Keskustelua maskeista ja maskin käytöstä (Koronavirus)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Jos sairaalan henkilökunnalla ois samantasoisia maskeja kun normi pulliaisella, ja he käyttäisivät maskia samalla huolellisuudella kuin matti meikäläinen, niin siellä ois käytännössä kaikilla hoitajilla korona.

Että kyllä sillä jotain merkitystä on että minkä rätin sitä naamalleen heittää ja miten sitä käyttää.
Sairaanhoitajat ja lääkärin kiertelevät huoneissa, joissa on korona potilaita / potias jatkuvasti, joten pinnoilla ja ilmassa on virusta taatusti.

JA
Maskipakolla olisi se idea, että kun KAIKILLA on maski, niin myös niillä oireettomilla (tai oireellisilla) kantajilla on se maski. Ja kyllä se maski suojaa kertaluokkia paremmin, kuin joku hihaan yskiminen, jota silloin talvella mainostettiin (yski oikein).

Olisikohan nuo miten toimivia:

Tai:
Onko kokemuksia noista Ebayn kangasmaskeista.
 
Viimeksi muokattu:
@Griffin


Alemman linkkisi maskit näyttävät noilta. En oikein osaa sanoa näistä, kun ovat varmasti niin henkilökohtaisesti kullekin sopivia. Feeben vastaava voisi minulle ehkä 1cm korkeampi olla niin että menisi paremmin leuan alle. Pysyy kyllä paikallaan hyvin kunhan en ala puhumaan paljoa. Silloin huomaa maskin liikkuvan ylöspäin.

Muuten maskin kangas on minusta miellyttävä ihoa vasten ja jämäkästi painautuu poskia vasten. Pesun jälkeen taisi parantua.
 
Vaikea syödä maski päässä.
En syönyt itsekkään maski päässä. Siis se maskihan laitetaan päälle silloin kun joudutaan olemaan alle 2 metrin päässä ihmisistä. Ravintoloissa on pöytäjärjestelyin mahdollistettu syöminen turvallisesti.
 
Eilen Tampereelta Poriin junalla, maskia käytti n. 20 % tai alle matkustajista, saisi kyllä VR pistää pakon voimaan, ihan älytöntä pelleilyä suositukset tässä vaiheessa. Itselläni oli.
 
Eilen Tampereelta Poriin junalla, maskia käytti n. 20 % tai alle matkustajista, saisi kyllä VR pistää pakon voimaan, ihan älytöntä pelleilyä suositukset tässä vaiheessa. Itselläni oli.
Siis vaunuosastossa. Oliko vaunussa kuinka väljää, arkipäivä..?
Itsellä ei mitään käsitystä kaukojunista arkena kun ei ole 15 vuoteen niitä käyttänyt.
 
Siis vaunuosastossa. Oliko vaunussa kuinka väljää, arkipäivä..?
Itsellä ei mitään käsitystä kaukojunista arkena kun ei ole 15 vuoteen niitä käyttänyt.

Klo 14-16, juna ja vaunut aikalailla täynnä.
 
Eilen Tampereelta Poriin junalla, maskia käytti n. 20 % tai alle matkustajista, saisi kyllä VR pistää pakon voimaan, ihan älytöntä pelleilyä suositukset tässä vaiheessa. Itselläni oli.
Ekstra-luokassa on käytettävä eli sinne lippu jos haluaa muidenkin varmasti käyttävän. VR ei käsittääkseni valtion monopolina voi maskipakkoa asettaa koko junaan.
 
Ekstra-luokassa on käytettävä eli sinne lippu jos haluaa muidenkin varmasti käyttävän. VR ei käsittääkseni valtion monopolina voi maskipakkoa asettaa koko junaan.
Mites Finnair siellä on maskipakko, eikös sekin ole ainakin suurimmaksi osaksi valtion omistama lentoyhtiö. Tai no, virallisesti se on julkinen osakeyhtiö.

Finnair on julkinen osakeyhtiö, jonka osakekannasta Suomen valtio omistaa enemmistön (55,81 %)[8]. Yhtiö on näin ollen valtionyhtiö.
 
