Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

[hkultala]

On olemassa iltavirkkuja ja aamuvirkkuja.

Onko?

Onko esittää mitään tutkimusta jossa tämä jako on onnistuttu todentamaan?

Pääosin on pikemminkin ihmisiä, jotka ovat tottuneet tiettyyn rytmin, ja ihmisiä, jotka ovat tottuneet toiseen rytmiin. Ja sitä rytmiä ja tottumusta voi vaihtaa.

Kun ihminen käyttää kofeiinia iltaisin ja istuu kirkasta valoa tuottavan ruudun ääressä, nukkumaanmeno viivästyy, ja sitten haluaa nukkuakin pidempään. Ja kun on herännyt myöhään, ei se uni muutenkaan tule niin aikaisin, koska hereilläolotunteja on välissä vähemmän.

Sitten kun sama ihminen muutamana aamuna pakottaakin itsensä heräämään aamulla aikaisin , ei juo kofeiinia illalla eikä istu myöhään sen kirkasta valoa tuottavan ruudun ääressä, se uni alkaakin tulla aikaisin ja sitten on myös helppo herätäkin aikaisin.

Been there, done that. Olen elänyt hyvin erilaisissa unirytmeissä.

Tänä vuonnakin koko tammikuu meni hyvin myöhäisessä rytmissä, nukkumaan tyypillisesti n. 1.30-2.00, heräsin joskus n. 8.30-9.00

Helmikuun alkupuolella vaihdoin rytmiä, ja aloin herätä keskimäärin ennen seitsemää. Ja tällä kerta siihen vaihdokseen riitti yksi herätyskelloaamu, sen jälkeen herääminen keskimäärin ennen seitsemää tapahtunut itsekseen.



Ja jos teoria "iltavirkuista ja aamuvirkuista" pitäisi paikkaansa, se olisi nimenomaan argumentti kesäaikaa vastaan. Koska se kesäaika nimenomaan tarkoittaa heräämistä tuntia aiemmin, jos herää samalla kellonlukemalla. Koko kesäajan pitäisi tällöin olla tuskaa iltavirkuille, kun he joutuvat heräämään tuntia aiemmin.

 

[Matolaatikko]

Kesäaika! Kiitos.

Mieluummin harrastan iltaisin töiden päätteeksi edes tunnin (kelloon katsomalla) valoisampaan aikaan.

 

[Kautium]

Onko?

Onko esittää mitään tutkimusta jossa tämä jako on onnistuttu todentamaan?

Pääosin on pikemminkin ihmisiä, jotka ovat tottuneet tiettyyn rytmin, ja ihmisiä, jotka ovat tottuneet toiseen rytmiin. Ja sitä rytmiä ja tottumusta voi vaihtaa.

Kun ihminen käyttää kofeiinia iltaisin ja istuu kirkasta valoa tuottavan ruudun ääressä, nukkumaanmeno viivästyy, ja sitten haluaa nukkuakin pidempään. ja kun herää myöhään, ei se uni muutenkaan tule niin aikaisin.

Sitten kun sama ihminen muutamana aamuna pakottaakin itsensä heräämään aamulla aikaisin , ei juo kofeiinia illalla eikä istu myöhään sen kirkasta valoa tuottavan ruudun ääressä, se uni alkaakin tulla aikaisin ja sitten on myös helppo herätäkin aikaisin.

Been there, done that. Olen elänyt hyvin erilaisissa unirytmeissä.

Tänä vuonnakin koko tammikuu meni hyvin myöhäisessä rytmissä, nukkumaan tyypillisesti n. 1.30-2.00, heräsin joskus n. 8.30-9.00

Helmikuun alkupuolella vaihdoin rytmiä, ja aloin herätä keskimäärin ennen seitsemää. Ja tällä kerta siihen vaihdokseen riitti yksi herätyskelloaamu, sen jälkeen herääminen keskimäärin ennen seitsemää tapahtunut itsekseen.





ja jos teoria "iltavirkuista ja aamuvirkuista" pitäisi paikkaansa, se olisi nimenomaan argumentti kesäaikaa vastaan. Koska se kesäaika nimenomaan tarkoittaa heräämistä tuntia aiemmin, jos herää samalla kellonlukemalla. Koko kesäajan pitäisi tällöin olla tuskaa iltavirkuille, kun he joutuvat heräämään tuntia aiemmin.

