Äänimaailma ja muutenkin polttomoottori vaihteistoineen. Voi olla että olen vanhanliiton bensalenkkariamis mutta tuollaiset jutut vetoaa, en osaa sanoa mikä siinä on se juttu ihan tarkalleen mutta sähkiksestä se puuttuu. Auto saa ja pitää olla minulle olla muutakin kuin järkipeli. i4 ei myöskään ole se järkevin ihan vaan jo korin muotonsa takia.
Aika harva pääsee edes vertaamaan perus 50k€ sähköautoa mihinkään 150k€+ maksavaan Audin superautoon. Kyllä itsellä vertailut pyörii saman hintaluokan autoissa monesti. Esim Tesla ModelY vs Honda CR-V 1,5T. Kumpaankin mahtuu perhe turvaistuimineen mutta toinen kiihtyy niinkuin vihainen ampiainen siinä kun toinen kehrää turpoa ja mölisee aneemisesti CVT vaihteistolla. Vaikka Honda mies olen niin aivan ripulia tuo CR-V (ja maksaa 60k€).
RS5 maksoi uutena ei kateusverotuissa maissa alle 10k enemmän ku i4m50. Se että suomen päätön verotus tekee samanluokan autoista täysin erihintaisia ihan aavistuksen vääristää menoa.
No jenkeissä maksaa iso V8 pickup saman mitä täällä kolmiovinen civic litrasella koneella. Onhan se muualla halpaa mutta ei paljoa auta kun suomessa näitä autoja ajetaan ja vertaillaan. Siksi monet tekeekin vertailua kun on ostamassa uutta sähkistä että miten se vertautuu perus 60k euron 2 litran turpo bensaan kauhealla lagilla.
Juurikin näin. Jos raha ei olisi se ratkaiseva tekijä niin yhtäkkiä se iso bensakone onkin erittäin houkutteleva.
Erilaiset ajoprofiilit. Itse en hiihtoreissuja juurikaan tee. Toki akun lämmitys pitää olla talviajan vaivattomaan pikalataukseen.
Ilman sarvia ja hampaita. Muistaako kukaan, että sähköautofoorumilla keskustellaan:
No tää kyl. 12V järjestelmän temppuilu saa kaikenlaista metkua aikaan sähköautossa. Sensoriongelmia ja sen sellaista.
Aivan. Joissakin malleissa tämä on ongelma.
Tuota olen joskus miettinyt, että kyllä kai sähköautonkin äänimaailmasta voisi tehdä sellaisen jännittävän. Sellainen tehokkaan sähkömoottorin ulina voisi tuoda sitä urheilullisuuden tunnetta. Ei varmaan kaikkien makuun, mutta ainakin omasta mielestä joku Formula E kuulostaa jollain tavalla hyvältä, vaikka toki eri tavalla kuin polttomoottori. Toki auton valmistajan pitäisi suunnittella moottorit ja auto niin, että ääni olisi sellainen miellyttävä, eikä pelkästään kova. Mutta tehdäänhän samaa suunnittelua myös polttomoottoriautojen pakoputkistojen kanssa.
Joo, ehdottomasti sähköautossa voi olla urheilullinen tai jollain tavalla kiva aito tekniikan ääni. Niinhän voi tunnetusti olla jopa metrojunassa.
Porche Taycanissa on kaksi vaihdetta, samoin Mersun uudessa CLA:ssa. Ei kyllä liity ääniin mitenkään, vaan taloudellisuuteen ja suorituskykyyn.
Softaa, sähköautossa on sitä potkua, vääntöä, kiihtyvyttä, jos halutaan vaihdepolttis kokemusta niin se on lähinnä softaa, tehdään halutut käyrät, missä vääntöä/tehoa rajoitetaan niin että simuloidaan sitä vaihteen vaihto tunnetta.
Itse ainakin karsastan juuri tälläistä feikkausta aika paljon ja jos nyt ihan ehdoton ei ole, niin ainakin pitkä miinus kaikille autoille mitkä tuota tekevät. Minusta tuossa on aika väärin ymmärretty se asia mitä halutaan. Vaikka polttomoottoriautoilijat sanovat pitävänsä autonsa äänistä ja tuntumasta, niin noiden feikkaaminen ei kuitenkaan ole se juttu mikä tulee voittamaan nuo ihmiset sähköautojen puolelle. Parempi vaan olisi yrittää pelata sähköautojen vahvuuksilla ja tehdä niistä omalla tavallaan hyviä ja hauskoja ajaa.
Juuri tällainen turhuus, teeskentely ja auton tahallinen huonontaminen on vastakohta sille mitä haettiin. Vähän sama kuin DSG:n rattivaihde joka ei oikeasti tunnu etäisestikään aidolta kilpa-autolta tai edes halvalta peliohjaimelta. Tai vaikka saman toiminnon perustaso "löysä muna" -vaihdekepissä johon joku lahjakas lapsi on päättänyt laittaa + ja - väärinpäin.
