Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 663
Oikea vastaus on, että porvarillinen hämärä (jonka aikana näkee tehdä vielä ulkona hommia ilman valoja, ja jonka päätyttyä ei vieläkään ole pimeä vaan nauttinen hämärä) kestää lyhyimmillään, eli syksyisin ja keväisin etelässä 42 minuuttia.
Kyllä. Ja juuri tähän aikaan vuodesta (sekä tästä tasan 6kk eteenpäin, eli kevätpäiväntasauksen aikaan) se iltojen nopea pimeneminen haittaa eniten ja haittaisi vielä enemmän jos nyt oltaisiin talviajassa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 611
Varmaan ja varmaan. Oikea vastaus on, että porvarillinen hämärä (jonka aikana näkee tehdä vielä ulkona hommia ilman valoja, ja jonka päätyttyä ei vieläkään ole pimeä vaan nauttinen hämärä) kestää lyhyimmillään, eli syksyisin ja keväisin etelässä 42 minuuttia. Kesällä reilusti kolmatta tuntia ja pohjoisessa kauemmin.

Jos on joskus käynyt kesällä yöllä ulkona, olisi pitänyt huomata, että vaikka aurinko käy etelä-Suomessa välillä horisontin takana, ei pimeää tule lainkaan.
Kyllä. Ja juuri tähän aikaan vuodesta (sekä tästä tasan 6kk eteenpäin, eli kevätpäiväntasauksen aikaan) se iltojen nopea pimeneminen haittaa eniten ja haittaisi vielä enemmän jos nyt oltaisiin talviajassa.
Jep.

Kesällähän se on tosiaan vain hämärää yöllä ja "näkee ihan hyvin". Itselle siis tää väärä kesäaika olisi mieluisampi, mutta saa nähdä. Tottuuhan sitä varmaan aivan hyvin normaaliinkin aikaan. Tunti sinne tänne :)
 
Viimeksi muokattu:

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 710

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 710
Oletko katsonut peiliin?
Minä en tietääkseni ole esiintynyt mediassa kertomassa henkilökohtaisia näkemyksiä/toiveita THL:n ja ties minkä instanssin "virallisena edustajana/kantana".

En myöskään kovin merkittävästi koe tuputtaneeni omia toiveitani täälläkään. Minä toivoisin pysyvää kesäaikaa, mutta toisaalta minulle on oikeastaan ihan sama kumpi aika otetaan käyttöön, eli riittää kunhan päätös on tehty kokonaisuutena järkevästi, eli vertailemalla sekä tieteen näkökulmaa, että kansalaisten toiveita. Jälkimmäinen noista meni jo aika vahvasti reisille otakantaa.fi -sivuston kökkökyselyllä, johon sama käyttäjä voi vastata vaikka miljoona kertaa ja tieteen näkökulmaa Suomessa tuntuu edustavan yksi ainoa pakkomielteinen tutkija, joten en pidätä hengitystä laadukkaasta päätöksenteosta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 233
Minä en tietääkseni ole esiintynyt mediassa kertomassa henkilökohtaisia näkemyksiä/toiveita THL:n ja ties minkä instanssin "virallisena edustajana/kantana".

En myöskään kovin merkittävästi koe tuputtaneeni omia toiveitani täälläkään. Minä toivoisin pysyvää kesäaikaa, mutta toisaalta minulle on oikeastaan ihan sama kumpi aika otetaan käyttöön, eli riittää kunhan päätös on tehty kokonaisuutena järkevästi, eli vertailemalla sekä tieteen näkökulmaa, että kansalaisten toiveita. Jälkimmäinen noista meni jo aika vahvasti reisille otakantaa.fi -sivuston kökkökyselyllä, johon sama käyttäjä voi vastata vaikka miljoona kertaa ja tieteen näkökulmaa Suomessa tuntuu edustavan yksi ainoa pakkomielteinen tutkija, joten en pidätä hengitystä laadukkaasta päätöksenteosta.
Minullekin on aivan sama kumpi aika valitaan. Tärkeintä olisi olla aina samassa ajassa.

Tuon tapaisia artikkeleja löysin, kun yritin hakea tietoa Partasesta:
Unitutkija Timo Partonen liputtaa pysyvän talviajan puolesta: ”Se olisi kaikille parempi”
Ei näytä siltä, että Partanen erityisesti olisi halunnut viestiään Hesariin.
Voi olla, että olen väärässä. En ole seurannut Partasen kirjoituksia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 874
Aika vahva statement että olisi kaikille parempi. Jo tuosta huomaa kuinka pihalla tuokin äijä on. Itselleni ainakin kesäaika olisi huomattavasti parempi.
 
