Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

[calysto]

Ei näe, eikä ole ollenkaan sama asia, kuin luonnonvalo. Helpompi sitä otsavaloa on töissä pitää. Jos työt sitä valoa vaatii, niin valoa kyllä saa luotua tai työaikoja muutettua sen mukaiseksi.

Ei tietenkään keinovalo voita auringonvaloa. Saisikin oman auringon tuohon pari kymmentä metriä yläpuolelle.

Työaika on kiinteä.

Miksei valoa saa luotua tarpeeksi ilta-aikaan, jos ne niin helppoa on?

 

[calysto]

Kalliiksi kävisi koko pihan, peltojen ja metsän valaisu.

Niinpä.

 

[draco76]

Ehkä kannattaa työnantajaa lähestyä työaikamuutoksin, jos työnteko on mahdotonta pimeän takia.

Kalliiksi kävisi koko pihan, peltojen ja metsän valaisu.

Mihin tuota tarvitset jos et puhu töistä? Taskulamppu tai otsalamppu messiin niin kävely sujuu.

 

[Nomber]

Ei tietenkään keinovalo voita auringonvaloa. Saisikin oman auringon tuohon pari kymmentä metriä yläpuolelle.

Työaika on kiinteä.

Miksei valoa saa luotua tarpeeksi ilta-aikaan, jos ne niin helppoa on?

Työnantaja hommaa valot jos tarvitsee, ja kustannus kokonaisuudessa on mitätön. Mutta jos itselle pitäisi hommata ne valot iltaan niin ensinnäkin yksityishenkilölle iso kustannus, eli käytännössä jää tekemättä ja liikkumiset sitten liikkumatta. Sama se minullekkin missä ajassa mennään, mutta haluaisin vain että työaikani olisi sellainen että aurinko paistaisi kun pääsen töistä pois. Helpoiten tämä sujuisi kun vaan jäätäisiin tähän kesäaikaan.

 

[calysto]

Mutta jos itselle pitäisi hommata ne valot iltaan niin ensinnäkin yksityishenkilölle iso kustannus, eli käytännössä jää tekemättä ja liikkumiset sitten liikkumatta. Sama se minullekkin missä ajassa mennään, mutta haluaisin vain että työaikani olisi sellainen että aurinko paistaisi kun pääsen töistä pois. Helpoiten tämä sujuisi kun vaan jäätäisiin tähän kesäaikaan.

Paljonko valoa tarvitsee, että näkee liikkua?

Minäkin haluaisin että aurinko paistaa aamusta iltaan.

 

[draco76]

Ihmiset touhuaa muutakin, kuin kävelee.

Toki, tarkoitus oli udella mitä sinä teet.

 

[draco76]

Syksy ja kevätillat menisi mm. polttopuita tehdessä, mutta siitä nyt ei tule vittuakaan, jos illat on jatkossa pimeitä. Samaten risujen raivaus, koneiden korjailu, pihatyöt yms. jää tulevaisuudessa paljon vähemmälle.

Osasta noista selviää kunnon työvalolla, on kokemusta.

 

[Korppikuningas]

Spoileri: offtopic

Rupee tää keskustelu menemään siihen, että pitää ihmetellä miten ihmiset on suomessa pystyny ikinä pärjäämään ennen kellojen siirtelyä.
Jos kesä tai talviaika saa koko elämän niin sekasin, että ei pysty sopeutumaan siihen, niin voi vittu sentään.

Ihan hyvä vaan, jos mennään talviaikaan ja sit ne kesäajan kannattajat menettää elämänilonsa siitä, että joskus on vähän pimeempää, ni tsemppiä. Te ette olis varmaan 70-luvulla pystyny elämään sitten ollenkaan.

Suomessa on pimeetä talvella suurimman osan aikaa oli se kello mitä tahansa. Sopeutukaa ja lopettakaa se jatkuva ulina.

Toinen on sitten, että jos nyt siirrytäänkin jatkuvaan kesäaikaan ja siitä sitten jotkut alkaa ulisemaan ni sama teille.

Henkilökohtasesti on ihan sama kumpi aika otetaan, kunhan tää perseily vaan loppuu ja hyvä että se nyt loppuu.

 

[Centteri]

Enää viikko ja siitä eteenpäin pimeys valtaa maan, helsingin korkeudella alkaa hämärtää jo 16 maissa. Viddu.

