Keskustelua Baltic Connector -kaasuputken ja tietoliikennekaapelin vaurioitumisesta Suomenlahdella 8.10.2023

[petepeluri]

Eurooppa on kuohittu. Mitään ei uskalleta tehdä vaikka käynnissä on hybridisota venäjää vastaan.

 

[emagdnim]

"We know that they are lying, they know that they are lying, they even know that we know they are lying..."

Länsimaiden ja Venäjän, Kiinan sun muiden roskamaiden kommunikointi pähkinänkuoressa. Tihutyöt ja hybridisodankäynti tulee vain kiihtymään, jossain vaiheessa täytyy lähettää voimallinen signaali tai alistua kohtaloonsa.

Joo, kyl näihin pitää alkaa vastaamaan. Uskon, että näin maan johdossaki ajatellaan. Ei voi perseillä vaa, koska "oli vahinko".

 

[gintonic45]

Hassua että Kiina kiistää kaapelin vaurioittamisen. Oliko siis alus Kiinan valtion omisteinen, kontrollissa ja takaama? Eli jos selviääkin että se alus ne kaapelit katkoi, niin myönsikö Kiina juuri että se mitä alus teki/ei tehnyt, oli Kiinan valtion toimintaa? Mukaanlukien sen rahti Venäjälle.

Kiinan poliittisessa diskurssissa tällaiset Freudilaiset lipsahdukset on yllättävän yleisiä. Kiinan ulkopolitiikassa mahdollisimman nopea tuomitseminen ja ärähtely tuntuu olevan se perusresepti jolla mennään ja siinä hädässä sitten ei huomata mitä mentiin sanomaan.

Ei ole mitenkään poikkeuksellista että kun jotain tapahtuu esim. kansainvälisillä vesillä niin Kiina kiistää asian jo ennen kuin kukaan edes voi tietää mitä on tapahtunut. Niin kuin esim. tässä tapauksessa. Jos Kiina on kaapelin katkaisun takana niin silloinhan he tottakai tietävät mitä on tapahtunut. Jos Kiina taas ei ole tietoisesti määrännyt tuon kaapelin katkaisemista niin normaali objektiivinen reaktio olisi auttaa asian selvittämisessä eikä valehdella ja vältellä vastuuta.

 

[Ninjin]

Eurooppa on kuohittu. Mitään ei uskalleta tehdä vaikka käynnissä on hybridisota venäjää vastaan.

Joo, itse olen sitä mieltä että Euroopassa ei ole mitään poliittista mahdollisuutta oikein vastata tuohon. Ei uskalleta ja muutenkin isoa osaa euroopasta ei edes kiinnosta, vai kuinka paljon esim. Espanja ja Italia on tukenut Ukrainaa, lähettänyt kolme kypärää?

Etenkin jos Ukraina häviää, pohjoismaat tarvitsisivat oman Ydinaseen, sillä vaikuttaa että se on ainoa pidäke jota Venäjä kunnioittaa.. Ehkä Puola kehittää sen? Täällä ollaan niin kuohittuja.

 

[Tuomi0]

Mikäli ydinaseiden doktriini ja mahdollinen sodan kehityskaari kiinnostaa, niin suosittelen lukemaan uudehkon "Nuclear War: A Scenario". Sen kirjan heikoin leinkki on juoni missä on muutamia aukkoja, mutta teknisesti se vaikuttaa olevan melko tarkka johtuen ammattilaisten konsultoinnista.

Ydinase ei ole oikeasti mikään este konventionaaliselle hyökkäykselle, tai ainakin väitän niin. Se voi olla este tai hidaste dekapitoivalle iskulle, mutta sitä vastaan voidaan suojautua myös toisilla tavoin niin kauan, kun dekapitoiva isku ei tapahdu ydinasein. Suurin ongelma on tuo alueiden nakertaminen ja kyllä harmaa alue missä nyt elellään täytyisi saada eri asentoon. Mielestäni se asento on oltava Kuuban kriisin kaltainen, missä "hybriditoiminta" eli suomeksi sotatoimi nostetaan pöydälle ja kysytään, että aletaanko ampumaan vai peräännyttekö?

Kuuban kriisi nimittäin ratkesi voimakeinoin, kun sen ei annettu levitä kuin siiderivalaan perse kuukausien aikana. Euroopan nykyinen uhka johtuu siitä, että kylmää sotaa ei ylläpidetty. Silloin joku kaapelien katkaisu olisi vähintään kostettu jossain toisaalla. On ilmassa taas piirteitä, että luullaan sodan uhkan häipyvän hiljalleen kunhan vain puhallellaan muniin seuraavat 10 vuotta. Unholaan se toki painuu, mutta uhka vain kasvaa.

 

[Gespard]

Olisi tosin ensin hyvä poissulkea se mahdollisuus että venäjä lavastaa Kiinasta syyllistä. Siihen kun on interessejä. Tosin aika olemattomalta näyttää mahis jos kerta paikannuskin kytketty pois juuri h-hetkellä.