Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

[hkultala]

Tarkoitin lähinnä sitä, että aikavyöhykkeet on määritelty niin, että auringon pitäisi olla korkeimmillaan noin klo 12.

Nyky-yhteiskunta vaan pyörii niin, että karkeasti arvioituna yli 90% työssäkäyvistä lähtee töihin heti aamusta ja vapaa-aikaa vietetään illalla. Se on ihan sama onko tämä aamu klo 5 vai 10 kun kuitenkin suurin osa päivän vapaa-ajasta ajoittuu sinne iltaan.

Minulle on ihan käsittämätön ajatus, että jotkut nyt ihan riemuissaan haluaisivat tämän vapaa-ajan valoisuutta vähentää huomattavasti nykyisestä.

Ketkä tällaista muka haluavat? Minä vaan haluan, että ajanlasku olisi järkevä, looginen ja konsistentti, ja pidettäisiin tämä "mihin aikaan minä menen töihin"-kysymys täysin erillisen kysymyksenä aikavyöhykkeistä. Se kuuluu päättää erikseen, ei purkkavirittää jollain aikavyöhykkeiden vekslaamisella.

Purkkaviritykset sen takia että ihmiset ovat "tottuneet johonkin" vaan aina johtavat suurempiin ongelmiin myöhemmin ja muualla. Ihmisten tottumukset muuttuu ja sopeutuu ja jos aletaan asioita purkkavirittämään ihmisten "tottumuksien perusteella" saadaan samanlaisia purkkavirityksiä tehdä jatkuvasti lisää. Kahdenkymmenen vuoden päästä pitäisi siirtyä GMT+4een kun ihmiset ovatkin jälleen tottuneet heräämään myöhemmällä kellonlukemalla jne. (tämän muuten näkee hyvin espanjassa, jossa aikavyöhyke on sellainen, että aurinko on korkemmillaan 13-14, lopputuloksena ihmiset sopeutuivat tähän heräämällä suuremmalla kellonlukemalla ja menemällä töihin suuremmalla kellonlukemalla, tämä ajan vekslaaminen väärälle aikavyöhykkeelle ei espanjassa pitkällä tähtäimellä auttanut mitään)


Jos työpäivä alkaa samaan (oikeaan absoluuttiseen, mitattuna vaikka GMTllä) aikaan ja on samanpituinen, sen jälkeen on yhtä paljon valoisaa riippumatta siitä, millä aikavayöhykkeellä ollaan.

Siihen, että muutetaan sitä, mihin (oikeaan absoluuttiseen) aikaan työpäivä alkaa ei tarvi vaihtaa aikavyöhykettä. Se on typerä ja väärä tapa vaihtaa sitä, aivan älytön purkkaviritys.

Jos ongelmana on se, että työpäivän jälkeen on liian vähän valoisaa aikaa, sitten oikea tapa ratkaista tämä ongelma on vaan päättää että asiat tehdään nyt (meillä, meidän firmassa jne.) aiemmalla kellonlyömällä, ei vaihtaa sitä kelloa näyttämään eri lukemaa.



Sen sijaan, että käydään keskustelua "millä aikavyöhykkeellä meidän pitäisi olla", meidän pitäisi käydä keskustelua "mihin aikaan peruskoulut alkavat".

 

[JormaM]

Nyky-yhteiskunta vaan pyörii niin, että karkeasti arvioituna yli 90% työssäkäyvistä lähtee töihin heti aamusta ja vapaa-aikaa vietetään illalla. Se on ihan sama onko tämä aamu klo 5 vai 10 kun kuitenkin suurin osa päivän vapaa-ajasta ajoittuu sinne iltaan.

Paljon toki, mutta 90% on liioittelua.

"Tilastokeskuksen tuoreimmassa, vuonna 2013 tehdyssä työolotutkimuksessa 70 prosenttia suomalaisista kertoi tekevänsä työtä niin sanottuna normaalityöaikana, joka tapahtuu aamukuuden ja iltakuuden välillä."

Ja tuossakin on rajana 18, eikä 16.

 

[Kvarkki]

Yllä olevasta 70 prosentin sakista tuli mieleen, että koko kyselyssä ei ole tietysti mukana koululaiset yms. Pitäisköhän alkaa viljelemään "think about children" propagandaa yhdistettynä tuohon pimeyden aiheuttamaan suurempaan riskiin joutua onnettomuuteen. Uppois vauva.fi sivustoon ainakin kuin veitsi voihin valoisia aamuja puoltavana seikkana.

(Ihan oikeastikin kyllä liikennetutkimuksessa pitäisi nämä (pienet) jalankulkijat ja pyöräilijät tarkastella erikseen. Jos sellainen ehditään tehdä.)

 

[Nomber]

Maantieteellinen fakta. Toki tämäkin fakta on aikanaan määritelty tietyillä ehdoilla (kuten nyt vaikka termeillä "tunti", "vuorokausi" jne.), mutta niin on kaikki muukin tiede tai tieteellinen asia.

No koko aikavyöhyke asia on ihan hatusta heitettyä hömppää. Se nyt vaan on ollut jonkun tyypin päätös, että kohdistetaan kellot niin, että klo 12 aurinko on korkeimmillaan. Ihan hyvin voidaan päättää ihan mitä tahansa muutakin.

Ja joka tapauksessa suurin osa ihmisistä on valveilla enemmän iltapäivällä ja illalla kun aamulla. Oli sitten töissä, työtön tai koulussa tai missä vaan niin lähes kaikki ovat valveilla ainakin välillä 15:00-20:00, joten on todell typerää jos tältä väliltä nyt viedään yhtään tuntia valoisaa aikaa pois.

Ja kaikista pienin muutos nykyiseen olisi jos vaan valitsisimme utc+3 ajan, koska siinä ajassa olemme jo nyt olleet suurimmanosan vuodesta joka tapauksessa.

 

[Kvarkki]

Suuremmassa riskissähän lapset on illalla harrastuksista tullessa. Jos pimeitä aamuja pelkää, niin silloin on paljon järkevämpää siirtää koulujen alkamista vaikka sinne klo 9:00, joka on tutkimustenkin mukaan paljon järkevämpi aika lasten unien kannalta.

Kouluun kävellen, autolla harrastuksiin vanhempien kuskaamana. Kesäaika pahentaa lasten uniongelmia, joten olisi hölmöläisen hommaa siirtää sekä kelloa että alkamisaikaa. Kellon jättö normiaikaan hoitaa homman kotiin.

 

[Centteri]

Kouluun kävellen, autolla harrastuksiin vanhempien kuskaamana. Kesäaika pahentaa lasten uniongelmia, joten olisi hölmöläisen hommaa siirtää sekä kelloa että alkamisaikaa. Kellon jättö normiaikaan hoitaa homman kotiin.

Miten kesäaika pahentaa lasten uniongelmia..? Onko siis suomessa joku yleinen uniongelma lapsilla josta kukaan ei ole kuullut?
Jos joillakin lapsilla on uniongelmia, se johtuu ulkoilun ja liikunnan puuttesta. Pleikan pelaaminen yms koneella roikkuminen on syy niihin.