Mites Finnair siellä on maskipakko, eikös sekin ole ainakin suurimmaksi osaksi valtion omistama lentoyhtiö. Tai no, virallisesti se on julkinen osakeyhtiö.

Finnair on julkinen osakeyhtiö, jonka osakekannasta Suomen valtio omistaa enemmistön (55,81 %)[8]. Yhtiö on näin ollen valtionyhtiö.

Finnair on silti vain yksi monista yhtiöistä, joilla voit lentää. Finavia ei esimerkiksi ole voinut kuin suositella maskeja lentoasemillaan koska ne ovat monopoliasemassa. Samoin ostareille ei voi pakkoa asettaa jos siellä on jotain julkisia palveluita, kirjastoja, terveyskeskuksia jne. Sama koskee HSL jne.
 
Eilen Tampereelta Poriin junalla, maskia käytti n. 20 % tai alle matkustajista, saisi kyllä VR pistää pakon voimaan, ihan älytöntä pelleilyä suositukset tässä vaiheessa. Itselläni oli.
Maskikeskusteluun nää tällaset, taas tuli sivullinen off topikkia :D

Edit - On muute nää molemmat maskeista höpöttävät porilaisia, hmmm.. :p
 
Helpottaa toki, ja samalla poistaa sen maskien olennaisimman hyötytekijän, eli ei enää estä sinua tartuttamasta muita.
Ei se sitä hyötytekijää "poista", vaan pienentää kertoimella x.

Venttiilin pää toimii kuin pieni visiiri, eli se blokkaa eteenpäin suuntautuvan roiske/höyrypurkauksen, vaimeaksi tuhnuksi muihin suuntiin. Lisäksi vain osa uloshengitysilmasta edes kulkee venttiilin kautta, vaan osa suuntautuu maskin muun materiaalin läpi.

Venttiilillinen maski lienee siis huomattavasti parempi lähimmäisten kannalta kuin ei maskia ollenkaan. Pisarat se blokkaa käytännössä kokonaan ja aerosoleistakin lähtee enimmät liike-energiat pois.

Omalta osaltani voin sanoa, että tuntisin paljon huonompaa omaatuntoa venttiilillisen maskin käytöstä, jos ihmiset ympärillä käyttäisivät runsaasti tavallisia maskeja. Mutta koska juuri kukaan ei käytä minkäänlaisia maskeja, niin aivan sama... Mäkin teen sitten kuten haluan, eli käytän maskia jossa on venttiili.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: mti
Eilen Tampereelta Poriin junalla, maskia käytti n. 20 % tai alle matkustajista, saisi kyllä VR pistää pakon voimaan, ihan älytöntä pelleilyä suositukset tässä vaiheessa. Itselläni oli.
Miksi? Onko tuosta jotain näyttöä, että korona leviää tehokkaasti junissa?

Ps. Tuosta influenssalaumasuojasta kysyin kanssa sinulta mutta et varmaan huomannut? Kiinnostaisi kovasti voiko noinkin alhaiset prosentit riittää laumasuojaan.
 
Viimeksi muokattu:
IL:
Hengityssuojain suojaa käyttäjäänsä ilmateitse leviäviltä hiukkasilta. Hengityksensuojaimen tai suodattavan puolinaamarin (FFP) tarkoitus on suojata käyttäjää ilmateitse leviävältä virukselta.

Venttiilillä varustetut hengityksensuojaimet eivät sovellu tartuntalähteen rajoittamiseen, koska ne eivät estä uloshengitysilmassa olevien hiukkasten leviämistä. Asiasta ovat yksimielisiä esimerkiksi Euroopan tautiehkäisy- ja valvontakeskus (ECDC) ja Suomen Työturvallisuuden liitto ry.