Ihmisen vuorokausirytmi tahdistuu valon avulla. Toiset ovat herkempiä muutoksille kuin toiset ja toisille muutos voi olla jopa täysin mahdoton.

Vuorokausirytmi: aamuvirkut ja yökyöpelit

Ihmiset voidaan vuorokausirytmin mukaan jakaa aamuvirkkuihin ja iltavirkkuihin sekä niihin, jotka ovat siltä väliltä. Tätä kutsutaan henkilön luontaiseksi vuorokausirytmiksi eli kronotyypiksi. Luontaisen vuorokausirytmin perustan määräävät geenit, mutta lopputulokseen vaikuttavat myös muut tekijät – suhde on ns. fifty/fifty, eli geenien osuus on puolet ja loppu johtuu muista tekijöistä. Varsinaisia kronotyyppigeenejä ei kuitenkaan ole vielä pystytty tunnistamaan. Aamuvirkkujen ja yökyöpeleiden olemassaolo on ollut yleisessä tiedossa vaikka kuinka kauan, mutta vasta geenianalyysit ovat paljastaneet, että kyseessä on aidosti biologinen ominaisuus eikä vain esimerkiksi huonotapaisuus tai laiskuus, joista erityisesti iltavirkkuja on syytetty.

Aamuvirkku herää aikaisin, viimeistään kuudelta aamulla ja on heti herättyään täydessä iskussa. Illalla sen sijaan hän väsähtää viimeistään kymmeneltä. Iltavirkku taas ei tahdo päästä sängystä ylös millään ennen yhdeksää aamulla, mutta illalla virtaa riittää kahteen, kolmeen. On tärkeää ymmärtää, että tämä johtuu sisäisen kellon toiminnasta: aamuvirkun kello säätää elintoiminnot (esim. kehonlämmön, vireyden ja aineenvaihdunnan) niin, että aamulla kehonlämpö lähtee nousuun aikaisin, vireystila on korkea juuri aamulla, heti herätessä on nälkä ja aamiainen maistuu. Iltavirkun kello käy toista aikaa: korkea vireystila estää nukahtamisen aikaisin illalla, aamulla taas väsyttää, ja jos pakosta joutuu nousemaan aikaisin, aamiainen ei maistu, sillä aineenvaihdunta vielä uinailee.

 

[edup]

Ja jos teoria "iltavirkuista ja aamuvirkuista" pitäisi paikkaansa, se olisi nimenomaan argumentti kesäaikaa vastaan. Koska se kesäaika nimenomaan tarkoittaa heräämistä tuntia aiemmin, jos herää samalla kellonlukemalla. Koko kesäajan pitäisi tällöin olla tuskaa iltavirkuille, kun he joutuvat heräämään tuntia aiemmin.

Siis tietenkin talviaikaa vastaan. Koska se talviaika nimenomaan tarkoittaa heräämistä tuntia myöhemmin, jos herää samalla kellonlukemalla. Koko talviajan pitäisi tällöin olla tuskaa aamuvirkuille, kun he joutuvat heräämään tuntia myöhemmin.

 

[namlepo]

Tämähän edelleen vaatii kaikkien jäsenien yksimielisyyden, että voidaan ottaa käyttöön. Kukaan ei eussa edes tiedä montako jäsentä on muutaman kuukauden päästä eussa. Turha vielä täällä miettiä kumpi aika on parempi.

 

[Kvarkki]

On olemassa iltavirkkuja ja aamuvirkkuja. Aamuvirkuille on auringonvaloa maksimaalisesti ollaan sitten kesä vai talviajassa. Olettaen että aamuvirkku herää klo 4-6 ja menee nukkumaan klo 21-23. Meille iltavirkuilla taas talviaika on ihan syvältä koska silloin päivänvaloa on vähän, jos ollenkaan. Olettaen että iltavirkku herää klo 8-10 ja menee nukkumaan klo 00-03. Kannatan siis kesäaikaa joka on kaikille enemmän tasapuolinen kuin talviaika. Talvella on kuitenkin aamulla ja illalla pimeää oli se aikavyöhyke mikä tahansa.

Älä puhu paskaa. Iltavirkulle on tärkeää saada sitä valoa aamuun, että sisäisen kellon tahdistus helpottuu talvisaikaan. Talviaika on huomattavasti parempi iltavirkulle (ja koko kansalle, tutkitusti).

e: Terveisin kesäajasta alusta asti kärsinyt iltavirkku.