 

[Mövenpick]

Palautetta vain menemään, kun aina nämä kyselyt ovat tällaisia.

Otakantaa.fi: palautelomake: Otakantaa.fi, sähköposti: otakantaa.om@om.fi

(saisi edes joku CAPTCHA tmv. olla kaikissa kyselyissä, että ei ihan suoraan skriptillä pääse pyörittämään vastauksia)

Liikenne- ja viestintäministeriön sivusto tarjoaa ko. kyselylle seuraavat yhteystiedot:

Ministeri Anne Bernerin haastattelupyynnöt:
Riitta Mäkelä, riitta.makela@lvm.fi

Lisätietoja:
yksikön johtaja Elina Thorström, p. 040 507 4502

(@eduskunta.fi ja @lvm.fi toki nuo puuttuvat s-postit edellisessä)

Twitterissä taas on LVM:n viestintäpäällikkö Antti Ellonen ollut äänessä asian tiimoilta, jonka nyt ainakin pitäisi olla tietoinen nettikyselyiden ongelmista.

 

[hkultala]

No koko aikavyöhyke asia on ihan hatusta heitettyä hömppää.

Nimenomaan. Silti hirveästi agitoit sen hömpän puolesta ja vaadit typerää aikavyöhykkeiden vekslaamista.

Se nyt vaan on ollut jonkun tyypin päätös, että kohdistetaan kellot niin, että klo 12 aurinko on korkeimmillaan. Ihan hyvin voidaan päättää ihan mitä tahansa muutakin.

Ehdota nyt vielä että siirrytään samalla 24.5-tuntisiin vuorokausiin ja määritellään sekunnin pituus uusiksi, kun suurimman osan ihmisistä luonnollinen unirythmi on pidempi kuin 24 tuntia.

Asioita voidaan tehdä siten, että ne ovat loogisia ja järkeviä, tai siten että tehdään hirveitä purkkavirityksiä joidenkin ihmisten typerien tottumusten takia. Samoilla perusteilla millä nyt vaaditaan siirtymistä GMT+3een pitäisi 20 vuoden päästä siirtyä GMT+4een ja 40 vuoden päästä GMT+5een kun ihmisten "tottumukset" muuttuu ja sopeutuu tähän purkkaviritykseen 20 vuodessa.

Ja joka tapauksessa suurin osa ihmisistä on valveilla enemmän iltapäivällä ja illalla kun aamulla. Oli sitten töissä, työtön tai koulussa tai missä vaan niin lähes kaikki ovat valveilla ainakin välillä 15:00-20:00, joten on todell typerää jos tältä väliltä nyt viedään yhtään tuntia valoisaa aikaa pois.

Ei miltään todelliselta aikaväliltä lähde yhtään valoa pois. Aikavyöhykettä vaihtamalla ei voida vaikuttaa siihen, koska aurinko nousee, vaan sillä voidaan vaikuttaa vain siihen, mitä kello näyttää tiettyyn aikaan, silloin kun se aurinko nousee tai laskee.

Se, mitä kello näyttää on aivan täysin keinotekoinen asia. Ja sen myötä myös se, miten yhteiskunta pyörii suhteessa kelloon on täysin keinotekoinen asia. Mikään asia maailmassa ei oikeasti ole sidottu siihen siten että sitä ei olisi triviaalia muuttaa.

 

[Persojet]

Palautetta vain menemään, kun aina nämä kyselyt ovat tällaisia.

Otakantaa.fi: palautelomake: Otakantaa.fi, sähköposti: otakantaa.om@om.fi

(saisi edes joku CAPTCHA tmv. olla kaikissa kyselyissä, että ei ihan suoraan skriptillä pääse pyörittämään vastauksia)

Liikenne- ja viestintäministeriön sivusto tarjoaa ko. kyselylle seuraavat yhteystiedot:

Ministeri Anne Bernerin haastattelupyynnöt:
Riitta Mäkelä, riitta.makela@lvm.fi

Lisätietoja:
yksikön johtaja Elina Thorström, p. 040 507 4502

(@eduskunta.fi ja @lvm.fi toki nuo puuttuvat s-postit edellisessä)

Twitterissä taas on LVM:n viestintäpäällikkö Antti Ellonen ollut äänessä asian tiimoilta, jonka nyt ainakin pitäisi olla tietoinen nettikyselyiden ongelmista.

Katoin piruuttaan niin Antti vaan hehkuttaa kuinka paljon vastauksia on tullut. Ei mitään kommentoinut että voi äänestää useammin kuin kerran.

 

[Paapaa]

Ihan vaan koska olisi muka aivan liian vaikea vaihtaa sitä, millä kellonajalla herätään tai mennään töihin....

En nyt tiedä, oliko tuo viestisi jotain outoa sarkasmia vai ei, mutta: Sen valoisan ajan keskikohdan määrittäminen on paljon nopeampi ja helpompi tehdä kuin siirtää työaikoja, aukioloaikoja, neuvotella TES:it ja työsopparit uusiksi, muuttaa lainsäädäntöä jne. Eli ehdottomasti jos ihmiset haluavat duunin jälkeen valoisuutta esim. ulkoilun takia, niin totta helvetissä silloin on järkevintä ottaa kesäaika. Ja yhä edelleen Herran vuonna 2018 ei kukaan estä määrittelemästä päivän kirkkainta hetkeä kello 13.00 kellonnäyttämälle. Uskon, että sinäkin kykenet elämään tuollaisen määritelmän kanssa.

 

[JormaM]

Eli ehdottomasti jos ihmiset haluavat duunin jälkeen valoisuutta esim. ulkoilun takia, niin totta helvetissä silloin on järkevintä ottaa kesäaika.

No eikä kun nimenomaan pomon säätää työajat/mennä itse sellaiseen työpaikkaan, jos päivittäinen urheilu pihalla on itselle tärkeää. Eikai nyt koko valtiotasolla tarvii kelloja rukata sen takia, että joku haluaa harrastaa jäkistä pihalla? Mäkin haluan sellasen lain että kellot pysähtyy aina 13-14 aikana tunniksi, koska haluan pitää tunnin siestan lounaan päätteeksi mutten halua menettää tähän aikaa! Sori, logiikka että yksittyisten ihmisten harrastusten takia pitäisi koko maan kelloja siirtää, on vaan aivan posketon.

 

[oestrus taurus]

No eikä kun nimenomaan pomon säätää työajat/mennä itse sellaiseen työpaikkaan, jos päivittäinen urheilu pihalla on itselle tärkeää. Eikai nyt koko valtiotasolla tarvii kelloja rukata sen takia, että joku haluaa harrastaa jäkistä pihalla? Mäkin haluan sellasen lain että kellot pysähtyy aina 13-14 aikana tunniksi, koska haluan pitää tunnin siestan lounaan päätteeksi mutten halua menettää tähän aikaa! Sori, logiikka että yksittyisten ihmisten harrastusten takia pitäisi koko maan kelloja siirtää, on vaan aivan posketon.

