TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Juu ei. RKP:llä on juurensa rasismissa ja se näkyy sen tämänkin päivän politiikassa että sitä lähinnä kiinnostaa saada maksimit etuoikeuksia etniselle ryhmälle. Tuollaisella puolueella ei pitäisi olla sijaa sivistysvaltiossa.
Siis meinaat että valtion ei pitäisi saada edellyttää että sen asukkaat oppii maan virallisia kieliä?
Tässä oli kyse RKP:n politiikasta yleensä joka on umpimätää. Ruotsin pakkosyöttö demokratiaa pilkaten on vain sen yksi ilmenemismuoto.
Pitää muistaa että pakkoruotsi on myös pakkosuomi.
Paitsi Ahvenanmaalla.
Muitakin pakollisia aineita voidaan toki poistaa, jos niiden opiskelu on turhaa, ongelmallista ja kansa niitä vastustaa. Sitä paitsi valinnanvapaushan onkin lisääntymässä... KAIKISSA MUISSA AINEISSA PAITSI B-KIELESSÄ!&%!%/!/%!/
Valtion ei pidä edellyttää yhtään mitään mitä sen kansalaiset ei halua. Sitä kutsutaan DEMOKRATIAKSI.
Meitä ei kuule voisi vähempää kiinnostaa, mitä ruotsinkieliset opiskelee. Aivan sama, ei kuulu mulle, opiskelkoot vaikka swahilia, aivan V*TUN SAMA. Eikä tarvitse todellakaan olla mitään pakkosuomea, IHAN V*TUN SAMA. Jos haluavat olla osaamatta Suomessa suomea, niin BE MY FUCKING GUEST, ei ole mun ongelma, EI KUULU MULLE.
Tuo on seurausta Ahvenanmaan itsehallinnosta, ei Suomen kielipolitiikasta.
Siis sanoit:
Mutta pakkoruotsi ei ole etuoikeus kerta se on myös pakkosuomi. Jokaisen pitää opetella oman äidinkielensä lisäksi toinen Suomen virallisista kielistä. Jos puhut ruotsia niin se on suomi, jos puhut suomea niin se on ruotsi, jos et puhu kumpaakaan niin se on jompikumpi.
Tietenkin pitää poistaa. Onko pakkosuomi jokin argumentti pakkoruotsin puolesta, vai mitä ihmeellistä tuossa nyt on?
No kannattaa ehkä lukea tuo koko viesti
Luin, mutta keskityin vain siihen kohtaan, minkä jätin lainaukseen. Pakkosuomi ei mielestäni ole mitenkään oleellinen asia pakkoruotsista puhuttaessa. Se on osa samaa ongelmaa ja se pitää poistaa samalla kuin pakkoruotsi.
Kyllä se todellakin on etuoikeus kun puhutaan 5 % kielivähemmistöstä. Suomen ja ruotsin kieli eivät mitenkään ole käytännössä vertailukelpoisia.
Molemmat ovat Suomen perustuslain mukaan virallisia kieliä joten ne todellakin ovat vertailukelpoisia. Joten jos pakkoruotsi on etuoikeus ruotsinkielisille niin sitten pakkosuomi on etuoikeus suomenkielisille.
Joka on ongelmallista järkevän keskustelun kannalta jos se kohta on osa suurempaa kokonaisuutta, kuten se oli tuossa tapauksessa.
Juuri tästä syystä ruotsinkieli pitäisi poistaa virallisen kielen asemasta. Pieni joukko ihmisiä jota sitä puhuu ja historiallinen jäänne rasistisesta orjuuttajahallitsijasta.
Paskat ole vertailukelpoisia mitenkään käytännössä. Täysin perverssiä verrata 5 % vähemmistöä 90 % enemmistöön ja väittää että olisi jotenkin samasta asiasta kyse.
Pakkoruotsilla ja -suomella ei ole mitään tekemistä perustuslain tai kielten virallisuuden kanssa. Perustuslaki ei määrää, millä tavalla äidinkieliset palvelut on käytännössä toteutettava. Vertailukelpoisuus on muutenkin aika heikoissa kantimissa, koska suomen- ja ruotsinkielisten suhde on 19:1. Suomenkielisten pakkoruotsi on huomattavasti suurempi etuoikeus ruotsinkielisille kuin heidän pakkosuomensa suomenkielisille.
Ei nuo prosentit muuta mitenkään sitä faktaa että niin suomea puhuvilla kuin ruotsia puhuvilla on tasan tarkkaan sama etuoikeus. Eli oikeus saada palvelua omalla äidinkielellään.
Ei ole kyse oikeudesta saada palvelua vaan "oikeudesta" että koko väestö pakotetaan opettelemaan kieltäsi (Poislukien etuoikeutettu Ahvenanmaa) mikä on eri asia. Ja tämä on erilainen oikeus suomenkielisten ja ruotsinkielisten näkökulmasta. Toiset pakotetaan opettelemaan turhaa vähemmistökieltä ja toiset käytännössä välttämätöntä ja hyvin käyttökelpoista valtakieltä.
