Koska kyseessä on Itiksen medialle tarjoama valmis handout-kuva, joka on otettu ties koska:IL:n uutisen kuva kauppakeskusjohtaja Christoffer Jansénista on ainakin osuva!
Ei näytä "maskipakko" johtajia paljoa koskevan?!
Edit: Ei IS vaan IL...
www.itis.fi
No, yhdellä miljardilla saa noin 3 mrd maskia (Prisman kuluttajahinta, tukkuhinta paljon paljon vähemmän). Jos meillä on joka päivä miljoona käyttäjää, riittää siis 3000 käyttökertaa per käyttäjä tuolla summalla. Kyllä sillä tovin jo niitä maskeja vaihtelee. Itselläni ei mene kuin muutama viikossa, sillä teen työni kotona.
www.verkkouutiset.fi
Eiköhän kyseessä ole samanlainen "pakko" kuin pk seudullakin, eli ei oikea pakko. Kuljettaja ei ole lääkäri joka voisi arvioida matkustajan terveydellistä tilaa ja estää siihen vetoavan maskittoman pääsyn bussiin.Turun seudun liikenteeseen maskipakko | Verkkouutiset
Fölin liikenteeseen tulee maanantaina toistaiseksi voimassa oleva maskipakko.
Asia ei suoranaisesti itseäni koske, mutta mielenkiinnosta onko oikeasti pakko käyttää vai "pakko" eli vahva suositus?
Näin juuri. Ja maskipakkoa ei ole tulossa koska THL älyää sen verran että maskipakon ero nykyiseen 80-90% tasoon olisi kosmeettinen ja lähinnä kiusaamista.
Juttelin juuri lekurikaverini kanssa, joka kertoi puolestaan jutelleensa keuhkolääkärien kanssa. Heillä on vaikeaa astmaa sairastavia potilaita, joilla ei ole mitään ongelmia käyttää maskia. Suuressa osassa tapauksista astma ei ilmeisesti juuri vaikuta (kunnon) maskin käyttöön. Voisi sanoa, että jokainen joka omin avuin kykenee bussiin nousemaan, voi luultavasti käyttää maskia. Loppu on pitkälti paskapuhetta. Tämä oli siis muutaman lekurin mielipide asiaan, enkä voi olla kauheasti eri mieltä. Poikkeuksena ehkä astmaatikot, joilla vaikea astma, joka ei ole hoitotasapainossa.
Oli miten oli niin onneksi ei ole siirrytty tällaiseen että pitäisi perustella oma mielipiteensä. Voi on myös aika monipuolinen toteamus. Onko se riittävää että voi käyttää sitä 15 min ilman ahdistusta? Vai 30 min? Tällaiseen pelleilyyn tai kiusaukseen ei onneksi resursseja laiteta. Menisivät aivan hukkaan.
No sittenhän se on just näin.
Eipä ainakaan THL myöskään ole sen tarkemmin listannu, mikä kuuluu tuohon, vaan sanoo:
Ihan hyvä kun nyt busseissa ja bussipysäkeillä on ilmoitukset Turun joukkoliikennettä koskevasta maskipakosta. Tuo viimeinen lause herätti kysymyksen, "jos hänellä ei ole terveydellistä syytä olla käyttämättä kasvomaskia", mitä tällaiset syyt ovat?
En tiedä saako tästä kuvan, että etsin nyt syytä olla käyttämättä maskia bussissa? Toivottavasti ei, koska ihan mielenkiinnosta vain haluan tietää ja käytän aina maskia liikkuessani yleisillä paikoilla.
Löysin yhden Amerikkalaisen listan:
Aika ympäripyöreästi ilmaistu "anyone who has trouble breathing"? Onko Suomessa tehty vastaavaa listaa näistä syistä?
thl.fi
Toi on kyllä naurettavaa paskapuhetta, etteikö alle 12-vuotias osaisi maskia käyttää.Eipä ainakaan THL myöskään ole sen tarkemmin listannu, mikä kuuluu tuohon, vaan sanoo:
Maskia ei tule käyttää, jos se vaikeuttaa kohtuuttomasti hengitystä tai jos muut terveyteen liittyvät syyt estävät maskin käytön. Keskustele tarvittaessa hoitavan lääkärin kanssa, jos terveydentilasi vaikeuttaa kasvomaskin käyttöä.
Kasvomaski ei sovellu pikkulapsille, sillä maskin ohjeiden mukainen käyttö onnistuu vasta hieman vanhempana. Tämä suositus koskee ensisijassa 12 vuotta täyttäneitä.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL
Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?
Tässäkin yksi ääliö, jolle on ilmeisesti tärkeää olla vastakarvaan, eli ei maskia ei sitten millään.
(kuva ko. uutisesta napattu)
Jos pystyy kävelemään ja nousemaan bussiin, pystyy kyllä käyttämään kevyttä kertakäyttömaskia. Sillä taas ei ole suosituten noudattamiseen mitään vaikutusta onko sairastanut koronan tai ei.