Ei kannata kumminkaan liiakseen ilkkua. Joillekin asioille vain voi muodostua sellainen "pyhyys", ettei niihin sovi puuttua. Käytännön arjessa näihin törmää omissaankin itse, vaikkei nyt juuri miettimällä muistukkaan mieleen.
Valitettavasti pyhyys on myös sen työnantajankin puolella. Se on sitten laaja-alainen järjestelmä vienti, tuonti kuljetus, virasto, palvelu, koulutus jne vuoksi. Nämä kaikki pitäisi silloin uudelleen sopeuttaa.

 

[JormaM]

Ei kannata kumminkaan liiakseen ilkkua. Joillekin asioille vain voi muodostua sellainen "pyhyys", ettei niihin sovi puuttua. Käytännön arjessa näihin törmää omissaankin itse, vaikkei nyt juuri miettimällä muistukkaan mieleen.
Valitettavasti pyhyys on myös sen työnantajankin puolella. Se on sitten laaja-alainen järjestelmä vienti, tuonti kuljetus, virasto, palvelu, koulutus jne vuoksi. Nämä kaikki pitäisi silloin uudelleen sopeuttaa.

Nojoo, ei pitänyt/olisi pitänyt vinoilla. Itse olen vaan niin tottunut siihen, että ei mun lapsuudessa vanhempani töidensä jälkeen ulkona harrastuksissa ehtinyt kirmaamaan, enkä nykyään itsekään kevyenä työnarkomaanina/yrittäjänä arkena kerkeä (paitsi kun aamulla päätän että tänään pidäniin vapaapäivän ja lähden metsään päiväksi), ja ollut aikaisemmin hektisissä työpaikoissa, niin en ole koskaan oikein tutustunut ihmisiin jotka oikeasti arkisin päivittäin ulkoilevat töiden jälkeen (etenkin perheelliset), ja joille tämä on jokapäiväistä ja tärkeää. Itse tosin savustan nytkin pihalla kalaa ihan iloisesti pimeydessä, mikäs tässä...

 

[Paapaa]

No eikä kun nimenomaan pomon säätää työajat/mennä itse sellaiseen työpaikkaan, jos päivittäinen urheilu pihalla on itselle tärkeää. Eikai nyt koko valtiotasolla tarvii kelloja rukata sen takia, että joku haluaa harrastaa jäkistä pihalla? Mäkin haluan sellasen lain että kellot pysähtyy aina 13-14 aikana tunniksi, koska haluan pitää tunnin siestan lounaan päätteeksi mutten halua menettää tähän aikaa! Sori, logiikka että yksittyisten ihmisten harrastusten takia pitäisi koko maan kelloja siirtää, on vaan aivan posketon.

Luepa tarkemmin: "jos ihmiset haluavat" tarkoitti, että jos enemmistö tuota haluaa, niin totta kai kannattaa valita se kesäaika. Saadaan yhdellä päätöksellä massiiviselle joukolle se parempi vaihtoehto. Jos enemmistö haluaa kellojen pysähtyvän tunniksi 13-14, niin antaa mennä vain. En usko, että enemmistö tuollaista haluaa, joten mitähän vittua tuokin nyt liittyy mihinkään

En siis puhu "yksittäisten ihmisten harrastuksesta". Ja vastaavasti, jos enemmistö haluaa kirkkaammat aamut, niin sitten mennään niin. Yhä edelleen mikään luonnonlaki ei vaadi, että kirkkaimman kohdan on oltava klo 12.00, joten sillä argumentointi on hölmöä.

 

[Mövenpick]

Katoin piruuttaan niin Antti vaan hehkuttaa kuinka paljon vastauksia on tullut. Ei mitään kommentoinut että voi äänestää useammin kuin kerran.

Juu tätä hieman tarkoitin, että pitäisköhän Anttiakin valistaa internetin ihmeistä, kun kerran viestintäpäällikkönä toimii ja linkedin omakehujen perusteella digitaaliset kanavat on hallussa.

 

[taxman]

Luepa tarkemmin: "jos ihmiset haluavat" tarkoitti, että jos enemmistö tuota haluaa, niin totta kai kannattaa valita se kesäaika. Saadaan yhdellä päätöksellä massiiviselle joukolle se parempi vaihtoehto. Jos enemmistö haluaa kellojen pysähtyvän tunniksi 13-14, niin antaa mennä vain. En usko, että enemmistö tuollaista haluaa, joten mitähän vittua tuokin nyt liittyy mihinkään

En siis puhu "yksittäisten ihmisten harrastuksesta". Ja vastaavasti, jos enemmistö haluaa kirkkaammat aamut, niin sitten mennään niin. Yhä edelleen mikään luonnonlaki ei vaadi, että kirkkaimman kohdan on oltava klo 12.00, joten sillä argumentointi on hölmöä.

Siitä vaan ajamaan tällaista, niin jokainen päivä on samanlainen:

 

[Nomber]

Nimenomaan. Silti hirveästi agitoit sen hömpän puolesta ja vaadit typerää aikavyöhykkeiden vekslaamista.



Ehdota nyt vielä että siirrytään samalla 24.5-tuntisiin vuorokausiin ja määritellään sekunnin pituus uusiksi, kun suurimman osan ihmisistä luonnollinen unirythmi on pidempi kuin 24 tuntia.

Asioita voidaan tehdä siten, että ne ovat loogisia ja järkeviä, tai siten että tehdään hirveitä purkkavirityksiä joidenkin ihmisten typerien tottumusten takia. Samoilla perusteilla millä nyt vaaditaan siirtymistä GMT+3een pitäisi 20 vuoden päästä siirtyä GMT+4een ja 40 vuoden päästä GMT+5een kun ihmisten "tottumukset" muuttuu ja sopeutuu tähän purkkaviritykseen 20 vuodessa.





Ei miltään todelliselta aikaväliltä lähde yhtään valoa pois. Aikavyöhykettä vaihtamalla ei voida vaikuttaa siihen, koska aurinko nousee, vaan sillä voidaan vaikuttaa vain siihen, mitä kello näyttää tiettyyn aikaan, silloin kun se aurinko nousee tai laskee.

Se, mitä kello näyttää on aivan täysin keinotekoinen asia. Ja sen myötä myös se, miten yhteiskunta pyörii suhteessa kelloon on täysin keinotekoinen asia. Mikään asia maailmassa ei oikeasti ole sidottu siihen siten että sitä ei olisi triviaalia muuttaa.

Triviaalisti muutat kaikkien työpaikkojen ja koulujen alkamisajat ym? Eikö vaan olisi helpompi tehdä yksi ainoa valinta, eli valita sopiva aikavyöhyke niin yhden muutoksen teko riittäisi verrattuna siihen että kaikki maailman asiat muutettaisiin

Vaikka nyt kelloa venkslataan 2 kertaa vuodessa niin mikään muu ei muutu kun se koska on valoisaa ja koska pimeää, ei ihmiset mene aikaisemmin nukkumaan tai nouse aikaisemmin eikä kymmenen uutiset tule eri aikaan vaan kymmeneltä. Jos autinko nousisi klo 0:00 ja laskisi klo 6:00 niin silti porukka menisi vielä pitkään töihin klo 8-16 ja eläisi vaan valveillaoloajan pimeydessä. Siksi tämä aikavyöhykkeen valinta on tärkeää koska ei kukaan kuitenkaan muuta käyttäytymistääv vaan kaikki pyörii kellon ympäri halusit tai et, joten miksi valita kello niin että silloin kun ollaan valveilla olisi pimeää?