 

[dominik]

Auringon asennolla ei ole mitään merkitystä ihmisen vireyteen nykyisen keinovalon aikana.

 

[Kautium]

Auringon asennolla ei ole mitään merkitystä ihmisen vireyteen nykyisen keinovalon aikana.

Jos tuo pitäisi edes etäisesti paikkaansa, niin tuskin kukaan vastustaisi kesäaikaa, jolloin olisi illalla enemmän valoisaa vapaa-aikaa.

 

[Tlapio]

Auringon asennolla ei ole mitään merkitystä ihmisen vireyteen nykyisen keinovalon aikana.

Tuota epäilen. Ei taida ihminen olla sopeutunut keinovaloon vielä. Ainakin ihmisen keho elää auringon mukaan.

 

[edup]

Auringon asennolla ei ole mitään merkitystä ihmisen vireyteen nykyisen keinovalon aikana.

Tämähän pätee vain jos sulla on kunnolliset pimennysverhot niin että et herää kello 6 kun aurinko paistaa silmään. Tai jos siirrytään ikuiseen talviaikaan, niin kesällä tuo alkaa olla siinä viiden tienoilla kun herää liikaan valoon. Että ei kiitos sille ikuiselle talviajalle.

 

[Freeze]

Tuota epäilen. Ei taida ihminen olla sopeutunut keinovaloon vielä. Ainakin ihmisen keho elää auringon mukaan.

Ihmisen peruskellona on sirkadiaaninen rytmi, jonka on todettu löydettyjen ääripäiden perusteella olevan välillä n. 23-25 tuntia, valon määrä vain tarkentaa tätä rytmiä.

 

[Centteri]

Älä puhu paskaa. Iltavirkulle on tärkeää saada sitä valoa aamuun, että sisäisen kellon tahdistus helpottuu talvisaikaan. Talviaika on huomattavasti parempi iltavirkulle (ja koko kansalle, tutkitusti).

e: Terveisin kesäajasta alusta asti kärsinyt iltavirkku.

Missä se tutkimus on..?

 

[dohf]

Älä puhu paskaa. Iltavirkulle on tärkeää saada sitä valoa aamuun, että sisäisen kellon tahdistus helpottuu talvisaikaan. Talviaika on huomattavasti parempi iltavirkulle (ja koko kansalle, tutkitusti).

e: Terveisin kesäajasta alusta asti kärsinyt iltavirkku.

Minäkin olen iltavirkku, ja aamun valoisuudella ei ole tasan minkäänasteista merkitystä päivärytmiin. Herään melko tarkasti 6:45 ja menen nukkumaan puolenyön jälkeen. Tuosta ajankohdasta olen pirteimmilläni 19 jälkeen. Koko talviajan kestävä päiväaikainen pimeys on pahinta, nyt kun valoisuus lisääntyy - nimenomaan iltapäivällä ja illalla - tunnen oloni paljon virkeämmäksi. Unen määrä ja ajankohta ei juuri muutu, joten valoisuuden hereilläoloaikana on oltava vähintään merkittävä tekijä.

Joten omalta osaltani minä pyyhin sillä Partosen väitteellä valon tahdistuksesta takapuolta.

 

[hkultala]

Siis tietenkin talviaikaa vastaan. Koska se talviaika nimenomaan tarkoittaa heräämistä tuntia myöhemmin, jos herää samalla kellonlukemalla. Koko talviajan pitäisi tällöin olla tuskaa aamuvirkuille, kun he joutuvat heräämään tuntia myöhemmin.

Eivät joudu. Ei kukaan pakota heräämään myöhemmin. He heräävät kun heräävät, näytti kello mitä tahansa.

 

[edup]

Eivät joudu. Ei kukaan pakota heräämään myöhemmin. He heräävät kun heräävät, näytti kello mitä tahansa.

No sitten olet hereillä järjettömään aikaan kun koko yhteiskunta on seis eikä juuri mitään voi tehdä. Aika paska diili.

 

[hkultala]

No sitten olet hereillä järjettömään aikaan kun koko yhteiskunta on seis eikä juuri mitään voi tehdä. Aika paska diili.

Miten niin "ei voi tehdä mitään"?

Aamu on erinomaista aikaa esim. lenkkeilyyn.