Tuollainen on vielä alaikäisempi tuote. Omistaminen hävettäisi niin paljon että se olisi kategorinen este auton ostamiselle. Ainakin tuollaiset toiminnot pitäisi saada modattua kokonaan pois saatavilta. Fingerporia mukaillen; vyölaukun voi naamioida avannepussiksi jotta se ei ole nolo, mutta on se silti ikävä.
Tämä lienee eri juttu. Moni tykkää myös käydä avannossa munasillaan tai kävellä avojaloin nurmikolla. Ei ne silti halua huonoja kenkiä tai kuluneita vaatteita. Ei himosaunoja todennäköisesti halua jättää kodin viilennysilmastointia käyttämättä.
Juuri näin. Eivät kaikki polttomoottoriautotkaan tarjoa sitä fiilistä mitä tässä haetaan ja kuvaillaan. Eikä nelisylinterisestä perheautosta tule muskeliautoa feikkiäänillä. Sitäkin on markkinoilla kokeiltu ja se vituttaa.
Sanoisin vertausta epätarkaksi. Kasvisruoka on joka tapauksessa takamatkalla koska siinä jää vain suuri määrä hyviä aineksia pois listalta eikä mitään uutta saa niiden tilalle. Sähkömoottorin ja polttomoottorin kilpailussa taas (oikeanlaisella ja oikein sovelletulla) sähkömoottorilla voidaan tehdä sellaisia ääniä ja sellainen vääntö, mitä ei polttomoottorilla saavuteta.
Oikeastaan ne osuus ihan ytimeen. puhutaan asioista oikeilla nimillä.
Joo, tiedän, että joissain polttomoottoriautoissakin on feikkiääniä. En tykkää niistäkään.
Auotjen kehittäjillä, varsinkin sähköautojen kehittäjillä on kyllä haastetta kehittää sitä käyttöliittymää, ajokokemusta paremmaksi, se mitä annetaan sitä palatetta kiihtyvyydesta ym. Toki ei enään tarvi palautetta kierroksista, missä kohtaa käyrää ollaan jne, automatiikka hoitaa ja sähköautoissa monta asiaa tippunut tarpeettomana pois.
Hyödyllisyys on kyllä ihan hyvä argumentti. Äänet kyllä voi auttaa kertomaan mitä autolla tapahtuu. Mutta perusteluna, että sähköauton pitäisi matkia polttomoottorin ääniä, tuo ei minusta oikein mene. Eihän se silloin kerro oikein mitä se auto tekee. Itse mieluummin ottaisin tuossakin tapauksessa ne sähköauton omat äänet ja käyttäisin niitä hyväksi ajamisessa.
Joku ei ihan ostanut tuota kasvisruokavertausta (hyvällä argumentilla kuitenkin, minkä allekirjoitan osittain, mutta se on eri keskustelun aihe se), mutta mun ajatusmaailmaan se sopii erittäin hyvin. Kaikki lihatuotteita jäljittelevät tuotteet on olleet paskoja, mutta olen avoin antamaan oikeasti kuuleman mukaan hyvälle tuotteelle mahdollisuuden. Sama lähtökohta sähköautoja ja tuota äänimaailmaa ja tuntumaa kohtaan. Sähköautolta mä toivon mahdollisimman paljon hiljaisuutta (tykkään kuunnella paljon musiikkia autossa), tehoa ja mukavuuksia. Jälkimmäiset on tietysti saavutettavissa polttiksissakin, mutta tuo sähkisten lineaarinen kiihtyvyys tuottaa mielihyvää ajamisessa. Pitää ehkä tarkentaa, että toi liha/kasvis-vertaus toimii siis asenteessa kumpaakin kohtaan. Kyseessä on kaksi erilaista tuotetta ja odotukset on erilaiset. Kasvisruoka tuskin ikinä pärjää sille nautinnolle mitä liharuoka voi parhaimmillaan tuottaa
Tästä kyllä samaa mieltä. Vaikka yllä sanoin, että kaipaan mahdollisimman hiljaista autoa, niin on silläkin tietysti rajansa. Ei missään täysin ääni- ja tuntoeristetyssä kopissakaan ole hyvä.
Hyöty on se kokemus, tunne. Sähkiksessä nyt ei paljo kerrottavaa äänillä, nopeus kai se mitä viestiä kuski tarvitsee, se tulee rengasmelusta, suhinoista. hitaiden taajama vauhtien jälkeen.
OIkeasti sen suorahampaisen vaihteiston ujellusta ei ole kyllä kovin kiva pidemmänpäälle kuunnella.