 

[hkultala]

Triviaalisti muutat kaikkien työpaikkojen ja koulujen alkamisajat ym? Eikö vaan olisi helpompi tehdä yksi ainoa valinta, eli valita sopiva aikavyöhyke niin yhden muutoksen teko riittäisi verrattuna siihen että kaikki maailman asiat muutettaisiin

Ei.

Kuten olen jo ziljoonaan kertaan sanonut, eri paikoissa noudatetaan jo muutenkin erilaista rytmiä. Oletus että se kesäaika olisi se 100% tapauksista järkevämpi vaihtoehto on todella typerä. Näin ollen nimenomaan ei kuuluisi muutttaa "kaikkia maailman asioita"


Koska saattaa olla, että 55% näistä aikatauluista on järkevämpiä kesäajassa ja 45% ajoista on järkevämpiä talviajassa. Tai että 40% ajoista on järkevämpiä kesäajassa ja 60% talviajassa.

Paljon fiksumpaa tehdä siitä aikajärjestelmästä looginen ja järkevä ja sitten säätää erikseen aikaisemmaksi vain ne aikataulut jotka on järkevämpi säätää aikaisemmaksi

Mutta hienosti tämä kesäaika-aktivistiporukka haluaa rikkoa koko aikajärjestelmän perusidean, ja sen lisäksi pakottaa kaikki muutkin heräämään aikaisin jotta he saavat herätä aiemmin kun eivät muuten muka osaa herätä aikaisemmin tai eivät saa neuvoteltua työpaikkansa kanssa niitä aikaisempia työaikoja.

Aikaisempaan aikavyöhykkeeseen siirtyminen on käytännössä aina pitkällä tähtäimellä johtanut siihen, että ihmiset tottuvat siihen aikaisempaan aikavyöhykkeeseen ja se ihmisten elämänrytmi jälleen siirtyy toimimaan sen oikean ajan mukaan, eli ihmiset alkavat herätä ja mennä töihin suuremmalla kellonlukemalla.

Pysyvä kesäaika ei siis pitkällä tähtäimellä auta yhtään niihin valoisuusjuttuihin millä sitä puolustellaan. Ihmisten rytmi valuu ennen pitkää takaisin sinne myöhäiseen, ja sitten pitäisikin siirtyä GMT+4-aikavyöhykkeeseen että saataisiin ne "hyödyt" millä sitä alunperin perusteltiin.

 

[Zigh]

Ei.

Kuten olen jo ziljoonaan kertaan sanonut, eri paikoissa noudatetaan jo muutenkin erilaista rytmiä. Oletus että se kesäaika olisi se 100% järkevämpi vaihtoehto on todella typerä. Näin ollen nimenomaan ei kuuluisi muutttaa "kaikkia maailman asioita".


Koska saattaa olla, että 55% näistä aikatauluista on järkevämpiä kesäajassa ja 45% ajoista on järkevämpiä talviajassa. Tai että 40% ajoista on järkevämpiä kesäajassa ja 60% talviajassa.

Paljon fiksumpaa tehdä siitä aikajärjestelmästä looginen ja järkevä ja sitten säätää erikseen aikaisemmaksi vain ne aikataulut jotka on järkevämpi säätää aikaisemmaksi

Mutta hienosti tämä kesäaika-aktivistiporukka haluaa rikkoa koko aikajärjestelmän, pakottaa kaikki muutkin heräämään aikaisin jotta he saavat herätä aiemmin kun eivät muuten muka osaa herätä aikaisemmin tai eivät saa neuvoteltua työpaikkansa kanssa niitä aikaisempia työaikoja.

Aikaisempaan aikavyöhykkeeseen siirtyminen on käytännössä aina pitkällä tähtäimellä johtanut siihen, että ihmiset tottuvat siihen aikaisempaan aikavyöhykkeesen ja se ihmisten elämänrytmi jälleen siirtyy toimimaan sen oikean ajan mukaan, eli ihmiset alkavat herätä ja mennä töihin suuremmalla kellonlukemalla.

Pysyvä kesäaika ei siis pitkällä tähtäimellä auta yhtään niihin valoisuusjuttuihin millä sitä puolustellaan. Ihmisten rytmi valuu ennen pitkää takaisin sinne myöhäiseen, ja sitten pitäisikin siirtyä GMT+4-aikavyöhykkeeseen että saataisiin ne "hyödyt" millä sitä alunperin perusteltiin.

Tämän koko vuodatuksen voi kuitata sillä faktalla, että kesäaika on tällä hetkellä meidän "normaaliaika" koska sitä käytetään yli puolet vuodesta. Miksi pitäisi siirtyä pysyvään talviaikaan, kun sellainen muutos olisi huomattavan dramaattinen verrattuna kesäaikaan jäämiseen?

 

[ikuhappy]

Pysyvä kesäaika ei siis pitkällä tähtäimellä auta yhtään niihin valoisuusjuttuihin millä sitä puolustellaan. Ihmisten rytmi valuu ennen pitkää takaisin sinne myöhäiseen, ja sitten pitäisikin siirtyä GMT+4-aikavyöhykkeeseen että saataisiin ne "hyödyt" millä sitä alunperin perusteltiin.

Tällä samalla logiikalla ainoa peruste talviajan valintaan on se, että aurinko on silloin korkeammillaan lähempänä kello 12:sta ja että se on "loogisempi" kuin se, että aurinko olisi korkeammillaan hieman myöhemmin.

Olisikohan sittenkin viisaampaa vain siirrellä niitä viisareita pari kertaa vuodessa, niin ei tarvitsisi kummankaan osapuolen tästä jankata...

 

[oestrus taurus]

Ei.

Kuten olen jo ziljoonaan kertaan sanonut, eri paikoissa noudatetaan jo muutenkin erilaista rytmiä. Oletus että se kesäaika olisi se 100% tapauksista järkevämpi vaihtoehto on todella typerä. Näin ollen nimenomaan ei kuuluisi muutttaa "kaikkia maailman asioita".

Parahin hkultala.

Mikä tässä kyseenalaistamisessa saa sinut, jota järjen ihmisenä olen pitänyt, suoraan sanoen naurettavaan raivonpurkautumiseen? Se saa mielestäni kommentisi lukeman jälkeen ajattelemaan että aihe tai siitä keskustelu saa naamasi punaiseksi. Nämä vastapuolen kannattajat eivät välttämättä ole salaliitossa minkään mielikuvitus illuminaation kanssa eivätkä he välttämättä edes itsekkään vastusta työajan uudelleen sopimista.

Kello on kello, kapistus muiden joukossa mutta mikä siinä on sitten se työnantajan intressi muuttaa? Voisihan se varmasti helpommin liukua, jos ei julkista byrokratiaa ja niiden uudelleen säätämistä olisi (lapsiperheet).