Ja uimahallit aukeaa tyypillisesti kuudelta. Oikein kiva aloitus päivälle myös käydä uimassa. (uimahallit sen sijaan EIVÄT ole auki myöhään illalla, niiden aukioloajat sopii nimenoman paljon paremmin "aamuvirkun" rytmiin)

Ja kiva tehdä aamuhommat kaikessa rauhassa ilman mitään kiirettä jne.

Ja jos haluaa esim. treenata kunnolla, rytmi jossa ehtii tehdä yhden treenin aamulla ja toisen illalla on paljon kivempi kuin rytmi jossa jää illalla enemmän yhtämittaista aikaa.

Nettipeleihinkin löytyy kyllä pelaajia kun muuallapäin maailmaa ihmiset on joko heränneet aikaisemmin tai ovat vielä hereillä.


Lähinnä aamulla ravintolat ja kaupat on kiinni(paitsi abc) ja töllöstäkin tulee vain asiaohjelmaa ja lastenohjelmaa, eikä toimintaleffoja. Ei juuri väliä.

 

[edup]

Miten niin "ei voi tehdä mitään"?

Aamu on erinomaista aikaa esim. lenkkeilyyn.

Ja uimahallit aukeaa tyypillisesti kuudelta. Oikein kiva aloitus päivälle myös käydä uimassa.

Ja kiva tehdä aamuhommat kaikessa rauhassa ilman mitään kiirettä jne.

Ja jos haluaa esim. treenata kunnolla, rytmi jossa ehtii tehdä yhden treenin aamulla ja toisen illalla on paljon kivempi kuin rytmi jossa jää illalla enemmän yhtämittaista aikaa.

Lähinnä aamulla ravintolat ja kaupat on kiinni(paitsi abc) ja töllöstäkin tulee vain asiaohjelmaa ja lastenohjelmaa, eikä toimintaleffoja. Ei juuri väliä.

Mikä tahansa valoisa kellonaika on hyvää aikaa lenkkeilyyn. Juuri sitä varten se valoisampi aika tulee ajoittaa myöhemmäksi, niin että mahdollisimman moni siitä pääsee nauttimaan.

Aamuhommat voi tehdä ihan kaikessa rauhassa vaikka ulkona olisi vielä hämärää.

Se että uimahallit (joissain paikoissa) on auki aamukuudesta, ei tätä yhtälöä pelasta. Sitä paitsi, mitäpä sillä auringonvalolla siellä uimahallissa (=sisätiloissa) tekee. Voit jatkossakin käydä aamukuudesta siellä uimassa ihan samaan tapaan vaikka ulkona olisikin pimeää.

 

[McMaster]

Kyllä se kesäaika parempi olisi itselleni. Töihin kun sukkuloi talvella seitsemään niin on pimeää ja töistä kun lähdet 15.30 niin aikalailla pimeää taas viimeistään kun pääset kotiin. Kesäajan kanssa sentään olisi vähän valoisaa vielä iltapäivällä, aamulla taas ihan sama nouseeko se aurinko 9:ltä vai 10:ltä.

 

[hkultala]

Mikä tahansa valoisa kellonaika on hyvää aikaa lenkkeilyyn.

Hienoa maalitolppien siirtelyä. Vastasin typerään väitteeseesi:

No sitten olet hereillä järjettömään aikaan kun koko yhteiskunta on seis eikä juuri mitään voi tehdä.

Toisekseen, aika jolloin pitää olla töissä on aika huono aika lenkkeilyyn.

Mikäli työajat ei jousta, lenkillä ehtii käydä aamulla ennen töihinlähtöä vain heräämällä aikaisin.

Omat työaikani toki joustavat, ja minulla onnistuu sekin, että herään kahdeksan jälkeen, käyn lenkillä, menen töihin joskus 11-12.

 

[edup]

Hienoa maalitolppien siirtelyä. Vastasin typerään väitteeseesi:



Toisekseen, aika jolloin pitää olla töissä on aika huono aika lenkkeilyyn.

Mikäli työajat ei jousta, lenkillä ehtii käydä aamulla ennen töihinlähtöä vain heräämällä aikaisin.

Sinä yrität perustella naurettavaa talviaikaa siten, että sisätiloissa tapahtuvia palveluita kuten uimahallit ovat auki. Niiden käyttämiseen ei tarvita auringonvaloa, siellä on lamput. Sama pätee kauppoihin ym. Niitä ei tarvitse millään tavalla ottaa huomioon kesä/talviajasta päätettäessä. Ne kun toimivat todistetusti 24/7 keinovalon avuin.

