Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

[Lagittaja]

Jep, nyt se kysely toimii ja minulla onnistui vastauksen lähetys kerrasta. Myös PDF kopio vastauksesta jonka klikkasin tulemaan tipahti sähköpostiin lähes samantien.

 

[njake]

Toimi nyt, kukakohan nuo kaikki vapaaehtoiset mielipiteet lukee.

 

[zepi]

Olen ollut koko urani töissä keski-euroopassa ja briteissä, eikä missään näy muutamaa yksittäistä aamuvirkkupoikkeusrs lukuunottamatta porukkaa töissä ennen 8:30:ntä paikallista aikaa.

Ehkä muilla teollisuuden aloillatilanne on eri kuin IT ja telecom-alalla jossa itse olen.

 

[njake]

Olen ollut koko urani töissä keski-euroopassa ja briteissä, eikä missään näy muutamaa yksittäistä aamuvirkkupoikkeusrs lukuunottamatta porukkaa töissä ennen 8:30:ntä paikallista aikaa.

Ehkä muilla teollisuuden aloillatilanne on eri kuin IT ja telecom-alalla jossa itse olen.

IT-ala on hämäävä joustavuuksineen, kun jos lähipiiri ja tuttavat on samassa, kyllä aikaiseenkin aikaan on tarvetta työlle.

 

[zepi]

Maailmassa on aika hemmetisti muutakin työtä kun toimistoduunarin liukumataivas.

Tottakai, mutta eikö tässä nimenomaan puhuttu toimistotyöajasta. Se toimistotyö kun melkein määritelmänsä nojalla sopii mainiosti liukuvaksi.

Itsenäistä työtä tietokoneella tehden.

 

[dominik]

Toimi nyt, kukakohan nuo kaikki vapaaehtoiset mielipiteet lukee.

Eipä toimi enään

Ei tuolla nyt tuhansia enempää voi kerralla olla. Mistä ovat noin paskan serverin edes löytäneet

https://ec.europa.eu/eusurvey/runner/2018-summertime-arrangements?surveylanguage=FI

 

[Rantakemisti]

Eipä toimi enään

Ei tuolla nyt tuhansia enempää voi kerralla olla. Mistä ovat noin paskan serverin edes löytäneet

https://ec.europa.eu/eusurvey/runner/2018-summertime-arrangements?surveylanguage=FI

Toimii aivan naurettavan huonosti. Näyttää lähinnä tältä:

 

[muppelo]

Joo.. Nyt kesällä on 20h valoisaa tällä korkeudella. Kumpaanko päähän olis kelloja siirtelemällä hyödyllisempää saada lisätunti?
Talvella pimeimpään aikaan on n.5h valoisaa. Miten kelloja pitäisi siirrellä että saataisiin tämä valoisa kestämään pidempään?
Suomikin toimii jo hyvin pitkälti 24/7. Millä tavalla on paskan vertaa merkitystä sillä rukataanko kelloja ollenkaan?

 

[calysto]

Lomake toimi, sain täytettyä kyselyn.

 

[RieskaMies]

Sain tuon vihdoinkin täytettyä, toivottavasti tuo täysin turha kellojen kääntely saataisiin pian loppumaan.

 

[kekkeruusi]

Vastasin. En tiedä onko siitä kuitenkaan hyötyä, mutta ainakin ääni on annettu.

 

[Kvarkki]

Miten myöhään sä oikeen heräät? Sillonhan alkaa aurinko pilkottaa vasta joskus ysin jälkeen pahimmillaan.

Riippuu tarkoitatko fyysistä heräämistä vai sitä, että nuppikin alkaa toimia. Ensimmäinen riippuu ihan päivästä, mutta jälkimmäinen ottaa useamman tunnin. Mitä valoisampaa, sen nopeammin tulee ”valmista”. Optimi olisi, jos heräisi valoisuuteen. (Paras työteho sattuu siihen aikaan, kun aamuvirkut on jo kotona poissa häiritsemästä.)

 

[Kvarkki]

No en tietenkään, jos kelloja siirretään yöllä niin toki herään tunnin eri aikaan. Lähinnä kommentoin tuota että mene myöhemmin nukkumaan niin heräät myöhemmin niin ei se nyt toimi ihan niin.