Pelottavaksi varmaan sinullekin tulisi, mikäli oikeusministeriö Antti Häkkäsen visiot kasvojen tunnistamis vaatimuksesta tulisivat joku päivä toteen. Julkinen laumamieli, se on hyvä silloin kun se on hyvä silloin, kuin se omalla puolella. Suuri vihollinen, kun ei. Niihin ei voi vaikuttaa järjellä, olipa tuo puoli mikä sitten oli.

 

[Nomber]

Tämän koko vuodatuksen voi kuitata sillä faktalla, että kesäaika on tällä hetkellä meidän "normaaliaika" koska sitä käytetään yli puolet vuodesta. Miksi pitäisi siirtyä pysyvään talviaikaan, kun sellainen muutos olisi huomattavan dramaattinen verrattuna kesäaikaan jäämiseen?

Samaa mieltä, miksi lähteä muuttamaan mitään kun mikään ei ole nyt pielessä? Jos vaan pysytään tässä kesäajassa ympäri vuoden niinkuin nyt jo suurimman osan ajasta, mutta jätetään se typerä talviaika pelleily pois niiltä muutamalta talvikuukaudelta niin tällöin muutos on mahdollisimman pieni ja helppo kaikille. Mutta ei tarvitse turhaan siirtää kelloa kahteen kertaan vuodessa.

 

[hkultala]

[offtopic]

Parahin hkultala.

Mikä tässä kyseenalaistamisessa saa sinut, jota järjen ihmisenä olen pitänyt, suoraan sanoen naurettavaan raivonpurkautumiseen? Se saa mielestäni kommentisi lukeman jälkeen ajattelemaan että aihe tai siitä keskustelu saa naamasi punaiseksi.

Se, että käyttän boldia korostaakseen oleellisia pointteja viestissäni tekee siitä "raivonpurkauksen" ?

huoh..

Nämä vastapuolen kannattajat eivät välttämättä ole salaliitossa minkään mielikuvitus illuminaation kanssa

Nyt menee kyllä olkiukkoilu jo todella törkeälle tasolle.

En ole missään mitään yhtään tamänsuuntaista väittänyt.

Lähinnä "Vastapuolen pointit" ovat typeryyttä ja lyhytnäköistä itsekkyyttä. Ei todellakaan mitään salaliittoilua.

Halutaan näennäistä omaa lyheyn tähtäimen etua kaikkein helpommalla, piittaamatta siitä, mitä kaikkea muuta sieillä on taustalla ja miten se vaikuttaa kaikkeen muuhun, ja piittaamatta yhtään pitkän tähtäimen vaikutuksista.

eivätkä he välttämättä edes itsekkään vastusta työajan uudelleen sopimista.

Juuri tämä työaikojen uudelleensopimisen "vaikeus" on ollut nimenomaan se käytännössä ainoa argumentti, miksi asiaa ei voi korjasta kunnolla vaan pitäisi purkkavirittää aikavyöhykettä säätämällä

[/offtopic]

 

[Paapaa]

Oletus että se kesäaika olisi se 100% tapauksista järkevämpi vaihtoehto on todella typerä.

Kiva olkiukko, lopeta jo Riittää, että enemmistö kokee sen kesäajan paremmaksi. Saadaan yhdellä päätöksellä enemmistön tilanne paremmaksi. Ja se vähemmistö voi sitten neuvotella työsopparinsa/lakinsa/aukiolonsa sopiviksi.

 

[Nomber]

[offtopic]



Se, että käyttän boldia korostaakseen oleellisia pointteja viestissäni tekee siitä "raivonpurkauksen" ?

huoh..



Nyt menee kyllä olkiukkoilu jo todella törkeälle tasolle.

En ole missään mitään yhtään tamänsuuntaista väittänyt.

Lähinnä "Vastapuolen pointit" ovat typeryyttä ja lyhytnäköistä itsekkyyttä. Ei todellakaan mitään salaliittoilua.

Halutaan näennäistä omaa lyheyn tähtäimen etua kaikkein helpommalla, piittaamatta siitä, mitä kaikkea muuta sieillä on taustalla ja miten se vaikuttaa kaikkeen muuhun, ja piittaamatta yhtään pitkän tähtäimen vaikutuksista.



Juuri tämä työaikojen uudelleensopimisen "vaikeus" on ollut nimenomaan se käytännössä ainoa argumentti, miksi asiaa ei voi korjasta kunnolla vaan pitäisi purkkavirittää aikavyöhykettä säätämällä

[/offtopic]

Mitä ihmeen lyhyen tähtäimen etua? Kesäaikaan jääminen olisi kaikista pienin muutos, koska nytkin suurin osa ajasta on sitä kesäaikaa ja homma toimii hyvin. Miksi ihmeessä pitäisi lähteä kikkailemaan ja vaihtamaan nyt johonkin talviaikaan pysyvästi josta nyt vaan joutuu kärsimään pari hassua talvikuukautta? Paljon helpompaa vaan unohtaa tuo talviaika pelleily ja jäädä tähän kesäaikaan pysyvästi.

 

[oestrus taurus]

Nyt menee kyllä olkiukkoilu jo todella törkeälle tasolle.

No olen lukenut "Pietarin aikavyöhykkeestä" tarpeeksi tälläkin threadilla.

Voisiko muuten joku viimein paljastaa, mitä se heitä hyödyttää?

 

[hkultala]

No olen lukenut "Pietarin aikavyöhykkeestä" tarpeeksi tälläkin threadilla.

Voisiko muuten joku viimein paljastaa, mitä se heitä hyödyttää?

Minä en ole koskaan puhunut yhtään mitään mistään "Pietarin aikavyöhykkeestä". Tämä on ensimmäinen viestini, missä tätä termiä käytän.

Ja Pietarille muuten maantieteellisesti kuuluisi aikavyöhykkeeksi GMT+2, ei se GMT+3 jossa se nykyään on tai GMT+4 jossa se on joskus ollut.

 

[taxman]

Kiva olkiukko, lopeta jo Riittää, että enemmistö kokee sen kesäajan paremmaksi. Saadaan yhdellä päätöksellä enemmistön tilanne paremmaksi. Ja se vähemmistö voi sitten neuvotella työsopparinsa/lakinsa/aukiolonsa sopiviksi.

EU:n kyselyyn vastanneista suomalaisista 60 % kannatti normaaliajan käyttöä ja vain 40 % kesäajan käyttöä (Vieraskynä: Pysyvä kesäaika olisi haitallinen ratkaisu, josta kärsittäisiin erityisesti Pohjolassa). Mikäli otos oli edustava, olet vähemmistössä. Grats.

 

[hkultala]

Mitä ihmeen lyhyen tähtäimen etua?

Lyhyen tähtäimen etu on ne väitteet niistä "työpäivän jälkeen tulevista valoisista tunneista" millä te sitä kesäaikaan siirtymistä perustelette.


Ja ne jää lyhytaikaisiksi sen takia, että aikaisempi aikavyöhyke johtaa siihen, että ihmisten unrytmi alkaa siirtyä(tai siis palautua) ja sitten yhteiskunnan aikatauluja aletaan jossain vaiheessa muuttaa myöhemmälle kellonlukemalle. Jolloin ollaan takaisin alkutilanteessa sen työpäivän jälkeisen valoisuuden määrässä. Paitsi että aikavyöhykettä ollaan siirretty yhden verran.