Jos talviaika otetaan käyttöön ja työaika ei jousta, lenkillä ei enää ehdi käymään töiden jälkeen valoisaan aikaan ollenkaan. Voit käydä huviksesi tekemässä lenkkipolun varressa vertailua, onko siellä enemmän liikkujia aamusta vai alkuillasta. (Voin kertoa vastauksen: moninkertainen määrä illasta.) Se kertoo kaiken olennaisen siitä milloin ihmiset haluavat ulkoilla, ja siis mihin aikaan sitä valoisaa tulisi olla.

 

[dominik]

Nyt, kun kevätaurinko paistaa aamuisin ja herättää koirat viideltä aamulla pakottaen minutkin ylös, niin en kyllä aamuisin saa mitään aikaan, kuin telkkaria katsottua ja nettiä selaa. Menee koko päivä koomassa vaikka miten saa aurinkoa aamusta asti. Paremmen on virkeä, kun saa nukkua normaalit unet ja harrastelee illalla valoisassa. Onneksi ensiviikolla kesäajan myötä helpottaa ja saa nukkua tunnin pidempään.

 

[?..]

Nyt, kun kevätaurinko paistaa aamuisin ja herättää koirat viideltä aamulla pakottaen minutkin ylös, niin en kyllä aamuisin saa mitään aikaan, kuin telkkaria katsottua ja nettiä selaa. Menee koko päivä koomassa vaikka miten saa aurinkoa aamusta asti. Paremmen on virkeä, kun saa nukkua normaalit unet ja harrastelee illalla valoisassa. Onneksi ensiviikolla kesäajan myötä helpottaa ja saa nukkua tunnin pidempään.

Meinaat, että se aurinko nousee myöhemmin? Yhtä pitkät unethan sinä nukut, jos kerran auringon valosta heräät.

 

[TSN]

Talviaikaanhan se enemmistö suomalaisista kyselyssä halusi

52% vs 48%. Yhtä tyhjän kanssa tuo tulos. Puolta kansasta tulee joka tapauksessa tulevaisuudessa ärsyttämään osan vuodesta.

Ja muistetaan nyt sellainen fakta myös, että "talviaikaa" kestää vain 155 päivää kun taas kesäajasta nautitaan 210 päivää, eli suurin osa vuodesta.

Kumpi on pahempi. Se, että 52% kärsii 155 päivää vai se, että 48% kärsii 210 päivää?

EDIT: Korjattu päivien määrät.

 

[dominik]

Meinaat, että se aurinko nousee myöhemmin? Yhtä pitkät unethan sinä nukut, oli kello mitä tahansa.

Talviaikana nukkuman klo 24-1 ja ylös klo 5. Kesäaikana nukkumaan klo 24-1 ja ylös klo 6. = Tunnin pidemmät unet.

 

[Kautium]

Meinaat, että se aurinko nousee myöhemmin? Yhtä pitkät unethan sinä nukut, oli kello mitä tahansa.

Jos ja kun peruste on että auringonvalo herättää koirat ja nämä ihmisen, niin saahan sitä nukkua hieman pidempään, jos kerran koiratkin nukkuvat pidempään. Se on sitten eri asia milloin kukakin menee illalla nukkumaan, mutta jos elää kellon mukaan, kuten useimmat tekevät, niin silloin tilanne on aamulla sen tunnin verran parempi (samoin kuin valoisuuden puolesta illalla).

 

[?..]

Talviaikana nukkuman klo 24-1 ja ylös klo 5. Kesäaikana nukkumaan klo 24-1 ja ylös klo 6. = Tunnin pidemmät unet.

Miksi et vain mene "aikaisemmin" nukkumaan? Miksi pitää mennä klo 24? Kellojen siirron jälkeenhän nimenomaan pakotat itsesi menemään aikaisemmin nukkumaan. Miksei samaa voi tehdä nyt?

 

[dohf]

Miksi et vain mene "aikaisemmin" nukkumaan? Miksi pitää mennä klo 24? Kellojen siirron jälkeenhän nimenomaan pakotat itsesi menemään aikaisemmin nukkumaan. Miksei samaa voi tehdä nyt?

En ole dominik, mutta kun olisikin niin helppoa, että vain menee nukkumaan.