Varmuuden vuoksi nyt täsmennän, että tuo alkuperäinen kommenttini oli puhdaasti samanlainen, mitä nämä aamuidiootit päästelee suustaan iltavirkuille. Jostain syystä tämä aamuidioottien ryhmä ei vaan ymmärrä tai halua ymmärtää, että ei ole tahdosta kiinni. Sillä ei ole sen kanssa mitään tekemistä, etteikö tarvittaessa pääsisi ylös. Ei vaan oo tehokasta, jos nollat taulussa istuu koneen käynnistymiseen asti. Reilumpaa se työnantajallekin on, että saapuu mahd. virkeenä.

e: Ja aamuvirkku != aamuidiootti yleisesti. Vain ne, jotka aukoo päätään ymmärrystä vailla.

 

[wardrobe]

Koko maapallo voisi siirtyä samaan aikavyöhykkeeseen, jolloin säästyttäisiin kellonaikojen muuntelemisesta eri aikavyöhykkeille. Toki aiheuttaisi aluksi mukautumisongelmia, kun esimerkiksi kello kahdeksan ei enää merkitsisi aamua. Samalla voitaisiin siirtyä pois lukuun 12 pohjautuvasta kellosta.

 

[Mövenpick]

Näinhän ne kyselyt kannattaa aina teettää, niin ei tarvitse lukea niin paljoa kansalaisten vääriä mielipiteitä. Lomakkeen olen sentään nyt päässyt täyttämään, mutta vielä että sen saisi lähetettyä...

 

[L2K2]

Näinhän ne kyselyt kannattaa aina teettää, niin ei tarvitse lukea niin paljoa kansalaisten vääriä mielipiteitä. Lomakkeen olen sentään nyt päässyt täyttämään, mutta vielä että sen saisi lähetettyä...

Tämäpä tämä. Lähettäessä täytettyä lomaketta pukkasi virhettä..

Mutta joo, pysyvä normaaliaika, kiitos. Vahva ei talvi- ja kevätaamujen pimentämiselle pilalle jollain pysyvällä ”aamunpimennysajalla”. (Erityisesti kevättä kohti, kun tuo tunti tekee sen eron pimeässä ja valoisassa heräämisen välillä.)

Päivänvalo päiväsaikaan, kiitos.

 

[njake]

On aikamoinen fail tuo palvelimen ylläpito.

 

[Lifeless]

On aikamoinen fail tuo palvelimen ylläpito.

Palvelinta pidetaan ylla verovaroilla. Jos on hidas, niin voit katsoa peiliin.

ps.
Ei toimi ollenkaan...

 

[Rottah]

Jospa jokainen päivä siirrettäisiin kelloa tunti kahteentoista päin saataisiin tehokkaampi työpäivä. Kiitos riittää kellokaulan ajan siirtelyt !

 

[Janishell]

Vastattu, pysyvään talviaikaan meidän pitäisi siirtyä.

 

[muppelo]

Tässä jos suomi olis yksin päättämässä niin suomalaisen byrokratian kukkanen olis varmaan se että luovuttais siirtämästä kelloja kahdesti, siirrettäs vaan kerran vuodessa

 

[Myrkky]

Jaa, hyvinhän tuo sivusto toimi, vastattu on... Kuinka virallinen tuo sivusto, siis onko tuolla oikeasti mahdollisuus vaikuttaa esim kellojen kääntelyyn, vai jotain huttua mikä menee olankohautuksella ohi?

 

[joku]

Laitoin minäkin vastaukset ja pdf tuli meiliin. EU:n sivu ainakin.

 

[Lagittaja]

Jaa, hyvinhän tuo sivusto toimi, vastattu on... Kuinka virallinen tuo sivusto, siis onko tuolla oikeasti mahdollisuus vaikuttaa esim kellojen kääntelyyn, vai jotain huttua mikä menee olankohautuksella ohi?

Ihan Euroopan komission nettisivut.. ec.europa.eu

 

[Awelonian]

Ja nyt on tästä EU:n kyselystä tullut tulosta: yli 80 prosenttia haluaa lopettaa vensklaamisen. Katsotaan mitä tuo EU-syöpäläinen tekee seuraavaksi.

Valtaenemmistö haluaa lopettaa kellojen siirtelyn

 

[njake]

Ja nyt on tästä EU:n kyselystä tullut tulosta: yli 80 prosenttia haluaa lopettaa vensklaamisen. Katsotaan mitä tuo EU-syöpäläinen tekee seuraavaksi.

Valtaenemmistö haluaa lopettaa kellojen siirtelyn

"Äänestys päättyi elokuun puolivälissä. Siihen osallistui 4,6 miljoonaa EU-kansalaista."
Hyvä otantakin vielä asiaan, jospa se nyt viimein herättää tekemään asialle jotain.

 

[calysto]

"Äänestys päättyi elokuun puolivälissä. Siihen osallistui 4,6 miljoonaa EU-kansalaista."
Hyvä otantakin vielä asiaan, jospa se nyt viimein herättää tekemään asialle jotain.

Silti alle prosentti EU:n väestöstä vastasi. Toivottavasti asia kuitenkin etenisi.

 

[Lifeless]

Silti alle prosentti EU:n väestöstä vastasi. Toivottavasti asia kuitenkin etenisi.

(alle)Prosentti on jo aika kova saavutus kyselyssa kuin kyselyssa.

Taisipa olla ennatys EU verkkokyselyissa.

 

[L2K2]

(alle)Prosentti on jo aika kova saavutus kyselyssa kuin kyselyssa.

Taisipa olla ennatys EU verkkokyselyissa.

Varmaan reilusti uusi ennätys. Ei ihme miksi tuo systeemi oli polvillaan. Ei tainnut olla oletuksena saada mitään läheskään tuontasoisia vastausmääriä

 

[Lagittaja]

On tuo 0.89%* aika helvetin hyvä saavutus.

*Eurostatin mukaan 1.1.2018 EU:n (28 maata) väestöluku olisi 512.64 miljoonaa.

 

[Lifeless]

Saksalaismediat: Yli 80 prosenttia EU:n kansalaiskyselyyn vastanneista haluaa luopua kesäajasta
"EU-komissio ei ole vielä julkaissut virallisesti kyselyn tuloksia. Se on kerrottu, että kyselyyn vastasi 4,6 miljoonaa ihmistä (siirryt toiseen palveluun), mikä tekee siitä EU:n historian suosituimman verkkokyselyn. Aiemmin EU-komission kyselyt ovat keränneet enintään noin puoli miljoonaa vastaajaa, kirjoittaa ARD."


Kannattaa muistaa etta esim usein suomessa gallupeissa on joitain tuhansia ihmisia, eli promille tai vahemman koko asukasluvusta. Prosentti vaatisi noin 55000 vastausta suomessa.

 

[taxman]

Saksalaismediat: Yli 80 prosenttia EU:n kansalaiskyselyyn vastanneista haluaa luopua kesäajasta
"EU-komissio ei ole vielä julkaissut virallisesti kyselyn tuloksia. Se on kerrottu, että kyselyyn vastasi 4,6 miljoonaa ihmistä (siirryt toiseen palveluun), mikä tekee siitä EU:n historian suosituimman verkkokyselyn. Aiemmin EU-komission kyselyt ovat keränneet enintään noin puoli miljoonaa vastaajaa, kirjoittaa ARD."


Kannattaa muistaa etta esim usein suomessa gallupeissa on joitain tuhansia ihmisia, eli promille tai vahemman koko asukasluvusta. Prosentti vaatisi noin 55000 vastausta suomessa.

Täytyy nyt ilonpilaajana todeta myös se, että gallupeissa pyritään edustavaan otokseen, kun taas tuossa nettikyselyssä ne vastasivat, jotka halusivat. Muutosta haluavat voivat siis olla vahvasti yliedustettuina.

Toivon toki olevani väärässä tässä epäilyssä.

 

[Lifeless]

Täytyy nyt ilonpilaajana todeta myös se, että gallupeissa pyritään edustavaan otokseen, kun taas tuossa nettikyselyssä ne vastasivat, jotka halusivat. Muutosta haluavat voivat siis olla vahvasti yliedustettuina.

Toivon toki olevani väärässä tässä epäilyssä.

Tehdaan niita nettikyselyita muistakin aiheista ja niihin vastaa ne jotka niihin haluaa vastata. Aivan yhta biased ne muutkin ovat.

Toki ymmarran kylla vertauksen esim johonkin katugalluppiin, jossa kysyja paattaa kelta kysytaan.

Kyselyssa voi myos olla muutoksen vastustajat vahvemmin esilla kuin jossakin kadulla. (itse tuskin tunnen ketaan joka tuota vastustaisi)

 

[njake]

Uskoisin, että tässäkin ne haluaa muutosta joita asia eniten haittaa. Eli menee aivan oikein. Ne joita asia ei kiinnosta tai sillä ei ole väliä omalta osaltaan ei sitten osallistu asiaan.

 

[Kautium]

Turha yrittää pyristellä. Jos järjestettäisiin kysely johon kaikkien olisi pakko vastata, olisi tulos melko varmasti sama. En vaan jaksa uskoa että kukaan oikeasti haluaa käännellä kelloja nykyiseen tapaan mistään syystä. Paitsi tietysti ne, jotka kokevat sen toisen ajan itselleen luonnollisemmaksi ja haluavat siksi olla edes puolet vuodesta synkassa sisäisen kellonsa kanssa, mutta se nyt on ihan eri asia.

 

[TSN]

4,6 miljoonaa ihmistä kertoi mielipiteensä kellojen siirtämisestä: murskaluvut kertovat selvää kieltä

Mielestäni ihan hyvä äänestystulos.

Yli 80 prosenttia Euroopan komission verkkoäänestykseen vastanneista haluaa, että kellojen siirtämisestä luovuttaisiin, kertoo muun muassa saksalainen Deutsche Welle.

Äänestyksessä kysyttiin myös, pitäisivätkö vastaajat parempana talvi- vai kesäaikaa. DPA kertoo, että suuri osa siirtämisen luopumisen puolesta äänestäneistä suosi kesäaikaa talviajan sijaan.

Suomessa tietysti tuokin voidaan pilata, mutta jos tuloksen mukaan mennään niin pysyvä kesäaika Suomeen.

 

[hatih]

Suomessa tietysti tuokin voidaan pilata, mutta jos tuloksen mukaan mennään niin pysyvä kesäaika Suomeen.

Keski-eurooppa kesäaikaan ja itä-eurooppa talviaikaan niin on se täkäläisten kauppiaiden toivoma yhteinen aika. Suostuisikohan länsi-eurooppa ruuvaamaan kelloja kaksi tuntia tuossa tilanteessa, epäilen.

Ei se haittaa vaikka GMT+3 jääkin saamatta kunha ruuvaaminen loppuu.

 

[Kautium]

Keski-eurooppa kesäaikaan ja itä-eurooppa talviaikaan niin on se täkäläisten kauppiaiden toivoma yhteinen aika. Suostuisikohan länsi-eurooppa ruuvaamaan kelloja kaksi tuntia tuossa tilanteessa, epäilen.

Ei se haittaa vaikka GMT+3 jääkin saamatta kunha ruuvaaminen loppuu.

Käsittääkseni myös Suomi luetaan Itä-Eurooppaan, jolloin tuo olisi kaikkein huonoin vaihtoehto minun mielestä. Mieluummin sitten pitäisin vaikka tämän nykyisen järjestelyn, niin olisi tosiaan edes puolet vuodesta käytössä järkevä aika.

 

[Awelonian]

Itse suosin talviaikaa ennemmin, mutta loppupeleissä mikä tahansa kelpaa kunhan tämä idioottimainen kellojen ruuvaus lopetetaan.

 

[dominik]

Kyllä kesäaika parempi on. Varsinkin näin syksyllä ja keväällä sitä pystyy nauttimaan valoisista illoista luonnon helmassa. Olisi aivan perseestä, jos syyskuussa alkaisi jo kuuden maissa hämärtymään.

 

[hkultala]

Kyllä kesäaika parempi on. Varsinkin näin syksyllä ja keväällä sitä pystyy nauttimaan valoisista illoista luonnon helmassa. Olisi aivan perseestä, jos syyskuussa alkaisi jo kuuden maissa hämärtymään.

Ei se talvi- tai kesäaika vaikuta yhtään siihen, koska se valoisa tulee. Se vaikuttaa vaan siihen, mitä se kello silloin näyttää.

Kaikkein epäloogisinta on, kun joskus samat ihmiset valittaa sitä kuinka aamulla on vaikea herätä aikaisin, että "miksi maialman pitää pyöriä niin aikaisessa rytmissä" ja sitten myös sitä, kun illalla tulee liian aikaisin pimeä, että kesäaika olisi parempi.

 

[JCSH]

Ei se talvi- tai kesäaika vaikuta yhtään siihen, koska se valoisa tulee. Se vaikuttaa vaan siihen, mitä se kello silloin näyttää.

Kaikkein epäloogisinta on, kun joskus samat ihmiset valittaa sitä kuinka aamulla on vaikea herätä aikaisin, ja sitten myös sitä, kun illalla tulee liian aikaisin pimeä.

Tosin kerta valtaosalla kansasta on varmaan suht kiinteät työajat niin sillä on väliä että laskeeko se aurinko kello 18:00 vai 17:00.

 

[hkultala]

Tosin kerta valtaosalla kansasta on varmaan suht kiinteät työajat niin sillä on väliä että laskeeko se aurinko kello 18:00 vai 17:00.

Oikeasti niitä työaikoja olisi järkevämpää siirtää kuin sitä kelloa. Ne työajat siirtyy hyvin helpolla kun niitä vaan päätetään siirtää.

Kellon siirtäminen taas aiheuttaa epäjatkuvuusongelmia kaikelle, missä on mitään kelloon siduttua kirjanpitoa.

 

[JCSH]

Oikeasti niitä työaikoja olisi järkevämpää siirtää kuin sitä kelloa. Ne työajat siirtyy hyvin helpolla kun niitä vaan päätetään siirtää.

Kellon siirtäminen taas aiheuttaa epäjatkuvuusongelmia kaikelle, missä on mitään kelloon siduttua kirjanpitoa.

Sanoisin että päätös siitä että ollaanko pysyvästi kesä- vai talviajassa on paljon helpompi kuin se että aletaan puskemaan läpi muutosta olemassa olevaan aikatauluun läpi lukemattomien yritysten, koulujen ja muiden organisaatioiden.

 

[dominik]

Ei se talvi- tai kesäaika vaikuta yhtään siihen, koska se valoisa tulee. Se vaikuttaa vaan siihen, mitä se kello silloin näyttää.

Kaikkein epäloogisinta on, kun joskus samat ihmiset valittaa sitä kuinka aamulla on vaikea herätä aikaisin, että "miksi maialman pitää pyöriä niin aikaisessa rytmissä" ja sitten myös sitä, kun illalla tulee liian aikaisin pimeä, että kesäaika olisi parempi.

Nykymaailmassa iltaisin touhutaan kaikenlaista. Ei eletä keskiaikaa, jolloin pimeällä ei ollut mitään tekemistä.

 

[hkultala]

Nykymaailmassa iltaisin touhutaan kaikenlaista. Ei eletä keskiaikaa, jolloin pimeällä ei ollut mitään tekemistä.

Missasit sitten täysin pointin.

Ei se, mitä siinä kellotaulussa sattuu lukemaan, vaikuta siihen, koska on ilta tai koska on aamu.


Jos halutaan lisää valoisaa aikaa työpäivän jälkeen, mennään töihin aiemmin ja lähdetään sieltä aiemmin.

Jos halutaan nukkua pidempään, sitten mennään töihin myöhemmmin, viivytään siellä myöhemmin, ja sitten on työpäivän jälkeen valoisaa aikaa vähemmän.

Nämä on kaksi täysin toistensa kanssa ristiriidassa olevaa asiaa, eikä niitä voida saada yhtä aikaa vaikka kuinka kelloja siirreltäisiin näyttämään mitä tahansa.

 

[dominik]

Missasit sitten täysin pointin.

Ei se, mitä siinä kellotaulussa sattuu lukemaan, vaikuta siihen, koska on ilta tai koska on aamu.


Jos halutaan lisää valoisaa aikaa työpäivän jälkeen, mennään töihin aiemmin ja lähdetään sieltä aiemmin.

Jos halutaan nukkua pidempään, sitten mennään töihin myöhemmmin, viivytään siellä myöhemmin, ja sitten on työpäivän jälkeen valoisaa aikaa vähemmän.

Nämä on kaksi täysin toistensa kanssa ristiriidassa olevaa asiaa, eikä niitä voida saada yhtä aikaa vaikka kuinka kelloja siirreltäisiin näyttämään mitä tahansa.

Mitä oikein sekoilet Onnistuuhan se jo nyt, kun kelloa runkataan, niin saadaan kesällä tunti valoa iltaan lisää.

 

[taxman]

Käsittääkseni myös Suomi luetaan Itä-Eurooppaan, jolloin tuo olisi kaikkein huonoin vaihtoehto minun mielestä. Mieluummin sitten pitäisin vaikka tämän nykyisen järjestelyn, niin olisi tosiaan edes puolet vuodesta käytössä järkevä aika.

Ei sillä kellonajalla ole mitään väliä: olkoon vaikka GMT+50, kunhan kääntelystä päästään.

 

[hkultala]

Mitä oikein sekoilet Onnistuuhan se jo nyt, kun kelloa runkataan, niin saadaan kesällä tunti valoa iltaan lisää.

Eikä saada.

Sillä saadaan aikaan vain se, että jos mennään töihin sen kellon mukaiseen aikaan ja tullaan töistä sen kellon mukaiseen aikaan, sieltä töistä tullaan aikaisemmin pois.

Ihan saman vaiktuuksen saisi sillä, että vaan menisi sinen töihin aikaisemmin ja lähtemällä sieltä aikaisemmin riippumatta siitä mitä se oma kello sanoo.

 

[ratkakapu]

Eikä saada.

Sillä saadaan aikaan vain se, että jos mennään töihin sen kellon mukaiseen aikaan ja tullaan töistä sen kellon mukaiseen aikaan, sieltä töistä tullaan aikaisemmin pois.

Eli kellon mukaan yksi tunti enemmän valoisuutta iltaan. Ei ole kauhean monimutkainen konsepti.