Kesäaikaan jääminen olisi kaikista pienin muutos, koska nytkin suurin osa ajasta on sitä kesäaikaa ja homma toimii hyvin.

Pienin muutos siitä täysin rikkinäisestä vaihtelutilanteesta. Korjaa vähemmän.

Ja tuo "pienin muutos "on vähän suhteellinen asia. Kesäkuussa ei ole mitään väliä mihin aikaan yhteiskunta pyörii, kun aina on valoisaa. Sen sijaan talvella sillä on paljon väliä.

Miksi ihmeessä pitäisi lähteä kilpailemaan ja vaihtamaan nyt johonkin talviaikaan pysyvästi

Mitä ihmettä nyt oikein höpiset "kilpailemisesta" Ei tällä ole minkään kilpailemisen kanssa mitään tekemistä.

josta nyt vaan joutuu kärsimään pari hassua talvikuukautta?
Paljon helpompaa vaan unohtaa tuo talviaika pelleily ja jäädä tähän kesäaikaan pysyvästi.

Talviaika on juuri sitä aikaa, kun siitä valosta on eniten pulaa, jolloin sillä on eniten väliä.

Pelleilyä on nimenomaan se, että aletaan huijaamaan sitä, mitä kello näyttää, sen sijaan että laitettaisiin asiat suoraan toimimaan silloin kun niiden halutaan toimivan.

Ennen kuin mitään kesäaikapelleilyä keksittiin, oltiin talviajassa.

Ja ps. talviaika ei ole adjektiivi.

 

[Paapaa]

EU:n kyselyyn vastanneista suomalaisista 60 % kannatti normaaliajan käyttöä ja vain 40 % kesäajan käyttöä (Vieraskynä: Pysyvä kesäaika olisi haitallinen ratkaisu, josta kärsittäisiin erityisesti Pohjolassa). Mikäli otos oli edustava, olet vähemmistössä. Grats.

Ehdottomasti. Totesin useassa viestissä, että ainoa järkevä peruste on nimenomaan enemmistön toiveen kunnioittaminen, eikä mikään "kello 12:lta oltava valoisinta, koska maantiede", millä ei ole mitään tekemistä minkään kanssa. Omalla kannallani ei ole myöskään merkitystä, vaikka itse kannatankin kesäaikaa. Totesin monta kertaa, että pääasia on että kellonsiirtelystä luovutaan. Olen siinä mielessä onnellisessa asemassa, että saan päättää työaikani aika vapaasti, joten talviaika passaa sekin ihan hyvin. Moni ihminen valitettavasti ei voi tehdä töitään milloin huvittaa, ja heille asialla on enemmän merkitystä.

 

[Nomber]

Lyhyen tähtäimen etu on ne väitteet niistä "työpäivän jälkeen tulevista valoisista tunneista" millä te sitä kesäaikaan siirtymistä perustelette.


Ja ne jää lyhytaikaisiksi sen takia, että aikaisempi aikavyöhyke johtaa siihen, että ihmisten unrytmi alkaa siirtyä(tai siis palautua) ja sitten yhteiskunnan aikatauluja aletaan jossain vaiheessa muuttaa myöhemmälle kellonlukemalle. Jolloin ollaan takaisin alkutilanteessa sen työpäivän jälkeisen valoisuuden määrässä. Paitsi että aikavyöhykettä ollaan siirretty yhden verran.



Pienin muutos siitä täysin rikkinäisestä vaihtelutilanteesta. Korjaa vähemmän.

Ja tuo "pienin muutos "on vähän suhteellinen asia. Kesäkuussa ei ole mitään väliä mihin aikaan yhteiskunta pyörii, kun aina on valoisaa. Sen sijaan talvella sillä on paljon väliä.



Mitä ihmettä nyt oikein höpiset "kilpailemisesta" Ei tällä ole minkään kilpailemisen kanssa mitään tekemistä.





Talviaika on juuri sitä aikaa, kun siitä valosta on eniten pulaa, jolloin sillä on eniten väliä.

Pelleilyä on nimenomaan se, että aletaan huijaamaan sitä, mitä kello näyttää, sen sijaan että laitettaisiin asiat suoraan toimimaan silloin kun niiden halutaan toimivan.

Ennen kuin mitään kesäaikapelleilyä keksittiin, oltiin talviajassa.

Ja ps. talviaika ei ole adjektiivi.

kilpailla=kikkailla (autocorrect). Ja nimenomaan kun tällä on eniten väliä talvella niin miksi ihmeessä juuri silloin sitten siirtää kelloa niin että mahdollisimman pieni osa auringon paistetta osuu hereilläoloaikaan?

Jos nyt kuitenkin käy niin typerästi että talviaika valitaan niin onneksi nyt sen verran joustoa on töissä että alan käymään töissä 7-15 nykyisen 8-16 sijaan niin jääpähän sitten vähän enemmän auringonpaistetta hereilläoloaikaan. Sääliksi vaan käy niitä joilla tämä ei ole mahdollista ja ikuinen pimeys kutsuu.

 

[taxman]

kilpailla=kikkailla (autocorrect). Ja nimenomaan kun tällä on eniten väliä talvella niin miksi ihmeessä juuri silloin sitten siirtää kelloa niin että mahdollisimman pieni osa auringon paistetta osuu hereilläoloaikaan?

Luuletko tosiaan, että heräisimme edelleen saman kellonaikaan, mikäli vaihtaisimme vaikkapa Japanin aikaan? Mikäli et, et itsekään usko, että on olemassa kellosta määräytyvä heräilläoloaika.

Itse ainakin näen asian niin, että ihmisten heräilläoloaika määräytyy yhteiskunnan vaatimusten mukaisesti (ts. koulujen, töiden jne. yleisten aukioloaikojen mukaan) ja ne puolestaan määräytyvät sen mukaan, milloin on yö ja päivä auringon mukaan. Tällöin kellonajalla ei ole merkitystä heräilläoloajalle eikä sille, kuinka paljon valoisaa aikaa on milloinkin.

Tällöin Suomelle jää kaksi perusteltavissa olevaa ratkaisua: nykyinen UTC+2 (lähin auringonmukainen aika) ja UTC+0 (kannatus samalle kelloajalle koko maailmassa).

 

[Nomber]

Luuletko tosiaan, että heräisimme edelleen saman kellonaikaan, mikäli vaihtaisimme vaikkapa Japanin aikaan? Mikäli et, et itsekään usko, että on olemassa kellosta määräytyvä heräilläoloaika.

Itse ainakin näen asian niin, että ihmisten heräilläoloaika määräytyy yhteiskunnan vaatimusten mukaisesti (ts. koulujen, töiden jne. yleisten aukioloaikojen mukaan) ja ne puolestaan määräytyvät sen mukaan, milloin on yö ja päivä auringon mukaan. Tällöin kellonajalla ei ole merkitystä heräilläoloajalle eikä sille, kuinka paljon valoisaa aikaa on milloinkin.