Rouva menee sänkyyn varttia ennen kymmenen ja nukahtaa puolen tunnin sisään, minun taas on ihan turha edes yrittää. Vaikka huone olisi pimeä, en tekisi mitään tai korkeintaan luen kirjaa, en vain nukahda. Olen täysin pirteä puoleenyöhön asti, ja voin vielä ennen kymmentä lähteä käymään varsin hyvin vaikka juoksulenkillä. Ylempänä kirjoitin, että herään joka tapauksessa n. 6:45 aamulla, eikä ole varsinaisesti mitään syytä tai tarvetta herätäkään yhtään aikaisemmin. Minulle tämä rytmi ei aiheuta ongelmia, mutta olisi huomattavasti mukavampaa saada valoisat tunnit hereilläoloaikaan eikä aamuyön tunteihin, kun on joka tapauksessa nukkumassa.

 

[dominik]

Miksi et vain mene "aikaisemmin" nukkumaan? Miksi pitää mennä klo 24? Kellojen siirron jälkeenhän nimenomaan pakotat itsesi menemään aikaisemmin nukkumaan. Miksei samaa voi tehdä nyt?

Ei se vaan toimi niin. Se on teille aamuvirkuille mahdoton ymmärtää, että uni ei tule silloin, kun haluaisi.

 

[Siffo]

Olen hereillä 07-23. Aurinko nousee nyt jo klo 6, joten menetän tunnin valoisaa aikaa talviajan takia.
Lasten aikataulujen takia ei ole mahdollista siirtyä 06-22 rytmiin. Kesäaika kiitos.

 

[?..]

Ei se vaan toimi niin. Se on teille aamuvirkuille mahdoton ymmärtää, että uni ei tule silloin, kun haluaisi.

Siis sinähän juuri sanoit, että se valoisuus vaikuttaa siihen miten uni tulee? Vai tuleeko se uni sittenkin maagisesti silloin kun kellossa lukee se 24?

Jos unesi on riippuvainen auringon valosta, niin silloinhan se kellossa seisova aika on irrelevantti, koska voit mennä nukkumaan kun sinua väsyttää, eikä silloin kun kellossa seisoo 24.

 

[edup]

Olen hereillä 07-23. Aurinko nousee nyt jo klo 6, joten menetän tunnin valoisaa aikaa talviajan takia.
Lasten aikataulujen takia ei ole mahdollista siirtyä 06-22 rytmiin. Kesäaika kiitos.

Ja tämä on vielä alaspäin pyöristäen. Harva meistä kuitenkaan suoraan sängystä noustuaan säntää ulkoharrastuksiin missä siitä auringonvalosta olisi iloa...

 

[edup]

52% vs 48%. Yhtä tyhjän kanssa tuo tulos. Puolta kansasta tulee joka tapauksessa tulevaisuudessa ärsyttämään osan vuodesta.

Ja muistetaan nyt sellainen fakta myös, että "talviaikaa" kestää vain 155 päivää kun taas kesäajasta nautitaan 242 päivää, eli suurin osa vuodesta.

Kumpi on pahempi. Se, että 52% kärsii 155 päivää vai se, että 48% kärsii 242 päivää?

Montako päivää sulla oikein on vuodessa? Noilla vuoden pituuksilla ei parin tunnin häviöt suuntaan tai toiseen merkkaa mitään.

 

[Paapaa]

Jaha, kun ketjussa alkaa N:nnes kierros täysin identtisin argumentein kesä- ja talviajan paremmuudesta, on aika lopettaa ketjun seuraaminen

 

[dominik]

Siis sinähän juuri sanoit, että se valoisuus vaikuttaa siihen miten uni tulee? Vai tuleeko se uni sittenkin maagisesti silloin kun kellossa lukee se 24?

Jos unesi on riippuvainen auringon valosta, niin silloinhan se kellossa seisova aika on irrelevantti, koska voit mennä nukkumaan kun sinua väsyttää, eikä silloin kun kellossa seisoo 24.

Ei minun uneen aurinko vaikuta pätkääkään. Aivan sama miltä ulkona näyttää.

 

[Kautium]

Jaha, kun ketjussa alkaa N:nnes kierros täysin identtisin argumentein kesä- ja talviajan paremmuudesta, on aika lopettaa ketjun seuraaminen

Se on ihan normaalia, että keskustelu jatkuu aina kun aiheesta tulee uutta uutisointia. Ja kun kaikki eivät kuitenkaan ole seuranneet ketjua alusta lähtien (eivätkä jaksa lukea aiempia viestejä), niin lopputulos on sitten tämä. Ei liene siltikään tarpeen, että jokainen ilmoittaa erikseen ettei aio seurata keskustelua.