CDC:
do-NOT-choose-masks-medium.jpg
 
Miksi? Onko tuosta jotain näyttöä, että korona leviää tehokkaasti junissa?
On näyttöä, että leviää tehokkaasti tiloissa joissa on paljon ihmisiä ja huono ilmanvaihto. Junanvaunut menevät melko hyvin tähän kategoriaan, vaikka IC:ssä nyt vähän ilma vaihtuu toisin kuin vanhoissa sinisissä.
 
Miksi? Onko tuosta jotain näyttöä, että korona leviää tehokkaasti junissa?

Ps. Tuosta influenssalaumasuojasta kysyin kanssa sinulta mutta et varmaan huomannut?
Näyttöä? Terve järki kun ihmiset istuu metrin tai peräkkäin alle metrin päässä toisistaan? Vai olitko toista mieltä?
 
Finnair on silti vain yksi monista yhtiöistä, joilla voit lentää. Finavia ei esimerkiksi ole voinut kuin suositella maskeja lentoasemillaan koska ne ovat monopoliasemassa. Samoin ostareille ei voi pakkoa asettaa jos siellä on jotain julkisia palveluita, kirjastoja, terveyskeskuksia jne. Sama koskee HSL jne.
Finavia juuri tänään ilmoitti maskipakosta lentokentällä:
Finavia: Kaikkien lentokentillä liikkuvien on käytettävä kasvomaskia

Miksei voisi VR myös.
 
Ei se sitä hyötytekijää "poista", vaan pienentää kertoimella x.

Venttiilin pää toimii kuin pieni visiiri, eli se blokkaa eteenpäin suuntautuvan roiske/höyrypurkauksen, vaimeaksi tuhnuksi muihin suuntiin. Lisäksi vain osa uloshengitysilmasta edes kulkee venttiilin kautta, vaan osa suuntautuu maskin muun materiaalin läpi.

Venttiilillinen maski lienee siis huomattavasti parempi lähimmäisten kannalta kuin ei maskia ollenkaan. Pisarat se blokkaa käytännössä kokonaan ja aerosoleistakin lähtee enimmät liike-energiat pois.

Omalta osaltani voin sanoa, että tuntisin paljon huonompaa omaatuntoa venttiilillisen maskin käytöstä, jos ihmiset ympärillä käyttäisivät runsaasti tavallisia maskeja. Mutta koska juuri kukaan ei käytä minkäänlaisia maskeja, niin aivan sama... Mäkin teen sitten kuten haluan, eli käytän maskia jossa on venttiili.
Mistä olet hankkinut nuita? Linkkasin noi 2 ylempänä, jotka vaikuttaa ulkoisesti vastaavilta mutta hintaeroa on melkoisesti.
 
Näyttöä? Terve järki kun ihmiset istuu metrin tai peräkkäin alle metrin päässä toisistaan? Vai olitko toista mieltä?
Kyllä istuvat. Mutta se ei tarkoita että korona leviäisi tehokkaasti noissa olosuhteissa. Pelkästään lähellä oleminen ei ole suuri riski. Suomalaiset siellä tuppisuina istumassa ehkäisee tehokkaasti koronan leviämistä.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo Finavian ilmoitus kannattaisi koeponnistaa laillisuusnäkökulmasta:
Ja käytännön kenttäraportilla kuukauden takaa voin todeta, että oli kyllä maskit hyvin käytössä Finavian kentällä ihan ilman näitä "pakkojen" julistuksia. Ehkä tuo lentomatkustaminen koetaan sitten jotenkin pyhäksi asiaksi ja ollaan kentilläkin kiltisti maskit nassulla. (sama homma hampurissa ja damissa)
 
Ja käytönnön kenttäraportilla kuukauden takaa voin todeta, että oli kyllä maskit hyvin käytössä Finavian kentällä ihan ilman näitä "pakkojen" julistuksia. Ehkä tuo lentomatkustaminen koetaan sitten jotenkin pyhäksi asiaksi ja ollaan kentilläkin kiltisti maskin nassulla.

Jos sen viimeistään lennolla tarvitsee niin sellainen on luultavasti mukana varattuna ja samalla vaivalla voi laittaa naamalleenkin.
 
Junasta ja maskeista yleisesti.

