meitä/maita ohjaa yritykset ja lobbarit...
 

cman

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 761
Mitäs nyt taas? Vissiin venäläinen ohjuskilpi jossa siis ei ole ohjuksia eikä se suojaa miltään. Justhan uhosivat ampua alas kaikki lännen ohjukset syyriaan. No kuinka kävi? Vain noin sata pääsi läpi net problem.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 039
Mitäs nyt taas? Vissiin venäläinen ohjuskilpi jossa siis ei ole ohjuksia eikä se suojaa miltään. Justhan uhosivat ampua alas kaikki lännen ohjukset syyriaan. No kuinka kävi? Vain noin sata pääsi läpi net problem.
Kohteet tuhottiin eli operaatio onnistui. Sillä ei ole merkitystä kuinka paljon niitä ohjuksia torjutaan jos kohteisiin osuu edes osa. (Samaan kohteeseen ammuttiin useampi ohjus juuri tuon takia)
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 019
Kohteet tuhottiin eli operaatio onnistui. Sillä ei ole merkitystä kuinka paljon niitä ohjuksia torjutaan jos kohteisiin osuu edes osa. (Samaan kohteeseen ammuttiin useampi ohjus juuri tuon takia)
Pidemmällä tähtäimellä on merkitysta kun konflikti pitkittyy. Niitä ohjuksia ei ole loputtomasti.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 818
Viestejä
4 204 961
Jäsenet
70 989
Uusin jäsen
BGZ

Hinta.fi

Ylös Bottom