TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Sodassahan tasapelin ratkaisee pinkka ja puolustustahdon suurin uhka on omiaan ahdistelevat varusmiehet vai kuinka? Näin rivivitosella istuneena olen kyllä sitä mieltä, että saman sukupuolen keskenkin pitäisi saada paskoa eriöissä.
Peltokankaalta menee tietysti (oletettavasti tahallaan tuossa asemassa) taas iloisesti sekaisin ne seksuaali-identiteetit ja se fyysinen ruumis. Suomessa toki homma on tehty mahdottomaksi sitä kautta, että sukupuolen korjauksen yhteydessä on pitänyt sterilisaatio myös suorittaa mutta asiahan ei näin ole kaikkialla. Ja taisi yksi miehen sotulla varustettu Suomessakin synnyttää?Onko meillä oikeasti kouluissa käytössä oppikirjoja joissa tuollaista sekoilua?
Mies voi synnyttää? Miljardeja sukupuolia?
Okei, ehkä sillointällöin syntyy joku välimuoto mutantti kuten on kaikkia muitakin kehityshäiriöitä, mutta terveitä suokupuolia on kuitenkin vain kaksi.
syyskuu 20, 201914:36
Oppikirja: ”Mieskin voi synnyttää” – Peltokangas: ”Laittakaa kuvia!”
MATTI MATIKAINEN
Muut uutiset
Sosiaalisessa mediassa leviää kuvakaappaus, joka on ilmeisesti Otavan elämänkatsomustiedon oppikirjasta. Tämän 7.-9.-luokkalaisille tarkoitetun oppikirjan mukaan ”mieskin voi synnyttää”. Oppikirjan esittämä näkemys on herättänyt paljon keskustelua somessa.
Otavan Kompassi-oppikirja on tarkoitettu elämänkatsomustiedon opettamiseen 13-15-vuotiaille. Kirjassa käydään läpi muun muassa seksuaalisuuden monia muotoja.
Kirjassa kerrotaan muun muassa, että ”sosiaalinen sukupuoli voi olla eri kuin biologinen ja psyykkinen sukupuoli.”
Sivun laidassa on kuva, jossa henkilö ihailee parrakkaan, isomahaisen henkilön vatsaa. Kuvatekstissä väitetään: ”Nykyään mieskin voi synnyttää.”
Sivun alalaidassa annetaan koululaisille pohdintatehtäviä:
”On sanottu, että maailmassa on yli seitsemän miljardia sukupuolta eli yhtä paljon, kuin maailmassa on ihmisiä. Mitä tällä tarkoitetaan?”
Ei ole biologisesti mahdollista
Kansanedustaja Mauri Peltokangas on omalla tahollaan pohtinut elämänkatsomuskirjan sanomaa. Facebookissa julkaisemassaan videossa Peltokangas pyytää kaikkia synnyttäneitä miehiä laittamaan terveisiä, että miten homma sujui.
Peltokangas ei säästele sanojaan ottaessaan kantaa elämänkatsomustiedon oppikirjan opetuksiin, joita hän pitää aivan ”huuhaana”.
– Kirjassa väitetään pokkana, että mieskin voi synnyttää.
– Se kun ei vain biologisesti ole mahdollista, Peltokangas toteaa ja vaatii toisin väittäviä laittamaan hänelle kuvia ”Timpasta tai Jarkosta, joka on synnyttänyt lapsen”.
”Kuinka sekaisin tämä yhteiskunta on?”
Kansanedustaja Peltokangas ei halua, että lapsille esitetään oppimateriaaleja, joiden mukaan mieskin voi synnyttää. Hän vaatii vastauksia kirjan tekijöiltä ja kirjan opetuskäyttöön hyväksyneiltä tahoilta opetusministeriössä.
– Missä tällainen on todennettu, että mies voi synnyttää? Peltokangas kysyy.
– Kuinka sekaisin tämä yhteiskunta on? Miksi lapsillemme opetetaan tuollaista sairasta huuhaata?
Videonsa lopuksi Peltokangas vaatii kirjan välitöntä poistamista oppilaitoksista.
SUOMEN UUTISET
Kyllä toi itsensä raivoon psyykkaaminen taitaa tulla ihan suoraan sydämestä. Oma faija on ihan samanlainen, jos se vaikka muistaa homoseksuaalien olemassaolon jostain. Ei tarvii ees olla sen kummempaa yleisöä. Todella vastenmielistä kuunneltavaa vierestä.
Peltokangas on ihan pihalla (tai olisi jos ei olisi taas siellä tahallisen väärinymmärtämisen sektorilla). Identiteetti voi olla "mies" ja silti voi synnyttää. Sinunkaan kommenttisi ei ole tämän kanssa ristiriidassa.
Noni hyvä, hetken luulin jo että taas tätä "miehetkin synnyttää"-pasketta. Kaikki hyvin.
Valitettavasti persutkin synnyttää?
Avaatko mikä siinä on valitettavaa?Valitettavasti persutkin synnyttää?
Sä itse esitit tuossa yllä, että *identiteettkin* synnyttää on pasketta. Sä et ole niin tyhmä (toivottavasti), että et ymmärtäisi nyt sen "miehen" tarkoittaneen identiteettiä, ei etuvarustusta.
Lapsiin kohdistettu propaganda on pahinta laatuaan. Ko. kirja pitäisikin poistaa käytöstä.Onko meillä oikeasti kouluissa käytössä oppikirjoja joissa tuollaista sekoilua?
Mies voi synnyttää? Miljardeja sukupuolia?
Okei, ehkä sillointällöin syntyy joku välimuoto mutantti kuten on kaikkia muitakin kehityshäiriöitä, mutta terveitä suokupuolia on kuitenkin vain kaksi.
syyskuu 20, 201914:36
Oppikirja: ”Mieskin voi synnyttää” – Peltokangas: ”Laittakaa kuvia!”
MATTI MATIKAINEN
Muut uutiset
Sosiaalisessa mediassa leviää kuvakaappaus, joka on ilmeisesti Otavan elämänkatsomustiedon oppikirjasta. Tämän 7.-9.-luokkalaisille tarkoitetun oppikirjan mukaan ”mieskin voi synnyttää”. Oppikirjan esittämä näkemys on herättänyt paljon keskustelua somessa.
Otavan Kompassi-oppikirja on tarkoitettu elämänkatsomustiedon opettamiseen 13-15-vuotiaille. Kirjassa käydään läpi muun muassa seksuaalisuuden monia muotoja.
Kirjassa kerrotaan muun muassa, että ”sosiaalinen sukupuoli voi olla eri kuin biologinen ja psyykkinen sukupuoli.”
Sivun laidassa on kuva, jossa henkilö ihailee parrakkaan, isomahaisen henkilön vatsaa. Kuvatekstissä väitetään: ”Nykyään mieskin voi synnyttää.”
Sivun alalaidassa annetaan koululaisille pohdintatehtäviä:
”On sanottu, että maailmassa on yli seitsemän miljardia sukupuolta eli yhtä paljon, kuin maailmassa on ihmisiä. Mitä tällä tarkoitetaan?”
Ei ole biologisesti mahdollista
Kansanedustaja Mauri Peltokangas on omalla tahollaan pohtinut elämänkatsomuskirjan sanomaa. Facebookissa julkaisemassaan videossa Peltokangas pyytää kaikkia synnyttäneitä miehiä laittamaan terveisiä, että miten homma sujui.
Peltokangas ei säästele sanojaan ottaessaan kantaa elämänkatsomustiedon oppikirjan opetuksiin, joita hän pitää aivan ”huuhaana”.
– Kirjassa väitetään pokkana, että mieskin voi synnyttää.
– Se kun ei vain biologisesti ole mahdollista, Peltokangas toteaa ja vaatii toisin väittäviä laittamaan hänelle kuvia ”Timpasta tai Jarkosta, joka on synnyttänyt lapsen”.
”Kuinka sekaisin tämä yhteiskunta on?”
Kansanedustaja Peltokangas ei halua, että lapsille esitetään oppimateriaaleja, joiden mukaan mieskin voi synnyttää. Hän vaatii vastauksia kirjan tekijöiltä ja kirjan opetuskäyttöön hyväksyneiltä tahoilta opetusministeriössä.
– Missä tällainen on todennettu, että mies voi synnyttää? Peltokangas kysyy.
– Kuinka sekaisin tämä yhteiskunta on? Miksi lapsillemme opetetaan tuollaista sairasta huuhaata?
Videonsa lopuksi Peltokangas vaatii kirjan välitöntä poistamista oppilaitoksista.
SUOMEN UUTISET
Yksi persujen kovasti lainaama henkilö (Dutton) on kirjoittanut
Dutton on muistaakseni tämä mies, jonka mielestä älykkyys on ongelmiemme takana ja vähemmällä älykkyydellä saavutettaisiin paljon hyvää kuten uskontoa.
Kyllähän silloin on mennyt jo paljonkin pieleen, jos oppikirjassa väitetään pokkanaään, että "mieskin voi synnyttää".
Kai olet sitten agender, et identifoi itseäsi mihinkään sukupuoleen.
Jonkinlainen sukupuolettomuus sillä tasolla taitaa vaivata jos oikeasti pitää vilkaista housuihin tarkistaakseen sukupuolensa, jos sen housujen sisällön vaikka sattuisi unohtamaan. Ihan vaan noin sivukommenttina, että edes dementoituneet eivät yleensä unohda sukupuoltaan tai preferenssiään, joten suurin osa ei tällainen sukupuoleton ole.
Ei sitä tietenkään unohda, mutta ei mulla mitään miehisyyden tunnetta ole. Jotkut stereotypiset miesten piirteet osuu, kuten myös jotkut naisiin liitettävät.
Minun ei tarvitse katsoa kenenkään housuihin tarkistaakseen heidän sukupuolensa, mutta jos jotain epäselvää on, se selviää ihan helposti vain sinne housuihin katsomisella. Siinä on tasan kaksi eri vaihtoehtoa. 50/50 että arvaako oikein tai loukkaako jotakuta.
Ja mitään sosiaalisia tai psyykkisiä sukupuolia ei ole olemassakaan.
Suurin osa lienee loukkaantuu housuihin katsomisesta. Vieläpä mahdollisuus saada syyte seksuaalisesta ahdistelusta.
Samalla tavalla ne on totta kuin meillä on demareita, persuja yms.
Ja silti missään oppikirjoissa ei kerrota että demarit ja persut voivat synnyttää, niin ja kaivinkonekuljettajat. Siis jos ovat naisia. Siis biologisesti, ei korvien, vaan jalkojen välistä, heh.
Tässä puhuttiin omasta. Tietenkään peilin kautta lunttaaminen ja naamasta olettaminen ei käy koska se olisi huijausta. Pitäisi vähän niin kuin omasta takaa kokea olevansa mikä on ja myös se, kenestä on seksuaalisesti kiinnostunut. Tai en mä muista tiedä.
Tuskin sitä tarttee kertoa kun mikään tietty ryhmittymä (sattumalta juuri tuosta listastakin löytyy) ei ole huutamassa, että "ei voi kuulikko!!1".
Osaatko sinä kertoa, miltä tuntuu olla mies? Tai miten se eroaa tuntemuksesta olla nainen tai muunsukupuolinen?
Mikäli tästä on oikeasti kiinnostunut, niin suosittelen kysymään joltain transsukupuoliselta. Googlekin varmaan on kaveri näissä jutuissa.
Miksi transsukupuolinen osaisi kertoa millaista on olla mies? Ainakaan paremmin kuin mies? Ovatko transsukupuoliset jotain sosiaalisen ja psyykkisen sukupuolisuuden asiantuntijoita?
Joidenkin mukaan miehet tuntevat olonsa normaaliksi, eivät kiinnitä huomiota sukupuoleensa sen ollessa normi. Vähän kuin kysyisi miltä tuntuu olla ihminen. Voi sanoa että ei miltään, se on niin kiinteä osa minuutta ettei sitä erotella. Kiinniittääkö naiset huomiota enemmän sukupuoleensa? Ilmeisesti kiinnittävät. Miehet vasta kun miehuutta haastetaan.
Eli onko siis niin, että jos kiinnität huomiota sukupuoleesi, niin olet jotain muuta kuin mies? Vai mitä tämä tarkoittaa? Miehet eivät tunne olevansa miehiä (tai mitään muutakaan), mutta muut tuntevat olevansa sitä mitä on?
Niin siis tottakai tässä tarkoitin sitä, että tuollaista ei tule ajatelluksi, ellei ole jollain tavalla poikkeava. Jos ole mies miehen ruumiissa, niin tuskin sitä edes huomaa. Jos taas on miehen kroppa, mutta kokee olevansa nainen, niin sitä varmaan kelailee noita asioita vähän enemmän.
Tuossa toisessa ketjussa joku selitti, että suomenkielessäkin mies tarkoittaa joissain yhteyksissä ihmistä. Jos jo kielessä mies on synonyymi kaikille sukupuolille, niin ollaan aika erilaisessa asemassa muihin.
No mitä se naisen kehoon syntynyt mies kelaa, että miksi on mies eikä nainen? Oletan, että tällainen ihminen kokee olevansa jotenkin samanlainen kuin vaikkapa minä, kokeehan hän olevansa mies, aivan kuten minäkin, eikä kumpikaan meistä koe olevansa nainen.
Koitatko nyt sanoa, että mies on jotenkin ylivertainen sukupuoli muihin nähden? Kun tässähän ei ole nyt kyse mistään oikeuksista tai asemista muihin nähden, vaan ihan siitä oikeasta miehenä olemisesta. Mitä on olla mies? Miltä tuntuu olla mies vs. joku muu?
Ei, vaan isossa kuvassa siitä, että jos todella on niin, että ihminen voi olla jotain muuta sukupuolta, mitä fyysiset ominaisuudet kertovat, niin mistä sen sitten tietää. Eli mikä tekee miehestä miehen, naisesta naisen ym. jos ei oteta fyysisiä ominaisuuksia ollenkaan huomioon?
Yleensä sukupuoli on sosiaalinen, psyykkinen ja fyysinen asia. Itselläni ne ovat pienestä pitäen olleet samat. On todella vaikea ymmärtää miltä tuntuisi jos ne olisivat eri joten en lähde arvailemaa saatika moittimaan. Ei vaikuta minun uimassa käynteihini.
Mutta mistä sen sosiaalisen tai psyykkisen sukupuolen tietää? Olenko minä mies, kun en mitenkään erityisesti tunne itseäni mieheksi? Ja voiko ne muuttua? Onko nainen miehen kehossa aina ollut nainen miehen kehossa? Mistä se tietää olevansa nainen, eikä mies?
Transsukupuolinen tuttu ainakin identifioi itsensä toisen sukupuoliseksi ihan päiväkoti-iästä alkaen. Vastaus on siis: ihminen itse tietää. Ja tämän määritelmän mukaan: kukaan muu ei tiedä paremmin. Oman fiiliksen perusteella ei tietenkään lähdetä isoihin korjauksiin. Niitä ennen joutuu laukkaamaan vuosia shrinkillä jotta voidaan todeta että tuo sukupuolikokemus on terveen mielen tuotosta siinä määrin kuin pystytään sanomaan.
Löysin googlella tähän valaistusta, siinä kohutussa oppikirjassa oli ilmeisesti aukaistu näitä kanssa. Onkin tarpeen, kun tieto on muuten niin vähäistä.
Aivan. Ja juuri sen takia olen tässä koittanut kysellä, että miltä se miehenä oleminen tuntuu? Tai naisena? Ei ole kukaan vaan vielä kertonut minulle, että mitä on olla mies.
Se on muuten ihan helvetillinen taakka jos elämä on vaikeaa ja sen lisäksi pitäisi selitellä kaikenmaailman anonyymeille nettikirjoittelijoille, joita asia ei itseään juuri kosketa "ihan mielenkiinnosta" noita asioita, oli ne sitten muunsukupuolisuutta, masennusta, väsymysoireyhtymää tai vaikka sitten jotain sähköallergiaa (jonka itse kyseenalaistan mutta en tuomitse). Ja sitten kun se ei ikinä kelpaa se, mitä joku osaa sanoa vaan välittömästi alkaa haastaminen ja kyseenalaistaminen. Ja siis sähän kyselet tätä nyt vielä henkilöiltä, jotka eivät itse noista kärsi.
Mistä ihmeen kärsimyksistä sä nyt jauhat? Jos jollakin on elämä hankalaa, niin se on kyllä kovin sääli, oma elämänikin on melko perseestä, tai ainakin koen niin.
Sun kyselyiässä ei ole pätkääkään vilpitöntä halua ymmärtää vaan pyrkimys päästä vänkäämään ja oleman oikeassa. Siinäpä se
Älä nyt kiirehdi, tuskin viestiäsi on vielä naiset lukeneet. Miehestä sait jo vastauksen.
Yritän ymmärtää, mitä ovat nuo muut kuin biologiset sukupuolet. Kun asiasta kysyn selkeitä yksinkertaisia kysymyksiä, niin vastaukset on joko kiertelyä asian ympärillä, tai suoranaista pään aukomista, kuten tämä viestisi.Sun kyselyiässä ei ole pätkääkään vilpitöntä halua ymmärtää vaan pyrkimys päästä vänkäämään ja oleman oikeassa. Siinäpä se
Sain vastaukseksi miehestä, että mies ei ajattele näitä asioita. Kun minä nyt kuitenkin ajattelen, niin enkö olekaan mies?
Jos sä olet oikeasti kiinnostunut niin sun kannattaisi kysyä niiltä, joilla noita mielestäsi erikoisia tuntemuksia on. Ja pitää avoin mieli sen sijaan, että alat välittömästi haastamaan jos "et ymmärrä".