 

[Juffex]

Spoileri: offtopic

Rupee tää keskustelu menemään siihen, että pitää ihmetellä miten ihmiset on suomessa pystyny ikinä pärjäämään ennen kellojen siirtelyä.
Jos kesä tai talviaika saa koko elämän niin sekasin, että ei pysty sopeutumaan siihen, niin voi vittu sentään.

Ihan hyvä vaan, jos mennään talviaikaan ja sit ne kesäajan kannattajat menettää elämänilonsa siitä, että joskus on vähän pimeempää, ni tsemppiä. Te ette olis varmaan 70-luvulla pystyny elämään sitten ollenkaan.

Suomessa on pimeetä talvella suurimman osan aikaa oli se kello mitä tahansa. Sopeutukaa ja lopettakaa se jatkuva ulina.

Toinen on sitten, että jos nyt siirrytäänkin jatkuvaan kesäaikaan ja siitä sitten jotkut alkaa ulisemaan ni sama teille.

Henkilökohtasesti on ihan sama kumpi aika otetaan, kunhan tää perseily vaan loppuu ja hyvä että se nyt loppuu.

Tämä. En ymmärrä miten suomalaiset ovat selvinneet ennen kuin kelloja alettiin siirtämään.

Vajoaako valtio syvään kaaokseen? Onko mikään enää entisellään? Tuntuuko mikään enää miltään? Onko tämä kaiken loppu vai uuden tulevaisuuden alku? Kiihdyttääkö tämä ilmastonmuutosta tai magneettikentän napojen vaihtumista?

Kysymyksiä on useita, vastauksia vain yksi!

Spoileri: Vastaus

Ketään ei kiinnosta enää vuoden päästä, että mikä aika otettiin käyttöön.

 

[Finlandery]

Enää viikko ja siitä eteenpäin pimeys valtaa maan, helsingin korkeudella alkaa hämärtää jo 16 maissa. Viddu.

Toisaalta taas aamulla saa aivoja hereelle nopeammin,ku herätessä/työmatkalla on ees hituse valosaa

 

[Centteri]

Toisaalta taas aamulla saa aivoja hereelle nopeammin,ku herätessä/työmatkalla on ees hituse valosaa

Ja pari viikkoa siitä se aamuvalokin on mennyttä.... siitä valoisuudesta olisi enemmän iloa iltapäivään.

 

[Kautium]

Tämä. En ymmärrä miten suomalaiset ovat selvinneet ennen kuin kelloja alettiin siirtämään.

Vajoaako valtio syvään kaaokseen? Onko mikään enää entisellään? Tuntuuko mikään enää miltään? Onko tämä kaiken loppu vai uuden tulevaisuuden alku? Kiihdyttääkö tämä ilmastonmuutosta tai magneettikentän napojen vaihtumista?

Kysymyksiä on useita, vastauksia vain yksi!

Spoileri: Vastaus

Ketään ei kiinnosta enää vuoden päästä, että mikä aika otettiin käyttöön.

Tuolla sinun ja Korppikuninkaan logiikalla kaikki tutkimus ja keskustelu on turhaa aiheesta riippumatta, kun millään ei ole mitään väliä ja kukaan ei kuitenkaan lopulta muista mistä lähdettiin liikkeelle.

 

[Juffex]

Tuolla sinun ja Korppikuninkaan logiikalla kaikki tutkimus ja keskustelu on turhaa aiheesta riippumatta, kun millään ei ole mitään väliä ja kukaan ei kuitenkaan lopulta muista mistä lähdettiin liikkeelle.

Ei vaan meidän logiikalla se on käsittämätöntä, että muutamien tässäkin ketjussa kirjoittelevien ihmisoletettujen elämä tuntuu menevän aivan sekaisin ja jopa murenevan jos tuntia aikaisemmin on pimeämpää tai valoisampaa.

Useimpien täällä kirjoittelevien argumentit ei ole mitään tutkimusta tai analysointia vaan pelkkää ulinaa kun ei osata semmoista perustaitoa kuin sopeutumiskykyä.

 

[Finlandery]

Ja pari viikkoa siitä se aamuvalokin on mennyttä.... siitä valoisuudesta olisi enemmän iloa iltapäivään.