Liittynyt
17.07.2018
Viestejä
1 447
Itselle aika ihan sama kumpi aika valitaan, aika vähäinen merkitys omaan elämään, mutta jos saisi valita niin talviaika.
Syystä että, herään 6:00 työpäivinä, töihin lähtö siinä 6:30. Valoisina aamuina herää paljon paremmin ja mieluummin ajan töihin valoisan aikaan kuin pimeässä täällä korvessa. Tuntuu että talvella ei saa silmiä auki millään aamulla kun pitäis töihin lähteä ja koko päivä menee haukotellessa muutenkin.
Tuohan tosin vaikuttaa vain noin yhden kuukauden aikana keväänä ja syksynä täällä Keski-Suomessa, mutta kaikki pienikin lisä aamujen pituuteen olisi kiva plussa.

Täällä joku taisi väläyttää että suurin osa menee töihin 8:00 ja asuu kehäkolmosen sisällä...noup.

Iltojen valoisuudesta en välitä vittujakaan, ei tule paljoa ulkona vietettyä aikaa koskaan.
Ja se mikä täälläkin on jo todettu tuhanteen kertaan = kesällä on saatanan valoisaa ja talvella saatanan pimeää joka tapauksessa.
Tuo kellojensiirtelyn vaikutus kohdistuu lähinnä syksyyn ja kevääseen.
Haluaako sen tunnin aamuun vai iltaan.

Ja joku voi toki jeesustella että kesäyöt lyhenee jos siirrytään pysyvään talviaikaan, katsokaaa tuosta.
Espoo, Finland - Sunrise, sunset, dawn and dusk times for the whole year

Pitäis riittää iltojen valoisuus.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 233
"..jos pääsee töistä tyypilliseen 17.00 aikaan, niin.... "
Näitä vastaavia näkee täällä.
Kannattaa aina muistaa, että jos itse lähtee töistä kello 17.00, se ei ole normi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 020
Yllättäen tuolla on taas Timo Partosen nimi alla. Ei löydy toista yhtä innokasta oman näkemyksen tuputtajaa Suomesta.
Löytyy siitä myös Timon pomon puumerkki lopusta.. entä jos professori Partonen nyt vaan sattuu olemaan THL:n asiantuntija, jolla on paras osaaminen tämän asian suhteen, ja siksi joutuu noita laitoksen lausuntoja laatimaan.

PS. Ainakin parin vuosikymmenen ajalta näyttäisi löytyvän Partoselta julkaisuja valon vaikutuksesta uneen.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 710
Löytyy siitä myös Timon pomon puumerkki lopusta.. entä jos professori Partonen nyt vaan sattuu olemaan THL:n asiantuntija, jolla on paras osaaminen tämän asian suhteen, ja siksi joutuu noita laitoksen lausuntoja laatimaan.

PS. Ainakin parin vuosikymmenen ajalta näyttäisi löytyvän Partoselta julkaisuja valon vaikutuksesta uneen.
Niin löytyy. Kutakuinkin ainoana suomessa ja aina samalla kaavalla, myös omissa blogeissaan jne.

En epäile etteikö heppu itse uskoisi agendaansa ja varmaan siellä on monin paikoin järkeäkin jutuissa, mutta kovin putkikatseista ajatusmaailmaa mies kuitenkin edustaa ja hänellä on kovin ikävä tapa julistaa sanomaansa niin kuin se olisi automaattisesti ainoa ja oikea valinta kaikille ja kaikkialla.
 
Liittynyt
17.12.2016
Viestejä
431
Partosen uskottavuutta tutkijana heikentää räikeä asenteellisuus.

Entä ketkä hyötyisivät pysyvästä kesäajasta, joka toisi valoa iltoihin?

”Ei välttämättä kukaan”, Partonen vastaa.
Unitutkija Timo Partonen liputtaa pysyvän talviajan puolesta: ”Se olisi kaikille parempi”

Tuollaisiin heittoihin voisi kuvitella törmäävänsä jossain internetin ATK-autistifoorumeilla, jossa se oma mielipide on ainoa oikea. Mutta luulisi, että tutkija seuraisi julkista keskustelua ja osaisi asennoitua vähän objektiivisemmin.

Edit: Kannatin kyllä aiemmin itsekin kellojen siirtelyn lopettamista, mutta nyt en enää tiedä. Ihmiset ovat jälleen kerran osoittaneet oman vittupäisyytensä, joten olisi molemmille osapuolille ihan oikein, että homma jatkuisi entisellään. Saisivat sitten kaikki ansionsa mukaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 874
Jos vaihtoehtona on pysyvä talviaika tai kellojen siirtely, niin ehdottomasti nykyinen käytäntö on parempi. Alkaa nämä pimeät illat vituttamaan syksyisin todella paljon.
Alan olemaan samaa mieltä. Kun tästä siirtelyn kopettamisesta alettiin puhua niin oletin että ilman muuta jäädään kesäaikaan, tuli vähän yllätyksenä että oikeasti on ihmisiä jotka haluaa talviajan. Mieluummin sitten tosiaan siirreltäisiin kelloja niin olisi edes tämä 7kk vuodessa tämä järkevä kesäaika ja vain talven tuo ikävä talviaika.
 