DSG kommenttia en nyt ihan ymmärrä. Ei henkilöauton ole tarkoitus tuntua kilpa-autolta mutta ompahan hieno ja erittäin nopeasti toimiva vaihteisto. Kokemusta mk5 Golf R32 ja Leon Cuprasta. Leonissa oli jälkikäteen laitettu Powerflexin uretaanipuslat moottorin ja vaihteiston kiinnikkeisiin joten vaihdot oli sitäkin myöten varsin napakan tuntuisia ja putket pauke toi mukavaa fiilistä. Sähköautoon ei näitä kuitenkaan kaipaa.
Ei se mitään, yritän auttaa.
Joo, siinä on omat hyvät puolensa. Olen ihan mielelläni moisilla ajanut, mutta fania minusta ei tule. Hyvä manuaali ja hyvä oikea automaatti ovat kokonaisuutena parempia.
Putken pauke voi olla kivaa, mutta sehän ei vaadi rattinappivaihteita eikä DSG:tä, eikä liity etenkään väärin päin toimivaan DSG:n käsivalintakeppiin. Toki sekin on keinotekoisesti aiheutettuna yhtä feikkiä kuin polttomoottorin ääni sähköautossa.
Mitä tarkoitat väärin päin toimivalla DSG käsivalintakepillä ?
Kuten sanoin, se toimii väärin päin. Vaihtaa ylös kun vakiintuneen käytännön mukaan yrittää vaihtaa alas ja päinvastoin. Ei ole vaikea asia. Tämä on sama kuin rattia myötäpäivään kääntäen auto ohjaisi vasemmalle, tai suuntamerkin viiksi toimisi käänteisesti vs. normaali.
Siis automaattivaihteiston käsivalintamoodi? Ei. Sillä on funktio. Aika harvoin toki on syytä tai tarvetta käyttää robottilaatikon käsivalintaa henkilöautossa. Ja usein toteutus on huono eli vaihtaa kuitenkin automaattisesti vaikka käsivalinta on päällä.
Ei, kaasupoljin on funktionaalinen varuste ja erittäin hyvä sellainen. Myös sen jälkeen kun mekaaninen yhteys poistettiin ja jatkettiin samaa hallintalaitekäytäntöä sähköisesti. Se on vakiintunut tapa ja toimii hyvin.
En ole ihan varma, pelleiletkö. On vakiintunut käytäntö, että vaihde vaihtuu isommalle vetämällä ja pienemmälle työntämällä. Tämä on miljoonittain valmistettuun bulkkituotteeseen päätetty toteuttaa päinvastoin. Käytettävyys nolla.
Autojen automaateissa on kyllä historiallista perinnettä että (lukko) taaksepäin suuremmista pienempään, ja muillakkin konserneilla on plus eteen, miinus taakse. Eikä rajoitu autoon. Sitten on autoja ja muitakin missä toisinpäin. Miinus eteen, plus taakse. (tai lineaarisesti pienemmät edessä isommat takana).
Melkeen voisi sanoa että 99% porukasta ei koskaan tule käyttämään kyseistä ominaisuutta muutenkaan niin se on aivan yksi ja sama miten päin ne on. Se 1% varmastikin jotka ominaisuutta johonkin tarvitsee niin oppivat käyttämään autonsa vaihdekeppiä, toimi se sitten kumpaan suuntaan hyvänsä.
Jotkut ajalee useammalla autolla, tai yhdellä pääsääntöisesti ajavat joskus sitten vieraalla.
Joo, jos käytetään pakkovaihteita. Yleensä ei käytetä. Kun vakiintuneen käytännön mukaan vaihdetaan P-D, vedetään taakse. Ja kun mennään D-R, työnnetään eteenpäin.
Joo, ja se on aina väärin.
Sitä käsivalintaa automaatissa ei normaalisti kukaan käytä, etenkään varovaiset kuljettajat vieraalla autolla. Mutta eiköhän tätä väärän pesua oikeaksi ole tarpeeksi kaasuvalotettu tässä keskustelussa, joka koskee käyttövoimaa. Sivujuonteena huonot nintendomaiset feikkikäyttöliittymät, joissa sähköautoon laitetaan bensakoneen pörinöitä, tai neloskoneeseen veekasin murina.
Tämä on yksi logiikka jonka olen vuosien varrella päätellyt. Silti myös ykköseltä kakkoselle vaihdetaan yleensä taaksepäin, joten tämäkään idea ei lennä. Epäintuitiivista edelleen.
No ei kyllä varmasti liity siihen ku esimerkiksi japanilaisissa taitaa olla ihan jokaisessa eteenpäin isommalle.
Käsittääkseni yksikään sähkisvalmistaja ei ole muuttanut vaihde vivun, kepin jne toimintaa erilaiseksi ku polttiksissa. Ainut on ehkä tesla missä uusimmissa näytöstä valitaan kulkusuunta mutta se ny ei mene mistään lihasmuistista muutenkaan.