Niinno ihan yhtä nopeaan se katoaa iltapäivästäkin se valo. Ittelle oikeastaan ihan sama, paljonko valoa ulkona on 15:sta jälkeen kun tulee kotiin/jos ulos pitää mennä, niin katuvalot ja pyöränvalo ajaa asiansa. Aamulla vittumaista, ku aivot iha jumissa, ku koittaa herätessä/työmatkalla saada aivot virkeeksi. Makuja on monia+jokasella ihmisellä on eri unitottumukset/elämäntavat, ei oo yhtä oikeaa valintaa...

 

[Kautium]

Ei vaan meidän logiikalla se on käsittämätöntä, että muutamien tässäkin ketjussa kirjoittelevien ihmisoletettujen elämä tuntuu menevän aivan sekaisin ja jopa murenevan jos tuntia aikaisemmin on pimeämpää tai valoisampaa.

Kukas täällä on sanonut että elämä menee sekaisin/murenee? Varmasti sillä on vaikutusta elintapoihin hieman ihmisestä ja tämän tottumuksista riippuen, mutta kyllähän ne merkittävimmät ulinat kesäajan osalta ovat tulleet sieltä oikealta tutkijapuolelta (viitaten mm. Partosen kommentteihin sydänsairauksien lisääntymisestä).

Se on totta, että keskustelu on täällä paikoin liitellun karrikoitua ja putkikatseista oman navan tuijottelua, mutta en minä kyllä ymmärrä tuota vähättelyä yhtään sen paremmin.

Nyt tästä on joka tapauksessa syytä keskustella, eikä sitten kun ei asiaan enää voi vaikuttaa.

 

[zepi]

Toisaalta taas aamulla saa aivoja hereelle nopeammin,ku herätessä/työmatkalla on ees hituse valosaa

Osta google daydream ja pistä kännykän näyttö loistamaan kirkkaana päähän heti kun heräät. Aivoille vähän huijausta.

 

[Griffin]

Ledivalaisimilla saa jo 100W:n teholla todella rankasti valoa ja vielä sellaista valoa, jonka värierottelukyky on hyvä VS kaasupurkauslamput, joilla se on osalla erittäin huono (valoa tulee, mutta sillä ei välltämättä näe kunnolla, jos värit eivät satu hyvin.).

Pikku harrasteluun on lisäksi oikeinhyvä LED otsalamppu, joka toimii akulla. Antaa todella hyvin valoa. Se, ettei hämärän jälkeen pysty tekemään mitään tai valaiseminen on kovin kallista on silkkaa, jonninjoutavaa roskaa.

 

[Kautium]

Ledivalaisimilla saa jo 100W:n teholla todella rankasti valoa ja vielä sellaista valoa, jonka värierottelukyky on hyvä VS kaasupurkauslamput, joilla se on osalla erittäin huono (valoa tulee, mutta sillä ei välltämättä näe kunnolla, jos värit eivät satu hyvin.).

Pikku harrasteluun on lisäksi oikeinhyvä LED otsalamppu, joka toimii akulla. Antaa todella hyvin valoa. Se, ettei hämärän jälkeen pysty tekemään mitään tai valaiseminen on kovin kallista on silkkaa, jonninjoutavaa roskaa.

Offtopicina mainittakoon, että varmaan noiden avulla voi vähän kotinurkissa räpeltää, mutta epäilen kuitenkin että ihmisillä on aika paljon sellaisia töitä ja ulkoiluharrastuksia, joissa päähän teipattu LED-valaisin ei tee autuaaksi.

 

[Griffin]

Offtopicina mainittakoon, että varmaan noiden avulla voi vähän kotinurkissa räpeltää, mutta epäilen kuitenkin että ihmisillä on aika paljon sellaisia töitä ja ulkoiluharrastuksia, joissa päähän teipattu LED-valaisin ei tee autuaaksi.

Niitä valoja voi asentaa myös alueelle tai työkoneisiin ja jo näkee harrastella kaikenlaista. Sitäpaitsi talvella on ihan jokatapauksessa pimeää, jos sattuu pilvinen päivä, niin koko paivan ajan on melkoisen hämärää. Tai poihjoisessa välillä pimeää.
Esim ulkovaloksi sellainen 4250 lumenin katuvalolamppu maksaa kärkkäisellä vain 99e. Niitä pari ja pihassa näkee touhuta. Tai 100W:n läppä (8500 lumenia) maksaa 59e

Jos talvella pitää olla enemmän valoisaa aikaa, niin kannattaa muuttaa etelämpään.