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 663
Islantilaisetkin ovat vissiin täysin masokistisia sisäisen kellonsa rääkkääjiä kun elävät pysyvässä kesäajassa, jossa aurinko on korkeimmillaan 13 jälkeen iltapäivällä. :think:
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 710
Islantilaisetkin ovat vissiin täysin masokistisia sisäisen kellonsa rääkkääjiä kun elävät pysyvässä kesäajassa, jossa aurinko on korkeimmillaan 13 jälkeen iltapäivällä. :think:
In before "no mutta kun Islannin itsemurhatilastot...". :D
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
Partosen uskottavuutta tutkijana heikentää räikeä asenteellisuus.


Unitutkija Timo Partonen liputtaa pysyvän talviajan puolesta: ”Se olisi kaikille parempi”

Tuollaisiin heittoihin voisi kuvitella törmäävänsä jossain internetin ATK-autistifoorumeilla, jossa se oma mielipide on ainoa oikea. Mutta luulisi, että tutkija seuraisi julkista keskustelua ja osaisi asennoitua vähän objektiivisemmin.

Edit: Kannatin kyllä aiemmin itsekin kellojen siirtelyn lopettamista, mutta nyt en enää tiedä. Ihmiset ovat jälleen kerran osoittaneet oman vittupäisyytensä, joten olisi molemmille osapuolille ihan oikein, että homma jatkuisi entisellään. Saisivat sitten kaikki ansionsa mukaan.
Tutkija puhuu fysiologisten hyötyjen, ei henkilökohtaisten mieltymysten puolesta. Se, saa roikkua intternetseissä myöhään yöhön ja joutuu laittamaan valot päälle tuntia myöhemmin, voi olla jonkun mielestä mukavaa, mutta hyödyllistä se ei ole.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 710
Tutkija puhuu fysiologisten hyötyjen, ei henkilökohtaisten mieltymysten puolesta.
Voi kun puhuisikin, mutta kun tämän Partosen jutut ovat monin paikoin juuri niitä henkilökohtaisia mieltymyksiä. Ihan kuin hän hakemalla hakisi vain sellaisia artikkeleita ja tuloksia historiasta, jotka tukevat hänen omaa agendaansa ja vastaavasti hän sujuvasti sivuuttaa kaiken muun. Ja siis oikeasti, eikö Suomesta tosiaan löydy ketään muuta asiantuntijaa käymään tätä keskustelua?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 874
Tutkija puhuu fysiologisten hyötyjen, ei henkilökohtaisten mieltymysten puolesta. Se, saa roikkua intternetseissä myöhään yöhön ja joutuu laittamaan valot päälle tuntia myöhemmin, voi olla jonkun mielestä mukavaa, mutta hyödyllistä se ei ole.
Miksi sitten kaikki maat ovat päätyneet valitsemaan aikavyöhykkeen joka olisi enemmän idässä kuin lännessä? Jos katsoo aikavyöhykekarttaa niin käytännössä kaikki maat jotka eivät osu juuri johonkin vyöhykkeeseen ovat valinneet niin että aurinko laskee myöhemmin? Jos tämä olisi jotenkin huono asia niin miksi kaikki tekevät näin?
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 044
Voi kun puhuisikin, mutta kun tämän Partosen jutut ovat monin paikoin juuri niitä henkilökohtaisia mieltymyksiä. Ihan kuin hän hakemalla hakisi vain sellaisia artikkeleita ja tuloksia historiasta, jotka tukevat hänen omaa agendaansa ja vastaavasti hän sujuvasti sivuuttaa kaiken muun. Ja siis oikeasti, eikö Suomesta tosiaan löydy ketään muuta asiantuntijaa käymään tätä keskustelua?
Siis tarkoitat parempaa asiantuntijaa? Ei noita ole juuri näkynyt.

Raimo Tengvall (liikenneturvan projektitutkija) tutki asiaa vain liikenneturvan kannalta ja hän päätyi pysyvään kesäaikaan (korvattavien liikennevahinkojen ero alle prosentti, 407475 vs. 404316).
Valoa iltaan vai aamuyöhön – tuleva aikavyöhyke vaikuttaa myös liikenneturvallisuuteen

Ville Kytö (kardiologian dosentti ja erikoislääkäri, Tyksin Sydänkeskus, Turun yliopiston Sydäntutkimuskeskus) on taas sitä mieltä että tärkeintä on luopua kellojen siirrosta terveyden takia, hän itse suosii pysyvää talviaikaa.

Lisäys: Unitutkija, professori Markku Partisen (ei siis Timo) mukaan koulujen tulisi alkaa myöhemmin.
Unitutkija: Kun koulu alkaa kello 8, nuoren terveys on vaarassa
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 044
Miksi sitten kaikki maat ovat päätyneet valitsemaan aikavyöhykkeen joka olisi enemmän idässä kuin lännessä? Jos katsoo aikavyöhykekarttaa niin käytännössä kaikki maat jotka eivät osu juuri johonkin vyöhykkeeseen ovat valinneet niin että aurinko laskee myöhemmin? Jos tämä olisi jotenkin huono asia niin miksi kaikki tekevät näin?
Venäjä kokeili ikuista kesäaikaa ja joutui vaihtamaan sen ikuiseen talviaikaan ongelmien takia.
Venäjä siirtyy ikuiseen talviaikaan
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 710
Siis tarkoitat parempaa asiantuntijaa? Ei noita ole juuri näkynyt.