Ei minun uneen aurinko vaikuta pätkääkään. Aivan sama miltä ulkona näyttää.

Tietämättäsi se kyllä vaikuttaa ja tämä on ihan tutkittua tietoa. Rytmin muuttaminen ei vaan ole aina ollenkaan niin simppeliä, kuin jotkut kuvittelevat.

Tarkempia artikkeleita valon vaikutuksesta ihmisen unirytmiin löytyy taaempaa ketjusta.

 

[dominik]

Se on ihan normaalia, että keskustelu jatkuu aina kun aiheesta tulee uutta uutisointia. Ja kun kaikki eivät kuitenkaan ole seuranneet ketjua alusta lähtien (eivätkä jaksa lukea aiempia viestejä), niin lopputulos on sitten tämä. Ei liene siltikään tarpeen, että jokainen ilmoittaa erikseen ettei aio seurata keskustelua.


Tietämättäsi se kyllä vaikuttaa ja tämä on ihan tutkittua tietoa. Rytmin muuttaminen ei vaan ole aina ollenkaan niin simppeliä, kuin jotkut kuvittelevat.

Tarkempia artikkeleita valon vaikutuksesta ihmisen unirytmiin löytyy taaempaa ketjusta.

Eiköhän tuo 40v kokemus asiasta kerro aivan muuta.

 

[Awelonian]

En kyllä itse ymmärrä miten tämä voi olla joillekin niin hiton iso ongelma. Itse olen iltavirkku, mutta esim. minun lenkeillä tai muulla ulkoaktiviteetilla ei ole vittuakaan väliä onko sitä luonnonvaloa vai ei. Teki mitä tahansa täällä Suomessa, niin talvisin on ihan yhtä pimeää iltakuudelta ja se on yksi lysti. Voiko oikeasti olla joku näin ylitsepääsemätön ongelma tämä? Miten sitten kun mennään Ruotsiin? Tai ylipäätänsä kun käy ulkomailla ja kelloa pitää siirtää? Rupeaako nää valittajat huutamaan lentokentällä kurkku suorana, kuink suurta paskaa tämä kaikki on?

 

[dominik]

En kyllä itse ymmärrä miten tämä voi olla joillekin niin hiton iso ongelma. Itse olen iltavirkku, mutta esim. minun lenkeillä tai muulla ulkoaktiviteetilla ei ole vittuakaan väliä onko sitä luonnonvaloa vai ei. Teki mitä tahansa täällä Suomessa, niin talvisin on ihan yhtä pimeää iltakuudelta ja se on yksi lysti. Voiko oikeasti olla joku näin ylitsepääsemätön ongelma tämä? Miten sitten kun mennään Ruotsiin? Tai ylipäätänsä kun käy ulkomailla ja kelloa pitää siirtää? Rupeaako nää valittajat huutamaan lentokentällä kurkku suorana, kuink suurta paskaa tämä kaikki on?

Aika helvetin monelle se luonnonvalo on aika tärkeä iltaan. Ihmiset tekee ulkona vähän muutakin, kun lenkkeilee.

 

[Kautium]

En kyllä itse ymmärrä miten tämä voi olla joillekin niin hiton iso ongelma. Itse olen iltavirkku, mutta esim. minun lenkeillä tai muulla ulkoaktiviteetilla ei ole vittuakaan väliä onko sitä luonnonvaloa vai ei. Teki mitä tahansa täällä Suomessa, niin talvisin on ihan yhtä pimeää iltakuudelta ja se on yksi lysti. Voiko oikeasti olla joku näin ylitsepääsemätön ongelma tämä? Miten sitten kun mennään Ruotsiin? Tai ylipäätänsä kun käy ulkomailla ja kelloa pitää siirtää? Rupeaako nää valittajat huutamaan lentokentällä kurkku suorana, kuink suurta paskaa tämä kaikki on?

Olipas ala-arvoinen avautuminen. Jokainen varmasti ymmärtää ilman vittuiluakin, ettei kyse ole mistään keskitalvesta, vaan lähinnä syksystä ja keväästä, eli niistä ajoista joihin muutoksella on merkitystä. Talvisin on aina pimeää tämän keskustelun näkökulmasta ja vastaavasti keskikesällä valoisaa.

Ihmiset pitävät eri asioista ja osa tykkää liikkua vapaa-ajallaan mieluummin valoisassa ja se vapaa-aika on yleensä illalla töiden jälkeen. Tuo tunnin siirto "normaaliaikaan" on suoraan pois siitä vapaa-ajan valoisuudesta merkittävällä ihmisjoukolla (pollien mukaan mielipiteet jakautuvat lähes 50/50), joten luonnollisesti sitä myös kritisoidaan. Vastaavasti toinen puolisko haluaa valoisuuden aamuun ja sekin on ihan ymmärrettävää.

Henkilökohtaisesti tulen kyllä toimeen kumman tahansa päätöksen kanssa, mutta jos voin millään tavalla asiaan vaikuttaa, niin mieluummin sitten kesäaika, tai jopa nykyinen käyäntö, kuin ainainen talviaika.

 

[TSN]

Montako päivää sulla oikein on vuodessa? Noilla vuoden pituuksilla ei parin tunnin häviöt suuntaan tai toiseen merkkaa mitään.

Ok, väärin meni toinen päivien määrä. Sori siitä.

Mutta silti siinä on melkein kaksi kuukautta enemmän kesäaikaa kuin talviaikaa. Eli kumman poisto vaikuttaisi enemmän? Talviaikaa reilusti vähemmän ja senkin ajan suurimmaksi osaksi pimeää vuorokauden ympäri. Eli keinovalon varassa mennään ja keinovalot saa päälle milloin haluaa.

 

[Ylijumala]

Tuskin tulee onnistumaan kesäaikaan siirtyminen, kun julkisella puolella on valtavasti ulkotyötä tekeviä, jotka menevät aamuseitsemään töihin ja menettävät jo nykyisellään pimeimpään aikaan kaksi tuntia tehokkainta työaikaa. Kesäajan myötä tunnin enemmän. Toki heidän työaikaansa voisi muuttaa alkavaksi myöhemmin, mutta tässä byrokratialandiassa se tuskin tulee onnistumaan.

 

[draco76]

Tiede-lehti suosittelee Ruotsin aikaa, pitää pysyvää talvi-aikaakin liian pienenä ratkaisuna.
Ruotsin aika olisi meille paras aika

 

[dohf]

Tiede-lehti suosittelee Ruotsin aikaa, pitää pysyvää talvi-aikaakin liian pienenä ratkaisuna.
Ruotsin aika olisi meille paras aika

Artikkelissa on se sama Timo Partonen (THL:n tutkija), jonka mielestä aamuvalo pelastaa ihmisen sielun kaikelta pahalta.

 

[Kautium]

Partonen myötää vihdoinkin, ettei kesäajan hyötyjä ole tutkittu tarpeeksi, mutta koska talviaikaa on tutkittu enemmän, niin sen täytyy olla parempi vaihtoehto-->

Kuuma keskustelu kesäajasta sai jopa tutkijan myöntämään: ”Meillä ei ole tarpeeksi tutkimustietoa...”

 

[draco76]

Vastskkain on kesäaika ja Ruotsin aika. Ehkä paras on valita kompromissi ja ottaa talviaika käyttöön

 

[Centteri]

Vastskkain on kesäaika ja Ruotsin aika. Ehkä paras on valita kompromissi ja ottaa talviaika käyttöön

Ei vaan mennään ihan oman parhaan mukaan eli kesäaika. Käsittääkseni ruotsissa on ihan samanlainen mielipiteiden kädenvääntö kesä/talviajasta.

 

[nandroid]

Ruotsi on vissiin kesäajan kannalla, tämä ainakin mitä työkaveri Ruotsista kertoi

 

[Centteri]

Ruotsi on vissiin kesäajan kannalla, tämä ainakin mitä työkaveri Ruotsista kertoi

Joo, siellä pieni enemmistö kannattaa kesäaikaa. Itsellä paljon sukua ja frendejä siellä. Kukaan heistä ei halua talviaikaa.

 

[rehunmasiina]

Kyll tua tunnin ero ruåttiin pitää säilyä jo käytännönkin takia. Ja ku on tottumus!

 

[Jorsetti]

Talviaika on uhka syntyvyydelle. Mitä enemmän valoisaa aikaa on nuorison iltariennoille, niin sitä parempi. Vai sittenkin pimeässä peiton alla?