Tuolla logiikalla maskia pitäisi käyttää rokotteen saamisen jälkeen maailman tappiin asti. Kyllä sillä on väliä.
Mikähän tämä logiikka mahtaa olla, että maskia pitäisi käyttää maailman tappiin asti? Meinaat, että maskisuositusta ei tulla koskaan poistamaan vaikka pandemia menisi ohi?
Noista tavallisista halpismaskeista tässä on koko ajan puhuttukin. Ne ovat monella tavalla epämiellyttäviä, mutta eivät rajoita hengittämistä merkittävästi.
Se, että sillä, onko saanut rokotteen tai sairastanut koronan ei ole väliä pitääkö käyttää maskia vai ei. Sillä nimenomaan on väliä. Ei sitä maskia enää tuon jälkeen tarvitse käyttää.
Höpö höpö. Maskisuositus tai "-pakko" koskee kaikkia pl. ne jotka eivät terveydellisistä syistä voi sitä käyttää. Rokote tai koronan sairastaminen ei estä maskin käyttöä -> maskia on suositeltavaa / "pakko" käyttää.
No tottakai sinä voit käyttää maskia jos haluat ja toimia suosituksen mukaan. Itse en käytä rokotteen jälkeen. Perustan toimintani tieteeseen, en suosituksiin.
Ei tässä ole keskusteltu sinusta tai minusta vaan siitä mikä on THL:n ja HSL:n suositusten mukainen toimintatapa.
Totta kai maskista on hyötyä rokotteen ottamisen jälkeen: 1. Rokote ei anna 100% suojaa eli rokotettu voi levittää tai saada viruksen ja 2. suoja ei nouse hetkessä. Pelkästään kohdan 1 takia maskista on hyötyä pitkään rokotuksen jälkeen niin kauan kun yhteiskunnassa on paljon rokottamattomia ja paljon tautia. Ja kohta 2 tekee sinusta idiootin, jos et sitä maskia pidä heti piikin jälkeen.
Toinen henkilö otti asian puheeksi. Ja ihan aiheesta. Meillä ei ole tietoa henkilön terveydellisestä tilasta tai siitä onko esim saanut rokotteen. Mutta siitä olen tottakai samaa mieltä kanssasi, että kyseisessä bussissa on voimassa suositus.
Ei saa tehdä mitä tahansa, mutta viranomaisten suositus on kuitenkin vahva varsinkin juuri noita joukkoliikennevälineitä ajatellen. Ja onhan asenteen vuoksi maskin karttaminen nyt vähintään epäkunnioittavaa muita kohtaan, jos ei muuta.
Meinaatko, että viranomaisten suositukset eivät pohjaa tieteeseen?
Ei. Sinä väitit, että rokotteen saamisen jälkeen ei tarvitsisi käyttää maskia. Minä kumosin tuon väitteen, koska maskisuositus yksiselitteisesti sanoo muuta.
Et ole tainnut ymmärtää mitä suositus tarkoittaa. Se ei ole pakko. Rokotteen jälkeen ei ole pakko käyttää maskia, ja toisaalta ei ole ennen rokotustakaan. Kuten jo kirjoitin, meillä ei ole tietoa kyseisen henkilön terveydellisestä tilasta.
Eikö viranomaiset suosittele myös pitämään etäisyyttä ja pysymään poissa tuollaisista ruuhkabusseista?
Mä olen iloinen, että meillä on ihmisiä, jotka tekevät muutakin kuin vaan ne pakot asiat. Tämä olisi aika helvetin paska yhteiskunta, jos kaikkea tehtäisiin, mitä ei ole lailla ehditty kieltää. Koronan suhteen Suomessa on mennyt juuri siksi hyvin, että ihmiset eivät vain toimi lain mukaan, vaan myös suositusten mukaan. Kiitos siitä heille, jotka tämän asian ymmärtävät.
Oliko sinulla tietoa kyseisen henkilön terveydellisestä tilasta? (Kuten suositus mainitsee)
Kenen henkilön, sen kuvan? Kerroin tietääkseni tuon asian aiemmassa viestissä. Nyt puhuin yleisesti ihmisistä, jotka eivät halua noudattaa suosituksia, koska kuvittelevat tietävänsä paremmin tms.
Kuka niitä maskeja on pitänyt minään hopealuotina? Alusta lähtien ne ovat olleet yksi pieni osa-alue viruksen leviämisen rajoittamisessa.
No itsehän sinä tämän keskustelun siirsit tuolta toisaalta tänne. Koita nyt päättää mihin se kuuluu. Ja kyllä aivan liian moni pitää niitä hopealuoteina. Ja myös käyttäytyy sen mukaan.
Niin, maskikeskustelu kuuluu yksiselitteisesti tänne. Moderaattorit siitä vasta kommentoivat, että sen jatkamisesta muualla jaetaan jatkossa varoituksia. Ja siis en minä olen mitään siirtänyt minnekään. Voit jatkaa asiaasi siellä toisessa ketjussa jos se on tarpeen, eli siellä se on on edelleen.
Et ilmeisesti lue tätä foorumia. No ei se mitään. Jokainen näkee varmaan mitä haluaa nähdä.
En minä ainakaan siitä kuvasta pystynyt päättelemään niiden matkustajien uskomista mihinkään. Siinä oli kasa ihmisiä änkenyt samaan bussiin ja suurella osalla oli maski naamalla. Joo, tyhmää on toimia noin, mutta ihmetyttää väite, että toimisivat tuolla tavalla koska kuvittelevat maskin suojaavan kaikelta. Todennäköisemmin ovat tätä hälläväliä-porukkaa, jotka ovat kuitenkin sen verran inhimillisiä, että käyttävät maskia suositusten ja yleisen kohteliaisuuden vuoksi.
Ainoastaan, jos ei aleta samalla tekemään lisää reikiä niihin muihin juustoihin.
Mistä moinen tieto? Lähde? Kuulostaa vahvasti esson baarin jutuilta.
thl.fi
Et kai viittaa, että maskit aiheuttavat viruksen leviämistä? Tuliko ollenkaan mieleen, että ehkä leviäminen olisi vieläkin laajempaa ilman niitä?Maskeja käytetään enemmän kuin koskaan, ja leviäminen on pahempaa kuin koskaan
Ei tarvinnut lähteä Esson baariin asti. Valitettavasti.
Vittaan, että maskien käyttö voi aiheuttaa leviämistä, tai ei ainakaan juurikaan estä sitä. Tämä ei välttämättä johdu suoraan fyysisesti maskeista.
Sanoit, että "jossakin alueella on ilmeisesti päädytty jo sellaiseenkin lopputulemaan, että jo pelkkä kirurgimaski naamalla riittää, ettei altistunutta tarvi määrätä edes karanteeniin". Ei, ei varmasti riitä missään päin Suomea sellainen.
Mitä tarkoitat? Jos maskin käyttäminen voi aiheuttaa mielestäsi viruksen leviämistä, niin voisitko viitata jonkinlaiseen luotettavaan lähteeseen, jossa näin on osoitettu?
Varmaan ymmärrät, että jos enempää ei ole jaettu, sille on syynsä. Ota tai jätä, ei ole multa pois. Viranomaisethan nämä päätökset tekevät...
Ja ilmeisesti pelkkä kirurgi/kangasmaskikin kuuluu näihin kriteereihin.
Voitko antaa luotettavan lähteen, että maskien käytön on osoitettu vähentävän viruksen leviämistä väestötasolla.
Jaettu enempää mitä?
Jaa siis kriteerihin arvioida altistumista? Varmaan se voi siinä mielessä kuulua, että jos katsotaan kaikki muut mahdolliset altistumisen kriteerit ensin ja ollaan niiden perusteella muutenkin sillä rajalla, että onko joku yksittäinen henkilö ollut lähikontaktissa vai ei, niin ehkä sellaisessa tilanteessa se maskin käyttäminen (varsinkin FFP2 tai paremman) voi kallistaa sille puolelle että lähikontaktiksi miellettävä raja ei täyty. Mutta ei tuo mikään yleinen käytäntö varmasti ole.
Juuri pari viestiä aiemmin vittuilit minulle, että en seuraa foorumia ja sitten kyselet tuollaisia.
Itse en ole kovin montaa yskijää kaupassa nähnyt koko 12kk aikana - ehkä yhden käden sormilla laskettavissa. Viime viikolla joku setä aivasti hevi-osastolla ja käänsi kyllä katseita. Maski sillä oli onneksi.
Pakko tunnustaa, että itsekin käytän samaa maskia useamman kerran ja eri päivinä. Siellä se seisoo autossa ja nappaan naamalle kun johonkin asioimaan menen. Yksi käyttökertä on yleensä alle 10 minuuttia, max 30, niin en pidä tuota ongelmana. Kyllä se minun omat pärskeet nappaa vaikkei pakasta vedetty olisikaan ja sehän sen tarkoitus on.Nuuka isäni pani vielä paremmaksi kertomalla että saattaa käyttää useampana päivänä samaa maskia. Tässä menee jo itselläkin raja, ja ihmettelin hänelle että miksi? Ovat niin kalliita kuulemma
Edelleenkään ei ole tietoa mikä olisi tilanne ilman maskeja. Minkä tutkimuksen pohjalta siis väität, etteivät maskit auta?
Mistä sellaisen tutkimuksen saa, kun itse juuri edellisessä lauseessa sanot, että sellaista tietoa ei ole?
