Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
Jatkuvassa kesäajassa saat nauttia valoa maksimit, niin eikö sen pitäisi olla sinullekin hyvä asia?
Itselleni vaikuttaa mielialaan ja jaksamiseen pelkästään aamun valoisuus, ja se että täytyykö lähteä pilkkopimeällä liikkeelle. Ollut tuollainen ala-asteelta lähtien, aamu 8 tunnit olivat pelkkää ajan haaskausta ja motivaation tappamista. Onneksi nykyään ei tarvitse herätä niin aikaisin ja lähteä pilkkopimeyteen. Illan pimeys ei niinkään itseäni häiritse, silloin olen jo virkeä muutenkin, ja pimeys ei lisää alakuloa samoin kuin se tekee aamulla.

Mutta tämä on vain oma henkilökohtainen kokemukseni, hyväksyn kyllä mukisematta jos laaja ja uskottava tutkimus sanoo että päinvastainen on parempi koko yhteiskuntaa ajatellen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 647
Ainakin mitä tuo yksi huuhaatutkija kirjoitti, että ihmiset menee aiemmin nukkumaan, kun pimeä tulee nopeammin. Tuo päti ehkä joskus pimeällä keskiajalla, mutta ei nykymaailmassa, jossa illat vietetään ruutua tuijottaen.

Jatkuvassa kesäajassa saat nauttia valoa maksimit, niin eikö sen pitäisi olla sinullekin hyvä asia?
Ei se kaikille kelpaa että riittävästi valoa. Suihkuun, nukkumaan ajoissa ja aamulla töihin...

Toisaalta uutisissa oli jotain gallupin tynkää että suurin osa ihmisistä sittenkin pitäisi kesäajasta. Kaikenmaailman tutkijat voi kyllä työntää sinne minne ei aurinko paista, noin yleisesti ottaen.
 
Liittynyt
09.04.2018
Viestejä
1 989
Tässä on jälleen melko malliesimerkki dunning-kruegerista.

Ollaan totaalisen pihalla siitä mitä edes aika tarkoittaa ja syytetään vaan enemmän asioista perillä olevia idiooteksi ja "huuhaa-tutkijoiksi".



:facepalm:

Ihan saman määrän valoa saat nauttia ihan riippumatta siitä , mitä se kellosi näyttää, kun vaan heräät siihen aikaan kun on valoisaa, riippumatta siitä, mitä se kellosi näyttää.

Se kellon pitäminen standardiajassa ei vähennä yhtään sitä valoa.
Me työssäkäyvät ihmiset ollaan kellon orjia ja työaikojen mukaan on elämä elettävä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 586
Aamupimeys tulee syksyllä suht nopeasti ja toi talviaikaan siirtyminen helpottaa tasan muutaman viikon.

Sen sijaan illan lyhentyessä aikavälillä 17-22 menetetään joka päivältä 1 tunti valoisaa. Meidän päivärytmi ei osu keskelle päivää joten on luontevaa osuttaa valoa valveillaoloajalle. Käytännössähän nykyinen systeemi on optimaalinen kun iltavaloa ei haaskata ja valo siirretään aamulle kun sitä tarvitaan. Ketä hyödyttäisi se että aurinko nousee klo 6 ja laskee klo 6.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 824
Tässä on jälleen melko malliesimerkki dunning-kruegerista.

Ollaan totaalisen pihalla siitä mitä edes aika tarkoittaa ja syytetään vaan enemmän asioista perillä olevia idiooteksi ja "huuhaa-tutkijoiksi".



:facepalm:

Ihan saman määrän valoa saat nauttia ihan riippumatta siitä , mitä se kellosi näyttää, kun vaan heräät siihen aikaan kun on valoisaa, riippumatta siitä, mitä se kellosi näyttää.

Se kellon pitäminen standardiajassa ei vähennä yhtään sitä valoa.


Kaikkein ristiriitaisinta on se, kun sama ihminen sekä
1) haluaa valvoa myöhään että
2) haluaa että oltaisiin mahdollisiimman aikaisella aikavyöhykkeellä eli haluaisi kuitenkin oikeasti mennä nukkumaan että herätä aiemmin.

Onko ihmiset oikeasti niin avuttomia että ainoa keino saada itsensä aiemmin hereille on muka siirtää kello näyttämään enemmän :facepalm:
Ihmiset elää kellon mukaan. Kymmenen uutiset tulevat kello kymmenen ei sen mukaan missä aurinko on. Työt alkavat silloin kun alkavat riippumatta auringon asemasta. Nämä asiat eivät tule muuttumaan eikä niiden muuttamisessa mitään järkeä olisikaan kun muutoksen saa aikaan äärimmäisen helposti vain siirtämällä hieman viisareita.

Joo voihan sitä herätä kolmelta yöllä kun aurinko paistaa, mutta silloin ei vaan voi tehdä mitään koska kukaan muu ei ole hereillä eikä mikään paikka ole auki. Sitten iltapäivällä töiden jälkeen kun harrastepaikat olisivat auki niin onkin pimeää koska jotkut idiootit ovat sitä mieltä että valoa tarvitaan aamuyön tunteina eikä illalla. :facepalm:

Jos kaikki paikat olisivat aina 24/7 auki ja jokainen saisi päättää omat työaikansa vapaasti niin sitten kellolla ei olisikaan mitään merkitystä, mutta näin ei ole ja tuskin tulee olemaan.
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
Me työssäkäyvät ihmiset ollaan kellon orjia ja työaikojen mukaan on elämä elettävä.
Nuo työajat kyllä se suurempi ongelma onkin kuin se että kellosta tapellaan, joka lopulta on vain väkinäistä vääntöä. Lopetetaan tämä itsemme rääkkäys ja siirretään mediaanityöaika aamu 9 kuten melkein kaikkialla muuallakin maailmalla.
Toki ammattikohtaisia eroja on joissa pitää tehdä työtä ennen muita, mutta koulut, tehtaat, virastot, istumatyöläiset ja muut aloittakoot ihmisten aikaan eikä vamppyyrien. :)
 
Liittynyt
09.04.2018
Viestejä
1 989
Nuo työajat kyllä se suurempi ongelma onkin kuin se että kellosta tapellaan, joka lopulta on vain väkinäistä vääntöä. Lopetetaan tämä itsemme rääkkäys ja siirretään mediaanityöaika aamu 9 kuten melkein kaikkialla muuallakin maailmalla.
Toki ammattikohtaisia eroja on joissa pitää tehdä työtä ennen muita, mutta koulut, tehtaat, virastot, istumatyöläiset ja muut aloittakoot ihmisten aikaan eikä vamppyyrien. :)
Jos siitä valosta haluaa talviajassa nauttia, niin työt pitäisi aloittaa aamu viideltä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 801
Joo voihan sitä herätä kolmelta yöllä kun aurinko paistaa, mutta silloin ei vaan voi tehdä mitään koska kukaan muu ei ole hereillä eikä mikään paikka ole auki. Sitten iltapäivällä töiden jälkeen kun harrastepaikat olisivat auki niin onkin pimeää koska jotkut idiootit ovat sitä mieltä että valoa tarvitaan aamuyön tunteina eikä illalla.
Aamuöisin on valoisaa vain kesällä. Kesäkuussa Helsingissä aurinko nousee vähän ennen neljää.

Ilmeisen hyvin ihmiset iltaisin kykenevät harrastamaan talvella, onhan meillä normaaliajasta paljon kokemusta. Kesäajasta talvella ei ole Suomessa käytännön kokemusta.
Mutta vaikuttaa siltä, että aamuvalolla on iso vaikutus ihmiseen tahdistaen sisäisen kellon.
En tiedä olisiko järkevää testata koko kansalla kesäaikaa, ainakaan jos siitä on jo kokemusta jota voisi hakea idästä.
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
En halua yleistää enkä oikeasti etenkään syyllistää, mutta jotenkin on iskeytynyt mielikuva, että kesäaikaa kannattavat useammin edustavat sellaista duunaria, jotka ovat töissä koska se on pakollinen paha että sais rahaa, ja haluavat sieltä mahdollisimman nopeasti vaan pois viettään vapaa-aikaa, kuntaas talviaikaa kannattavat haluavat olla virkeitä töissään ja saada siellä aikaiseksi asioita.

Voi kuulostaa vittuilulta/better-than-thou-jaottelulta, mutta ei ole oikeasti siksi tarkoitettu.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
Unitutkijat ja heidän tutkimuksensa esiin nostaessa on aina hyvä huomauttaa, että Virossa saman aiheen tutkijat ovat saaneet 180 astetta eri tulokset ja edellisen hallituksen konsultoimat lääkärit olivat melkolailla yksimielisiä siellä siitä, että nimenomaan "kesäaika" tulee valita terveydellisten syiden osalta pysyväksi ajaksi

E: nimenomaan siis Viron edellisen hallituksen
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
En halua yleistää enkä oikeasti etenkään syyllistää, mutta jotenkin on iskeytynyt mielikuva, että kesäaikaa kannattavat useammin edustavat sellaista duunaria, jotka ovat töissä koska se on pakollinen paha että sais rahaa, ja haluavat sieltä mahdollisimman nopeasti vaan pois viettään vapaa-aikaa, kuntaas talviaikaa kannattavat haluavat olla virkeitä töissään ja saada siellä aikaiseksi asioita.

Voi kuulostaa vittuilulta/better-than-thou-jaottelulta, mutta ei ole oikeasti siksi tarkoitettu.
Aika erikoinen yleistys. Minä ainakin haluan kyllä saada aikaiseksi asioita töissä, mutta vielä enemmän haluan saada aikaiseksi vapaa-ajalla ja siis juuri sellaisia asioita jotka hyödyttävät minua itseäni ja tietenkin myös läheisiäni. Töissä käydään tosiaan siksi kuin on pakko. Se on vaan plussaa, jos siellä on sopivan haastavat ja mukavat työtehtävät ja kivat työkaverit, mutta aika naiivi pitää silti olla, jos kuvittelee että siellä monikaan viettäisi aikaa, jos ei olisi pakko.

Mielelläni harrastaisin, opiskelisin ja puuhastelisin valoisan aikaan ja siksi olen enemmän kesäajan kannalla. Tai kuten joskus aiemmin, tällä hetkellä olen eniten tämän nykytilanteen säilyttämisen kannalla, koska se vaikuttaa loppujen lopuksi kokonaisuutena kaikkein pienimmältä pahalta.

Niille, jotka sanovat että kellonajalla ei ole väliä, kun jokainen voi kuitenkin herätä ja mennä töihin milloin haluaa jne, niin siihen voi todeta ketjussa aiemminkin sanotun faktan, että Suomessa elämä pyörii aika pitkälti kellon mukaan ja niin pitkään kuin työpaikkojen, koulujen, tarhojen, kauppojen, virastojen jne. aukioloaikoja ei muuteta, on tuohon "oman ajankäytön säätämiseen" vetoaminen kovin naiivia. Tuollainen ajatusmalli sopii lähinnä henkilölle, jolla on täysin vapaat työajat, ei perhettä, eikä sosiaalista elämää.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
518
Itselläni on tällä hetkellä työaika 9-17, ja onhan tämä valonsaannin kannalta ihan täyttä paskaa. Aamulla on jo valoisaa, mutta ei sillä ole mitään merkitystä, koska olen herännyt seitsemältä. Olen ihan pirteä kunhan kiskon pari kahvikuppia naamariin, ja laitan valot päälle taloon. Ihan riittävä herätys, vaikka verhot olisivat kiinni.

Iltapäivällä taas on kotiin lähtiessä niin pimeää , että väsymys iskee jo autossa. Mitään ei jaksa tehdä töiden jälkeen, kun tuntuu myöhäisillalta. Pitää neuvotella työajan aikaistamisesta jos sopimus jatkuu, ei tätä jaksa ollenkaan. Valoa näkee vain viikonloppuisin, arkiaamuisin ei ole mahdollisuutta lähteä esimerkiksi lenkille, koska pitäisi herätä vielä aikaisemmin - ja toisaalta aamuisin on yleensä kylmin ilma. Ja kun unta saa vasta puolen yön tienoilla, niin kauheasti ei voi herätystä aikaistaakaan. Se on aina pois unen määrästä, nukahtamisaika kun ei aiennu ollenkaan.

Olen sitten varmaan joku poikkeustapaus, kun nimenomaan iltapäivän valo on se mikä auttaa jaksamaan. Lähden helpommin ulkoilemaan ja liikkumaan, nukun sen jälkeen paremmin, ja olen siten aamullakin pirteämpi. Silloin saa olla ihan miten pimeää tahansa.
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
En halua yleistää
Aika erikoinen yleistys
Yritin oikeasti parhaani mukaan rautalangasta vääntää että en halua yleistää kaikkiin, mutta heti ekalla lauseella mennään siihen.



Olisi kuitenkin kiinnostava nähdä, miten vertautuu vaikka ammattikoulussa kolmatta varasijaansa opiskelevien ja lääkiksessä opiskelevien mielipiteet asiaan -keskimäärin-. Yksilöeroja takuulla on. Epäilen, joskaan varma en ilman faktaa ole, että ensimmäiset haluaa kouluun/töihin mahdollisimman aikaisin ja nopsaan pois, jälkimmäiset olla mahdollisimman skarppeja sen aikana, ja siksi aikavyöhykkeen mielipidetuloksissakin voisi vähän eroa olla. Enkä edes tässä sano että lääkisopiskelija on parempi kuin amis tai tämän mielipidettä pitäisi huomioida enemmän, en tarkoita sitä ollenkaan.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Yritin oikeasti parhaani mukaan rautalangasta vääntää että en halua yleistää kaikkiin, mutta heti ekalla lauseella mennään siihen.
Eli jos kirjoitat yleistyksen, mutta sanot että et halua yleistää, niin sitten se sinun ilmiselvä yleistyksesi ei enää olekaan yleistys. Ok, ei siinä mitään. :D

Ja tosiaan myös minä haluaisin nähdä todellisia tutkimuksia aiheesta. En tosin välitä pätkääkään siitä mitä mieltä mikäkin ihmisluokka asiasta tässä vaiheessa on, kun ensin kansalle pitäisi tarjota niitä tutkimuksiin pohjaavia faktoja mielipiteidensä muodostamisen tueksi. Vaan kun ei valoisan vapaa-ajan vaikutuksia pysyvään talviaikaan vertailevia tutkimuksia ole olemassakaan, eikä varsinkaan sellaisia mitkä soveltuisivat meidän korkeudelle. Tämä on fakta, jonka kotimaisten unitutkijoiden kruunaamaton messias Partonenkin on myöntänyt.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 020
Tutkimus: Enemmistö haluaa pysyvän kesäajan valoisammat iltapäivät ja illat

43% haluaa kesäajan ja 38% käy kumpi tahansa, eli yhteensä 81% kansasta käy kesäaika! Vain 19% suosii talviaikaa. Tuo on aika murskaava tulos.

Luulen, että aiemmassa "otakantaa" kyselyssä, jossa talviaika voitti oli vielä aika paljon epätietoisuutta, että miten mikäkin aikavyöhyke vaikuttaa. Kun laitetaan selkeästi valoisat illat vs valoisat aamut niin kesäaika voittaa selvästi. Kysely pitäisi järjestää uudelleen jos siihen aiotaan jossain vielä vedota.
Kysymyksenasettelulla voi toki vaikuttaa mielipiteisiin. Tuo hiihtäjien käyttämä kysymys on aika vahvasti ladattu, siis muotoiltu saamaan aikaan haluttu vastaus.

Kysymällä vaikka: ”haluatko työpäiväsi alkavan tuntia nykyistä aikaisemmin marras-, joulu-, tammi- ja helmikuussa”, tai ääriesimerkkinä ”haluatko Suomeen Moskovan ajan”, saanee aivan toisenlaisen tuloksen.

Neutraalilla kysymysasettelullaan varustettuina, jostain ihan käsittämättömästä syystä se otakantaa.fi ja samanaikainnen iltapäivälehtien puhelinkysely molemmat päätyivät normaaliajan hienoiseen voittoon.

Ja tosiaan myös minä haluaisin nähdä todellisia tutkimuksia aiheesta. En tosin välitä pätkääkään siitä mitä mieltä mikäkin ihmisluokka asiasta tässä vaiheessa on, kun ensin kansalle pitäisi tarjota niitä tutkimuksiin pohjaavia faktoja mielipiteidensä muodostamisen tueksi. Vaan kun ei valoisan vapaa-ajan vaikutuksia pysyvään talviaikaan vertailevia tutkimuksia ole olemassakaan, eikä varsinkaan sellaisia mitkä soveltuisivat meidän korkeudelle. Tämä on fakta, jonka kotimaisten unitutkijoiden kruunaamaton messias Partonenkin on myöntänyt.
Tuossa muodossa tuollaista tutkimusta vaan ei käytännössä voi tehdä. Ei ole olemassa yhtään sopivaa koejoukkoa ihmisiä, joilla asiaa tutkia. Paras likiarvo aiheesta lienee Venäjällä tehty kansakunnanlaajuinen ihmiskoe, joka totesi pysyvän kesäajan toimimattomaksi (ainakin lyhyellä aikavälillä). Toki valtaosa noistakin ihmisistä oli etelämpänä, joten ihan 1:1 vertailukelpoinen tulos ei ole.

Pitkällä aikavälillä muutoksen kanssa käynee helposti Espanjat, eli siis koko yhteiskunta hiljalleen lipuu (kellolla mitattuna) kohti iltaa (ja peruu muutoksen). Päivällisaika myöhäistyy, elokuvat siirtyvät illemmaksi, Suomi siirtyy hiljalleen 9–5 työaikatauluun, koulujen aamun alku myöhäistetään. Tällöin vahinko jäisi verrattain vähäiseksi, se hölmöläisten peiton jatkaminen* kun pitää (tässä tapauksessa) peiton mitan ennallaan.

* Niille jotka eivät tarinaa tunne: tilkkutäkin jalkopään leikkaaminen irti ja ompeleminen niskaa lämmittämään. Toimii.. kunnes niitä jalkoja alkaa kylmätä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
251
Toistaiseksi en kauheasti pysty vaikuttamaan koska minun täytyy herätä, kun lasten lukujärjestyksiin en pysty vaikuttamaan. Itselle ei kuitenkaan koskaan ole ollut ongelma että aamulla on pimeää, mutta olisi kiva jos töiden jälkeen olisi valoisaa. Kaipa nämä ovat makuasioita.
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 165
En käsitä miksi tämä pitäisi tehdä jotenkin muuten kuin GMT vyöhykkeitä noudattaen. Tokihan niissäkin on omat "logiikka vapaat alueet".
Onneksi suurin osa on sitä mieltä että kellon tunnilla pomputtelu ees taas on tuhraa. Ehkä yhdestä pahasta päästään lopulta eroon :rofl:
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 586
En käsitä miksi tämä pitäisi tehdä jotenkin muuten kuin GMT vyöhykkeitä noudattaen. Tokihan niissäkin on omat "logiikka vapaat alueet".
Onneksi suurin osa on sitä mieltä että kellon tunnilla pomputtelu ees taas on tuhraa. Ehkä yhdestä pahasta päästään lopulta eroon :rofl:
Kellon siirtely tunnilla ratkaisee koko tämän kumpi aika on parempi - väännön. Eikö se silloin vaikuttaisi olevan aika onnistunut ratkaisu? Kesäajan ansiosta syksyisin ja keväisin saadaan ennen heräämisaikaa nousevasta auringosta tunti iltoihin, tässä ei pitäisi valoisia aamuja arvostavillakaan olla ongelmaa, jos valoisaa on aamuisin on kuitenkin. Saadaan se tunti lisää valoisaa iltaan. Ei varmaan aamun valoa arvostavilla kuitenkaan ole valittamista siinä, että valoisaa on kahdeksaan asti illalla ilta seitsemän sijaan.

Sitten kun tullaan siihen vuodenaikaan kun aamuvalo alkaa katoamaan saadaankin näppärästi kelloa siirtelemällä se tunti takaisin sinne aamuun pimeän illan kustannuksella. Koko tämä vaihe toki on melko nopeasti ohimenevää, marraskuun lopulla aurinko nouseekin jo 9 aikaan aamulla, eli noin kuukauden siirtymällä ollaan tilanteessa, jossa valoisaa ei ole aamulla eikä iltapäivällä. Siinä vaiheessa on melkeimpä sama kannattaako kesä vai talviaikaa pysyvänä aikana.

Jos esimerkiksi auringon nousu klo 8 on se rajapyykki jota ennen auringon olisi syytä nousta työssäkäyvälle, havaitaan, että talviaika tarkoittaa auringon nousua ennen klo 8 n. 3 viikkoa pidempään kuin kesäaika. Siis n. 6 viikkoa kun kevätkin huomioidaan. Syy miksi talviaika rokottaa valoisia tunteja kuitenkin älyttömästi johtuu siitä, että valoisa aika iltaisi on hyödyllistä karkeasti sinne ilta 9 asti, viikonloppuisin esim kesäkaudella jopa pidempään. Talviaika siis rokottaa tunnin jokaiselta päivältä auringon nousun siirtyessä klo 9 klo 5 ja tämä efekti kestääkin sitten n. 3kk sen n. 3 viikon sijaan. Vastaava keväältä niin lukemat onkin puoli vuotta vs 1,5kk.

Itse arvostan työn ohella vapaa-aikaa ja säilyttäisin mielelläni kesäajan edut syys ja kevätkaudelle. Pidän silti kellojen siirtelyä järkevimpänä tapana enkä oikein ymmärrä mistä tuo haloo koko asiasta syntyi. Samaa ollaan tehty vuosikymmenet ongelmitta. Jos jollekin tunnin siirto kellossa on elämää suurempi asia niin eihän tuossa tilanteessa voi henkilö matkustaa eri aikavyöhykkeille tai juhlia baarissa normaalia vuorokausirytmiä myöhempään aamuyön tunneille. Jos kuitenkin jompikumpi aika pitää valita pysyväksi, valitsisin sen, kumpi tarjoaa enemmän valoa yhteiskunnan normien asettamalle valveillaoloajalle. Tuo säästää sähköä, kun keinovaloa tarvitaan vähemmän ja tarjoaa muutenkin mukavammat puitteet touhuta illalla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
827
En halua yleistää enkä oikeasti etenkään syyllistää, mutta jotenkin on iskeytynyt mielikuva, että kesäaikaa kannattavat useammin edustavat sellaista duunaria, jotka ovat töissä koska se on pakollinen paha että sais rahaa, ja haluavat sieltä mahdollisimman nopeasti vaan pois viettään vapaa-aikaa, kuntaas talviaikaa kannattavat haluavat olla virkeitä töissään ja saada siellä aikaiseksi asioita.

Voi kuulostaa vittuilulta/better-than-thou-jaottelulta, mutta ei ole oikeasti siksi tarkoitettu.
Minusta enemmänkin tuntuu siltä, että nämä jotka haluaa normaaliajan voivat/menevät myöhemmin töihin. Kun taas kesäajan kannattajat joutuvat heräämään ja kulkemaan aamuisin tuolla pimeydessä suuren osan vuotta olisi kello mitä tahansa.

Itsekin joudun heräämään joka aamu 4:30 ja lähden töihin 5:10 joten oli kesä- tai normaaliaika niin poislukien kesä on aina pimeää aamulla. Iltapäivällä on sentäs valoisaa edes hetken kun töistä pääsee. Eli ensimmäisen kerran näen päivänvalon vasta 14:00 jos ei ole mitään asiaa talon ulkopuolelle tai edes lähemmäs talon ulkoseinää, että voi jonkin ikkunan eteen pysähtyä päivänvaloa ihmettelemään.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 854
Olen sitten varmaan joku poikkeustapaus, kun nimenomaan iltapäivän valo on se mikä auttaa jaksamaan. Lähden helpommin ulkoilemaan ja liikkumaan, nukun sen jälkeen paremmin, ja olen siten aamullakin pirteämpi. Silloin saa olla ihan miten pimeää tahansa.
Tuskin olet. Minulle ainakin jo se että joskus alkuvuodesta huomaa ettei klo 16 olekaan enää pimeää vaan vasta klo 17 antaa kevään tuntua ja muutenkin mukava kun ei ole pimeää koko vapaa-aika talvisin. Samoin ajatus että heinäkuun loppupuolella illat alkaisi pimentyä tuntia aiemmin ei innosta. Jos nykyihmisen valveillaolo jakautuisi tasan keskipäivään nähden niin mikäs siinä sitten mutta koska näin ei ole vaan rytmi on iltapainotteinen niin haluaisin ainakin kokeilla pysyvää kesäaikaa muutaman vuoden.

En sitten tiedä jos olisi alakouluikäisiä lapsia että olisiko niiden saaminen liikkeelle vaikeampaa jos aamut olisivat vielä pidempään pimeitä. Mutten usko että koululaiset tai työläiset olisivat nykyistä aamuväsyneempiä kunhan pääsevät loisteputkien tai ledien alle kouluun/töihin. Toki klo 8 menevät näkevät valon aiemmin normaaliajassa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Sen sijaan illan lyhentyessä aikavälillä 17-22 menetetään joka päivältä 1 tunti valoisaa. Meidän päivärytmi ei osu keskelle päivää joten on luontevaa osuttaa valoa valveillaoloajalle. Käytännössähän nykyinen systeemi on optimaalinen kun iltavaloa ei haaskata ja valo siirretään aamulle kun sitä tarvitaan. Ketä hyödyttäisi se että aurinko nousee klo 6 ja laskee klo 6.
Lähellä päiväntasaajaa sehän menee just noin. Itse en tajua että miksi eivät siellä ole ruuvanneet kelloja lähemmäs 2000-lukua ja pompanneet 2 pykälää aikavyöhykkeissä että saisi sen valon 8-8 välille (tai kuten eräs mainitsi niin siirtäneet päivärytmiä 2h taaksepäin eli töihin klo 5-6 ja 10-uutiset klo 8 jne jne)...
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 586
Lähellä päiväntasaajaa sehän menee just noin. Itse en tajua että miksi eivät siellä ole ruuvanneet kelloja lähemmäs 2000-lukua ja pompanneet 2 pykälää aikavyöhykkeissä että saisi sen valon 8-8 välille (tai kuten eräs mainitsi niin siirtäneet päivärytmiä 2h taaksepäin eli töihin klo 5-6 ja 10-uutiset klo 8 jne jne)...
Jep, sama asia kun suomessa kevät ja syksy eli lähellä päiväntasauksia. Kesäaika +1 ja talviaika +3 voisi myös toimia, silloin olis iltapäivisin valoa keskitalvellakin
 

TSN

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
492
Me työssäkäyvät ihmiset ollaan kellon orjia ja työaikojen mukaan on elämä elettävä.
Juuri näin. Eihän eläkeläisellä tai työttömällä ole kellonajalla väliä. Mutta koulut ja työt sitoo ihmisen ajankäyttöä ja harvassa on työpaikat missä saa itse sopia työajat.

Aamupimeys tulee syksyllä suht nopeasti ja toi talviaikaan siirtyminen helpottaa tasan muutaman viikon.

Sen sijaan illan lyhentyessä aikavälillä 17-22 menetetään joka päivältä 1 tunti valoisaa. Meidän päivärytmi ei osu keskelle päivää joten on luontevaa osuttaa valoa valveillaoloajalle. Käytännössähän nykyinen systeemi on optimaalinen kun iltavaloa ei haaskata ja valo siirretään aamulle kun sitä tarvitaan. Ketä hyödyttäisi se että aurinko nousee klo 6 ja laskee klo 6.
Pysyvä talviaika aiheuttaisi eniten ongelmia juurikin keväällä (huhti/touko) ja syksyllä (elo/syys/loka). Talvella on pimeää joka tapauksessa ja kesällä valoisaa melkein vuorokauden ympäri. Sen sijaan varsinkin mökkeilevälle tai muuten ulkoilevalle kansanosalle illan valoisat ajat on tärkeitä. Jos pääset klo 16 töistä niin sillä on paljonkin väliä laskeeko aurinko klo 18 vai 19.


Kysymyksenasettelulla voi toki vaikuttaa mielipiteisiin. Tuo hiihtäjien käyttämä kysymys on aika vahvasti ladattu, siis muotoiltu saamaan aikaan haluttu vastaus.

Kysymällä vaikka: ”haluatko työpäiväsi alkavan tuntia nykyistä aikaisemmin marras-, joulu-, tammi- ja helmikuussa”, tai ääriesimerkkinä ”haluatko Suomeen Moskovan ajan”, saanee aivan toisenlaisen tuloksen.

Neutraalilla kysymysasettelullaan varustettuina, jostain ihan käsittämättömästä syystä se otakantaa.fi ja samanaikainnen iltapäivälehtien puhelinkysely molemmat päätyivät normaaliajan hienoiseen voittoon.
Ei se otakantaa.fi kyselykään ollut neutraali. Siinä oli myös kaikenlaista Moskovan aikaa, yms sekoitettu mukaan. Ja mielestäni tuo hiihtäjien kysely oli konkreettinen ja selkeä. Se valoisan aika on se ainoa asia mihin kellonsiirtely vaikuttaa. Ei siihen politiikkaa pidä sotkea.


Tutkijoita löytyy tukemaan molempia puolia.
 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Jengi lukkiutunut johonkin plus miinus yksi tunti ajatteluun vaikka kaikista paras olisi tietenkin auringon mukaan tapahtuva säätö eli esim kerran viikossa siirretään kelloa esim +-10 min. Ja tätä +-minuutti säätöä tapahtuisi läpi vuoden.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 145
Jengi lukkiutunut johonkin plus miinus yksi tunti ajatteluun vaikka kaikista paras olisi tietenkin auringon mukaan tapahtuva säätö eli esim kerran viikossa siirretään kelloa esim +-10 min. Ja tätä +-minuutti säätöä tapahtuisi läpi vuoden.
No tämä ei nyt ainakaan toimisi lainkaan. Olisi ihan käsittämättömän vaikeaa sopia esim palavereista muilla aikavyöhykkeillä olevien ihmisten kanssa, puhumattakaan siitä, että kaikissa kelloissa pitäisi olla älykkyyttä tekemään tuo automaattisesti.
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
No tämä ei nyt ainakaan toimisi lainkaan. Olisi ihan käsittämättömän vaikeaa sopia esim palavereista muilla aikavyöhykkeillä olevien ihmisten kanssa, puhumattakaan siitä, että kaikissa kelloissa pitäisi olla älykkyyttä tekemään tuo automaattisesti.
toi tais olla ns. vitsi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Kesä tai talviaika. Ihan sama. Ajan kanssa yhteiskunta tahdistuu siihen fysiologisesti parhaaseen rytmiin ihmisten kannalta.
 

TSN

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
492
Kesä tai talviaika. Ihan sama. Ajan kanssa yhteiskunta tahdistuu siihen fysiologisesti parhaaseen rytmiin ihmisten kannalta.
Ymmärrät varmaan kuitenkin, että joillekin se ei ole "ihan sama"? Ja vaikka yhteiskunta ajan kanssa tahdistuisikin niin siinä saattaa mennä useita vuosia, ellei jopa kymmeniä vuosia. Jos yhteiskunta yleisesti alkaa elää klo 9 niin hankala sitä on saada heräämään jo klo 8.
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
Ei ollut. Tietty kun on lukkiutunut vanhoihin kankeisiin ajatusmalleihin niin voi tuntua vaikealta. Tuo on se ainoa oikea jos kerran se valon eli auringon mukaan mennään.
No kait tuo voisi jossain scifileffojen tulevaisuuden maailmassa toimia, jossa koko maapallo ja kaikki laitteet on synkronoitu toiseensa. Nyt ollaan tosin vielä kaukana moisesta, ja kodin seinäkellot, ajastimella toimivat välineet, ilmastoinnit, tehtaat, sairaalat, kansainvälinen kauppa, yms. eivät tuohon noin vaan kykenisi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Ymmärrät varmaan kuitenkin, että joillekin se ei ole "ihan sama"? Ja vaikka yhteiskunta ajan kanssa tahdistuisikin niin siinä saattaa mennä useita vuosia, ellei jopa kymmeniä vuosia. Jos yhteiskunta yleisesti alkaa elää klo 9 niin hankala sitä on saada heräämään jo klo 8.
Kellojen vatkaaminen sotkee väestötasolla kaikkien terveyttä ja elämää. Jos kelloja ei siirrellä, tuo kaikkiin poistuu ja tilalle tulee haitta siitä, että osan vuodesta osan kansan mielestä kello on väärässä ajassa.

Se mahdollistaa myös sen, että ihmiset jotka elävät mielestään väärässä aikavyöhykkeessä puolet vuodesta voivat yrittää korjata asiaa omilla tahoillaan.

Jos ihmiset kokevat keskimäärin, että talviajassa illat ovat liian pimeitä keskitalvella, niin koulujen ja päiväkotien vanhempainilloissa voidaan säätää aikoja vaikka varttitunnin tarkkuudella juuri paikallisesti ihmisiä miellyttävään suuntaan. Ilman että pitää sotkea koko maan sisäisiä kelloja kaksi kertaa vuodessa.
 
Liittynyt
02.12.2016
Viestejä
513
Jos siitä valosta haluaa talviajassa nauttia, niin työt pitäisi aloittaa aamu viideltä.
Mä nousen joka aamu viideltä, työt alkaa kuudelta ja saatanan pimeää on tähän vuodenaikaan riippumatta siitä ollaanko kesä- vai normaaliajassa. Mutta normaaliajassa ei tarvitse pimeässä puurtaa niin kauaa kuin kesäajassa tarvitsisi.
 

TSN

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
492
Kellojen vatkaaminen sotkee väestötasolla kaikkien terveyttä ja elämää. Jos kelloja ei siirrellä, tuo kaikkiin poistuu ja tilalle tulee haitta siitä, että osan vuodesta osan kansan mielestä kello on väärässä ajassa.
Sotkeeko oikeasti? Tuota taas minä taas en usko. Omassa lähipiirissä ainoa vaiva kellonsiirrosta on se, että pitää säätää seinäkellot kaksi kertaa vuodessa oikeaan aikaan. Kai niitäkin ihmisiä on kenellä menee elämä useammaksi viikoksi aina sekaisin, mutta en tunne yhtäkään.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Sotkeeko oikeasti? Tuota taas minä taas en usko. Omassa lähipiirissä ainoa vaiva kellonsiirrosta on se, että pitää säätää seinäkellot kaksi kertaa vuodessa oikeaan aikaan. Kai niitäkin ihmisiä on kenellä menee elämä useammaksi viikoksi aina sekaisin, mutta en tunne yhtäkään.
Käytännössä jokaikisessä tietokoneohjalmassa, joka sisältää mitään kalenterityylistä toiminnallisuutta ja ajoilla laskemista, pitää kesäaika ja sen vaihdokset ottaa erikseen huomioon. Ja yleensä ne aletaan ottaa kunnolla huomioon vasta sen jälkeen kun softa on ensin buganntu jonkun aikavaihdoksen yhteydessä.

Väittäisin jopa, että kesäaika on aiheuttanut paljon enemmän bugeja kuin Y2K aiheutti.

Pikagoogletuksella tulee vastaan mm. seuraavia.

iPhone Daylight Savings Time Bug Strikes Again: iPhone Clock Falls Back Instead of Springing Forward
A daylight saving time bug crashed the latest Apple Watch
Toybox::Time::Gregorian::Info daylight saving time bug? - Discussion - Connect IQ - Garmin Forums
Daylight Savings Time Bug | Ubiquiti Community
Daylight savings bug · Issue #1 · NickSto/nstoler.com
FileMaker Community (English)
Grandstream GXP 2010 daylight saving time bug
Bug ID: JDK-4328097 Calendar times are 1 hour in error since daylight savings changed
PHP date interval bug with daylight savings


Ja sitten kun suunnitellaan aikatauluja systeemeille, jotka toimii yölläkin, tuo yksi lyhempi yö voi sotkea muuten hyvin suunniteltuja aikatauluja aika perusteellisesti, kun lentokoneen pitäisi tuntia lyhemmässä ajassa ehtiä lentää sama matka tai rekan ajaa tuntia lyhyemmässä ajassa sama matka. Käytännössä koko vuoden aikataulut/reitit voi joutua suunnittelemaan sen mukaan, että niissä on (melkein) tunti löysää sitä varten että homman saa hoidettua sinä yhtenä lyhyempää yönä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Sotkeeko oikeasti? Tuota taas minä taas en usko. Omassa lähipiirissä ainoa vaiva kellonsiirrosta on se, että pitää säätää seinäkellot kaksi kertaa vuodessa oikeaan aikaan. Kai niitäkin ihmisiä on kenellä menee elämä useammaksi viikoksi aina sekaisin, mutta en tunne yhtäkään.
Puhun väestötasosta, terveyshaitat ovat yleisesti tunnustettuja.

Esimerkkejä on helppo löytää vaikka kuinka.

Esim. Jenkeissä kuolonkolareita tulee vuositasolla kolmisenkymmentä lisää kellojen vatkaamisesta aiheutuvan univajeen takia. EU-alueella todennäköisesti about saman verran.
https://pubs.aeaweb.org/doi/pdfplus/10.1257/app.20140100

Tässä Suomessa tehty tutkimus, veritulppien lisääntyminen on selkeä.
https://www.aan.com/PressRoom/Home/PressRelease/1440
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
737
Käytännössä jokaikisessä tietokoneohjalmassa, joka sisältää mitään kalenterityylistä toiminnallisuutta ja ajoilla laskemista, pitää kesäaika ja sen vaihdokset ottaa erikseen huomioon. Ja yleensä ne aletaan ottaa kunnolla huomioon vasta sen jälkeen kun softa on ensin buganntu jonkun aikavaihdoksen yhteydessä.

Väittäisin jopa, että kesäaika on aiheuttanut paljon enemmän bugeja kuin Y2K aiheutti.

Pikagoogletuksella tulee vastaan mm. seuraavia.

iPhone Daylight Savings Time Bug Strikes Again: iPhone Clock Falls Back Instead of Springing Forward
A daylight saving time bug crashed the latest Apple Watch
Toybox::Time::Gregorian::Info daylight saving time bug? - Discussion - Connect IQ - Garmin Forums
Daylight Savings Time Bug | Ubiquiti Community
Daylight savings bug · Issue #1 · NickSto/nstoler.com
FileMaker Community (English)
Grandstream GXP 2010 daylight saving time bug
Bug ID: JDK-4328097 Calendar times are 1 hour in error since daylight savings changed
PHP date interval bug with daylight savings


Ja sitten kun suunnitellaan aikatauluja systeemeille, jotka toimii yölläkin, tuo yksi lyhempi yö voi sotkea muuten hyvin suunniteltuja aikatauluja aika perusteellisesti, kun lentokoneen pitäisi tuntia lyhemmässä ajassa ehtiä lentää sama matka tai rekan ajaa tuntia lyhyemmässä ajassa sama matka. Käytännösä koko vuoden aikataulut/reitit voi joutua suunnittelemaan sen mukaan, että niissä on (melkein) tunti löysää sitä varten että hommans aa hoidettua sinä yhtenä lyhyempää yönä.
Hyvin esitetty, ettei se kellojen siirto ole pelkästään viisareiden kääntöä. Vaikuttaa aika moneen asiaan tietojärjestelmissä ja laajemminkin yhteiskunnan toiminnoissa. Erityisesti tuo kellojen taaksepäin kääntö on melko ikävä tapahtuma.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 586
Jos kellojen kääntelystä oikeasti tulee veritulppia ja kuolonkolareita merkittävästi, niin missähän määrin sitten korostuu vastaavien riskien korostuminen jos käy vetäsemässä baarissa perseet, lähtee pilkun aikaan, käy vetämässä yöpäalaksi jättimätön ja sen jälkeen ajelee taksilla kotiin. Seuraavana päivänä luulisi että ongelmat olis vähän toista luokkaa ja tota porukka toistaa vapaaehtoisesti.

Tai esim vuorotyö jne hommat jotka sotkee unirytmiä.

En oikein usko, että toi tunnin ero nyt mitenkään merkittävää univajetta sentään voi aiheuttaa, kyllä se jo intissä todistettiin, että mies pysyy toimintakykyisenä (okei, sattuihan siinä se junaturmakin) vaikka yössä nukutaan 5 tuntia josta osa ajasta vartioidaan telttaa. Jos se tunti on niin kriittinen, niin eikö voi nukkua tunnin verran enemmän esim menemällä aiemmin nukkumaan? Luulisi nyt, että aikuinen ihminen pärjää tunnin lyhyemmillä yöunilla muutenkin satunnaisesti.

Esimerkkejä huonoista yöunista voi keksiä vaikka kuinka. Esim lapsien hankintahan on mahdotonta henkilöille, joiden elimistö menee sekaisin tunnin kellonsiirrosta, entäs matkustelu, satunnaiset univaikeudet, yllättävät iltamenot jne jne.

Eihän tää oo mitään muuta kuin nukkumiseen liittyvää terveyshaittaa.
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
Ei kyllä baarissa perseiden vetäminen, jättimätöt aamuyöstä yms mitenkään liity kellojen kääntelyyn. Toki vaikka 9mm luoti aivoihin on vaarallisempi kuin kellojen siirto tunnilla, mutta ei se liity aiheeseen niin mitenkään. Noi perseiden vetäminen ja muut ovat lisäksi yksilön omia valintoja, kellojen siirto ei ole.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 854
Jos se tunti on niin kriittinen, niin eikö voi nukkua tunnin verran enemmän esim menemällä aiemmin nukkumaan? Luulisi nyt, että aikuinen ihminen pärjää tunnin lyhyemmillä yöunilla muutenkin satunnaisesti.
Tätä minäkin olen ihmetellyt, kun kellon siirto ei tule kellekään yllätyksenä niin edellisenä iltana tuntia aiemmin nukkumaan tai nukkuu sitten sen tunnin pidempään. Useimmille pitäisi onnistua kun globaalisti tapahtuu viikonloppuna. Sitten jos se ei riitä niin menee maanantainakin aiemmin nukkumaan.

Siis Usassa on todettu sattuvan yksi kuolonkolari per 11 M asukasta niin ei kuulosta kovin dramaattiselta muiden kuin osallisten osalta. Suomessa voisi olettaa sattuvan yksi tapaus kahdessa vuodessa.

Lisäksi kun katsotaan mihin tulokseen on päästy kun tutkimuskohteena ei ole kesäaika niin tulee mieleen olisiko parasta että ihmiset jotka tietävät olevansa erityisherkkiä unen suhteen eivät ajaisi muutenkaan kuin tuntiessaan itsensä erityisen pirteäksi. Jos esim. naapurissa sattuu olemaan vähän äänekkäämpää rakkautta niin sekin voi olla pahasta herkille ;)
Terveyskirjasto sanoi:
Tutkimusten mukaan 24 tunnin valvominen vastaa noin yhden promillen humalatilaa. 17 tunnin valvomisen jälkeen suoritustaso vastaa tilannetta, jolloin veressä on 0,5 promillea alkoholia. Vähennettäessä tavanomaisesta yöunen pituudesta viikossa kaksi tuntia yössä vastaa ajokyky 0,9 promillen humalaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Tätä minäkin olen ihmetellyt, kun kellon siirto ei tule kellekään yllätyksenä niin edellisenä iltana tuntia aiemmin nukkumaan tai nukkuu sitten sen tunnin pidempään. Useimmille pitäisi onnistua kun globaalisti tapahtuu viikonloppuna. Sitten jos se ei riitä niin menee maanantainakin aiemmin nukkumaan.

Siis Usassa on todettu sattuvan yksi kuolonkolari per 11 M asukasta niin ei kuulosta kovin dramaattiselta muiden kuin osallisten osalta. Suomessa voisi olettaa sattuvan yksi tapaus kahdessa vuodessa.

Lisäksi kun katsotaan mihin tulokseen on päästy kun tutkimuskohteena ei ole kesäaika niin tulee mieleen olisiko parasta että ihmiset jotka tietävät olevansa erityisherkkiä unen suhteen eivät ajaisi muutenkaan kuin tuntiessaan itsensä erityisen pirteäksi. Jos esim. naapurissa sattuu olemaan vähän äänekkäämpää rakkautta niin sekin voi olla pahasta herkille ;)
Ei kukaan väitä että se siirto tulee yllätyksenä.

Väitetään (ja todistetaan useilla tieteellisillä tutkimuksilla), että haittoja on.

Miksi nämä väestötason terveyshaitat pitää sietää?

Ei ne mihinkään sillä katoa, että sanot vain ”erityisherkkien” kärsivän niistä. Sinäkin tulet olemaan ”erityisherkkä” sitten 80 vuotiaana syöpäpotilaana jne.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
518
Ihan niinkin yksinkertainen asia, kuin digiboksin ajastaminen ei onnistu kellonsiirtoviikonloppuna ilman ongelmia. Sunnuntain ajastukset on pakko tehdä vasta sunnuntaina, koska muuten ne tulisivat tunnin väärässä suuntaan tai toiseen. Boksin valmistajakin lopettanut jo vuosia sitten, joten parannusta ei ole luvassa.
 
Liittynyt
09.04.2018
Viestejä
1 989
Tätä minäkin olen ihmetellyt, kun kellon siirto ei tule kellekään yllätyksenä niin edellisenä iltana tuntia aiemmin nukkumaan tai nukkuu sitten sen tunnin pidempään. Useimmille pitäisi onnistua kun globaalisti tapahtuu viikonloppuna. Sitten jos se ei riitä niin menee maanantainakin aiemmin nukkumaan.

Siis Usassa on todettu sattuvan yksi kuolonkolari per 11 M asukasta niin ei kuulosta kovin dramaattiselta muiden kuin osallisten osalta. Suomessa voisi olettaa sattuvan yksi tapaus kahdessa vuodessa.
Kiva, että sinulle ei tuota ongelmia, mutta se nyt on täysin kiistaton fakta, että monille tuottaa ongelmia. En esim. minä unta saa vaikka menisin kaksi tuntia aiemmin nukkumaan.

Vaikeapa tuota kolarien määrää ja yhteyttä on mitata, mutta kyllä minä törttöilen liikenteessä eniten huonosti nukutun yön jälkeen.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 854
Ei ne mihinkään sillä katoa, että sanot vain ”erityisherkkien” kärsivän niistä. Sinäkin tulet olemaan ”erityisherkkä” sitten 80 vuotiaana syöpäpotilaana jne.
Tuossa tilanteessa harva tuskin autoilee itse, ennemmin käy taksikortilla tai -setelillä apteekissa, kenties lääkekannabista etenkin tulevaisuudessa.

Ei väestötason terveyshaittoja tarvitsekaan sietää, mutta puoli kuolonkolaria/vuosi kun tupakka tappaa 5000/v niin en osaa nähdä sitä kovin painavana argumenttina kun kesäajalla on hyvätkin puolensa. Toki ajansiirto on helppo lopettaa tupakan myyntiin verrattuna.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 586
Kesäajan poisto vähentäisi varmaan kuitenkin mitattavissa olevan määrän arkiliikuntaa ja lisäisi ylipainoa ja terveysongelmia että ei sekään niin ongelmallista ole.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
540
Niille iltavirkuille, jotka kärsivät jo nyt uniongelmista tunti enemmän valoisaa aikaa illalla tarkoittaisi käytännössä entistäkin lyhyempiä yöunia.
Asia jota moni jota moni kesäaikaa haluava ei ymmärrettävistä syistä osaa ottaa huomioon, mutta samalla asia, jolla voi olla todellisia kansanterveydellisiä vaikutuksia.

Yhteiskunta toimii jo nyt aamuihmisten ehdoilla. Kannattaako tilannetta enää entisestään pahentaa jollekin osasta kansasta? Ainoastaan sen takia, että "minä minä minä".
 
Liittynyt
09.04.2018
Viestejä
1 989
Niille iltavirkuille, jotka kärsivät jo nyt uniongelmista tunti enemmän valoisaa aikaa illalla tarkoittaisi käytännössä entistäkin lyhyempiä yöunia.
Asia jota moni jota moni kesäaikaa haluava ei ymmärrettävistä syistä osaa ottaa huomioon, mutta samalla asia, jolla voi olla todellisia kansanterveydellisiä vaikutuksia.

Yhteiskunta toimii jo nyt aamuihmisten ehdoilla. Kannattaako tilannetta enää entisestään pahentaa jollekin osasta kansasta? Ainoastaan sen takia, että "minä minä minä".
Auringolla ja yöunilla ei ole mitään tekemistä keskenään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Nyt marraskuussa täällä helsingin korkeudella on aivan yhtä pimeää arkena aamulla klo6 vaikka kelloa siirrettin tunti taakse. Ei vaikuta yöuniin yhtään mitään. Ainut mikä häiritsee on se iltapäivän pimeys. Tänään jo heti klo 16 jälkeen. Kesäajassa pimeys tulisi vasta 17.12.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 647
Jos asut jossain luolassa ilman sähkövaloa, niin sitten kyllä. Muuten ei aurinko uniin vaikuta, jos jollain vaikuttaakin, niin verhovalinnoilla voi sen ongelman korjata.
Hauskana yksityiskohtana, jos unohdan illalla sulkea sälekaihtimet makkarista. Siis mustat kaihtimet, mitä ei illan pimeässä edes huomaa onko kiinni vai rakosellaan kuten päivällä. En kyllä esim viikonloppuna herää auringonpaisteesteeseen, vaikka aamuaurinko on makkarin puolella.
Tai herään kyllä aina jossain kohtaa veskissä käymään, verhot kiinni ja lisää unta palloon.

Ja kesäaikaa kannatan edelleen koska valoisammat illat, aamuauringolle en laske iltavirkkuna mitään arvoa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 472
Viestejä
4 163 386
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom