Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

[Jorsetti]

Talviaika on uhka syntyvyydelle. Mitä enemmän valoisaa aikaa on nuorison iltariennoille, niin sitä parempi. Vai sittenkin pimeässä peiton alla?

 

[j1m2]

Nuoriso notkuu netissä ja somessa oli aika ihan mikä tahansa,joten ihan sama syntyvyyden kannalta.

 

[draco76]

Ruotsin aika tarkoittaa siis kirjaimellisesti sitä että Suomessa ja Ruotsissa olisi sama aika käytössä.

 

[Tilipitappitippitappi]

Kesäaika tai talviaika = ei mitään käytännön merkitystä ainakaan täällä oulun seudulla. Kesällä melkein kellon ympäri valoisaa, talvella taas pimeää.

 

[dominik]

Kesäaika tai talviaika = ei mitään käytännön merkitystä ainakaan täällä oulun seudulla. Kesällä melkein kellon ympäri valoisaa, talvella taas pimeää.

Siinä välissä on kevät ja syksy, jolloin kesäajalla on merkitystä.

 

[Tilipitappitippitappi]

Siinä välissä on kevät ja syksy, jolloin kesäajalla on merkitystä.

...ei mitään _käytännön_ merkitystä...

 

[L2K2]

...ei mitään _käytännön_ merkitystä...

Esität nyt mielipiteesi yleisenä tosiasiana. Kyllä sitä ainakin itse huomaa hyvin selvästi tuon aamusta varastetun tunnin.

Tätä korostaa se, että nämä täällä lännessä ”varastavat” sen tunnin jo pari viikkoa aikaisemmin. Siis jo selvästi ennen kevätpäiväntasausta. (Ei sillä, että päivän pituus muuttuisi mitenkään valtavan nopeasti 36 leveysasteella.)

Samalla kellonlyömällä herätessä sitä yhtäkkiä huomaa heräävänsä väsyneenä pimeässä. (Sen sijaan, että heräisi spontaanisti opitulla tavallaan noin varttia ennen herätyskelloaan.)

 

[slarti]

Golfarina ehdottomasti kesäaika. Kentät parhaimmillaan syksyllä ja joka kerta kun talviaikaan siirrytään, loppuu viikolla pelaaminen siihen. Jos tulisi pysyvä talviaika loppuisi pelit vielä nykyistäkin aiemmin vuodesta. Muuten henkilökohtaisesti ei olisi mitään väliä. Suomessa aina kesällä valoisaa ja talvella pimeää joten syksyn iltavalo jää ainoaksi kriteeriksi jolla itselle väliä.

 

[jko]

Tämä ketju kannattaa nostaa joskus elo-syyskussa ylös, koska silloin pysyvän talviajan huonous on selvimmin nähtävissä. Ulkona on silloin vielä lämmintä, mutta pimeä tulisikin jo tuntia aikaisemmin, ja vähentäisi ulkona olemista. Moni suomalainen käy esim. mökillä ja jo heinäkuun lopullakin alkaisi tulla pimeys jo 21 aikoihin, riippuen tietysti vähän sijainnista. Tuolta voi jokainen helposti katsella oman paikkakuntansa auringon nousu- ja laskuaikoja.
Finland - Sunrise, sunset, dawn and dusk times

 

[zepi]

Jos kelloja siirretään suuntaan X, niin mikä muu kuin inertia estää yhteiskuntaa siirtämästä toimiaan auringon mukaan siihen suuntaan mitä asiakkaat eniten haluavat?

Jos golfkentät huomaavat, että tulot vähenevät, niin ne varmaankin muuttavat hinnoittelujaan ja pyrkivät houkuttelemaan pelaajia tuntia aikaisemmin kentälle. Joka tietty kannustaa duunaria menemään tuntia aikaisemmin töihin ja johtaa siihen, että tämä alkaa kysellä päiväkodista, että mites jos skidin toisikin jo tuntia aikaisemmin.

Kestänee muutan vuoden, että homma nitkahtaa paikalleen.

 

[edup]

Jos kelloja siirretään suuntaan X, niin mikä muu kuin inertia estää yhteiskuntaa siirtämästä toimiaan auringon mukaan siihen suuntaan mitä asiakkaat eniten haluavat?

Jos golfkentät huomaavat, että tulot vähenevät, niin ne varmaankin muuttavat hinnoittelujaan ja pyrkivät houkuttelemaan pelaajia tuntia aikaisemmin kentälle. Joka tietty kannustaa duunaria menemään tuntia aikaisemmin töihin ja johtaa siihen, että tämä alkaa kysellä päiväkodista, että mites jos skidin toisikin jo tuntia aikaisemmin.

Kestänee muutan vuoden, että homma nitkahtaa paikalleen.

Teoriassa mikään ei estä. Käytännössä sitten taas ihan eri homma. Ennen kuin saat sen päiväkotisi aukeamaan tuntia aiemmin niin se muksusi on eläkkeellä.

Sama hommahan se tässä nykyisessä siirtelysysteemissä on. Ei minkään palveluiden aukiolot ole seurannut valoisaa aikaa, vaan orjallisesti menty kellon mukaan, ihan sama onko kesä- vai talviaika.

 

[Jumputin]

Epäilen itse kyllä, että tulisi vaikuttamaan merkittävästi ihmisten ulkoiluun pysyvä normiaika. Mökkeiliät mökkeilee ja lenkkeiliät lenkkeilee keväisin ja syksyisin, riippumatta ajasta.
Voi olla yksittäisiä tapauksia, jotka jättävät jotain tekemättä koska pimeää, siinä missä joku toinen nauttii nimenomaan vaikka pimeistä ja lämpimästä syysilloista. En usko että olisi kansanterveydellistä vaikutusta.

 

[zepi]

Teoriassa mikään ei estä. Käytännössä sitten taas ihan eri homma. Ennen kuin saat sen päiväkotisi aukeamaan tuntia aiemmin niin se muksusi on eläkkeellä.

Sama hommahan se tässä nykyisessä siirtelysysteemissä on. Ei minkään palveluiden aukiolot ole seurannut valoisaa aikaa, vaan orjallisesti menty kellon mukaan, ihan sama onko kesä- vai talviaika.

Niin, inertia.

En usko että montaa vuotta pitää odotella yhteiskunnan sopeutumista.

Pahimpia tietty ovat nuo jatkuvaa kolmivuoroa painavat tehtaat ja teollisuusalat, mutta aika vähän ne työllistävät kokonaistyövoimasta. Muut pystyvät muuttamaan käytäntöjään jos työntekijät vaan porukkana jotain haluavat.

Eikö päiväkodeissakin saa jossain määrin valita ne ajat jo nykyisin? Ei nyt tuntikausia heittäen, mutta hieman?

 

[Stargate2017]

Olin lukevani uutisen jostain että EU päätti että EU maissa luovutaan tästä kellojen siirtelystä, mutta milloin tarkalleen se tulee voimaan voi olla myöhemmin esim. vuonna 2021.

 

[edup]

Niin, inertia.

En usko että montaa vuotta pitää odotella yhteiskunnan sopeutumista.

En usko hetkeäkään että puhuttaisiin niin lyhyestä aikaskaalasta kuin muutamasta vuodesta, että yhteiskunnan toiminnot "sopeutuu". Kun tähän nykyiseenkään ei olla onnistuttu järkevällä tavalla sopeutumaan tässä lähes 40 vuoden aikana.

Eikö päiväkodeissakin saa jossain määrin valita ne ajat jo nykyisin? Ei nyt tuntikausia heittäen, mutta hieman?

No ei ainakaan kaikilla voi olla jousto päällä samaan aikaan. Jos vanhemmille ilmoitetaan että päiväkoti aukeaa kello 7.00 niin paha sinne on muksuaan jättää jos siellä ei ole ketään paikalla ennen kello 9.00 kun liukuma päättyisi.

Tuo inertiahan tosiaan syntyy hyvin pitkälti työelämän joustamattomuudesta. Tietyillä palvelualoilla sen jouston luominen on myös oikeasti aika hankalaa, jos yhtään pienemmällä tekijäporukalla pitäisi varmistaa että putiikki on kuitenkin aina ilmoitettuina aukioloaikoina auki ja joku siellä palvelemassa. Suurimmassa osassa tapauksista ongelma olisi ainakin osittain korjattavissa kevyellä ajanvarauskäytännöllä, minkä älypuhelimet ja netti nykyään helposti mahdollistaisi. Mutta sitten on edelleen valtava joukko vanhakantaisia työnantajia, joilla ei ole mitään järkiperustetta sille että sen duunarin on nyt vaan _PAKKO_ olla duunipaikalla tasan kello 7.30-15.30.

Tietenkin olisi hieno temppu ottaa joku ihan naurettava aikavyöhyke käyttöön ja pakottaa kaikki vähän kyseenalaistamaan noita kiinteitä kellonaikoihin sidottuja aukioloja. Siis joku jenkkien itärannikon aika, Ruotsin aika tai vaikka tuo Suomen talviaikakin.

 

[jko]

Epäilen itse kyllä, että tulisi vaikuttamaan merkittävästi ihmisten ulkoiluun pysyvä normiaika. Mökkeiliät mökkeilee ja lenkkeiliät lenkkeilee keväisin ja syksyisin, riippumatta ajasta.
Voi olla yksittäisiä tapauksia, jotka jättävät jotain tekemättä koska pimeää, siinä missä joku toinen nauttii nimenomaan vaikka pimeistä ja lämpimästä syysilloista. En usko että olisi kansanterveydellistä vaikutusta.

Se pimeys nyt vaan estää tai ainakin hankaloittaa monia asioita, vaikkapa nyt puiden halkominen, (ulko)remontin tekeminen, lehtien haravoiminen, kalastaminen tai vaikka uimarannalla käynti. Kaikki nämä varmasti onnistuu tasku- ja otsalamput mukana mutta on vaan melko paljon helpompaa ilman niitä.
Ja pimeitä ja lämpimiä syysiltoja on kyllä riittänyt nykyjärjestelylläkin niitä kaipaaville, mutta valoisat kesäillat vähenee pelkässä talviajassa

EDIT. Pistetään tähän nyt jatkoksi lainaus Iltasanomista, jossa on hyvin selitetty miksi nykyjärjestely olisi oikeastaan paras.

Nykyjärjestelmä oli kaikessa rasittavuudessaan ja kellojensiirtelyssä loistava: oli valoisat talviaamut ja valoisat kesäillat.

Juuri Suomi on hyötynyt Euroopassa eniten kellojen siirtelystä, ja juuri Suomi on ollut se, joka ajoi EU:ssa hanakasti kellojen siirtelyn lopettamista.

Nyt joudumme luopumaan jommasta kummasta, ja ihmiset eivät vieläkään ymmärrä tätä, miten iso asia on kyseessä.

Valo – sen määrä on ratkaiseva ihmisten hyvinvoinnin kannalta. Ja valoa pitää olla eniten silloin, kun ihmiset liikkuvat ja ovat ulkona.

Meillä valoa ei ole välillä lainkaan tarpeeksi, ja nyt sitä ollaan siirtämässä kesäisin sinne, jolloin ihmiset eivät vielä liiku mihinkään: aamuöihin.

Talvisin ongelmaksi taas pysyvässä kesäajassa tulisi se, että pahimmillaan aurinko nousisi vasta kymmeneltä, kun nyt se nousee yhdeksältä.

Tässä keskustelussa ei ole voittajia, on vain häviäjiä. Kukaan ei tule olemaan lopputulokseen täysin tyytyväinen.

Ei tätä kellojen siirtelyä aikoinaan turhaan keksitty. Nyt sen vasta ymmärtää parhaiten. Tällä systeemillä olemme todellakin saaneet myös ne kirsikat kakusta.

 

[slarti]

Epäilen itse kyllä, että tulisi vaikuttamaan merkittävästi ihmisten ulkoiluun pysyvä normiaika. Mökkeiliät mökkeilee ja lenkkeiliät lenkkeilee keväisin ja syksyisin, riippumatta ajasta.
Voi olla yksittäisiä tapauksia, jotka jättävät jotain tekemättä koska pimeää, siinä missä joku toinen nauttii nimenomaan vaikka pimeistä ja lämpimästä syysilloista. En usko että olisi kansanterveydellistä vaikutusta.

Tämä olisi nykypäivänä kohtalaisen helppo tutkia kun todella monella aktiivisuusrannekkeita/älypuhelimia seuraamassa unta ja liikkumista. Minulla ainakin tulee Garminin mukaan jyrkkä tiputus liikunnassa loka-marraskuussa mutta unessa ei tapahdu kummoista muutosta. Dataa olisi tutkijoille varmasti jo olemassa.

Jos kelloja siirretään suuntaan X, niin mikä muu kuin inertia estää yhteiskuntaa siirtämästä toimiaan auringon mukaan siihen suuntaan mitä asiakkaat eniten haluavat?

Jos golfkentät huomaavat, että tulot vähenevät, niin ne varmaankin muuttavat hinnoittelujaan ja pyrkivät houkuttelemaan pelaajia tuntia aikaisemmin kentälle. Joka tietty kannustaa duunaria menemään tuntia aikaisemmin töihin ja johtaa siihen, että tämä alkaa kysellä päiväkodista, että mites jos skidin toisikin jo tuntia aikaisemmin.

Kestänee muutan vuoden, että homma nitkahtaa paikalleen.

Tätä kentät harrastaneet jo kauan. Käytännössä tämä hyvin hankala toteuttaa kaikille tai edes suurelle osalle jos/kun joustamaton työaika. Kolmelta moni pystyy jo lähtemään töistä mutta tuolla lokakuun paikkeilla pitäisi talviajalla lähteä jo yhden maissa töistä että valoa vielä riittäisi.

 

[_j03_]

Talvisin ongelmaksi taas pysyvässä kesäajassa tulisi se, että pahimmillaan aurinko nousisi vasta kymmeneltä, kun nyt se nousee yhdeksältä.

Aika hiustenhalkomista onko valoisa aika 9-14 vai 10-15 talvisin. Suurin osa ihmisistä on joka tapauksessa töissä/koulussa sisätiloissa sen valoisan ajan aikaan. Mielipiteenä enemmän sitä valoa sinne iltapäivään silti ottaisi talvisin. Se että heräät ja on pari tuntia pimeää on paljon helpompaa kuin se että pimeys alkaa jo ennen kuin pääset töistä/koulusta ja pitäisi vielä olla hereillä se 7-9h.

 

[Mövenpick]

Nämä kaikki illat pitenevät/lyhenevät perustuvat siihen, että jatkossa eletään suoraan nykyisen kellonajan mukaan eikä sopeuduta. Onko tämän puolesta olemassa millaista näyttöä? Täälläkin esitetyt koekemukset Espanjasta puhuvat tätä vastaan (elämänrytmi on taipunut auringon mukaan eikä hieman poikkeavasti valitun aikavyöhykkeen). Miksi täällä ei vastaavasti ulosmitattaisi samaa asiaa riippumatta siitä lyödäänkö UTC-ajan päälle kuinka paljon plustunteja?

Kuten tuossa edellä edupkin mainitsi, niin mikäli muutos olisi tarpeeksi suuri niin tämä olisi pakko tehdä, mutta ainakin itse uskon että se on vääjäämätöntä joka tapauksessa. Muutos saattaa olla hitaampaa, mutta nykyinenkin pysyvä työaika, esim. 7.00-15.30, on kompromissi sen suhteen, että se on ollut toimiva niin talvi- kuin kesäajassakin. Uusi työaika voi olla klo 6.30-15.00 tai 7.30-16.00, josko näistä aikavyöhykkeistä nyt toinen valitaan.

 

[Taika-Jim]

Jostain käsittämättömästä luterilaisesta syystä siellä raksalla pitää pojottaa klo 07.00. Oli valoisaa tai pimeetä. Sinänsä kumpikaan vaihtoehto ei vaikuta röi-ukkelin elämään mitenkään. Eikä oikeastaan siistissä sisätyössä olevan, loppuu ainoastaan se kellojen siirtely. Ja sen ihmetteleminen internetseissä.

 

[PeeVee]

Töihin kun ajelee aamukuudeksi, niin nyt on ollut jo pari viikkoa mukavan valoista. Nyt mennään taas takapakkia muutama viikko.
Kun tämä hulluus loppuu, niin mulle sinänsä on täysin se ja sama, kumpaan aikaan jämähdetään. Pääasia, että ruuvailusta päästään vihdoin eroon.

 

[PortaDiFerro]

Itsellä ei muuten olisi ongelmaa säätää työaikaa sopivaksi, mutta valitettavasti lasten koulukäynti aika paljon rajoittaa ja siihen ei juurikaan voi vaikuttaa. Itse olisin sillä kannalla että olisi mukavaa jos illalla olisi myöhempään valoisaa, mutta toisaalta kätevämpää jos oltaisiin lähempänä euroopan aikavyöhykkeitä. Kuitenkin pääpointti on juurikin että venkslaaminen loppuu. Sen jälkeen pystyy totuttautumaan siihen aikaan mikä valitaan eikä tarvitse kahta kertaa vuodessa tehdä sitä uudestaan.

 

[Jumputin]

EDIT. Pistetään tähän nyt jatkoksi lainaus Iltasanomista, jossa on hyvin selitetty miksi nykyjärjestely olisi oikeastaan paras.

Mielipide se on tuokin. Yritin etsiä kokemuksia siitä, kun aikoinaan otettiin kesäaika käyttöön. En hirveästi löytänyt tietoa. Jossain kapinoitiin sitä vastaan ja toisaalla uskottiin energiansäästön olevan iso. Toisin taisi käydä.

Aika vähän on tietoa kesäajan todellisesta vaikutuksesta täällä pohjolassa, uskomuksia enemmänkin. Mielenkiintoinen oli Venäjän pysyvän kesäajan kokeilu, mikä se taisi päättyä ihmisten valitteluun pimeistä aamuista ja vaihtoiva pysyväksi talviajaksi. Vodka maistuu paremmin iltahämärissä

 

[zepi]

Itsellä ei muuten olisi ongelmaa säätää työaikaa sopivaksi, mutta valitettavasti lasten koulukäynti aika paljon rajoittaa ja siihen ei juurikaan voi vaikuttaa. Itse olisin sillä kannalla että olisi mukavaa jos illalla olisi myöhempään valoisaa, mutta toisaalta kätevämpää jos oltaisiin lähempänä euroopan aikavyöhykkeitä. Kuitenkin pääpointti on juurikin että venkslaaminen loppuu. Sen jälkeen pystyy totuttautumaan siihen aikaan mikä valitaan eikä tarvitse kahta kertaa vuodessa tehdä sitä uudestaan.

Lasten kouluihin voi vaikuttaa jollain viiveellä kun vanhempinilloissa suurin osa vanhemmista haluaa asiaa x. Tai viimeistään kunnallisvaaleissa sille omalle ehdokkaalle ongelmista kertomalla jne.

Demokraattisen päätöksenteon rajoissa tietty.

 

[Rullakebab]

Jee, auton, mikron ja kahvinkeittimen kellot on taas ajassa

 

[Rensu]

Jee, auton, mikron ja kahvinkeittimen kellot on taas ajassa

Auto ja auton Eberin kello vielä säätämättä. Mikro ja uuni on jo ajassa. Ei näitä montaa ole ja toisaalta uunin kello edistää pari minuuttia puolessa vuodessa, niin tuleepahan oikeaan aikaan.

 

[taxman]

Teoriassa mikään ei estä. Käytännössä sitten taas ihan eri homma. Ennen kuin saat sen päiväkotisi aukeamaan tuntia aiemmin niin se muksusi on eläkkeellä.

Sama hommahan se tässä nykyisessä siirtelysysteemissä on. Ei minkään palveluiden aukiolot ole seurannut valoisaa aikaa, vaan orjallisesti menty kellon mukaan, ihan sama onko kesä- vai talviaika.

Tämän vuoksi Japanin aika olisi hyvä ratkaisu: kaikki muuttaisivat kellonaikoja jotenkin, joten systeemin voisi laittaa kunnolla uusiksi.

 

[Kautium]

Mielipide se on tuokin. Yritin etsiä kokemuksia siitä, kun aikoinaan otettiin kesäaika käyttöön. En hirveästi löytänyt tietoa. Jossain kapinoitiin sitä vastaan ja toisaalla uskottiin energiansäästön olevan iso. Toisin taisi käydä.

Aika vähän on tietoa kesäajan todellisesta vaikutuksesta täällä pohjolassa, uskomuksia enemmänkin. Mielenkiintoinen oli Venäjän pysyvän kesäajan kokeilu, mikä se taisi päättyä ihmisten valitteluun pimeistä aamuista ja vaihtoiva pysyväksi talviajaksi. Vodka maistuu paremmin iltahämärissä

Niin, ei ole olemassa käytännössä lainkaan tutkimustietoa kesäajan positiivisista vaikutuksista meikäläisessä ympäristössä. Tämän myönsi "kellonaikakeskustelun Petteri Järvinen", eli Partonenkin, mutta siitä huolimatta hän ajaa talviaikaa kuin käärmettä piippuun, koska siitä nyt sattuu löytyvän enemmän tutkimustietoa (joissa ei kuitenkaan oteta lainkaan kantaa niihin kesäajan mukanaan tuomiin hyötyhin).

Eikä siinä mitään, Partonen saa toki niin tehdä, mutta on se monellakin tavalla turhauttavaa, kun niitä hänen putkikatseisia näkemyksiä siten siteerataan todistettuna faktana ties missä ja lampaat määkivät perässä.

Iltasanomien toimittaja Katri Utula tuntuu olevan ensimmäinen, joka on ymmärtänyt ettei kaikki ole ok, jos tiedotusvälineet johdattelevat kansaa siteeraten kerta toisensa perään vain yhden tutkijan hyvin rajallista näkemystä näinkin merkittävässä asiassa.

 

[zepi]

Itse en usko, että sillä on 5-7V tähtäimellä juurikaan merkitystä, että kumpi valitaan. Yhteiskunta valuu vähitellen siihen suuntaan mikä on enemmistön mieleen.

Itse todennäköisesti suosisin talviaikaan siirtymistä. Ihan vaan jotta oltaisiin numeerisesti lähempänä keskieuroopan aikavyöhykettä, jolloin liiketoiminnan järjestelyt ovat helpompia.

Jos saksa ja ruotsi valitsisivat ”kesäajan” ja suomi talviajan, niin päästäisiin jopa samalle aikavyöhykkeelle sattumalta.

 

[pähk1nä]

Itse en usko, että sillä on 5-7V tähtäimellä juurikaan merkitystä, että kumpi valitaan. Yhteiskunta valuu vähitellen siihen suuntaan mikä on enemmistön mieleen.

Näin luulen itsekin, mutta miksipä kärsiä niitäkään vuosia turhaan, kun vaihtoehtoisesti voi valita suoraan oikean ajan.

 

[taxman]

Näin luulen itsekin, mutta miksipä kärsiä niitäkään vuosia turhaan, kun vaihtoehtoisesti voi valita suoraan oikean ajan.

Totta. Normaaliajan.

 

[jkaart]

Se pimeys nyt vaan estää tai ainakin hankaloittaa monia asioita, vaikkapa nyt puiden halkominen, (ulko)remontin tekeminen, lehtien haravoiminen, kalastaminen tai vaikka uimarannalla käynti. Kaikki nämä varmasti onnistuu tasku- ja otsalamput mukana mutta on vaan melko paljon helpompaa ilman niitä.
Ja pimeitä ja lämpimiä syysiltoja on kyllä riittänyt nykyjärjestelylläkin niitä kaipaaville, mutta valoisat kesäillat vähenee pelkässä talviajassa

EDIT. Pistetään tähän nyt jatkoksi lainaus Iltasanomista, jossa on hyvin selitetty miksi nykyjärjestely olisi oikeastaan paras.

Ei mulla ainakaan viime elokuussa tuottanu ongelmia käydä uimassa 24 jälkeen yöllä, vaikka olikin jo hämärä. Muutoinkin oli mukava käydä, kun ei ollut ranta täynnä jonneja ja muuta roskasakkia.
Eikä ollu tasku- tai otsalamppua mukana...

 

[Nomber]

Totta. Normaaliajan.

Valitaan nyt vaan viisaasti kesäaika niin ei tarvitse sitten jälkikäteen enää muuttaa kun huomataan että on työnnetty kädet syvälle paskaan.

 

[taxman]

Valitaan nyt vaan viisaasti kesäaika niin ei tarvitse sitten jälkikäteen enää muuttaa kun huomataan että on työnnetty kädet syvälle paskaan.

Ei kai tässä nyt Ruotsiin liittymistä olla tekemässä samalla kun kellojen kääntelystä luovutaan? Muuten en oikein ymmärrä, mitä viisasta kesäajassa olisi.

 

[Kautium]

Ei mulla ainakaan viime elokuussa tuottanu ongelmia käydä uimassa 24 jälkeen yöllä, vaikka olikin jo hämärä. Muutoinkin oli mukava käydä, kun ei ollut ranta täynnä jonneja ja muuta roskasakkia.
Eikä ollu tasku- tai otsalamppua mukana...

Kyse on edelleen keväästä ja syksystä, eli niistä vuodenajoista, joihin kellojen kääntäminen todellisuudessa vaikuttaa havaittavasti.

Muutenkin nämä kaikenlaiset "mitä oikein valitatte, kun ei minulla ainakaan olisi mitään ongelmia elää vaikka täydellisessä pimeydessä" -kommentit voisi jättää kokonaan kirjoittamatta.

 

[L2K2]

Niin, ei ole olemassa käytännössä lainkaan tutkimustietoa kesäajan positiivisista vaikutuksista meikäläisessä ympäristössä. Tämän myönsi "kellonaikakeskustelun Petteri Järvinen", eli Partonenkin, mutta siitä huolimatta hän ajaa talviaikaa kuin käärmettä piippuun, koska siitä nyt sattuu löytyvän enemmän tutkimustietoa (joissa ei kuitenkaan oteta lainkaan kantaa niihin kesäajan mukanaan tuomiin hyötyhin).

Eikä siinä mitään, Partonen saa toki niin tehdä, mutta on se monellakin tavalla turhauttavaa, kun niitä hänen putkikatseisia näkemyksiä siten siteerataan todistettuna faktana ties missä ja lampaat määkivät perässä.

Iltasanomien toimittaja Katri Utula tuntuu olevan ensimmäinen, joka on ymmärtänyt ettei kaikki ole ok, jos tiedotusvälineet johdattelevat kansaa siteeraten kerta toisensa perään vain yhden tutkijan hyvin rajallista näkemystä näinkin merkittävässä asiassa.

Tämä on toki totta (kun tuon tutkimustiedon suurin rajoite lienee se, että ne siinä olevat kellonaikaerot (aikavyöhykkeen sisällä) ovat selvästi pienempiä kuin tunti (siis, siitä keskimäärin 30 minuutin erosta hyötyy jos se on aikaisen valon suuntaan – mutta voiko tästä päätellä miten tapahtuu tunnin kokoisella erotuksella).

Tutkimusympäristöinä noissa taitaa tosin olla pääosin amerikkalaista maaseutua (koska sopivia tutkimusalueita on melko huonosti).

Lisäksi toki ”aurinko etelässä kello 12.00” on myös naurettava väite.. koska aurinkoajan jätättämä tosiaan seilaa sellaista 30 minuutin levyistä väliä (–14,25 minuutista helmikuussa lokakuun +16,42 minuuttiin). Tämä on siis se syy, miksi joulun jälkeen nuo päivät pitenevät alkuun lähes pelkästään vain illasta.

Mutta, siis, tutkimustieto on kyllä ihan molemmista, mutta se tutkittu erotuksen vaihteluväli on noin puolet tuosta nyt pohdittavasta. (Siksi se hypätään vaan Keski-Euroopan normaaliaikaan -haihattelu on naurettavaa, mutta normaaliajalle on sentään ihan kohtalaisesti tutkimusnäyttöä.)

Valitaan nyt vaan viisaasti kesäaika niin ei tarvitse sitten jälkikäteen enää muuttaa kun huomataan että on työnnetty kädet syvälle paskaan.

Ai, kuten Venäjällä onnistuneesti kokeiltiin ;-)

 

[k334]

Meinaa päivä mennä vauhdilla nyt kun kesäaika, tuntuu kuin olisi vasta heräillyt/aamukahvit uutiset plärännyt ja kello jo päälle 13

 

[joku]

Meinaa päivä mennä vauhdilla nyt kun kesäaika, tuntuu kuin olisi vasta heräillyt/aamukahvit uutiset plärännyt ja kello jo päälle 13

Mun tietokoneen kello oli keksinyt hypätä kaksi tuntia eteenpäin. Tosi kiva, kun kaikki muut kellot on oikeassa ajassa, paitsi tietone, jonka pitäisi automaattisesti päivittää.

 

[Nomber]

Ompas kyllä kiva nyt kun on kesäaika ja vieläkin suht valoisaa kun eilen samaan aikaan oli pilkkopimeää. Sääli jos tästä joutuu luopumaan.

 

[dohf]

Ompas kyllä kiva nyt kun on kesäaika ja vieläkin suht valoisaa kun eilen samaan aikaan oli pilkkopimeää. Sääli jos tästä joutuu luopumaan.

Tai ennemminkin toissapäivänä.

 

[slarti]

Itse en usko, että sillä on 5-7V tähtäimellä juurikaan merkitystä, että kumpi valitaan. Yhteiskunta valuu vähitellen siihen suuntaan mikä on enemmistön mieleen.

Itse todennäköisesti suosisin talviaikaan siirtymistä. Ihan vaan jotta oltaisiin numeerisesti lähempänä keskieuroopan aikavyöhykettä, jolloin liiketoiminnan järjestelyt ovat helpompia.

Jos saksa ja ruotsi valitsisivat ”kesäajan” ja suomi talviajan, niin päästäisiin jopa samalle aikavyöhykkeelle sattumalta.

Voi olla etten ole miettinyt kaikkia mahdollisuuksia mutta itse en keksi suuria hyötyjä siiitä että olisimme samassa aikavyöhykkeessä Ruotsin tai keski-euroopan kanssa. Itse joutuu duunissa tekemisiin ruotsalaisten, itä-, keski- ja länsi-eurooppalaisten sekä kaukoidän ihmisten kanssa. Kertaakaan ei ole tullut mieleen että joku asia olisi helpompaa jos oltaisiin samalla aikavyöhykkeellä.

 

[Nomber]

Tai ennemminkin toissapäivänä.

Totta unohtui että eilinenkin oli jo valoisa. Mutta jokatapauksessa paljon parempi näin.

 

[zepi]

Voi olla etten ole miettinyt kaikkia mahdollisuuksia mutta itse en keksi suuria hyötyjä siiitä että olisimme samassa aikavyöhykkeessä Ruotsin tai keski-euroopan kanssa. Itse joutuu duunissa tekemisiin ruotsalaisten, itä-, keski- ja länsi-eurooppalaisten sekä kaukoidän ihmisten kanssa. Kertaakaan ei ole tullut mieleen että joku asia olisi helpompaa jos oltaisiin samalla aikavyöhykkeellä.

Tein itse pitkään töitä EMEA alueella ja harvemmin sen aikavyöhyke-eron suhteen joutui sinänsä mitään erityistä tekemään.

Vähän helpottaa telcon sopimista kun ei tarvitse miettiä, että mitäs se kello 15 meillä nyt tarkoittaakaan vastapuolelle, mutta melkolailla merkityksetöntä.

 

[edup]

Tein itse pitkään töitä EMEA alueella ja harvemmin sen aikavyöhyke-eron suhteen joutui sinänsä mitään erityistä tekemään.

Vähän helpottaa telcon sopimista kun ei tarvitse miettiä, että mitäs se kello 15 meillä nyt tarkoittaakaan vastapuolelle, mutta melkolailla merkityksetöntä.

Tämähän se on. Parhaimmillaan kun tekee vaikka jenkkien kanssa yhteistyötä, tapahtuu asioita ns. kahdessa vuorossa ihan luonnostaan. Iltapäivällä laitat maililla jotain niin ongelma onkin ratkottu valmiiksi seuraavaksi aamuksi jne.

Euroopan sisäisillä parin tunnin eroilla ei nyt ihan samaan päästä, mutta melkein.

 

[Centteri]

Ei siellä venäjälläkään olla täysin tyytyväisiä kun siirtyivät pysyvään talviaikaan.

Venäjällä alkoi taas kellokiista – pysyvä talviaika herättää närää

 

[Hetukkam]

Pysyvä kesäaika herätti venäläisten keskuudessa närää lähinnä siksi, että talvisin ihmisten oli vaikea herätä uuteen päivään pimeiden aamujen vuoksi. Työpaikoilla ja kouluissa ihmisten tehokkuus oli talviaamuisin huono.

Tuskaisemmat aamuheräämiset siellä närää aiheuttaa.

 

[dominik]

Jos siellä on jo talviaika käytössä, niin kesäaikahan vain pimentää aamuja.

 

[dohf]

Kaliningradia lukuunottamatta Venäjä ulottuu 10:lle aikavyöhykkeelle, ja käytössä sillä alueella on vain 9 vyöhykettä nykyään. Kesäaikakokeilun aikana mukana oli vain kahdeksan aikavyöhykettä yhtenäisen Venäjän alueella (ei Kalininingard). Aikavyöhykkeiden sisäiset erot olivat todella valtavia itä-länsi -suunnassa, ei ihmekään etteivät kaikki olleet ihan ok asian kanssa.

Ei ole mikään argumentti kesäaikaa vastaan, jos käytäntö on ollut vinossa jo alusta pitäen.

 

[dominik]

Karu kuva todistaa, mitä tapahtuu, jos Suomi siirtyy Ruotsin aikaan – tutkija: ”Pysyvässä talviajassa suurin osa valoisasta ajasta menee hukkaan”

Eläkeläiset kannattaa talviaikaa, kun ovat muutenkin aamuyöstä hereillä ja menevät iltaysiltä nukkumaan. Nuoriso järkevästi kesäajan kannalla.

 

[draco76]

Karu kuva todistaa, mitä tapahtuu, jos Suomi siirtyy Ruotsin aikaan – tutkija: ”Pysyvässä talviajassa suurin osa valoisasta ajasta menee hukkaan”

Eläkeläiset kannattaa talviaikaa, kun ovat muutenkin aamuyöstä hereillä ja menevät iltaysiltä nukkumaan. Nuoriso järkevästi kesäajan kannalla.

Talviaika parempi vaikka en ole eläkeläunen, joskaan en nuorikaan. Valo on talviajassa aktiivisessa ajassa. Talvi on se jolloin valon määrällä on väliä ja aamuun sitä tarvitaan jotta pystyy heräämään. Eikä haittaisi ollenkaan jos oltaisiin nyt talviajassa.