Raimo Tengvall (liikenneturvan projektitutkija) tutki asiaa vain liikenneturvan kannalta ja hän päätyi pysyvään kesäaikaan (korvattavien liikennevahinkojen ero alle prosentti, 407475 vs. 404316).
Valoa iltaan vai aamuyöhön – tuleva aikavyöhyke vaikuttaa myös liikenneturvallisuuteen

Ville Kytö (kardiologian dosentti ja erikoislääkäri, Tyksin Sydänkeskus, Turun yliopiston Sydäntutkimuskeskus) on taas sitä mieltä että tärkeintä on luopua kellojen siirrosta terveyden takia, hän itse suosii pysyvää talviaikaa.

Lisäys: Unitutkija, professori Markku Partisen (ei siis Timo) mukaan koulujen tulisi alkaa myöhemmin.
Unitutkija: Kun koulu alkaa kello 8, nuoren terveys on vaarassa
En minä siitä paremmuudesta osaa sanoa, mutta haluaisin nähdä asiantuntijoiden kesken laajempaa julkista keskustelua aiheesta, ja tietenkin mielellään tutkimustietoon pohjaavaa sellaista. Ja mikäli tutkimustuloksia ei ole jostain osa-alueesta riittävästi, niin sitten sellaista pikimmiten tulille. Mm. juuri se mietityttää mikä olisi kesä-aikaa käytettäessä syksyn ja kevään lisääntyneen vapaa-ajan valoisuuden vaikutus ihmisten liikuntaan ja mielentilaan tässä kokonaisuudessa verrattuna talviaikaan. Sitä ei ole tietääkseni juurikaan tutkittu, mutta silti nämä kaiken maailman Partoset ovat mediassa jatkuvasti julistamassa kuinka alkuillan valoisuudella ei ole mitään tutkittua terveydellistä vaikutusta mihinkään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 874
Venäjä kokeili ikuista kesäaikaa ja joutui vaihtamaan sen ikuiseen talviaikaan ongelmien takia.
Venäjä siirtyy ikuiseen talviaikaan
Siellä oli vähän eri meininki kun tuo alue on niin laaja itä länsi suunnassa. Mutta esim alaska on hyvä esimerkki kesäajassa olemisesta ja se on pohjoisessa kuten suomikin. Ja suurin osa kaikista maista on”kesäajassa” kokoajan.

Alaska on-9 vyöhykkeessä vaikka se oikeasti sijaitsee vyöhykkeillä -10 ja -11, tuon perusteella suomeen voisi hyvin ottaa +4 vyöhykkeenkin käyttöön.

Argentiina on -3 vyöhykkeellä vaikka se sijaitsee oikeast -4 ja -5 vyöhykkeillä.

Kiina on +8 vaikka vain sen itäreuna oikeasti on tällä vyöhykkeellä. Voisin kuvitella että kun lähes koko maailma on valinnut itselleen sen että aurinko on korkeimmillaan klo 12 jälkeen niin joku hyvä syy siihen täytyy olla, mutta suomessa tästä ei tietenkään välitetä vaan valitaan joku idioottimainen +2 vyöhyke ja nyhjötetään pimeässä sisällä. No kaipa sillä saadaan ainakin itsemurhaluvut kovaan kasvuun.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 044
Lontoossa 8.11. päivänvaloa 7:06-16:20. Helsingissä 28.10. päivänvaloa (talviaika) 7:32-16:34. Vastaa melko hyvin toisiaan vaikka Lontoon valoisa aika sijoittuu vielä paremmin minun mieleeni.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 261
Kannattaa ottaa huomioon että yhäkin osa ihmisistä tekee töitä ulkona ja koulutunnit painottuvat lapsilla aamuun.
Vastaamassani viestissä puhuttiin kesästä, onko se kesäaikatrollausta? 1.3. on taas kevättä. Voit toki ottaa esimerkiksi kevätpäiväntasauksen jos haluat. Tosiasia on kuitenkin mitä vähemmän valoisaa on, sitä enemmän se merkitsee. Talvi merkitsee, kesä ei.

Yötyöt on käteviä niille jotka haluavat olla vapaalla valoisan aikaan.
No oletkos koskaan ollut muussa kuin yötöissä ja keinovalaistujen virtuaalitodellisuuksien ulkopuolella?

Ilman lunta maassa loppusyksyn/alkutalven pilviset ja monesti kosteutta tihkuvat "päivät" ovat vain enemmän tai vähemmän vajaa kourallinen vähemmän hämäriä tunteja.
Siinä on aivan smaa onko kello tunnin suuntaan tai toiseen, kun kunnon valoisaa ei kuitenkaan ole!
(ja sitten kun lumi tulee maahan ja pilvi vuotaa valoa, aurinko lähinnä häikäisee matalalta paistaessaan)

Kesällä valoisaa aikaa taas sitten riittää.
Joten se on kevät ja syksy jotka merkitsevät eniten!