Istun tällä hetkellä junassa ja vaunussa on itseni lisäksi 3 ihmistä. Olisihan se aika koomista, jos konnari tulisi vaatimaan maskia naamalle, kun lähin matkustaja istuu monen penkkirivin päässä. Jos vaunu olisi täpötäysi ja tuossa viereisessä penkissä istuisi joku, niin voisin maskia harkita. Osaan toki yskiä ja aivastaa hihaan, joten eipä siitä edes hyötyä niin olisi.

Maskia haluavat voivat mennä extra-luokkaan piiloon, siellä on kohta maskipakko ja se kuuluu jopa lipun hintaan. Joutuu toki maksamaan hieman.. extraa. :cool2:
 
Venttiilin pää toimii kuin pieni visiiri, eli se blokkaa eteenpäin suuntautuvan roiske/höyrypurkauksen, vaimeaksi tuhnuksi muihin suuntiin.
Onko tästä jotain näyttöä, että viruksen leviäminen on heikompaa "tuhnuna"? Eikö se jää kuitenkin tilaan yhtälailla olemaan?
 
Tuo Finavian ilmoitus kannattaisi koeponnistaa laillisuusnäkökulmasta:

Taitaa olla tämä Finavian maskipakko ns. vapaaehtoinen pakko. Finavian jeppe sanoi, että jos on terveydellisiä syitä olla käyttämättä, niin ei vaadita. Tuskin on olemassa selväsanaista terveystodistusta, joka vapauttaa maskin käytöstä? Tai pystyykö vartijan pätevyydellä tekemään päätöksen tällaisessa asiassa puheiden perusteella? Eikä missään ole mainittu sanktioista mitään. Eikä siitä, millaiset todistukset vaaditaan, jos ei voi käyttää maskia.
 
Taitaa olla tämä Finavian maskipakko ns. vapaaehtoinen pakko. Finavian jeppe sanoi, että jos on terveydellisiä syitä olla käyttämättä, niin ei vaadita. Tuskin on olemassa selväsanaista terveystodistusta, joka vapauttaa maskin käytöstä? Tai pystyykö vartijan pätevyydellä tekemään päätöksen tällaisessa asiassa puheiden perusteella? Eikä missään ole mainittu sanktioista mitään. Eikä siitä, millaiset todistukset vaaditaan, jos ei voi käyttää maskia.
Ettei vain olisi samanlainen pakko kuin Uudenmaan rajan sulkeminen, eli laiton feikkipakko. Tai suomalaisten Suomeen paluun estäminen.
 
Ettei vain olisi samanlainen pakko kuin Uudenmaan rajan sulkeminen, eli laiton feikkipakko. Tai suomalaisten pelottelu Suomeen palaamisen estämisestä.
No vähän kyllä luulen, että selitys kuin selitys menee läpi, jos ei halua käyttää maskia, eli tavallaan huijataan ihmisiä uskomaan, että kyseessä olisi pakko. Sitten jos annetaan selvät reunaehdot, mitä vaaditaan todisteiksi ja mitkä ovat sanktiot, niin eipä minulla ole sen suuremmin valittamista asiasta.

Esim. Finnairilla on selvät sävelet: sanktiona evääminen lennolta ja jos ei voi käyttää maskia terveydellisistä syistä, niin lääkärin allekirjoittama todistus terveydentilasta pitää antaa 72h ennen lentoa. Myöskään alle 7-vuotiailta ei maskia vaadita.

Finavian julkitulo oli aika puolivillainen.
 
Viimeksi muokattu:

Tässä vähän tolkun sanoja.
Kyllä todellakin.
Maskit ovat yksi niitä tärkeitä keinoja, joilla voimme hieman estää viruksen leviämistä, mutta vielä tärkeämpi on se kolmikko, joka koostuu sanoista etäisyys, etäisyys ja etäisyys. Annetaan sen keväisen maskijupakan jo olla ja keskitytään oleelliseen Peltola kommentoi Viiden Jälkeen -ohjelmassa.
 
"– Valitettavasti ihminen ei pysty tällaisen hengitystieviruksen kiertoa yhteiskunnassa katkaisemaan."

Maailmassa on kyllä maita, joissa saatetaan olla hieman eri mieltä tuosta asiasta. Esimerkiksi Australia, Uusi-Seelanti ja Taiwan. Jopa Kiina, mutta se nyt on sitten kiistanalainen aihe..

Toki nekään eivät pysty virusta kokonaan ja pysyvästi tukahduttamaan nykykeinoin, mutta ei tarvitsekaan, kunhan sinnittelevät rokotteeseen asti.

Eikä tämä ole mikään joko-tai kysymys, vaan välimaastoon mahtuu hirveästi erilaisia harmaan sävyjä.
 
Kyllä todellakin.
Maskit ovat yksi niitä tärkeitä keinoja, joilla voimme hieman estää viruksen leviämistä, mutta vielä tärkeämpi on se kolmikko, joka koostuu sanoista etäisyys, etäisyys ja etäisyys. Annetaan sen keväisen maskijupakan jo olla ja keskitytään oleelliseen Peltola kommentoi Viiden Jälkeen -ohjelmassa.

Aika, suojaus ja etäisyys

20201013_220905.jpg


pätevät myös koronavirukseen. Järjestys on akronyymin mukainen.
 
Eilen Tampereelta Poriin junalla, maskia käytti n. 20 % tai alle matkustajista, saisi kyllä VR pistää pakon voimaan, ihan älytöntä pelleilyä suositukset tässä vaiheessa. Itselläni oli.
Ehkä junassa voisi tehdä s.e. maskittomat laitettaisiin omiin vaunuihinsa ja maskia käyttävät omiinsa.
 
Jos VR ei voi vaatia matkustajilta maskien käyttöä, niin laitetaan maskittomat matkustajat sitten vaunuihin, joissa on kaikki ikkunat auki kaiken aikaa.. ;) On ainakin hyvä ilmanvaihto...
 
Olen opettajana eräässä pääkaupunkiseudun toisen asteen oppilaitoksessa. Nyt on syysloma, mutta pari päivää ehdimme olla koululla maskisuosituksen voimaantulon jälkeen. Me henkilökunnan jäsenet saamme työnantajalta maskit ja toki niitä käytämme, mutta opiskelijoista korkeintaan viisi prosenttia käyttää maskia. Hieman kyllä vesittyy maskien tarjoama suoja, jos luokkatilassa ainoastaan yhdellä tai kahdella on maski naamalla.

Saa nähdä, miten homma lähtee kehittymään ensi viikolla. Kaverini (joka on myös opettaja) koulussa opiskelijoista noin 80 prosenttia käyttää maskia. Voi olla, että tarvitaan sopiva määrä trendsettereitä, jotka rupeavat käyttämään maskia koululla, ja tämän jälkeen muutkin kehtaavat niitä käyttää. Sitten voikin ryhmäpaine jo alkaa vaikuttaa siihen suuntaan, että on noloa olla ilman maskia tunnilla.
 
Eilen Tampereelta Poriin junalla, maskia käytti n. 20 % tai alle matkustajista, saisi kyllä VR pistää pakon voimaan, ihan älytöntä pelleilyä suositukset tässä vaiheessa. Itselläni oli.
Näin vertailun vuoksi, elokuisessa Italiassa maskien käyttö julkisessa liikenteessä oli jotain yli 97% tasoa, ts. oli yksittäisiä matkustajia, joiden maskinkäytössä oli jotain huomauttamista. Tämän lisäksi puolet paikoista oli pois käytöstä:

20200818_201320.jpg


Maskit oli tietenkin käytössä jo asemalla eikä vain junassa
20200819_115916.jpg


Kaukojunissa jaettiin kaikille "ensiapukitti", jossa oli mm. maski ja käsidesiä

20200819_145208.jpg

[EDIT]
Voi olla, että tarvitaan sopiva määrä trendsettereitä, jotka rupeavat käyttämään maskia koululla, ja tämän jälkeen muutkin kehtaavat niitä käyttää. Sitten voikin ryhmäpaine jo alkaa vaikuttaa siihen suuntaan, että on noloa olla ilman maskia tunnilla.
En ollenkaan vähättelisi ryhmäpaineen merkitystä. Suomi-matkaajakin tuntee itsensä äkkiä melko alastomaksi maailmalla, kun yhtäkkiä kokee olevansa melkein ainoa ilman maskia - sanokoon STM maskeista mitä hyvänsä.
 
