Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 916
Oma napahan se on se tärkein. Ymmärrän kyllä. Kaupatkin vois olla auki 8-16, niin ehtis nekin työntekijät harrastelemaan päivänvalossa. ;)
Toki ja ymmärrän hyvin että myös sinulle oma napa on se kaikkein tärkein asia maailmassa kun haluat talviaikaa. Mutta näinhän se menee, että jokaiselle oma napa on se tärkein, joten siksi pitäisikin valita keskimäärin vähiten huonoin vaihtoehto kaikkien kannalta kun jokaista ei voi miellyttää.
 

juupeliskuupelis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.08.2020
Viestejä
598
Toki ja ymmärrän hyvin että myös sinulle oma napa on se kaikkein tärkein asia maailmassa kun haluat talviaikaa. Mutta näinhän se menee, että jokaiselle oma napa on se tärkein, joten siksi pitäisikin valita keskimäärin vähiten huonoin vaihtoehto kaikkien kannalta kun jokaista ei voi miellyttää.
Mulle ei itse asiassa ole yhtään mitään väliä mikä aika on käytössä. Kesäaika sopii, talviaika sopii. Joku muu aika sopii.

Itseä huvittaa vaan toi että se joku yksi rakas harrastus olisi niin tärkeä että kellonaikoja pitäis sen mukaan rukata. Eipä siinä, jokainen tyylillään.
 
Liittynyt
23.09.2020
Viestejä
287
En kyllä ymmärrä mitä haittaa tuosta on. Lähes kaikki laitteetkin vaihtavat itsestään kesä/talviajan, joskin täytyykin tästä PS2 ja kahvinkeitin pistää oikeaan aikaan..
Aika helvetin moni laite sitä aikaa ei muuta. Seinäkellot herätyskellot sää asemat jne. Meilläkin töissä on asiakkailla laitteita, joiden hälylistalta pitää aina katsoa ensin, että missäs ajassa kyseinen laite onkaan ollut, kun on häly tullut.

Kyllä kellojen siirtely aina parempi on, kuin ikuinen talviaka, jos niiden kahden väliltä joutuu valitsemaan.
 
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
1 073
Mulle ei itse asiassa ole yhtään mitään väliä mikä aika on käytössä. Kesäaika sopii, talviaika sopii. Joku muu aika sopii.

Itseä huvittaa vaan toi että se joku yksi rakas harrastus olisi niin tärkeä että kellonaikoja pitäis sen mukaan rukata. Eipä siinä, jokainen tyylillään.
Ei kai täällä kukaan ole sanonut, että pitää valita se tai tämä. Mielestäni yleinen konsensus on, että mielummin kesä- tai talviaika syystä x, mutta kumpi tahansa kelpaa, pääasia että siirtely loppuu. Varmasti sinullakin joku mielipide asiaan olisi, jos pohtisit asiaa hiukan enemmän.
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 886
Tämä on ihan matematiikkaa. Pysyvään talviaikaan siirtyminen vähentäisi Etelä-Suomessa valoisaa vapaa-ajan määrää 200 tuntia ja Pohjois-Suomessa 150 tuntia.
Pysyvään kesäaikaan siirtyminen lisäisi valoisaa vapaa-aikaa 20 tunnilla. Nämä tuntimäärät hereillä oleva ihminen saisi nauttia luonnonvalosta, tietenkin myös töissä olevat, ellei ole jossain ikkunattomassa paikassa duunissa. Pysyvän talviajan hyödyistä suuri osa menisi hukkaan useimmille, sillä käytännössä n. maaliskuun alusta lokakuun alkuun valoisampi aamu menisi suurimmalla osalla hukkaan, pl. seitsemäksi tai aikaisemmin töihin menevät vuorotyöläiset. Tässä on perustetta kerrakseen pysyvälle kesäajalle.