 

[dohf]

Ainakaan minulla se iltapäivän/illan valon ainut aspekti ei ole näkeminen. Ulkoilussa, kuten lenkkeilyssä ja luontoliikunnassa yms. aktiviteeteissa luonto (eläimet, kasvit), maisemat ja värit ovat suurempi osa kuin pelkkä peräsuoli pitkällä juokseminen otsatuikun loisteessa 15 metriä eteenpäin. Toinen osa on valokuvaus, joka käytännössä vaatii runsaasti valoa.

 

[Nomber]

Ainakaan minulla se iltapäivän/illan valon ainut aspekti ei ole näkeminen. Ulkoilussa, kuten lenkkeilyssä ja luontoliikunnassa yms. aktiviteeteissa luonto (eläimet, kasvit), maisemat ja värit ovat suurempi osa kuin pelkkä peräsuoli pitkällä juokseminen otsatuikun loisteessa 15 metriä eteenpäin. Toinen osa on valokuvaus, joka käytännössä vaatii runsaasti valoa.

Sama ja lisäksi kesällä kyllä tulee oltua muutenkin enemmän ulkona vaikka ei olisi mitenkään lämminkään.(eli riippuu siis vain valoisuudesta) Joskus 22:00 tulee vielä ajateltua, että ilta on vasta nuori ja vaikka mihin tulee lähdettyä, mutta kun pimenee niin auringon laskun jälkeen alkaa olemaan jo sellainen fiilis, että kohta nukkumaan. Ja voi olla, että hyvä jos kuuden aikaan enää mihinkään viitsii lähteä kun aurinko on laskenut. No talvi on joo pimeä joka tapauksessa mutta kesäaika tuo juuri tähän lokakuulle sen tunnin enemmän ulkoilua ainakin minulle.

 

[njake]

Kellojahan siirrettiin juuri valoisuuden lisäämiseksi aikaan, jona sitä tarvii. Nyt sitten jo ehdotellaan lamppuja, missä kohtaa menee pieleen?

 

[Kautium]

Kellojahan siirrettiin juuri valoisuuden lisäämiseksi aikaan, jona sitä tarvii. Nyt sitten jo ehdotellaan lamppuja, missä kohtaa menee pieleen?

No kato kun kroppa pitää saada heräämään aamulla ja siinä ei auta kuin aurinko. Ihan sama vaikka olisi muuten pilkkopimeää, kunhan vaan kroppa herää.

/Sarkasmi

 

[Centteri]

Partonen on samanlainen yhden mielipiteen "ammattilainen", kuin Pekka Puska on alkoholi -tuhoisuudessa.

 

[Kautium]

Taitaa olla Partonen sulle suurempi ongelma kuin Lidl- miehelle löytymättömät tuotteet?

Spoileri

katso liitettä 150540

Mitäs jos yrittäisit keskustella mieluummin itse asiasta, kuin näsäviisastella muista keskustelijoista?

 

[hkultala]

Partonen on samanlainen yhden mielipiteen "ammattilainen", kuin Pekka Puska on alkoholi -tuhoisuudessa.

Mies on tehnyt aika paljon tutkimusta.

Google Scholar

Eli kun todella ansioitunut tiedemies sattuu olemaan elämäm koululaisen kanssa jostain asiasta eri mieltä, niin elämäm koululainen luokittelee heti tiedemiehen 'yhden mielipiteen "ammatitlaiseksi"'.

Ja tuollaisella julkiasumäärällä partosella on ehkä jotain tietoakin asian suhteen toisin kuin näillä elämäm koululaisilla.

On kyllä reaaliteetit, suhteellisuudentaju ja käsitys omasta ymmärryksestä pahasti hukassa jollain.

 

[Kautium]

Mies on tehnyt aika paljon tutkimusta.

Google Scholar

Eli kun todella ansioitunut tiedemies sattuu olemaan elämäm koululaisen kanssa jostain asiasta eri mieltä, niin elämäm koululainen luokittelee heti tiedemiehen 'yhden mielipiteen "ammatitlaiseksi"'.

Ja tuollaisella julkiasumäärällä partosella on ehkä jotain tietoakin asian suhteen toisin kuin näillä elämäm koululaisilla.

On kyllä reaaliteetit, suhteellisuudentaju ja käsitys omasta ymmärryksestä pahasti hukassa jollain.