Ja vilustuminen varmasti edesauttaa koronan tarttumista nenän limakalvoilta
Mitäs luulisit, menisikö joku oikeasti noihin vaunuihin vai vetäisivätkö suosiolla maskit päähän?

Pointti oli, että jos lainsäädäntö on niin kankea ettei maskipakkoa voida kerta kaikkiaan määrätä, niin sitten on syytä kiertää pakon puutetta jollain tavalla ja tehdä maskittomuus mahdollisimman hankalaksi ja ikäväksi.
 
Monet vertaa maskien hyötyjä siihen että kyllä niitä sairaalassakin käytetään, silloin ei nähdä metsää puilta. Ihmiset kuvittelee että se on sama asia kuin joku turvavyö tai pelastusliivi, jos turvavyöt tai pelastusliivit ois yhtä laadukkaita kuin ihmisten pitämät maskit niin kyse ois korkeintaan hyvästä tuurista että kuka säilyisi hengissä tai ois hukkumatta.

Toisessa päässä on Meikäläisen masa joka on nähnyt maskin korkeintaan joskus uutisissa ja hän heitetään samantien syvään päätyyn ja toisessa päässä on terveydenhuollon ammattilaiset joilla on vuosien koulutus aiheeseen ja laboratorioissa varmennetut maskit, ei niitä voi verrata toisiinsa. Tämä ilmiö nähdään myös aasiassa missä maskit on ollut osa kulttuuria jo vuosikausia, ei siellä ole isompaa hätää tällä hetkellä tosin kuin euroopassa missä amatöörit yrittää estää epidemiaa maskeilla. Maskit on oikeassa paikassa varmasti hyödyllisiä myös suomessa, mutta se käyttö pitäis mielestäni kohdistaa oikein, koska kyse on täysin amatööreistä jotka niitä yrittää käyttää.
 
Viimeksi muokattu:
Maskit on oikeassa paikassa varmasti hyödyllisiä myös suomessa, mutta se käyttö pitää kohdistaa oikein, koska kyse on täysin amatööreistä jotka niitä käyttää.
THL:hän olisi mielellään jakanut ohjeita maskien käytöstä jo keväällä, mutta STM:lle se ei sopinut...

Anyway, jos maskeja johonkin pitäisi verrainnollistaa, niin turvavyön sijaan voisi sanoa vaikka hyvät renkaat autossa. Ne ei estä onnettomuuksia mutta auttaa kyllä... Kuten myös turvavälit! Heh heh.

Ja jos lisää jatketaan vertauksia, niin vaikka sulla olisi hyvät renkaat ja ajaisit varovasti, niin siitä huolimatta napsahtaa leukaan jossain Venäjällä tai Intiassa huomattavasti todennäköisemmin kuin Suomessa, hyvin ilmeisistä muista syistä johtuen...
 
THL:hän olisi mielellään jakanut ohjeita maskien käytöstä jo keväällä, mutta STM:lle se ei sopinut...

Anyway, jos maskeja johonkin pitäisi verrainnollistaa, niin turvavyön sijaan voisi sanoa vaikka hyvät renkaat autossa. Ne ei estä onnettomuuksia mutta auttaa kyllä... Kuten myös turvavälit! Heh heh.

Silloin kun porukalla on mitä sattuu renkaita alla ja kaahataan miten sattuu niin ei ne omat pakasta vedetyt Nokiat silloin auta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 312
Viestejä
4 509 025
Jäsenet
74 351
Uusin jäsen
Hopis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom