Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

[Rensu]

En kyllä ymmärrä mitä se kansalaisen elämän helpottaminen on. Se että ei tarvitse siirtää kellon viisareita? Itsellä ainakin kaikki kellot siirtyi automaattisesti, ja talviaikaan siirtymisen huomasin aamun uutisista. Ymmärrän että kaikilla ei näin ole, vielä. Kohta on.

Talouselämä ja muut argumentit erikseen.

Kaikkea ei voi ymmärtää, sellaista se elämä on. Itsellä on useita laitteita mihin kellonaika ei päivity automaattisesti ja tulee olemaan aika pitkään.

 

[taxman]

Kellojen kääntelystä ei puolestani tarvitse luopua, kunhan aina käännettäisiin taaksepäin. Tämän voisi tehdä vaikka joka päivä.

 

[FlyingAntero]

En kyllä ymmärrä mitä se kansalaisen elämän helpottaminen on. Se että ei tarvitse siirtää kellon viisareita? Itsellä ainakin kaikki kellot siirtyi automaattisesti, ja talviaikaan siirtymisen huomasin aamun uutisista. Ymmärrän että kaikilla ei näin ole, vielä. Kohta on.

Talouselämä ja muut argumentit erikseen.

Ei se kellon viidareiden siirtäminen mikään ongelma ole vaan rytmin muuttaminen. Esimerkiksi lapsiperheissä kellon siirtäminen tunnilla eteen- ja taaksepäin voi olla melko työläsprosessi. Muutos pitää aloittaa viikkoa tai kahta aiemmin.

 

[teppo mörkö]

Ei se kellon viidareiden siirtäminen mikään ongelma ole vaan rytmin muuttaminen. Esimerkiksi lapsiperheissä kellon siirtäminen tunnilla eteen- ja taaksepäin voi olla melko työläsprosessi. Muutos pitää aloittaa viikkoa tai kahta aiemmin.

höpö höpö. itse olen lapsiperheestä. toki mielellään kuulen miten joku alkaa kellojen siirtoon valmistautumisen kahta viikkoa aiemmin

 

[teppo mörkö]

Kaikkea ei voi ymmärtää, sellaista se elämä on. Itsellä on useita laitteita mihin kellonaika ei päivity automaattisesti ja tulee olemaan aika pitkään.

niin on mun mummollakin. pointti oli vain se että kellojen viisarien siirtelystä aiheutuva ”vaiva” ei ole mikään perustelu tehdä isoa kompromissia. etenkin kun tämä vaiva on jo isolta osin poistunut ja jatkaa poistumistaan.

muut perustelut erikseen.

 

[FlyingAntero]

höpö höpö. itse olen lapsiperheestä. toki mielellään kuulen miten joku alkaa kellojen siirtoon valmistautumisen kahta viikkoa aiemmin

Vuoden ikäisen vauvan kanssa päivärytmi on aika tarkka eikä vauvaa voi väkisin laittaa tuntia aiemmin nukkumaan tai valvottaa yliväsyneeksi. Pitää alkaa pikku hiljaa siirtämään päivärytmiä oikeaksi. Samalla siirtymäajan suhteen kaikki harrastustoimintaan liittyvät aikataulut menee sekaisin, päiväunet eivät satukaan vaikka automatkalle tms.

 

[tasa4]

Ei se kellon viidareiden siirtäminen mikään ongelma ole vaan rytmin muuttaminen. Esimerkiksi lapsiperheissä kellon siirtäminen tunnilla eteen- ja taaksepäin voi olla melko työläsprosessi. Muutos pitää aloittaa viikkoa tai kahta aiemmin.

Toi on kyllä niin hölynpölyä...
T: Perheellinen

 

[edup]

Vuoden ikäisen vauvan kanssa päivärytmi on aina tarkka eikä vauvaa voi väkisin laittaa tuntia aiemmin nukkumaan tai valvottaa yliväsyneeksi. Pitää alkaa pikku hiljaa siirtämään päivärytmiä oikeaksi. Samalla siirtymäajan suhteen kaikki harrastustoimintaan liittyvät aikataulut menee sekaisin, päiväunet eivät satukaan vaikka automatkalle tms.

Aika erikoisesti kyllä arki pyörii, jos vauvan pitää olla niin kellontarkka uniensa kanssa että osuu automatkoille ja jos ei teekään niin kaikki aikataulut sekaisin. Mutta mikäs siinä.

 

[FlyingAntero]

Toi on kyllä niin hölynpölyä...
T: Perheellinen

Aika erikoisesti kyllä arki pyörii, jos vauvan pitää olla niin kellontarkka uniensa kanssa että osuu automatkoille ja jos ei teekään niin kaikki aikataulut sekaisin. Mutta mikäs siinä.

Olen minäkin perheellinen mutta kaikkien lasten kanssa ei ole samanlaista.

• Asiantuntija neuvoo: Näin saat vauvan nukkumaan - ja pysymään unessa

Uni-valverytmin tukeminen 6-12 kk eteenpäin:

• Luo säännöllinen vuorokausirytmi.
• Huolehdi aktiivisesta vuorovaikutuksesta, läheisyydestä ja hellyydestä päiväsaikaan.
• Vähennä virikemäärää riittävän varhain ennen nukkumaanmenoa.
• Keksi positiiviset ja säännölliset iltarutiinit, joissa on selkeät pelisäännöt.
• Pidä nukkumapaikka hämäränä, hiljaisenä ja viileänä.
• Anna vauvalle tuttu unilelu (siirtymäobjekti).
• Reagoi lapsen käyttäytymiseen johdonmukaisesti, rauhallisesti ja hillitysti.
• Pidä otteesi kärsivällisenä, mutta päättäväisenä.
• Tee vain asteittaisia muutoksia.
• Anna lapselle tilaa oppia nukahtamaan itsekseen.
• Älä itketä lasta yöllä. Lohduta ja ole lähellä, mutta älä mene mukaan lapsen aloitteisiin alkaa puuhastella.
• Puolen vuoden ikäinen lapsi ei normaalitilanteissa tarvitse lisäruokaa yöllä, mutta hän tarvitsee kiinnittymisen kohteittensa tuomaa turvallisuuden tunnetta.

 

[Kautium]

Vuoden ikäisen vauvan kanssa päivärytmi on aina tarkka eikä vauvaa voi väkisin laittaa tuntia aiemmin nukkumaan tai valvottaa yliväsyneeksi. Pitää alkaa pikku hiljaa siirtämään päivärytmiä oikeaksi. Samalla siirtymäajan suhteen kaikki harrastustoimintaan liittyvät aikataulut menee sekaisin, päiväunet eivät satukaan vaikka automatkalle tms.

Ei ole helppo elämä tulossa lapselle tai vanhemmille, jos jo tuossa vaiheessa säädetään kaikki toiminnot vauvan mukaan. En suosittele moista kenellekään. Ja siis säännöllinen vuorokausirytmi ei tarkoita sekuntikellon vahtaamista.

Tästä eu-byrokratiasta sen verran, että koska näyttää siltä, että talviajasta olisi tulossa se pysyvä aika, niin henkilökohtaisesti jäisin mieluummin tähän nykyiseen malliin. En pidä kellojen säätämisestä, mutta pidän sitä silti pienempänä pahana kuin pysyvää talviaikaa.

 

[FlyingAntero]

Ei ole helppo elämä tulossa lapselle tai vanhemmille, jos jo tuossa vaiheessa säädetään kaikki toiminnot vauvan mukaan. En suosittele moista kenellekään.

Ihan neuvolan ohjeilla täällä mennään ja eletään normaalia arkea harrastuksineen. Ei kaikessa mennä vauvan rytmin mukaan mutta ei me lähdetö rytmiä ehdoin tahdoin rikkomaankaan. Lähinnä tuo illalla nukkumaan meneminen on tärkeää oikeaan aikaan, että yöllä tulee nukuttua. Seuraavana päivänä on sitten lapsi ja vanhemmat virkeitä. Tarkoitin tässä nyt sitä, että kellojen siirtäminen tuo vauva-arkeen ylimääräistä ja turhaa jumppaa.

• Vastasyntyneen vauvan nukkuminen - Mannerheimin Lastensuojeluliitto

Säännöllinen päivärytmi on hyvän yöunen perusta. Säännöllisessä päivärytmissä on tärkeää noudattaa tiettyjä ruokailu-, ulkoilu- ja päiväuniaikoja. Näiden lisäksi vauva tarvitsee päiväänsä vanhemman kanssa oleilua ja seurustelua.

Päivän päätteeksi tutut iltarituaalit valmistavat ja rauhoittavat yöunille. Säännöllinen päivärytmi tuo vauvalle turvallisuuden tunteen ja opettaa hahmottamaan päivän ja yön eron.

 

[joku]

Ei ole helppo elämä tulossa lapselle tai vanhemmille, jos jo tuossa vaiheessa säädetään kaikki toiminnot vauvan mukaan. En suosittele moista kenellekään. Ja siis säännöllinen vuorokausirytmi ei tarkoita sekuntikellon vahtaamista.

Tästä eu-byrokratiasta sen verran, että koska näyttää siltä, että talviajasta olisi tulossa se pysyvä aika, niin henkilökohtaisesti jäisin mieluummin tähän nykyiseen malliin. En pidä kellojen säätämisestä, mutta pidän sitä silti pienempänä pahana kuin pysyvää talviaikaa.

Talviaika on Suomen normaaliaika.

 

[edup]

Talviaika on Suomen normaaliaika.

Ja se "normaali" on määritetty navettayhteiskunnan aikana kun vielä piti herätä lehmiä lypsämään ym. Olis aika siirtyä tälle vuosituhannelle sen kanssa mitä pidetään normaalina.

 

[OD.]

Kylläpä ottaa taas tämä "normaaliaika" päähän. Kenen mielestä on hyvä idea siirtää kelloja niin, että valmiiksi sysipimeässä Suomessa tulee pimeä vielä aikaisemmin? Arkipäivänä näkee auringon seuraavan kerran maaliskuussa.

Edit: ja tuosta vauvan rutiinien aikataukuttamisesta olen sitä mieltä, että se on ehdottomasti suositeltava asia. Arjesta tulee paljon helpompaa ja vauva nukkuu paremmin. Pienen lapsen sisäinen kello siirtyy lukemani mukaan n. 15 minuuttia päivässä ja kokemus on osoittanut saman.

 

[Kautium]

Ihan neuvolan ohjeilla täällä mennään ja eletään normaalia arkea harrastuksineen. Ei kaikessa mennä vauvan rytmin mukaan mutta ei me lähdetö rytmiä ehdoin tahdoin rikkomaankaan. Lähinnä tuo illalla nukkumaan meneminen on tärkeää oikeaan aikaan, että yöllä tulee nukuttua. Seuraavana päivänä on sitten lapsi ja vanhemmat virkeitä. Tarkoitin tässä nyt sitä, että kellojen siirtäminen tuo vauva-arkeen ylimääräistä ja turhaa jumppaa.

Ihan vaan vinkkinä sen verran, että ei niitä kaikkia ohjeita tarvitse noudattaa pilkulleen, eikä se vauva mene rikki, vaikka kaikki ei aina tapahtuisikaan samalla sekunnilla.

Ja tiedän kyllä, että toiset ovat herkempiä kuin toiset, mutta siitä huolimatta kannattaa käyttää maalaisjärkeä liian pingottamisen sijaan.

Talviaika on Suomen normaaliaika.

Sillä taas ei ole yhtään mitään merkitystä tämän keskustelun kannalta, varsinkaan jos ja kun ajattelee nykyistä yhteiskuntaa ja toimintamalleja verrattuna aiempaan.

 

[FlyingAntero]

Ihan vaan vinkkinä sen verran, että ei niitä kaikkia ohjeita tarvitse noudattaa pilkulleen, eikä se vauva mene rikki, vaikka kaikki ei aina tapahtuisikaan samalla sekunnilla.

Ja tiedän kyllä, että toiset ovat herkempiä kuin toiset, mutta siitä huolimatta kannattaa käyttää maalaisjärkeä liian pingottamisen sijaan.

Ei täällä mitään "pingoteta" vaan toteutetaan annettuja ohjeita oman arviokyvyn mukaan. Säännöllinen päivärytmi on täällä todettu oikein hyväksi enkä lähde asiantuntijoiden ohjeistuksia kyseenalaistamaan. Ei me tietenkään jätetä menoja tekemättä vauva mukaan muttei myöskään lähdetä rytmiä muuttamaab ellei ole "pakko". Kellojen siirtely on nyt tällainen turha säätäminen vauvaperheessä, mikä voitaisiin jättää pois.

 

[?..]

Oli mahtava herätä aamulla ja huomata, että extra tunti käytettävissä. Mahtavaa!

 

[maitopurkki]

Kesäaika on parempi iltavirkuille, mutta jotkut väittävät että talviaika on Suomen ns: normaali. Mihinköhän tuo väite perustuu, että Suomessa normiaika olisi vain ja ainoastaan talviaika?

 

[Holpikka]

Joku voisi taas tehdä kansalaisaloitteen siitä että kesäaikaan vielä 1+ tunti lisää kesäaikaa että ois sitä valoisaa iltapäivällä, ei mitään järkeä että se valoisuus alkaa niin aikasin kun jokapaikka kumminkin valaistu, sehän se vasta väsyttää ja masentaa kun töistä tullessa ihan pimee

 

[Thug]

Meillä kanssa töissä juteltu asiasta ja yhdeksän kymmenestä haluaisi jäädä kesäaikaan.Itse myös

 

[Rensu]

Meillä kanssa töissä juteltu asiasta ja yhdeksän kymmenestä haluaisi jäädä kesäaikaan.Itse myös

Sama tilanne meidänkin työpaikalla. Voi tietysti johtua siitä että asutaan pohjoisessa ja lähes kaikilla on ulkoharrastuksia, jolloin kaikki iltaan tuleva valoisa aika on hyödyksi.

 

[zig]

Moskovan kanssa sama aikavyöhyke on liian hapokasta mulle.
Keski-Euroopan aikakin on parempi.
Näistä kahdesta kompromissi -> normaaliaika pysyvästi.

 

[Centteri]

Ensimmäinen kerta kun olen Antti Rinteen kanssa yhtä mieltä.

Kelloja siirrettiin jälleen — pääministeri Rinteen mielestä Suomi voisi jäädä kesäaikaan | Demokraatti.fi

 

[k334]

Joku voisi taas tehdä kansalaisaloitteen siitä että kesäaikaan vielä 1+ tunti lisää kesäaikaa että ois sitä valoisaa iltapäivällä, ei mitään järkeä että se valoisuus alkaa niin aikasin kun jokapaikka kumminkin valaistu, sehän se vasta väsyttää ja masentaa kun töistä tullessa ihan pimee

Tuossa sitten taas aamuvuoron tekijät saisivat heräillä 03.00 "talviaikaa", itellä alkaa tulla sisäisen kellon rajat vastaan jo kesäaika + 06.00 vuoroissa, talviaika tuo helpotuksen nukkumiseen.

 

[Hetukkam]

Ihana huomata miten paljon virkeämpi olo oli kello yhdeksän aikaan kuin vielä viimeviikolla.

 

[Corle]

Ihana huomata miten paljon virkeämpi olo oli kello yhdeksän aikaan kuin vielä viimeviikolla.

Mulla taas ei, mutta se taitaa johtua viikonlopun ylitöistä

 

[Holpikka]

@ K344 ↑

Pysyvä +1 kesäaika, eli +2 nykyiseen talviaikaan, siihen kaikki tottuisi oikeasti,
nyt jos jäädään pysyvään talviaikaan 5 vuoden päästä meillä on niin paljon masentuneita ihmisiä että työttömyysongelma katoaa ihan itsestään,

 

[MIndye]

Talviaika > kesäaika, varsinkin jos keskieuroopan maat menee näin. Kukaan joka joutuu töissään olemaan yhteydessä sinnepäin tuskin haluaa 2h aikaeroa esim. Ruotsin kanssa. Saksalaisen/ruotsalaisen perjantaiksi pikaiseksi palaveriksi varattu 15-15:30 onkin suomalaiselle 17-17:30 kun se voisi olla 16.

 

[Wolffis]

Kesäaika ehdottomasti! Tänään tulin aamusta töihin niin oli yhtä pimeä kuin kesäajassakin, mutta nyt on sitten tunti vähemmän illalla, minkä huomaa selkeästi.

 

[Holpikka]

Jep
joku voisi oikeasti tehdä kansalaisaloitteen +2

esim tänään 7:36 Auringonnousu ja 16:42 lasku
Ei ihmisten tarvitse hiihtää valoisassa töihin ja valoisassa takaisin töistä,
tänäänkin jos aurinko olisi noussut 9:36 ja pimeä tulisi vasta puol seiska olisi se niin paljon virkistävämpää,
itsekkin ja varmasti moni muukin saa kuudelta joka aamu heräillä niin se on ihan sama ollakko pari vai kolme tuntia aamusta pimeydessä

 

[dominik]

Talviaika > kesäaika, varsinkin jos keskieuroopan maat menee näin. Kukaan joka joutuu töissään olemaan yhteydessä sinnepäin tuskin haluaa 2h aikaeroa esim. Ruotsin kanssa. Saksalaisen/ruotsalaisen perjantaiksi pikaiseksi palaveriksi varattu 15-15:30 onkin suomalaiselle 17-17:30 kun se voisi olla 16.

Entäs ne, ketkä joutuu olemaan yhteyksissä vaikka jenkkeihin! Pitäisikö sittenkin siirtää kello -8, niin olisi hyvä neuvotella asioista jenkkien kanssa

Jospa tämmöiset yritykset, kenellä työnteko on riippuvainen vaikka saksasta mulkkaisi ne työaikansa saksan kellon mukaan. Tai jopa ilmoittaisi sinne, että hei pidetään palaveri pari tuntia aiemmin, niin ei tarvitse ylitöistä Suomessa maksaa

 

[Mövenpick]

Kesäaika on parempi iltavirkuille, mutta jotkut väittävät että talviaika on Suomen ns: normaali. Mihinköhän tuo väite perustuu, että Suomessa normiaika olisi vain ja ainoastaan talviaika?

Se perustuu normaaliajan määritelmään:

normaaliaika
1. kullakin aikavyöhykkeellä yleisesti noudatettava kellonaika, Suomessa talviaika. Siirtyä kesäajasta normaaliaikaan,

mikä on EU-direktiivin nojaten vahvistettu valtioneuvoksen asetuksella mittayksiköistä:

"Suomen normaaliaika on kaksi tuntia edellä koordinoitua yleisaikaa (UTC). Koordinoitu yleisaika on viidennentoista yleisen paino- ja mittakonferenssin vuonna 1975 vahvistama asteikko. Kansainvälinen paino- ja mittatoimisto ylläpitää UTC-aikaa yhdessä kansallisten aikalaboratorioiden kanssa. Suomen UTC-ajan toteuttamisesta vastaa Mittatekniikan keskus." (4 luku 11 § 2 mom)

 

[maitopurkki]

Se perustuu normaaliajan määritelmään:

normaaliaika
1. kullakin aikavyöhykkeellä yleisesti noudatettava kellonaika, Suomessa talviaika. Siirtyä kesäajasta normaaliaikaan,

mikä on EU-direktiivin nojaten vahvistettu valtioneuvoksen asetuksella mittayksiköistä:

"Suomen normaaliaika on kaksi tuntia edellä koordinoitua yleisaikaa (UTC). Koordinoitu yleisaika on viidennentoista yleisen paino- ja mittakonferenssin vuonna 1975 vahvistama asteikko. Kansainvälinen paino- ja mittatoimisto ylläpitää UTC-aikaa yhdessä kansallisten aikalaboratorioiden kanssa. Suomen UTC-ajan toteuttamisesta vastaa Mittatekniikan keskus." (4 luku 11 § 2 mom)

Varmaan jos kellovääntö loppuu niin jäädän siis talviaikaan, harmi sinänsä.

 

[TSN]

Tutkimus: Enemmistö haluaa pysyvän kesäajan valoisammat iltapäivät ja illat

43% haluaa kesäajan ja 38% käy kumpi tahansa, eli yhteensä 81% kansasta käy kesäaika! Vain 19% suosii talviaikaa. Tuo on aika murskaava tulos.

Luulen, että aiemmassa "otakantaa" kyselyssä, jossa talviaika voitti oli vielä aika paljon epätietoisuutta, että miten mikäkin aikavyöhyke vaikuttaa. Kun laitetaan selkeästi valoisat illat vs valoisat aamut niin kesäaika voittaa selvästi. Kysely pitäisi järjestää uudelleen jos siihen aiotaan jossain vielä vedota.

 

[vuorinen]

Pysyvään kesäaikaanhan ei kuitenkaan missään tapauksessa siirrytä, ellei muu Eurooppa seuraa perässä. Valoisuudella ei päätöksen kanssa ole mitään tekemistä vaan aikaerolla.

Mutta oikeasti ei tätä kellojen siirtelyä lopeteta koskaan, muutos aiheuttaisi liikaa säätämistä kaikkialla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ymmärtääkseni Euroopassakin kannatetaan pysyvää kesäaikaa pääasiassa...

Nykyihmisen elämä painottuu iltoihin paljon enemmän kuin vanhan ajan ihmisen, joten onhan se ihan järkeenkäypää, että otettaisiin pysyvä kesäaika käyttöön. Tosin mulla ei ole mitään henkilökohtaista ongelmaa tämän nykykäytännön kanssakaan.

 

[Yleinen Faktoidi]

Tutkimus: Enemmistö haluaa pysyvän kesäajan valoisammat iltapäivät ja illat

43% haluaa kesäajan ja 38% käy kumpi tahansa, eli yhteensä 81% kansasta käy kesäaika! Vain 19% suosii talviaikaa. Tuo on aika murskaava tulos.

Luulen, että aiemmassa "otakantaa" kyselyssä, jossa talviaika voitti oli vielä aika paljon epätietoisuutta, että miten mikäkin aikavyöhyke vaikuttaa. Kun laitetaan selkeästi valoisat illat vs valoisat aamut niin kesäaika voittaa selvästi. Kysely pitäisi järjestää uudelleen jos siihen aiotaan jossain vielä vedota.

Vieläkin se vain hämmästyttää, että näin yksinkertaisesta ja helposti havaittavasta asiasta näyttää olevan tarpeen kysyä ihmisiltä kuin pikkulapsilta. Mutta minkäs teet.

 

[Jumputin]

Toistetaan vielä Venäjän kokemuksia aiheesta.

Siirtyivät pysyvään kesäaikaan vuonna 2011. Vuonna 2014 siirtyivät normaaliaikaan, koska kokivat pimeät aamut vaikeiksi. Työpaikoilla ja kouluissa väittivät työtehon heikommaksi.
Nyt Venäjällä riittää vielä ihmisiä, jotka haluaisivat kellojen siirtelyn takaisin, koska kokevat pysyvän ajan tuovan enemmän ongelmia kuin kellojen siirtelyn.

Venäjä on tosin hankala vertailtava Suomeen siinä mielessä, että siellä on nyt 11 eri aika vyöhykettä ja osa aikavyöhykkeistä levittyy käytännössä monen eri aikavyöhekkeen alueelle. Jos jotain Venäjältä voi asiasta oppia, niin yksinkertainen ja helppo asia tämä kellojen siirtely tai pysyvä aika ei ole.

 

[Nomber]

Pysyvä kesäaika toisi kuitenkin pienimmän muutoksen vallitsevaan tilanteeseen. Nyt on suurin osa vuodesta kuitenkin jo kesäaikaa ja muutamat talvi kuukaudet on talviaikaan. Suurin osa ihmisiä on töissä sellaiseen aikaa että oli sitten kesä tai talviaika niin näinä talvi kuukausina on pimeää aamulla ja illalla kun töistä pääsee kuitenkin.

Tosin itse olen sitä mieltä että mieluiten pysyvä kesäaika ja jos ei niin sitten pidetään tämä kellojen siirtely. Pahin mahdollinen olisi pysyvä talviaika.

 

[Yleinen Faktoidi]

Toistetaan vielä Venäjän kokemuksia aiheesta.

Siirtyivät pysyvään kesäaikaan vuonna 2011. Vuonna 2014 siirtyivät normaaliaikaan, koska kokivat pimeät aamut vaikeiksi. Työpaikoilla ja kouluissa väittivät työtehon heikommaksi.
Nyt Venäjällä riittää vielä ihmisiä, jotka haluaisivat kellojen siirtelyn takaisin, koska kokevat pysyvän ajan tuovan enemmän ongelmia kuin kellojen siirtelyn.

Venäjä on tosin hankala vertailtava Suomeen siinä mielessä, että siellä on nyt 11 eri aika vyöhykettä ja osa aikavyöhykkeistä levittyy käytännössä monen eri aikavyöhekkeen alueelle. Jos jotain Venäjältä voi asiasta oppia, niin yksinkertainen ja helppo asia tämä kellojen siirtely tai pysyvä aika ei ole.

Väestötason vaikutusten arviointi ei toki ole aivan yksinkertaista. Jokatapauksessa kovin paljoa en lähtisi ottamaan oppia maasta, joka elää menneisyydessä.

 

[TSN]

Talviaika ei tuo aamujen valoisuuteen helpostusta kuin parin viikon ajalle. Sitten pimeys saa taas aamut "kiinni" ja on taas pimeää aamuisin.

Kesäaikaa kestää 6kk ja 27 päivää (210pv). Talviaikaa 5kk ja 4 päivää (155pv). Eli talviajan poisto aiheuttaisi vähiten muutosta ihmisten elämään.

Se on tosiaan ihme, että samoista asioista tulee niin erilaisia kyselytuloksia riippuen siitä miten kysymys muotoillaan.

 

[Jumputin]

Helsingin tasolla auringon nousut menee jo marraskuussa yli ysin kesäaikaa ja alkaa vasta helmikuussa lähenemään kello kasia, nousten siinä välissä vasta yli kymmenen aamupäivällä.

Jos se aamuvaloisuus on oikeasti merkittävä asia ihmiselle, niin ymmärrän kyllä miksi Venäjälläkin osa ihmisitä on kokenut sen raskaaksi.

 

[oooneh]

Helsingin tasolla auringon nousut menee jo marraskuussa yli ysin kesäaikaa ja alkaa vasta helmikuussa lähenemään kello kasia, nousten siinä välissä vasta yli kymmenen aamupäivällä.

Jos se aamuvaloisuus on oikeasti merkittävä asia ihmiselle, niin ymmärrän kyllä miksi Venäjälläkin osa ihmisitä on kokenut sen raskaaksi.

Kaikki aivo- ja unitutkijat ovat talviajan puolella (aamulla enemmän valoa). Venäjällähän kokivat kesäajan raskaaksi (aamut pimeitä). Kroppa ei herää ilman valoa.

 

[dominik]

Kaikki aivo- ja unitutkijat ovat talviajan puolella (aamulla enemmän valoa). Venäjällähän kokivat kesäajan raskaaksi (aamut pimeitä). Kroppa ei herää ilman valoa.

Nämä tutkijat on kaikki täysiä idiootteja, kun eivät osaa ottaa huomioon sitä, että ihmiset ei mene nukkumaan auringon mukaan, vaan iltaisin touhutaan kaikenlaista. Aamuauringon voi kyllä korvata keinovalolla. Se promille, joka ei herää päivään ilman aurinkoa voinee hakeutua töihin, jotka alkaa myöhemmin.

 

[Myrkky]

Nämä tutkijat on kaikki täysiä idiootteja, kun eivät osaa ottaa huomioon sitä, että ihmiset ei mene nukkumaan auringon mukaan, vaan iltaisin touhutaan kaikenlaista. Aamuauringon voi kyllä korvata keinovalolla. Se promille, joka ei herää päivään ilman aurinkoa voinee hakeutua töihin, jotka alkaa myöhemmin.

Tämä on juuri näin. Kuka sitä valoa tarvii aamulla mihinkään, valoja päälle niin asiat toimii. Kuitenkin iso osa istuu sisällä töissä, koulussa tai missälie. Illemmalla olisi mukava nähdäkin harrastaa tai tehdä jotain ulkona ilman otsalamppua.

 

[hkultala]

Nämä tutkijat on kaikki täysiä idiootteja, kun eivät osaa ottaa huomioon sitä, että ihmiset ei mene nukkumaan auringon mukaan, vaan iltaisin touhutaan kaikenlaista. Aamuauringon voi kyllä korvata keinovalolla. Se promille, joka ei herää päivään ilman aurinkoa voinee hakeutua töihin, jotka alkaa myöhemmin.

Kyllä idiootteja on pikemminkin ne, jotka eivät ymmärrä sitä, että
1) Ihminen ei voi kelloa kääntelemällä vaikuttaa pätkääkään siihen, koska aurinko paistaa. Ihminen voi kelloaan kääntämällä vaikuttaa ainoastaan siihen, mitä hänen kellonsa näyttää, kun aurinko paistaa.
2) ihmisen ei tarvi vaihtaa kelloaan eri aikaan että ihminen voi herätä aikaisemmin.

 

[Touhutippa]

Tämä on juuri näin. Kuka sitä valoa tarvii aamulla mihinkään, valoja päälle niin asiat toimii. Kuitenkin iso osa istuu sisällä töissä, koulussa tai missälie. Illemmalla olisi mukava nähdäkin harrastaa tai tehdä jotain ulkona ilman otsalamppua.

No ei se ilta sen valoisampi talvella ole vaikka kuinka kesäajassa oltaisiin. Mikään klo 16 tai 17 ei ole illempaa, vaan iltapäivää ja pimeää on esim. tähän aikaan vuodesta vaikkapa kello 20, oli kellot sitten kesäajassa tai talviajassa. Eli tarvitset sen otsalampun joka tapauksessa.

 

[JormaM]

Nämä tutkijat on kaikki täysiä idiootteja, kun eivät osaa ottaa huomioon sitä, että ihmiset ei mene nukkumaan auringon mukaan, vaan iltaisin touhutaan kaikenlaista. Aamuauringon voi kyllä korvata keinovalolla. Se promille, joka ei herää päivään ilman aurinkoa voinee hakeutua töihin, jotka alkaa myöhemmin.

"kyllä ne tutkijat on idiootteja kun ei tiedä miten mä elän!!!"

Eiköhän tutkimuksissa perehdytä ihmisten keskimääräiseen jaksamiseen sen suhteen että saavatko aamulla auringonvaloa vaiko eivät, eikä siihen että mitä sinä harrastat kello 15 duunisi jälkeen? Ite en ole koskaan ollut töissä, joissa talvella pääsisin pois valoisaan aikaan, mutta se vaikuttaa henkiseen jaksamiseen, että kuinka pitkään aamulla joutuu pimeydestä kärsimään.

Tosin se nyt on vain henkilökohtainen asia, enkä sitä kaikille samaista. Oletan kuitenkin että "idiootti tutkijat!" ovat tarkastelleet asiaa vähän laajemmin, kuin omasta perspektiivistään.

 

[dominik]

"kyllä ne tutkijat on idiootteja kun ei tiedä miten mä elän!!!"

Eiköhän tutkimuksissa perehdytä ihmisten keskimääräiseen jaksamiseen sen suhteen että saavatko aamulla auringonvaloa vaiko eivät, eikä siihen että mitä sinä harrastat kello 15 duunisi jälkeen? Ite en ole koskaan ollut töissä, joissa talvella pääsisin pois valoisaan aikaan, mutta se vaikuttaa henkiseen jaksamiseen, että kuinka pitkään aamulla joutuu pimeydestä kärsimään.

Tosin se nyt on vain henkilökohtainen asia, enkä sitä kaikille samaista. Oletan kuitenkin että "idiootti tutkijat!" ovat tarkastelleet asiaa vähän laajemmin, kuin omasta perspektiivistään.

Ainakin mitä tuo yksi huuhaatutkija kirjoitti, että ihmiset menee aiemmin nukkumaan, kun pimeä tulee nopeammin. Tuo päti ehkä joskus pimeällä keskiajalla, mutta ei nykymaailmassa, jossa illat vietetään ruutua tuijottaen.

Jatkuvassa kesäajassa saat nauttia valoa maksimit, niin eikö sen pitäisi olla sinullekin hyvä asia?

 

[hkultala]

Ainakin mitä tuo yksi huuhaatutkija

Tässä on jälleen melko malliesimerkki dunning-kruegerista.

Ollaan totaalisen pihalla siitä mitä edes aika tarkoittaa ja syytetään vaan enemmän asioista perillä olevia idiooteksi ja "huuhaa-tutkijoiksi".

... kirjoitti, että ihmiset menee aiemmin nukkumaan, kun pimeä tulee nopeammin. Tuo päti ehkä joskus pimeällä keskiajalla, mutta ei nykymaailmassa, jossa illat vietetään ruutua tuijottaen.
Jatkuvassa kesäajassa saat nauttia valoa maksimit, niin eikö sen pitäisi olla sinullekin hyvä asia?

Ihan saman määrän valoa saat nauttia ihan riippumatta siitä , mitä se kellosi näyttää, kun vaan heräät siihen aikaan kun on valoisaa, riippumatta siitä, mitä se kellosi näyttää.

Se kellon pitäminen standardiajassa ei vähennä yhtään sitä valoa.


Kaikkein ristiriitaisinta on se, kun sama ihminen sekä
1) haluaa valvoa myöhään että
2) haluaa että oltaisiin mahdollisiimman aikaisella aikavyöhykkeellä eli haluaisi kuitenkin oikeasti mennä nukkumaan että herätä aiemmin.

Onko ihmiset oikeasti niin avuttomia että ainoa keino saada itsensä aiemmin hereille on muka siirtää kello näyttämään enemmän