Itse pidän siitä, että töistä lähtiessä on vielä valoisaa. Töihin mennessä se on yhdentekevää eikä pimeimpään aikaan vuodesta edes ole valoisaa edes kahdeksaksi töihin mennessä. Itseään voi herätellä aamulla vaikka kirkasvalolampulla aamukahvia juodessa.
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 886
^ ehkä tuo "vapaa-ajan määrä" käsitteenä pitäisi korvata tässä yhteydessä esim. "aikana, jolloin ihmiset yleensä puuhailevat omia juttujaan, jos puuhailevat". Aikaisin aamuksi töihin menevä, vaikka aamuvuoroon menevä sairaanhoitaja, voi työvuoronsa jälkeen nauttia, jos haluaa, siitä että illallakin on valoisaa pitempään. Jos hän pysyvässä kesäajassa menettää osan vuodesta aamuistaan yhden valoisan tunnin, saa hän sen takaisin illalla kun on jo vapaalla. Taas jos tämä sairaanhoitaja sitten jonain päivänä menee esim. klo 14.00 alkavaan iltavuoroon, ei hän välttämättä hyödy siitä että aamulla on valoisaa tunnin aikaisemmin. Päivällä ennen duuniin menoa on kuitenkin valoisaa hereilläoloaikaa useampi tunti ja työmatkan saa kulkea valoisan aikaan.
 
Liittynyt
29.07.2019
Viestejä
178
Maksimaalisen paljon valoisaa aikaa kansalaisten keskimääräiseen hereilläoloaikaan saataisiin pysyvällä kesäajalla, joten näin yksinkertaisen matematiikan pohjalta olen ehdottomasti itsekin sen kannalla. Kyllä tänään jo vähän masensi kun neljän aikaan alkoi tulla pimeää.
 
Liittynyt
31.10.2019
Viestejä
1 246
Jos tykkää kellojen siirtelystä, niin kyllä se jo nykyaikana pitäisi itse hoitaa ammatinvalinnalla ja työnantajan kanssa neuvottelemalla. On älytöntä omaan napaan tuijottamista että puolen ihmisikunnasta pitäisi siirrellä kelloja koska haluaa mennä töitten jälkeen valossassa taluttaan koiraa tunniksi eikä osaa sitä itse järjestää.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Maksimaalisen paljon valoisaa aikaa kansalaisten keskimääräiseen hereilläoloaikaan saataisiin pysyvällä kesäajalla, joten näin yksinkertaisen matematiikan pohjalta olen ehdottomasti itsekin sen kannalla. Kyllä tänään jo vähän masensi kun neljän aikaan alkoi tulla pimeää.
Kykkä se Japanin aika tuo vielä enemmän valoa vapaa-aikaan, jos työssäkäynnin kellonajat pysyvät nykyisinä.
 
Liittynyt
10.01.2017
Viestejä
567
Ei siitä olisi kuitenkaan mitään tullut. Pelkkää sekoilua vain ja päätöksen peruminen jonkin ajan kuluttua.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 931
Olisi ihan kiva tietää paljonko tähän kerettiin kuitenkin käyttämään aikaa ja sitä kautta rahaa.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 791
Kellojen kääntely on typerää, mutta vielä typerämpää olisi päätyä pysyvään talviaikaan (joka on se mikä meillä otettaisiin käyttöön), joten olen loppujen lopuksi ihan tyytyväinen nykytilanteeseen niin pitkään kuin se jatkuu.

Olisi ihan kiva tietää paljonko tähän kerettiin kuitenkin käyttämään aikaa ja sitä kautta rahaa.
Eipä sen eteen taidettu vielä tehdä mitään konkreettista. Samaa palaveeraamista ja jaarittelua kuin muidenkin asioiden kanssa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 318
Olisi ihan kiva tietää paljonko tähän kerettiin kuitenkin käyttämään aikaa ja sitä kautta rahaa.
Toisesta perspektiivistä: montako kymmentä miljoonaa veronmaksajan rahaa ehdittiin kavaltaa lahjoittamalla jollekin saunakaverille urakka jostain hanketta edistämättömästä puppugeneraattorilla pyöräytetystä himasmuistiosta.
 
Liittynyt
28.12.2019
Viestejä
2 873
Eipä tuo tunti sinne tänne hetkauta itseä mihinkään. Toki itse kannattaisin pysyvää kesäaikaa, koska valoisat illat. Aamut mulle ihan sama kun voi jäädä kotiin.
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 020
Ainoa looginen ratkaisu on kiinnittää kellonaika auringon asemaan siten että se on korkeimmillaan aina kello 12, eli kansankielellä keskipäivänä.
Monet paikat hyppäis sillon kerralla vähä enemmän ku tunnin suuntaan tai toiseen

Kartassa aurinkoaika vs aikavyöhyke. valkoinen oin talviajassa kohillaan oleva sijainti

1631645781013.png
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 917
Ainoa looginen ratkaisu on kiinnittää kellonaika auringon asemaan siten että se on korkeimmillaan aina kello 12, eli kansankielellä keskipäivänä.
Aurinko nousee huomenna Vaasassa klo 6.56 ja Ilomantsin Naarvassa jo 6.18. Montako aikavyöhykettä olisi sopiva määrä Suomeen? :)
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 791
Eipä tuo tunti sinne tänne hetkauta itseä mihinkään. Toki itse kannattaisin pysyvää kesäaikaa, koska valoisat illat. Aamut mulle ihan sama kun voi jäädä kotiin.
Sehän se ongelma tavallaan on, kun suunnilleen puolet kansasta haluaa toista ja toinen puoli toista. Nykytilanteessa molemmat ovat lopulta samalla viivalla ja kaikkia vituttaa tasaisesti puolet vuodesta. :D
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 020
Suomen aikavyöhyke osuu aika tarkasti ysitiellä Pohjois-Savon ja Pohjois-Karjalan rajalle. Kajaani taitaa olla ainut isompi paikka joka on oikeasti meidän aikavyöhykkeellä. Viipuri osuis aika tarkasti mutta se on nykyään väärällä puolen rajaa. Tämähän myös muuttuu tasausten ja seisausten välillä. Aurinko jätättää ja edistää tasaisesti ympäri vuoden. Ruotsin ja norjan aikavyöhyke on aika hyvä kompromissi kun on Vänernin kohilla Tukholman ja Oslon välissä
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 148
Suomen aikavyöhyke osuu aika tarkasti ysitiellä Pohjois-Savon ja Pohjois-Karjalan rajalle. Kajaani taitaa olla ainut isompi paikka joka on oikeasti meidän aikavyöhykkeellä. Viipuri osuis aika tarkasti mutta se on nykyään väärällä puolen rajaa. Tämähän myös muuttuu tasausten ja seisausten välillä. Aurinko jätättää ja edistää tasaisesti ympäri vuoden. Ruotsin ja norjan aikavyöhyke on aika hyvä kompromissi kun on Vänernin kohilla Tukholman ja Oslon välissä
Nyt menee puoli tuntia pieleen.

Aikavyöhykkeiden raja menee puolen tunnin päässä aikavyöhykkeen keskeltä.

Länsirannikolla on muutama kaupunki (vaasa, pori, rauma?) jotka osuu ruotsin aikavyöhykkeeseen(gmt+1), muuten suomi on talvella oikeassa aikavyöhykkeessä(gmt+2), mutta on sen oikean aikavyöhykkeen läntistä reunaa.

kesäajassa (gmt+3) se länsirannikon kapea kaistale on sitten kahden tunnin päästä "oikeasta" aikavyöhykkeestään.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
1 922
Tää ketju osoittaa hyvin, miksei tästä päästä eroon. Osa haluaisi pysyvään kesäaikaan (koska saisi lisää valoisia tunteja iltaan) ja osa talviaikaan (koska saisi enemmän valoisia aamuja).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 172
Tää ketju osoittaa hyvin, miksei tästä päästä eroon. Osa haluaisi pysyvään kesäaikaan (koska saisi lisää valoisia tunteja iltaan) ja osa talviaikaan (koska saisi enemmän valoisia aamuja).
Valoisat aamut ovat sen abaut 3 viikkoa kellojen siirtelyn jälkeen. Tietty joidenkin aamu alkaa 9-10 niin silloin se tuntuu pidempään valoisalle. Virka-aikaan töissä olevalle se iltapäivän valoisuus on mielekkäämpää.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
1 922
Valoisat aamut ovat sen abaut 3 viikkoa kellojen siirtelyn jälkeen. Tietty joidenkin aamu alkaa 9-10 niin silloin se tuntuu pidempään valoisalle. Virka-aikaan töissä olevalle se iltapäivän valoisuus on mielekkäämpää.
Sen saman 3 viikkoa siirron jälkeen ne valoisat iltapäivätkin on. Tälleen kuudelta aamulla heräävänä otan 10x mieluummin lisää valoisia aamuja kuin iltapäiviä. Makuasioita varmaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 172
Sen saman 3 viikkoa siirron jälkeen ne valoisat iltapäivätkin on. Tälleen kuudelta aamulla heräävänä otan 10x mieluummin lisää valoisia aamuja kuin iltapäiviä. Makuasioita varmaan.
Marras-joulukuussa kun heräät klo 6 niin on aivan yhtä pimeää kuin keskiyöllä. Siihen ei kellon siirrolla ole mitään vaikutusta.
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 020
Nyt menee puoli tuntia pieleen.

Aikavyöhykkeiden raja menee puolen tunnin päässä aikavyöhykkeen keskeltä.

Länsirannikolla on muutama kaupunki (vaasa, pori, rauma?) jotka osuu ruotsin aikavyöhykkeeseen(gmt+1), muuten suomi on talvella oikeassa aikavyöhykkeessä(gmt+2), mutta on sen oikean aikavyöhykkeen läntistä reunaa.

kesäajassa (gmt+3) se länsirannikon kapea kaistale on sitten kahden tunnin päästä "oikeasta" aikavyöhykkeestään.
Tää oli vastausta sille vaatimukselle että aurinko on ylhäällä klo 12. Suomihan on onnellisessa asemassa kun ollaan pystysuuntainen maa ja täten osutaan edes auttavasti omalle aikavyöhykkeelle. Esimerkiksi Norjassa keskipäivä on kello 11.51 - 13.45
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
1 922
Marras-joulukuussa kun heräät klo 6 niin on aivan yhtä pimeää kuin keskiyöllä. Siihen ei kellon siirrolla ole mitään vaikutusta.
Niin on neljältä töissä päästessäkin. Mikä tää sun pointtis nyt siis oikeastaan on? Se että keskitalvella on pimeää?

Yksi haluaa enemmän valoisia aamuja (talviaika) ja toinen enemmän valoisia iltapäiviä (kesäaika) vuodessa. Molempia ei voi saada.

Jatkuvasti talviajassa olemalla esim. juuri tällä hetkellä syyskuun puolessavälissä olis mulla valoisia aamuja. Kesäajassa ei ole. Sit kun siirrytään talviaikaan vasta lokakuun lopulla niin kuudelta aamulla on edelleen pimeää.
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
2 114
Kesäaika on ollu käytössä vasta 80-luvun alusta (pysyvästi). Ne kenestä tämä kellojen puljaaminen tai kesäajan vaatimimen on niin tärkeeää voisivat kysyä vaikkapa vanhemmiltaan että miten ihmeessä ennenmuinoin on tultu toimeen kun tämä systeemi ei ole ollu käytössä...

E: odottelen tässä ensimmäistä vertausta siihen että miten on tultukaan toimeen ilman sähköä/autoa/kännykkää/<lisää oma asiaan käymätön vertauksesi tähän>
 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 605
Työttömät voi pitää oman aikansa ja töissäolijat ei jouda näitä murehtimaan.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 791
Kesäaika on ollu käytössä vasta 80-luvun alusta (pysyvästi). Ne kenestä tämä kellojen puljaaminen tai kesäajan vaatimimen on niin tärkeeää voisivat kysyä vaikkapa vanhemmiltaan että miten ihmeessä ennenmuinoin on tultu toimeen kun tämä systeemi ei ole ollu käytössä...

E: odottelen tässä ensimmäistä vertausta siihen että miten on tultukaan toimeen ilman sähköä/autoa/kännykkää/<lisää oma asiaan käymätön vertauksesi tähän>
Voisitko osoittaa viestin, jossa sanotaan että se on niin tärkeää ettei muuten tule toimeen.

Ei pitäisi tulla yllätyksenä, että ihmisillä on erilaisia mieltymyksiä ja että siksi toinen pitää enemmän valoisista aamuista ja toinen valoisista illoista. Päätös vaikuttaa selvästi tuohon ja ryöstää tavallaan tunnin per päivä toiselta osapuolelta. Nykytilanne on siihen nähden pienempi paha.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
1 922
Voisitko osoittaa viestin, jossa sanotaan että se on niin tärkeää ettei muuten tule toimeen.

Ei pitäisi tulla yllätyksenä, että ihmisillä on erilaisia mieltymyksiä ja että siksi toinen pitää enemmän valoisista aamuista ja toinen valoisista illoista. Päätös vaikuttaa selvästi tuohon ja ryöstää tavallaan tunnin per päivä toiselta osapuolelta. Nykytilanne on siihen nähden pienempi paha.
Niin no, toisaalta nykytilanteeseen kuitenkin tutkimusten mukaan on suurin osa tyytymättömiä. Siirtymällä pysyvästi jompaan kumpaan aikaan edes n. puolet olisivat tyytyväisiä :D


Ts. veikkaan, että jos pitäisi laittaa paremmusjärjestykseen pysyvä kesäaika, pysyvä talviaika ja kellojen siirtely niin suurimmalla osalla se kellojen siirtely olisi listan viimeisenä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
251
Voisitko osoittaa viestin, jossa sanotaan että se on niin tärkeää ettei muuten tule toimeen.

Ei pitäisi tulla yllätyksenä, että ihmisillä on erilaisia mieltymyksiä ja että siksi toinen pitää enemmän valoisista aamuista ja toinen valoisista illoista. Päätös vaikuttaa selvästi tuohon ja ryöstää tavallaan tunnin per päivä toiselta osapuolelta. Nykytilanne on siihen nähden pienempi paha.
En oikein ymmärrä miten tuossa ryöstetään aikaa? Ihan yhtä pitkä vuorokausi on riippumatta siitä kummalla aikavyöhykkeellä ollaan.

Minusta tässä ollaan taas ihan periaattessa vastahankaan, eikä haluta joustaa mielipiteistä niinkuin tuntuu nykyään olevan muodikasta. Tuli kumpi aika tahansa niin siihen kyllä joka ikinen normaali ihminen tulee varmasti tottumaan ajan myötä. Vuodenajat joka tapauksessa jatkuvasti muuttaa valaistusolosuhteita, joten siihen nähden on hyvin pieni merkitys tunnilla suuntaan tai toisen. Sen sijaan että muutokseen joutuu totuttautumaan kaksi kertaa vuodessa on aivan järjetöntä.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
336
Kylläpähän minäkin veikkaan, että kun nyt joku aika lyötäs lukkoon, hetken päästä asia ei kiinnosta montaakaan ihmistä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 162
Niin no, toisaalta nykytilanteeseen kuitenkin tutkimusten mukaan on suurin osa tyytymättömiä. Siirtymällä pysyvästi jompaan kumpaan aikaan edes n. puolet olisivat tyytyväisiä :D