Tällöin Suomelle jää kaksi perusteltavissa olevaa ratkaisua: nykyinen UTC+2 (lähin auringonmukainen aika) ja UTC+0 (kannatus samalle kelloajalle koko maailmassa).

Voisihan sen näinkin hoitaa, mutten usko että toteutuu ja toimii. Ennenkuin kaikki työpaikat, koulut, kaupat ym. ym. oikeasti muuttavat aukioloaikansa jne. sopimaan johonkin eri aikaan mitä nyt elämme niin aikaa kuluu kymmeniä ja kymmeniä vuosia, joten miksi kiduttaa ihmisiä pimeydellä ihan turhanpäiten kun sama homma hoituu vaan yhdellä yksinkertaisella päätöksellä valita nyt sopiva aikavyöhyke ja homma on välittömästi kunnossa.

Jos siirtyisimme Japanin aikaan tms. niin toki muutos olisi nopea, mutta nyt on kyse tunnista suuntaansa niin työaikojen jne. muutosta ei tapahdu todennäköisesti koskaan. Ei nytkään tapahdu mitään muutosta missään kun kelloa siirretään talviaikaan ja taas keväällä kesäaikaan, kaikki työajat yms. menevät kuitenkin kellon mukaan.

 

[taxman]

Voisihan sen näinkin hoitaa, mutten usko että toteutuu ja toimii. Ennenkuin kaikki työpaikat, koulut, kaupat ym. ym. oikeasti muuttavat aukioloaikansa jne. sopimaan johonkin eri aikaan mitä nyt elämme niin aikaa kuluu kymmeniä ja kymmeniä vuosia, joten miksi kiduttaa ihmisiä pimeydellä ihan turhanpäiten kun sama homma hoituu vaan yhdellä yksinkertaisella päätöksellä valita nyt sopiva aikavyöhyke ja homma on välittömästi kunnossa.

Eipä ne luultavasti edes tule muuttamaan aukioloaikojansa, koska nytkin keskustellaan toisinaan siitä, että koulujen aloitusaikaa pitäisi myöhentää, mutta ei koskaan siitä, että sitä pitäisi aikaistaa. Kouluja käydään kuitenkin pääosin normaaliajan puitteissa, niin kesäajan käyttöönotto olisi käytännössä niiden aikaistamista.

 

[moonspell]

Jäisin mielelläni kesäaikaan ettei tarvitsisi enää koskaan siirtää kellonaikaa.

 

[oestrus taurus]

Minä en ole koskaan puhunut yhtään mitään mistään "Pietarin aikavyöhykkeestä". Tämä on ensimmäinen viestini, missä tätä termiä käytän.

Et ole koskaan näin maininnut, enkä muista sinua syyttäneenkään. En muista edes tuon "olkiukon" olevan laseeraamasi käsite , vaan se on laajalle levinnyttä ja sitä voidaan käyttää esim niinkin alkeellisesti, kuin jopa ryssätrollinimikkeellä mielipidenimikkeellä käyttää vastapuolta.

 

[Kuvaaja]

Olisihan se ihan posketon idea siirtyä johonkin venäläiseen +3 aikaan, kun maa sijaitsee +1 ja +2 aikavyöhykkeillä! Kenelle tälläinen ajatus edes tulee mieleen? Päätös asiasta tulee mielestäni tehdä siltä pohjalta, että siirrymmekö Länsi-Eurooppalaiseen +1 aikaan vai valitsemmeko paremmin maantieteellistä sijaintia vastaavan +2 ajan. Koko Eurooppa voisi ihan hyvin siirtyä yhtenäiseen aikaan, koska ~90% on jo samassa ajassa ja mekin sijaitsemme osittain samalla vyöhykkeellä. Keskustelun hämärtämisen keinotekoisilla talvi- ja kesäajoilla pitäisi myös lopettaa. Harva varmasti edes tietää mitä vyöhykkeitä ne edustavat. Aletaan reilummin puhua vaikkapa Venäjä-ajasta ja katsotaan miten suosituksi se muodostuu...

Olipa valittu vyöhyke mikä hyvänsä, niin pääasia kuitenkin on, että tästä nykyisestä idiotismista ollaan vihdoin luopumassa. Kyllä ne aukiolojat sitten hakevat luonnolliset aikansa. Käytännön eroa tulee lähinnä siitä kenen kanssa jaamme saman aikavyöhykkeen, Euroopan vai Venäjän.

 

[Paapaa]

Olisihan se ihan posketon idea siirtyä johonkin venäläiseen +3 aikaan, kun maa sijaitsee +1 ja +2 aikavyöhykkeillä! Kenelle tälläinen ajatus edes tulee mieleen?

Pöyristytkö yhtä paljon joka kevät kun Suomi siirtyy kesäaikaan? Vai lankesinko trolliin? En ole enää varma, oletteko tosissanne näitten argumenttien kanssa vai ette

 

[Mövenpick]

Jos nyt olisi talviaika, niin alkaisi jo hämärtää. Kyllä olisi elämä perseestä

Jos nyt olisi UTC +0 -aika, niin aurinko olisi laskenut jo. Kyllä olisi elämä ihan samanlaista kuin nyt.

(En kyllä nytkään herännyt seitsemän jälkeen hyödyntääkseni täydellisesti valoisan ajan - sisällä verhot kiinni monitoria tuijottaen - mutta lupaan yrittää tuota seiskaa, jos UTC-aika tulee. )

 

[Nomber]

Olisihan se ihan posketon idea siirtyä johonkin venäläiseen +3 aikaan, kun maa sijaitsee +1 ja +2 aikavyöhykkeillä! Kenelle tälläinen ajatus edes tulee mieleen? Päätös asiasta tulee mielestäni tehdä siltä pohjalta, että siirrymmekö Länsi-Eurooppalaiseen +1 aikaan vai valitsemmeko paremmin maantieteellistä sijaintia vastaavan +2 ajan. Koko Eurooppa voisi ihan hyvin siirtyä yhtenäiseen aikaan, koska ~90% on jo samassa ajassa ja mekin sijaitsemme osittain samalla vyöhykkeellä. Keskustelun hämärtämisen keinotekoisilla talvi- ja kesäajoilla pitäisi myös lopettaa. Harva varmasti edes tietää mitä vyöhykkeitä ne edustavat. Aletaan reilummin puhua vaikkapa Venäjä-ajasta ja katsotaan miten suosituksi se muodostuu...

Olipa valittu vyöhyke mikä hyvänsä, niin pääasia kuitenkin on, että tästä nykyisestä idiotismista ollaan vihdoin luopumassa. Kyllä ne aukiolojat sitten hakevat luonnolliset aikansa. Käytännön eroa tulee lähinnä siitä kenen kanssa jaamme saman aikavyöhykkeen, Euroopan vai Venäjän.

Jos on niin posketon idea niin olet ilmeisesti nytkin elänyt suurimmanosan koko elämästäsi ja tästäkin vuodesta täristen sängyn alla kun on niin kamalaa olla kesäajassa joka on sama kun utc+3?

Jos nyt olisi talviaika olisi ollut jo kauan pimeää, mutta onneksi on kesäaika ja aurinko vielä paistaa.

 

[draco76]

Minusta on tärkeämpää saada aamusta tunti lisää uniaikaa.

 

[Tonnin Seteli]

Keskustelun hämärtämisen keinotekoisilla talvi- ja kesäajoilla pitäisi myös lopettaa. Harva varmasti edes tietää mitä vyöhykkeitä ne edustavat.

Tämä on pysäyttävä tapa pukea sanoiksi tämänhetkinen tilanne. On surullista, että tällaiset ihmiset saavat esimerkiksi äänestää.

 

[Tonnin Seteli]

Jos on niin posketon idea niin olet ilmeisesti nytkin elänyt suurimmanosan koko elämästäsi ja tästäkin vuodesta täristen sängyn alla kun on niin kamalaa olla kesäajassa joka on sama kun utc+3?

Kyllä se minua ainakin vituttaa. Mieluummin eläisin tällä sijainnilla jatkuvasti ajassa utc+2 tai ehkä utc+1. En oikein osaa päättää. 2 lienee teoriassa parempi, 1 voisi olla perusteltu kansainvälisistä syistä.

Ahdistaa olla nytkin ryssän ajassa.

Jos nyt olisi talviaika olisi ollut jo kauan pimeää, mutta onneksi on kesäaika ja aurinko vielä paistaa.

Ei paista. Nyt on kovin kosteaakin, kuten on tyypillistä tähän aikaan vuodesta.

Pöyristytkö yhtä paljon joka kevät kun Suomi siirtyy kesäaikaan? Vai lankesinko trolliin? En ole enää varma, oletteko tosissanne näitten argumenttien kanssa vai ette

Olen eri, mutta vastaan.

Kyllä, minua vituttaa joka kerta kun siirrytään kesäaikaan. Normaaliaikaan siirtyminen on helpotus.

Jäisin mielelläni kesäaikaan ettei tarvitsisi enää koskaan siirtää kellonaikaa.

Vai sittenkin tässäkin ketjussa mainittuun uniaikaan? Ehkä minäkin. Kuulemma jännää.

 

[Nomber]

Tämä on pysäyttävä tapa pukea sanoiksi tämänhetkinen tilanne. On surullista, että tällaiset ihmiset saavat esimerkiksi äänestää.

Mitä sitten vaikka joku olisi niin tyhmä ettei tietäisi mitä aikavyöhykettä kesä tai talviaika edustaa? Pääasia tässä asiassa on että tietää haluaako että kello on niinkuin nyt vai niinkuin kuukauden päästä kun se on käänetty talviaikaan.

 

[Tonnin Seteli]

Mitä sitten vaikka joku olisi niin tyhmä ettei tietäisi mitä aikavyöhykettä kesä tai talviaika edustaa? Pääasia tässä asiassa on että tietää haluaako että kello on niinkuin nyt vai niinkuin kuukauden päästä kun se on käänetty talviaikaan.

Tuskin sellainen suuhengittäjä kykenee käsitteelliseen ajatteluun siinä määrin, että tajuaa mitä tähän saakka talvisin käytetyn ajan soveltaminen kesäisin tarkoittaisi, tai toisin päin.

Varsinkaan moiselle paviaanille ei tule mieleen, mitä välillisiä seuraamuksia aikavyöhykkeen vaihtamisella olisi. Tietenkin se vaikuttaisi yhteiskunnan aikataulujen nimellisarvoihin, joten rytmi olisi pian suurelta osin sama kuin aiemminkin.

 

[Nomber]

Tuskin sellainen suuhengittäjä kykenee käsitteelliseen ajatteluun siinä määrin, että tajuaa mitä tähän saakka talvisin käytetyn ajan soveltaminen kesäisin tarkoittaisi, tai toisin päin.

Varsinkaan moiselle paviaanille ei tule mieleen, mitä välillisiä seuraamuksia aikavyöhykkeen vaihtamisella olisi. Tietenkin se vaikuttaisi yhteiskunnan aikataulujen nimellisarvoihin, joten rytmi olisi pian suurelta osin sama kuin aiemminkin.

Jos vaan valitaan kesäaika niin muutoksia ei juuri ole missään asiassa, nytkin suurin osa vuodesta mennään kesäajalla, niin mikään ei käytännössä muutu jos vaan ei nyt käännetä talviaikaan pariksi kuukaudeksi. Ei vaan voi tajuta miksi tästäkin pitää tehdä niin hankalaa kun pääsisi niin paljon helpommalla kun vaan unohdettaisiin se talviaika.

 

[draco76]

Tässä se oleellinen tulikin. Kyllä minuakin vituttaa kesäaikaan siirtyminen, kun unet lyhenee tunnilla ja talviaikaan siirtyminen taas tuntuu mukavalta, kun saa ylimääräisen tunnin nukkua.

Nämä vaikutukset nyt on hyvin lyhytaikaisia ja pysyvässä kesäajassa pysyminen lopettaa sen vitutuksen tunteen, eikä tule näitä tunnin hyppäyksiä.

Ei, koska kaipaan jo nyt sitä ylimääräistä tuntia. Pysyvässä kesäajassa herääminen talvisin olisi vaikeaa. Sen sijaan kesäaikaan siirtyminen ei herätä tunteita tai siinä olo. Kesällä valoa on riittävästi joka tapauksessa, vain talvi merkitsee.

Osa haluaa talvella valoisuutta iltaan ja se on ymmärrettävää. Itse tarvitsen sitä aamulla enemmän.

 

[draco76]

Talvella ei ole mitään väliä, kun on pimeää aina.

Kehoni on eri mieltä, eikä täällä ole pimeää aina. Pohjoisessa asia voi olla eri.

Joka tapauksessa paras on että päästään siirtelystä eroon, oli lopputulos mikä tahansa. Jos siirrymme pysyvään kesäaikaan niin aukioloja ja koulujen alkamisaikaa voitaisiin kyllä rukata vähintään tunnilla eteenpäin.

 

[Grazer]

Ensisijaisesti itse jäisin kesäaikaan, jotta sen lisävaloisuuden saa pimeään vuodenaikaan hyödynnettyä työpäivän päätteeksi sen sijaan että se menisi hukkaan aamun tunteina. Toissijaisesti, jos keski-Eurooppa päättäisi jäädä myös kesäaikaan, voisi Suomi harkita jäämistä talviaikaan, jotta pääsisimme samalle aikavyöhykkeelle.

Mitä tulee aikaeroon keski-Euroopan kanssa, niin ihanne tietysti on, että ollaan samassa ajassa. Muussa tapauksessa on aivan sama, ollaanko yhden vai kaksi tuntia edellä.

 

[JormaM]

Mitä tulee aikaeroon keski-Euroopan kanssa, niin ihanne tietysti on, että ollaan samassa ajassa. Muussa tapauksessa on aivan sama, ollaanko yhden vai kaksi tuntia edellä.

Ajatuksiasi kritisoimatta, miksi noin? Itselleni arkielämään on aivan se ja sama että mitä kello on toisissa maissa, olkoot vaikka 10h aikaero Saksaan, ei vaikuta minun hyvinvointiin pätkääkään.