Eli taas kerran on syytä pönkittää omaa agendaa kaikenlaisilla henkilökohtaisuuksilla? Moneskohan kerta tämä on tässäkin ketjussa kun sinua on syytä huomauttaa asiasta? Ei ainakaan ensimmäinen. Ymmärrän kyllä turhautumisen jos kaikki eivät ole kaikesta samaa mieltä, mutta yrittäisit sinäkin mieluummin keskustella asiallisesti, kun järkevistäkin sanomisista menee tuolla tavalla kaikki arvo.

Ei Partosen osaamisessa ole välttämättä vikaa, eikä sitä ole tietääkseni kukaan suoranaisesti edes kyseenalaistanut. Hepun tyyli ilmaista asiat julkisuudessa on kuitenkin kovin vanhoillinen, putkikatseinen ja tuputtava ja varmaan osaltaan siksi vaikuttaa siltä, että hänellä olisi oma lehmä ojassa kaiken tuputuksen taustalla. Monipuolisuutta asiantuntijoiden puolelta ainakin minä olen lähinnä peräänkuuluttanut, en muuta. Jos nyt googlettaa "unitutkija kesäaika", ei listalla ole käytännössä kuin Partosen kommentteja, tai siis uutisia, jossa niitä siteerataan. Ilmeisesti Suomesta ei montaa asiantuntijaa aiheesta löydy, tai sitten ne kaikki muut ovat hiljaa.

 

[Zigh]

Mies on tehnyt aika paljon tutkimusta.

Google Scholar

Eli kun todella ansioitunut tiedemies sattuu olemaan elämäm koululaisen kanssa jostain asiasta eri mieltä, niin elämäm koululainen luokittelee heti tiedemiehen 'yhden mielipiteen "ammatitlaiseksi"'.

Ja tuollaisella julkiasumäärällä partosella on ehkä jotain tietoakin asian suhteen toisin kuin näillä elämäm koululaisilla.

On kyllä reaaliteetit, suhteellisuudentaju ja käsitys omasta ymmärryksestä pahasti hukassa jollain.

Partonen on varmaan tutkijana pätevä, mutta tässä asiassa hänen objektiivisuutensa on mielestäni kyseenalainen ihan mediassa olleiden kommenttien perusteella.

Entä ketkä hyötyisivät pysyvästä kesäajasta, joka toisi valoa iltoihin?

”Ei välttämättä kukaan”, Partonen vastaa. Hänen mukaansa valoisat illat vaikeuttaisivat nukahtamista.

Tutkija ei näemmä edes yritä nähdä asiassa mitään muuta puolta kuin sen mitä omaan kapeaan tutkimussiiloon mahtuu.

 

[petepeluri]

Olen kesäajan kannalla. Keväällä/syksyllä on vapaa-ajalla enemmän valoisaa aikaa. Aamun valoisuudesta ei hyödy mitään koska silloin ollaan yleensä töissä.

 

[Rensu]

Nonih, enää muutama tunti ja siirrytään normaali/talvi jne. aikaan
Nyt vielä lunta maahan niin vot!

Kivaa, huomenna aurinko laskeekin sitten jo neljältä...

 

[Centteri]

Kivaa, huomenna aurinko laskeekin sitten jo neljältä...

Talviajan kannattajat pääsee aikaisemmin nukkumaan kun se ihana pimeys tulee tuntia aikaisemmin.

 

[ikuhappy]

Kivaa, huomenna aurinko laskeekin sitten jo neljältä...

No ei laske. "Vasta" puoli viidelta

Toisaalta eipä aamuun tuo mitään iloa. Kun herää seitsemältä, niin aurinko nousee 7:45. En ymmärrä millaiset ihmiset talviajassa(-kaan) pääsevät talvisin heräämään luonnonvaloon. Eläkeläiset ja työttömät sekä toisinaan vuorotyöläiset?

 

[draco76]

Onpahan ainakin valoa kun lähtee töihin. Maanantaina saa nukkua tunnin 'pidempään'

 

[Centteri]

Onpahan ainakin valoa kun lähtee töihin. Maanantaina saa nukkua tunnin 'pidempään'

Niin ja kaksi viikkoa huomisesta on aamulla ihan yhtä pimeää. Lyhytaikainen "ilo".

 

[draco76]

Niin ja kaksi viikkoa huomisesta on aamulla ihan yhtä pimeää. Lyhytaikainen "ilo".

Illalla olisi sama juttu kesäajassa. Tuo tuntia myöhempään herääminen taas säilyy.

 

[L2K2]

Niin ja kaksi viikkoa huomisesta on aamulla ihan yhtä pimeää. Lyhytaikainen "ilo".

”Yhtä pimeää”... tai sitten ei. Se aamun hämäräkin tulisi tuntia myöhemmin ja päivänpaiste toki vieläkin myöhemmin.

 

[Kaiser Soze]

Talviajasta pitäisi luopua ja siirtyä kesäaikaan

 

[joku]

Ei ole talviaikaa, vaan normaaliaika ja kesäaika.

 

[Kaiser Soze]

Ei ole talviaikaa, vaan normaaliaika ja kesäaika.

Jos puhut suomea niin kyllä kuule on talviaika Sunnuntaina kelloja siirretään taas – katso tästä, paljonko kello olisi juuri nyt talviajassa

"Mä sanon viimeisen sanan, ja se on ei"

Itseasiassa kelloa pitäisi siirtää pari tuntia eteenpäin. Kaikki valot vaa iltaa

 

[Kaiser Soze]

Varmaan maaseudulla Mansikit ammuisivat riemusta tästä. No ei onnistu. Tissit pumppaa maitoa aina samaan aikaan, riippumatta siitä miten idiootti ihminen kelloa säätää.

Ei näin kaupunkilaiselle nyt aivan avautunu tää lehmävertaus.

 

[Kaiser Soze]

Nykyäänhän moderneissa navetoissa lehmät ihan itse omatoimisesti menevät lypsyautomaatteihin kun aika on oikea.
Ei paljoa kello siinä vaikuta.

Jäi kans vähä auki et miten kello vaikuttaa lehmien lypsämiseen. Varsinkin maassa jossa aurinko on vitun sekaisin ja paistaa tai ei paista, miten lystää.

 

[akse]

 

[DerBesserwisser]

jyväjemmarit... mihinkäs ne niitä jyviä jemmaa? Ja mitä jyviä ne oikein on? Kauraa, ohraa, ...?

 

[Kaiser Soze]

Siis kyllähän tuo lypsäminen on oikeastikkin aika tarkkaa jos ne elukat on ehdollistettu siihen, että se aamulypsy on kello 5:00 niin sitten se on 5:00 ja kun jyväjemmarit sitten tekee sen kellon mukaan niin ne elukat kärsii siitä kunnes taas tottuvat siihen uuteen lypsyaikaan.

Siis joo ton ymmärrän. Mut eipä ne lehmät tiedä lypsetäänkö ne joka aamu klo 5 vai 6 paikallista aikaa..

 

[Kaiser Soze]

Ilmeisesti monelta on jäänyt silleen biologian opinnot kesken, etteivät tajua, että kaikessa toiminnassa elämässä on olemassa määrätty rytmi. Se rytmi on paljon voimakkaampi kuin ihmisten apuväline "kello". Nyt sitten mahtava ihminen on keksinyt alkaa muka muutella tätä rytmiä. Vituiks menee ja on mennyt aina ja tulee menemään vastakin.

Pitäisi nyt vaan tajuta, että ei pidä mennä säätämään sellaista mitä ei ymmärrä saati hallitse. Se että iltapäivällä on tunti enemmän valoisaa tai ei on sivuseikka.

Eli miten tämä rytmi nyt liittyy kellotaulussa seisovaan lukuun?

Ei ne lehmät tiedäkkään, mutta kun ne farmarit on sukupolvien ajan lypsäneet ne lehmät kello 5 niin ne lehmät lypsetään kello 5.
Sitten kahdesti vuodessa valitetaan Kansanradioon ja Maaseudun tulevaisuuten kuinka eläimet kärsii, kun voisivat itse sitä aikataulua sen tunnin rukata suuntaan tai toiseen.

Okei No en kyl jaksais parin muutoskyvyttömän lantavarpaan oikkujen johdosta tekemään päätöksiä kellojen rukkailusta hmm

 

[valexi]

Nyt se on sitten tehty. Toivottavasti oli viimeinen kerta.

 

[Algron28]

Nyt se on sitten tehty. Toivottavasti oli viimeinen kerta.

Olen aivan täysin samaa mieltä.

 

[carnifexi]

Toivottavasti ei ollu viimenen kerta. Vielä voitas siirtää kerran takas.

 

[draco76]

The builder who changed how the world keeps time

Kellojen siirtelyn historiasta