Ts. veikkaan, että jos pitäisi laittaa paremmusjärjestykseen pysyvä kesäaika, pysyvä talviaika ja kellojen siirtely niin suurimmalla osalla se kellojen siirtely olisi listan viimeisenä.
Itse pidän kyllä huomattavasti mieluummin nykyisen kellojen siirtelyn kuin pysyvän talviajan.
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
2 114
Kylläpähän minäkin veikkaan, että kun nyt joku aika lyötäs lukkoon, hetken päästä asia ei kiinnosta montaakaan ihmistä.
Tuntuu nykyihmiset olevan sellaisia että jos valittaisiin "väärä" aika lyötäväksi lukkoon niin siitäpä osa alkaisi kiukutella kuin pikkulapset.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
1 922
No tehdäänpä pikagalluppi? Laittakaa paremmuusjärjestykseen pysyvä kesäaika, pysyvä talviaika ja kellojen siirtely. Mä aloitan

1. pysyvä talviaika
2. pysyvä kesäaika
3. kellojen siirtely
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
S Y N T H W A V E
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
7 020
1. pysyvä talviaika
2. pysyvä kesäaika
3. kellojen siirtely

Lisätääs vielä että järjestyksessä tuo näin luonnossa liikkuvana koska aurinkokompassi toimii parhaiten kun kello on lähellä aurinkoaikaa
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
790
Ei kiinnosta aikasin pimenevät illat ja kun kellojen siirtelykään ei aiheuta mitään tuntemuksia itselle, puolisolle, eikä pojalle niin järjestys on:

1. Pysyvä kesäaika
2. Kellojen siirtely
3. Pysyvä talviaika
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 773
Mikä siinä kellojen siirtelyssä harmittaa? Kysyn siis ihan vilpittömästi. Nykyään kuitenkin suurin osa kelloista tekee sen siirron automaattisesti.

Jos se unirytmi siitä menee sekaisin että kahtena yönä vuodessa nukkuu tunnin enemmän/vähemmän niin hohhoijaa. Varsinkin kun tuo kellojen siirtely ei tule mitenkään yllätyksenä vaan siihen voi varautua edellisenä iltana.
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
2 114
Sinänsä jännä huomio tällä pienennä otannalla: osa on sitä mieltä että siirtely seis vaikka sitten kesäajalla ja osa on sitä mieltä että jos ei saada kesäaikaa niin sitten puljataan mieluiten.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 625
Nythän se nähdään taas, että pimeä tulee puoli 9 eteläsuomessakin ja se olisi muuten puoli 8 talviajalla, joten ihan järkevää olla kesäajassa. Jos talviajassa on porukalle jotain kiistatonta etua niin järkevintähän on siirrellä sitten kelloja ja johan siihen lopputulokseen päädyttiin aikoinaan kun siirtely aloitettiin.
Ihan sama onko sitä valoa enemmän aamulla vai illalla, kunhan vain kellojen siirtely loppuu.
Nythän esim helsingissä aurinko kesäajalla nousee 6:48 ja laskee 19:41 ja valoisaa on sellanen puolisen tuntia ennen ja jälkeen ajankohdan eli karkeesti 6:15-20:15. Tässä tapauksessa ehdottomasti suurimmalle osalle väestöä kesäaika tarkoittaa enemmän valoisia tunteja hereilläoloon. 5:30 heräävä raksaduunari ei toki herää valoisalla, mutta töihin lähtiessä alkaakin jo valoisaa olemaan ja töiden alkaessa on täysin valoisaa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 855
Viestejä
4 221 943
Jäsenet
71 130
Uusin jäsen
Villis7

Hinta.fi

Ylös Bottom