No yhtälailla sekin on etuoikeus niin suomea puhuville kuin ruotsia puhuville.
Tai sitten toiset pakotetaan opettelemaan kieltä jonka he todennäköisesti oppivat vallan hyvin ilman yhtään oppituntia ja toiset pakotetaan oppimaan kieli jota he eivät muuten oppisi ja josta voi jopa olla heille hyötyä.
Ei se ole mitenkään samanlainen etuoikeus käytännössä kun on kyse vähemmistökielestä vs. enemmistökielestä kuten selitin.
No on se aikalailla samanlainen etuoikeus. Pieni vivahde-ero mutta muuten kyse on samasta asiasta, miten ikinä yritätkään sitä vääntää.
Ei vähemmistökieli ja valtakieli ole sama asia.
Joo ei ole. Mutta kuten jo totesin, se että pakotetaan menemään tunneille oppimaan se valtakieli ja jonka muutenkin oppii erittäin helposti on erittäin suurella todennäköisyydellä paljon suurempi haitta kuin se että pakotetaan oppimaan se vähemmistökieli jota ei muuten osaisi.
Olen aikalailla eri mieltä tästä. Suomi ja sen hyvä osaaminen on aikalailla tärkeä asia Suomessa. Se että ilmankin "pärjää" ei muuta sitä asiaa että se on ylivoimainen ykköskieli Suomessa. Katsotaan vaikka Stargate nimimerkkiä tuossa yläpuolella niin siinä on tekstissä outoja kielioppivirheitä.
Niin ja mitä väliä sillä on? Kaikista niistä virheistä huolimatta viesti menee perille (tai se ei ainakaan kaadu siihen kielioppiin).
Se suomen osaaminen nyt on 10 x parempi taito suomenruotsalaiselle kuin ruotsin osaaminen suomensuomalaiselle kun on kyse Suomesta jossa suomi on 90 % väestön valtakieli.
Missä ammateissa on oikeasti tärkeää osata kirjoittaa kieliopillisesti oikeaa suomea? Siis toki niitä on olemassa mutta sanoisin että valtaosassa se ei ole hirveän tärkeä taito.
Ihan vaikka alkuun kaikki virat.
Suomen kielen opettaja jos nyt väkisin pitää mainita jotain ammattia. Minun työuraa ei ole haitannut minun suomenkielentaito millään lailla.
On pelkästään hyvä, että ihmiset puhuvat samaa kieltä
Ehkä se olis sitte ollu hyvä sun mielestä jos ruotsi olis ollut vallassa koko ajan täällä suomessa, niin että täällä puhuttaisiin pelkästään ruotsia, ja ehkä se olisi sun mielestä ollut myös hyvä jos me olisimme neuvostoliiton tai Venäjän vallassa, niin että täällä puhuttaisiin venäjää. Ehkä olis myös ollu hyvä sun mielestä jos Natsi-Saksa olis vallannu Euroopan, niin että koko euroopassa puhuttaisiin saksaa.
Tuollainen itsehallinto pitäisi poistaa, suomalaiset eivät saa omistaa maata Ahvenamaalta, mutta ahvenamaalaiset saavat ostaa maata Manner-Suomesta. Tuo Iltalehden juttu paljasti jälleen ahvenanmaalaisten rasistisuuden, tyhmyyden ja vihamielisyyden suomenkielisiä kohtaan, Ahvenanmaan opetusministeri kehtasi syyttää suomalaisia rasimista ja sanoi kuitenkin, että Ahvenanmaalla puhutaan ruotsia.
IL-reportaasi paljastaa suomenkielisten karun arjen Ahvenanmaalla: Haukkumista, kiusaamista ja syrjintää - ”Totuus on se, että kaikista maailman kielistä suomi on vihatuin”
Ahvenanmaan opetusministeri ei tunnista kritiikkiä suomen kielen alennustilasta: ”Pitää kunnioittaa Ahvenanmaata yksikielisenä”
Perustuslaissa ei puhuta mitään, että kaikkien suomenkielisten pitäisi opiskella ja osata ruotsia. Riittää, kun virastoissa on yksi henkilö joka osaa ruotsia, minä vaadin aina palvelua suomeksi, tosin ei ole vielä tullut vastaan tilannetta, että suomea ei osattaisi.
Juu Turussakin on ruotsinkielisiä, jotka eivät halua puhua suomea, eivätkä halua, että lapset oppivat sitä. Katedral koulussa kiellettiin joskus suomen puhuminen välitunnilla, mikä metakka nousisi, jos ruotsin puhuminen kiellettäisiin.Jotenkin tuntuu että yhdellä henkilöllä on kaksi (ainakin) nimimerkkiä täällä...?
Niin samanlaiset argumentit ovat kirjoituksissa ja aina ns. vastarannan kiiskiä aiheessa kuin aiheessa....?
Ps. Suomenruotsalaiset ovat asuneet täällä jo satoja vuosia, mutta eivät ole edelleenkään integroituneet, vaan päin vastoin kieltävät lapsiltaan kontaktit kantaväestön kanssa heille räätälöityyn kielilakiin vedoten.
Minusta on huvittavaa kun tällaisia conspiracy teorioita esitetään. Vastarannalla olen ollut Joulusauna threadissa kun se on ilmeisesti homo sauna (ja peittelevät otsikko nimellä miksei nimetä se homo sauna ilta niin heterot ei vahingossa mene sinne?) ja sitten tässä threadissa niille jotka vastustavat ruotsinkieltä. Jotenkin samanalaisia yhtäläisyyksiä ryhmissä jotka ovat eri mieltä kuin minä ja ehkä ovat samoja forum jäseniäJotenkin tuntuu että yhdellä henkilöllä on kaksi (ainakin) nimimerkkiä täällä...?
Niin samanlaiset argumentit ovat kirjoituksissa ja aina ns. vastarannan kiiskiä aiheessa kuin aiheessa....?
Ps. Suomenruotsalaiset ovat asuneet täällä jo satoja vuosia, mutta eivät ole edelleenkään integroituneet, vaan päin vastoin kieltävät lapsiltaan kontaktit kantaväestön kanssa heille räätälöityyn kielilakiin vedoten.
.Kuka vastustaa ruotsinkieltä tässä threadissa, tuota olkinukkea ruotsinkieliset käyttävät aina pakkoruotsikeskusteluissa. Pakkoruotsia vastustetaan ei ruotsinkielisten oikeutta käyttää ruotsia ja opiskella äidinkielellään, se ei tarkoita kuitenkaan, että kaikkien suomalaisten pitäisi opiskella ruotsia.Minusta on huvittavaa kun tällaisia conspiracy teorioita esitetään. Vastarannalla olen ollut Joulusauna threadissa kun se on ilmeisesti homo sauna (ja peittelevät otsikko nimellä miksei nimetä se homo sauna ilta niin heterot ei vahingossa mene sinne?) ja sitten tässä threadissa niille jotka vastustavat ruotsinkieltä. Jotenkin samanalaisia yhtäläisyyksiä ryhmissä jotka ovat eri mieltä kuin minä ja ehkä ovat samoja forum jäseniä
Huvittava asia että Ahvenanmaa on RKP:n ydinkannattajakuntaa, jonka "tärkeä poliittinen tavoite" on rasismin vastustaminen ja sitten ollaan itse tuollaisia.
Veikkaan, että aika harva täällä (tai muuallakaan) vastustaa ruotsin kieltä. Ainakin itselläni vastustus koskee vain ruotsin kielen pakollisuutta. Vastustan pakkoruotsia, en ruotsia.
Nimenomaan tuo pakkoruotsi on se mitä ihmiset vastustaa, aivan kuten itsekin. Mielestäni kielten osaaminen on rikkaus mutta pakolla toista marginaalikieltä ei pitäisi suomalaisille tunkea kurkusta alas.
Mitä muuta voi odottaa porukalta joka on hoitanut lisääntymisen sukulaisten kesken jo useamman vuosisadan ajan? Affenat ja muutkin saaristolaiset ovat sisäsiittoisia mutantteja.
Onko tuo nyt ihme? RKP:llähän on vankka historia eugeniikan saralla. Taitavat jopa jakaa eräälle suomalaisvastaiselle "rotuhygienistille" pyhitettyä mitalia.
Outo väite kun otetaan huomioon että RKP ei ole ehdolla Ahvenanmaan vaaleissa.
Tää tuskin pitää paikkaansa. Perinnöllisiä sairauksia esiintyy enemmän Itä- ja Pohjois-Suomessa, ei niinkään rannikolla. Ahvenanmaalaisissa on luultavasti enemmän diversiteettiä kuin kaukana rannikolla asuvien joukossa.
Ahvenanmaan edustaja istuu eduskunnassa aina RKP:n riveissä. RKP:ssä on lisäksi ollut useita ahvenanmaalaisia jäseniä.
Joo mutta ei se tarkoita että Ahvenanmaa olisi mitenkään RKP:n "ydinkannattajakuntaa" kerta RKP ei kuitenkaan saa yhtään ääntä Ahvenanmaalta.
Rittää että virastossa on yksi puhelin ja Suomessa yksi tulkkki pehelimen vieressä niin perustuslain palvelu on täytetty. Kustannukset miljoonas osa nykyisestä systeemistä.
No intohimoisimpia kannattajia sitten.