Ja mikään Saksan tai varsinkaan Ranskan aikojen haikailu on niiden rajusti erilaisen maantieteellisen aseman vuoksi täysin aivokuollutta toimintaa.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 044
No oletkos koskaan ollut muussa kuin yötöissä ja keinovalaistujen virtuaalitodellisuuksien ulkopuolella?

Ilman lunta maassa loppusyksyn/alkutalven pilviset ja monesti kosteutta tihkuvat "päivät" ovat vain enemmän tai vähemmän vajaa kourallinen vähemmän hämäriä tunteja.
Siinä on aivan smaa onko kello tunnin suuntaan tai toiseen, kun kunnon valoisaa ei kuitenkaan ole!
(ja sitten kun lumi tulee maahan ja pilvi vuotaa valoa, aurinko lähinnä häikäisee matalalta paistaessaan)

Kesällä valoisaa aikaa taas sitten riittää.
Joten se on kevät ja syksy jotka merkitsevät eniten!

Ja mikään Saksan tai varsinkaan Ranskan aikojen haikailu on niiden rajusti erilaisen maantieteellisen aseman vuoksi täysin aivokuollutta toimintaa.
Oma työaikani on noudattanut pääsääntöisesti virastoaikaa, nykyisin hyvät liukumat. Lapsi vaan pitää viedä aamupalalle hoitoon, lisäksi useampi teini lapsena. Olen kokeillut myös vuorotöitä nuorena.

Onko sinulla kokemusta lasten viemisestä hoitoon ja siitä että täytyy ottaa muitakin huomioon? Eniten merkitsee aamun tunnit. Teineillä tuntikin aamuun merkitsee paljon, poikkeusyksilöitä toki on.
 
Liittynyt
17.12.2016
Viestejä
431
Se, saa roikkua intternetseissä myöhään yöhön ja joutuu laittamaan valot päälle tuntia myöhemmin, voi olla jonkun mielestä mukavaa, mutta hyödyllistä se ei ole.
Tällainen lapsellinen asioiden yksinkertaistaminen ja vääntely on juuri sitä, mihin aiemmin viittasin.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Siellä oli vähän eri meininki kun tuo alue on niin laaja itä länsi suunnassa. Mutta esim alaska on hyvä esimerkki kesäajassa olemisesta ja se on pohjoisessa kuten suomikin. Ja suurin osa kaikista maista on”kesäajassa” kokoajan.

Alaska on-9 vyöhykkeessä vaikka se oikeasti sijaitsee vyöhykkeillä -10 ja -11, tuon perusteella suomeen voisi hyvin ottaa +4 vyöhykkeenkin käyttöön.

Argentiina on -3 vyöhykkeellä vaikka se sijaitsee oikeast -4 ja -5 vyöhykkeillä.

Kiina on +8 vaikka vain sen itäreuna oikeasti on tällä vyöhykkeellä. Voisin kuvitella että kun lähes koko maailma on valinnut itselleen sen että aurinko on korkeimmillaan klo 12 jälkeen niin joku hyvä syy siihen täytyy olla, mutta suomessa tästä ei tietenkään välitetä vaan valitaan joku idioottimainen +2 vyöhyke ja nyhjötetään pimeässä sisällä. No kaipa sillä saadaan ainakin itsemurhaluvut kovaan kasvuun.
Otetan saman tien sen Japanin aika, niin elämän jatkuessa nykyisten kellonaikojen mukaan aurinko nousee talvellakin sopivasti klo 16, kun "yleinen vapaa-aika" on alkamassa.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 044
Jos puhutaan omista kokemuksista Suomessa niin kesäaikaan siirtyminen ei ole tuonut minulle mitään. Sen sijaan talviaikaan siirtymistä olen odottanut jo syyskuussa. Illan hämäryys ei ole minua haitannut.

Jos valitaan kesäaika niin sitten täytyisi siirtää kaikkien alkamista tunnilla tai kahdella eteenpäin. Päiväkotien aamiainen voisi alkaa vasta 9:30 ja koulut kello 10.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 144
Jos puhutaan omista kokemuksista Suomessa niin kesäaikaan siirtyminen ei ole tuonut minulle mitään. Sen sijaan talviaikaan siirtymistä olen odottanut jo syyskuussa. Illan hämäryys ei ole minua haitannut.

Jos valitaan kesäaika niin sitten täytyisi siirtää kaikkien alkamista tunnilla tai kahdella eteenpäin. Päiväkotien aamiainen voisi alkaa vasta 9:30 ja koulut kello 10.
Miksi?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 144
Väsyneen olon ja aamun heräämisten takia.

Päiväkoti sen takia että lapsi täytyy viedä sinne, koululaisten takia koulu. Tuo päiväkoti-ikäinenkin tulee aloittamaan koulun jossain välissä.
Yhtäpaljon unta, on se sitten kesä- tai talviaika. Lapsi nukkuu kun huone on pimeä.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 044
Yhtäpaljon unta, on se sitten kesä- tai talviaika. Lapsi nukkuu kun huone on pimeä.
Lapsi nukkuu kyllä, se siinä ongelma onkin. Aurinko herättää paljon paremmin kuin keinovalo. Ei meillä tuon pienimmän nukkumaan laitossa ole ongelmaa, nukahtaa aina 19-21 välillä, nyt pimetessä nukkuu pidempään, eli ei yhtä paljoa. Teineihin väittämäsi taas ei päde alkuunkaan.

Onko sinulla ollut koskaan lapsia?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 144
Lapsi nukkuu kyllä, se siinä ongelma onkin. Aurinko herättää paljon paremmin kuin keinovalo. Ei meillä tuon pienimmän nukkumaan laitossa ole ongelmaa, nukahtaa aina 19-21 välillä, nyt pimetessä nukkuu pidempään, eli ei yhtä paljoa. Teineihin väittämäsi taas ei päde alkuunkaan.

Onko sinulla ollut koskaan lapsia?
On kaksi.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
348
Ihme vouhotusta tuosta auringon valoon heräämisestä. Täällä kaupungissa loistaa aina katuvalot yöllä ja ikkunassa on pidettävä pimennysverho ettei valo häiritse nukkumista. Tällöin on aivan sama onko kesä- vai talviaika. Mieluummin kesäaika koska ilalla voi olla myöhemmin ulkona valoisan aikaan. Jossain maalla missä ei ole kuin se auringon valo häiritsemässä unta voi se luonnon valoon herääminen olla mahdollista. Tämäkin aika ikkuna muuttuu näillä leveysasteilla useita tunteja vuodessa ja optimaalisesta auringon valoon heräämisesta saa nauttia vain muutaman kuukauden. Kyllä se kroppa säätää sisäisen kellon kohdalleen oli se sitten kesä- taikka talviaika käytössä. Siirrytään vaikka siihen keskieuroopan aikaan niin saadaan mennä kahdeksalta illalla nukkumaan ja herätään kello 4 aamulla auringon aikaa.

Talvella kun aamullakin on pimeää tulee nukuttua paljon paremmin. Keskikesällä nukkumisesta ei tule juuri oikein mitään. yhtä pyörimistä jatkuvasti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 874
Ihme vouhotusta tuosta auringon valoon heräämisestä. Täällä kaupungissa loistaa aina katuvalot yöllä ja ikkunassa on pidettävä pimennysverho ettei valo häiritse nukkumista. Tällöin on aivan sama onko kesä- vai talviaika. Mieluummin kesäaika koska ilalla voi olla myöhemmin ulkona valoisan aikaan. Jossain maalla missä ei ole kuin se auringon valo häiritsemässä unta voi se luonnon valoon herääminen olla mahdollista. Tämäkin aika ikkuna muuttuu näillä leveysasteilla useita tunteja vuodessa ja optimaalisesta auringon valoon heräämisesta saa nauttia vain muutaman kuukauden. Kyllä se kroppa säätää sisäisen kellon kohdalleen oli se sitten kesä- taikka talviaika käytössä. Siirrytään vaikka siihen keskieuroopan aikaan niin saadaan mennä kahdeksalta illalla nukkumaan ja herätään kello 4 aamulla auringon aikaa.

Talvella kun aamullakin on pimeää tulee nukuttua paljon paremmin. Keskikesällä nukkumisesta ei tule juuri oikein mitään. yhtä pyörimistä jatkuvasti.
Samaa mieltä, kaikki herää kuin herää töiden mukaan eikä auringon. Heräättekö sitten kello 02:00 kesällä kun aurinko nousee talviajan mukaan? Talvella on pimeää joka tapauksessa vielä kahdeksalta vaikka olisikin se talviaika, joten auringon mukana saa herätä varmaan joku 2 kk maksimissaan vuodesta ja toisaalta ihan yhtä paljon oli sitten kesä yai talviaika käytössä. Tuo aamun auringonpaiste on ihan yhtä tyhjän kanssa kun ei sitä talvella kuitenkaan edes ole vaan suurin osa on jo töissä ennenkuin aurinko nousee. Iltapäivällä sensijaan auringosta on oikeastikkin jotain hyötyä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 155
Minä ainakin käytän pimennysverhoja makuuhuoneessa enkä todellakaan herää auringonvaloon. Lapsikin herää ihan hyvin kouluun jopa ilman kelloa kesäaikana. Ehdottomasti kannatan kesäaikaa, jotta illalla olisi valoisampaa. Tälläkin viikolla mietin ulkona käydessä että olisi ihan perseestä jos olisi talviaika ja tuolloin olisi ollut jo pimeää.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
658
Ihme vouhotusta tuosta auringon valoon heräämisestä. Täällä kaupungissa loistaa aina katuvalot yöllä ja ikkunassa on pidettävä pimennysverho ettei valo häiritse nukkumista. Tällöin on aivan sama onko kesä- vai talviaika. Mieluummin kesäaika koska ilalla voi olla myöhemmin ulkona valoisan aikaan. Jossain maalla missä ei ole kuin se auringon valo häiritsemässä unta voi se luonnon valoon herääminen olla mahdollista. Tämäkin aika ikkuna muuttuu näillä leveysasteilla useita tunteja vuodessa ja optimaalisesta auringon valoon heräämisesta saa nauttia vain muutaman kuukauden. Kyllä se kroppa säätää sisäisen kellon kohdalleen oli se sitten kesä- taikka talviaika käytössä. Siirrytään vaikka siihen keskieuroopan aikaan niin saadaan mennä kahdeksalta illalla nukkumaan ja herätään kello 4 aamulla auringon aikaa.

Talvella kun aamullakin on pimeää tulee nukuttua paljon paremmin. Keskikesällä nukkumisesta ei tule juuri oikein mitään. yhtä pyörimistä jatkuvasti.
Tjaah... No jos ne katuvalot ovat täysin verrattavissa aurigonvaloon niin eikös sitten kaikkien kesäaikaa puolustavien perustelu siitä, että ulkona ei voi tehdä illalla mitään jos on pimeää, menetä tehonsa?
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 187
Ihme vouhotusta tuosta auringon valoon heräämisestä. Täällä kaupungissa loistaa aina katuvalot yöllä ja ikkunassa on pidettävä pimennysverho ettei valo häiritse nukkumista. Tällöin on aivan sama onko kesä- vai talviaika. Mieluummin kesäaika koska ilalla voi olla myöhemmin ulkona valoisan aikaan.
Sitten sinulla ei liene ongelmaa harrastella ulkona keinovalon valossa ja antaa ihmisten herätä luonnollisesti auringon nousuun?
 
Liittynyt
12.11.2016
Viestejä
181
Jos voi herätä luonnollisesti auringon nousun mukaan, niin silloin tuskin on mitään merkitystä sille, mitä kello milloinkin sattuu näyttämään.
Klo 3.00:n ja 9.30:n välillä vaeltaa auringon nousu Helsingissä UTC+2:ssa. Ei tuo nyt ihan mahdoton olisi. :) Oma liukuma ei kyllä ihan anna periksi, mutta joulun pyhille tuo talvipäivän seisaus sentään ajoittuu niin antaa hieman anteeksi. Josko jo hämärän aikaan nousisi (pahimmillaan 8.30) niin juuri ja juuri kerkeäisi silloinkin tai sitten tarvitaan se UTC+1.

Kesäherätys on melko aikaisin. Sijoittamalla kesälomat optimaalisesti kesäpäivänseisaukseen, niin noin neljään saa venytettyä aikaisimman työaamuherätyksen. Ihan hauska olisi periaatteessa kokeilla tuollaista liukumaa, että heräisikö siihen aurinkoon miten mukavasti, mutta tiiän etttä verhot menisi varsin äkkiä kiinni ja torkuttaisin siihen viime hetkeen asti aina kuitenkin...
 
Liittynyt
05.03.2017
Viestejä
490
Tietenkin se on virkistävää herätä kun on valoisaa, mutta harvalla on työt niin myöhään että siitä pääsee hyötymään (siis talvella). Kello soi kuuden aikoihin ja aurinkoa saa odottaa monta tuntia, ja sitten kun viimein tulee valoisa niin yleensä ollaankin jo töissä.

PS. Minulla on makuuhuoneessa useita tehokkaita työvalaisimia ajastimen takana. Ne iskevät huoneen kirkkaaksi varttia ennenkuin herätyskello alkaa soida, niin ei ole lainkaan yhtä kova tuska saada itseään pystyyn kuin pimennosta.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 710
Tuonnehan ei ollut mitään estoa ettet voisi "äänestää" vaikka 100 kertaa?
Ei ollut ei. Siitä oli keskustelua täälläkin heti kun tuo kysely julkaistiin. Paljon huonommin tuollaista ole ole mahdollista toteuttaa.

Kysely on jo näköjään päättynyt. Onko sen tuloksia näkynyt missään?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 874
Ei ollut ei. Siitä oli keskustelua täälläkin heti kun tuo kysely julkaistiin. Paljon huonommin tuollaista ole ole mahdollista toteuttaa.

Kysely on jo näköjään päättynyt. Onko sen tuloksia näkynyt missään?
Ensi viikolla kuulemma julkaistaan jotain tietoa tuloksista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 874
Ehkä tuosta haetaan enemmän niitä avoimien kysymysten vastauksia? Mitään järkevää numeraalista arvoa on jankala saada kun moni on kuitenkin laittanut jonkun botin vastaamaan 10000 kertaa. Lisäksi kysymykset oli vähän omituisia.

Olisi piänyt olla vain kysely että utc+3( kesäaika) vai utc+2(talviaika) ja äänestys pankkitunnuksilla. Sitten vielä joku vapaa kenttä. Tosin tuskin nytkään kukaan jaksaa lukea yli 600 000 vapaata kommenttia.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
519
Olisi pitänyt kysyä, haluaako vastaaja valoisammat illat vai aamut. Nytkin olen nähnyt sekaisin "haluan valoisammat illat, siksi talviaika" tai että talviaika on iltavirkuille parempi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 020
Olisi pitänyt kysyä, haluaako vastaaja valoisammat illat vai aamut. Nytkin olen nähnyt sekaisin "haluan valoisammat illat, siksi talviaika" tai että talviaika on iltavirkuille parempi.
Jep. Osa noista absoluuttisista väitteistä, mitä ihmiset ovat esittäneet on suorastaan naurettavia. Esimerkkinä vielä vaikka ”siirrytään Keski-Euroopan aikaan ja pysyvään kesäaikaan”.

Toisaalta, tuo ”talviaika on iltavirkuille parempi” ei ole tuollainen absoluuttisen varmasti väärä väite! Vaan, esimerkiksi juuri se tutkimusdata antaa ymmärtää tuon olevan totta. Koska iltavirkku = ihminen jolla on yli 24 tunnin mittainen luontainen sisäinen kello = ihminen, joka synkronoi sisäisen kellonsa aamulla auringonvalolla (se runsas valo pakottaa sisäisen kellon kirimään sen jätätetyn aikaeron kiinni). Tämä on se syy, miksi itse haluaisin ennemmin tutkimustietoon perustuvan päätöksen kuin ihmisten intuitioon. Intuitiivisesti kun voi helposti tehdä sen virhepäätelmän, että iltavirkku hyötyisi siitä tehollisesti työaikojen aikaistamisesta loppusyksystä kevään puoliväliin (siis pysyvästä kesäajasta myös pimeään vuodenaikaan).
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
519
Syy omaan iltavirkkuuteeni ei ole herääminen tai valon määrä siinä vaiheessa. Käytän makuuhuoneessa pimennysverhoja, joten herääminen on aina joko kelloon tai omatoimisesti, ei valoon, joten vähän hankala sitä on tahdistuksena selittää. Päivärytmi on erittäin säännöllinen, nukkumaan ~24 ja ylös noin klo 7. Vaikka ei olisi säännöllistäkään, heräisin joka tapauksessa noin seitsemän tunnin nukkumisen jälkeen. En myöskään torkuta, vaan nousen n. 10 sekunnin kuluessa ylös, koska olen hereillä käytännössä välittömästi. Saan myös hyvin harvoin unta uudelleen, jos herään kesken yön. Valoa alkaa ehkä tulemaan enemmän vartin päästä jos viitsii aukaista verhot, mutta olen jo muutenkin siinä vaiheessa täysin toimintakykyinen. Sisällä sytytän ehkä jonkun keittiön tasovalon, että näkee jotain.

Minulla pimeän tulo illalla ei väsytä, vaan alan siinä vaiheessa piristyä. Lieneekö sitten jotenkin melatoniiniin liittyvää, huono tuotto, hyvä sietokyky tai elimistön viivästynyt reagointi pimenemiseen. Minun on aivan turha mennä odottelemaan unta sänkyyn ennen puoltayötä, kun unta ei tule, sitä ei tule. Joskus olen kokeillut melatoniinitabletteja josko se aikaistaisi nukahtamista, mutta eipä niillä ole kerrassaan mitään vaikutusta. Joka tapauksessa päivärytmini on hyvin samanlainen kuin esimerkiksi vaimollani, mutta vain jäljessä. Eräs parhaista töistä omalle elimistölleni oli säännöllinen iltatyö, jossa kotiin pääsi 02-05 aikaan aamuyöstä. Valitettavasti oli väliaikainen opiskeluajan työ, eikä oikein omaa alaakaan. Mutta sopi itselleni kuin nenä päähän virkeyden puolesta.

Iltavirkkuuden ja sisäisen kellon jätättämisen yhteys näyttää suomeksi olevan - vähemmän yllättäen - Partosen julkaisuja pääosin. Ainakin omalta osaltani jätän ko. tutkijan mielipiteen omaan arvoonsa. Ei talviaika olisi itsellenikään mikään katastrofi, koska olen tosiaan erittäin nopea heräämään olosuhteista riippumatta. Minulle tärkeintä olisi silti vapaa-ajalle osuva valo, ja eritysesti ulkona tapahtuva liikunta iltapäivisin ja iltaisin. Esim. nukahtamiseen vaikuttaa huomattavasti se, olenko käynyt illalla liikkumassa. Ja heräämiseen vaikuttaa taas se, mihin aikaan olen mennyt nukkumaan.

Siksi kesäaika.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
256
Nyt se on päätetty. Suomi siirtyy pysyvään talviaikaan selvällä enemmistöllä.
Helvetin hyvä, itse äänestin myös talviaikaa. Paras ratkaisu
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
240 660
Viestejä
4 207 536
Jäsenet
70 930
Uusin jäsen
tomoslono

Hinta.fi

Ylös Bottom