Käyttäjäraportit kertovat käytössä sulaneista 12VHPWR-liittimistä GeForce RTX 4090 -näytönohjaimilla

[KVahlman]

No, oliko se sitten oikeasti täysin pohjassa on ihan eri asia. Tuskin kukaan joka lähetti noita sulaneita adaptereita esim. GN:lle myönsi ettei liitin ollut kiinni vaikka se sitten liitintä tutkimalla selvisi.

Yksi todetuista riskeistä (joskin epätodennäköinen) oli liittimen sisälle joutunut materiaali, esim terminaalin rösöreunasta irronnut muru. Siinä tapauksessa ei auta vaikka liitin olisikin pohjassa asti. Eli muutama sulamistapaus voi ollakin näitä keissejä.

 

[Sampsa]

Testailin tuossa Asuksen ROG Thor II 1200W -virtalähteen 12VHPWR-liitintä ja sitten tuota NVIDIAn adapteria niin niissä on ihan tuntuva ja kuultavissa oleva ero, miten liitin napsahtaa ja lukittuu pohjaan painettuna paikoilleen. Asuksen liittimellä kuuluu selkeä napsahdus, adapterilla ei oikein mitään, sitä täytyy melkein vetää että pystyy toteamaan että se on kunnolla pohjassa ja lukittuneena. Lisäksi adapteri täytyy painaa ihan kunnolla pohjaan, sen kanssa voi helposti erehtyä että olisi kunnolla kiinni, vaikka ei olisikaan.

Olen melko varma, että tämä voi hyvinkin olla syy noihin sulamisiin, kuten taisi jo jonnyguru viime viikolla ohjeistaa että painakaa ne pohjaan.

Onko jossain ollut pidempikestoista rasitustestiä 4090:llä ja adapterilla niin että liitin ei ole kunnolla painettuna pohjaan? Itse en ole törmännyt.

Tämä ei pidä paikkaansa, testasin itse niin näytönohjain lähtee käyntiin, postaa ja boottaa vaikka adapteri ei olisi läheskään pohjassa eli puhutaan ainakin muutamasta millistä ennen kuin lukitusklipsu edes napsahtaa. Missä videolla ja kohdassa ovat tätä yrittäneet?

Noniin, kyllähän se syy sitten oli se huonosti asennettu liitin ja tuo sivulle taittuminen tulee todennäköisesti siitä että näytönohjaimet ovat niin isoja, että adapteri jää puristuksiin kylkilasin tai paneelin asennuksen jälkeen sitä vasten ja taittuu sivuttain.

 

[KVahlman]

Noniin, kyllähän se syy sitten oli se huonosti asennettu liitin ja tuo sivulle taittuminen tulee todennäköisesti siitä että näytönohjaimet ovat niin isoja, että adapteri jää puristuksiin kylkilasin tai paneelin asennuksen jälkeen sitä vasten ja taittuu sivuttain.

tai sitten niin että laitetaan piuha kiinni ja nippusiteellä johdot nippuun ja epähuomiossa aiheutetaan veto joka tuuletintärinän kanssa löystyttää ei-ihan-pohjassa olevan liittimen pisteeseen jossa kontakti on sopivasti huono ja johtaa ongelmiin. Se yksi alkupään tapaushan oli pystyyn asennetussa kortissa jossa kyljet ei asiaan vaikuttanut.

 

[weetabix]

En tiedä mistä GN vetää lukemansa todennäköisyyksistä (ehkä jollain kyselyllä?), mutta kyse on sen verran monimutkaisesta yhtälöstä että en lähtisi itse veikkailemaan noiden perusteella mitään todennäköisyyksiä. Tilanne kun on ihan eri jos puhutaan 0,1% todennäköisyydellä näyttiksen elinkaaren aikana verrattuna siihen jos vikaantumista tapahtuu kuukaudessa tuolla todennäköisyydellä ja syy kertautuu ajan kanssa rakenteen ja/tai mekanismin takia.

Yhtälailla, vaikka kyseessä olisi vika itse standardissa, NVIDIA olisi hyvin voinut ongelmaa pienentää asentamalla virtaliittimen aika monella muulla tavalla kuin suoraan kyljestä poispäin kortista ja täten todennäköisesti välttää suurin osa ongelmista. Eikä tuo adapterihässäkkä nyt varsinaisesti paranna tilannetta.

 

[escalibur]

Noniin, kyllähän se syy sitten oli se huonosti asennettu liitin ja tuo sivulle taittuminen tulee todennäköisesti siitä että näytönohjaimet ovat niin isoja, että adapteri jää puristuksiin kylkilasin tai paneelin asennuksen jälkeen sitä vasten ja taittuu sivuttain.

Ironista että EVGA:n 4090 FTW3:lla lienee paras, tai ainakin vähiten huono ratkaisu virtaliittimen sijainniksi:

 

[Ormu]

Yksi todetuista riskeistä (joskin epätodennäköinen) oli liittimen sisälle joutunut materiaali, esim terminaalin rösöreunasta irronnut muru. Siinä tapauksessa ei auta vaikka liitin olisikin pohjassa asti. Eli muutama sulamistapaus voi ollakin näitä keissejä.

Jotain vikaa suunnittelussa voisi nähdä siinäkin, että pieni roska aiheuttaa liittimen sulamisen.

 

[Halpuuttaja]

Ironista että EVGA:n 4090 FTW3:lla lienee paras, tai ainakin vähiten huono ratkaisu virtaliittimen sijainniksi

Paras ja paras.. kotelostahan se riippuu, onko tilaa enemmän kyljessä vai perässä.

Itellä toi EVGA ei pituutensa takia mahtuis Define C koteloon ilman piuhaakaan, kun taas 4090 FE mahtuu ja kyljessä nippa nappa riittävästi tilaa että kyljen saa kiinni, kun kaapelia laittaa mutkalle.

 

[Spotty]

Tilanne kun on ihan eri jos puhutaan 0,1% todennäköisyydellä näyttiksen elinkaaren aikana verrattuna siihen jos vikaantumista tapahtuu kuukaudessa tuolla todennäköisyydellä ja syy kertautuu ajan kanssa rakenteen ja/tai mekanismin takia.

Jep juurikin näin. Sanotaan, ettei kyseessä ole laaja ongelma, koska koskee vain pientä osaa käyttäjistä. Mutta voihan tuo 0,1% osuus kasvaa aika suureksi, jos näytönohjaimen eliniäksi voidaan odottaa ainakin 3-5+ vuotta ja viallisia yksiköitä ilmestyy samaan tahtiin kuin nyt.

 

[escalibur]

Paras ja paras.. kotelostahan se riippuu, onko tilaa enemmän kyljessä vai perässä.

Villi veikkaus että ylivoimaisesti suurin osa koteloista on enemmänkin riittävän pitkiä, kuin "ylileveitä". Define C on muutenkin ahdas kotelo kaikin puolin.

 

[Halpuuttaja]

Villi veikkaus että ylivoimaisesti suurin osa koteloista on enemmänkin riittävän pitkiä, kuin "ylileveitä". Define C on muutenkin ahdas kotelo kaikin puolin.

Jep Define C on nimensä mukaisesti hyvinkin kompakti, ei siis ylileveä ja silti löytyy malli joka tähän menee.

 

[escalibur]

Jep Define C on nimensä mukaisesti hyvinkin kompakti, ei siis ylileveä ja silti löytyy malli joka tähän menee.

Mahtuuhan siihen kaksi isoa radiakin (jota vain harvat ovat ilmeisesti kokeilleet).

Spoileri

Sopivien mallien osalta esim MSI Suprim Liquid pitäisi mahtua lähes mihin tahansa ATX-koteloon, samoin Gigabyte AORUS EXTREME WATERFORCE jne.


ps. Adapterin puhdaudesta puheenollen, joku oli saanut tämän näköisen adapterin suoraan pakkauksesta:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

User erroreihin voidaan toki viitata, mutta on tässä selvästi valmistajilla peiliinkatsomisen paikka.

 

[finWeazel]

Noniin, kyllähän se syy sitten oli se huonosti asennettu liitin ja tuo sivulle taittuminen tulee todennäköisesti siitä että näytönohjaimet ovat niin isoja, että adapteri jää puristuksiin kylkilasin tai paneelin asennuksen jälkeen sitä vasten ja taittuu sivuttain.

Melkoinen väärinasennus kyllä, kun pitää jättää 4mm vajaaksi ja sit vääntää sivulle niin kovaa, että pinnit taipuu. Ei riitä, että jättäis siihen huulille adapterin tai nippanappakiinni olevaa adapteria taivuttelis. 4mm+taivutus. Se on jo saavutus suorittaa.

Foreign "debris" juttu on kans oleellinen, kun ei ole vain yhtä juurisyytä vaan useampi mahdollinen tapa miksi lähtee sulamaan.

Täytyy antaa pisteet gamersnexukselle tutkivasta laatujournalismista. Hyvin ovat selvittäneet tätä asiaa. Igor:lle vois antaa pyyhkeitä, kun sen jutut lähinnä sekottivat pakkaa eivätkä ainakaan vielä ole realistoituneet todellisuuteen.

Syyttäisin tässä speksiä, kun se kiinnitysmekanismi voisi olla käyttäjän kannalta helpommin toimiva(click). Ja toisaalta myös valmistuslaatua, kun se foreign debris ongelma johtunee ainakin osittain valmistuslaadusta.

 

[Sampsa]

Melkoinen väärinasennus kyllä, kun pitää jättää 4mm vajaaksi ja sit vääntää sivulle niin kovaa, että pinnit taipuu. Ei riitä, että jättäis siihen huulille adapterin tai nippanappakiinni olevaa adapteria taivuttelis. 4mm+taivutus. Se on jo saavutus suorittaa.

Foreign "debris" juttu on kans oleellinen, kun ei ole vain yhtä juurisyytä vaan useampi mahdollinen tapa miksi lähtee sulamaan.

Täytyy antaa pisteet gamersnexukselle tutkivasta laatujournalismista. Hyvin ovat selvittäneet tätä asiaa. Igor:lle vois antaa pyyhkeitä, kun sen jutut lähinnä sekottivat pakkaa eivätkä ainakaan vielä ole realistoituneet todellisuuteen.

Syyttäisin tässä speksiä, kun se kiinnitysmekanismi voisi olla käyttäjän kannalta helpommin toimiva(click). Ja toisaalta myös valmistuslaatua, kun se foreign debris ongelma johtunee ainakin osittain valmistuslaadusta.

Ei mitään uutta Igorilta, samaa sekoilua oli PS5 lämpöjen kanssa + siihen päälle täysin tarpeeton itsensä jalustalle nostaminen ja jatkuva piikittely youtubettajien suuntaan.

 

[Eeme186]

No, oliko se sitten

Ei mitään uutta Igorilta, samaa sekoilua oli PS5 lämpöjen kanssa + siihen päälle täysin tarpeeton itsensä jalustalle nostaminen ja jatkuva piikittely youtubettajien suuntaan.

Sinäkin, Sampsa, sanoit siinä videossa nuista adaptereista IO-techin videollasi että moni on arvaillut ongelman syytä klikkien toivossa. Ihmettelen itsekin että miksi "luulenpa" ja "uskoisin" tietoa julkaistaan faktana.

 

[KVahlman]

Jotain vikaa suunnittelussa voisi nähdä siinäkin, että pieni roska aiheuttaa liittimen sulamisen.

Epäilenpä että suunnittelussa ei ole tarkoituksella ripoteltu metallisälää liittiimeen ihan vaan jekkuna, että eiköhän se ole valmistusprosessiin liittyviä asioita. Toki jos sisällyttää "suunnitteluun" koko tuotantoprosessin niin jossain kohtaa toki on ketju pettänyt. Mikään johdonmukainen ongelmahan tämä ei ainakaan nykytiedolla ole, kun kerran tapausmäärä on niinkin rajattu kuin tällä hetkellä on.

En tiedä mistä GN vetää lukemansa todennäköisyyksistä (ehkä jollain kyselyllä?),

Tieto on hevosen suusta lainattuna NVIDIAn partnereilta, sekä kortti- että kaapelivalmistajilta sekä mätsää ilmeisesti GN:n omiin kyselyihin (joskin näitä voi pitää vähän heikompana datana):

[...] so we did some digging and working with board partners, collecting information just from viewers and also talking to cable suppliers. We were able to ascertain through those NVIDIA partners that they believe the failure rate is about 0.05 to 0.1 percent right now [...]

Jep juurikin näin. Sanotaan, ettei kyseessä ole laaja ongelma, koska koskee vain pientä osaa käyttäjistä. Mutta voihan tuo 0,1% osuus kasvaa aika suureksi, jos näytönohjaimen eliniäksi voidaan odottaa ainakin 3-5+ vuotta ja viallisia yksiköitä ilmestyy samaan tahtiin kuin nyt.

Tämä onkin mielenkiintoinen pointti että mitä tapahtuu nyt kun kissa on ulos säkistä ja varmaan viikon sisään kaikki tietää olla tarkkaavaisia liittimen pohjaanpainamisen kanssa kunhan Jayz tekee aiheesta videon (tai sitten ei...). Onko kuukauden päästä redditissä tuhat eri tapausta? Vai edelleen alle 30?

 

[Kaotik]

Ketjun aloituspostaus päivitetty uudella uutisella

 

[armas]

Onko joku syy miksi lisävirtajohtoja ei tehdä tehdasvalmisteisina 90-asteen taitoksella? Ei tarvitsisi itse niin taivutella ja tuollainen näyttäisi usein siistimmältäkin.

 

[LaDeX]

Onko joku syy miksi lisävirtajohtoja ei tehdä tehdasvalmisteisina 90-asteen taitoksella? Ei tarvitsisi itse niin taivutella ja tuollainen näyttäisi usein siistimmältäkin.

Pitäisi olla ainakin kaksi eri versiota johdosta paketissa.

 

[armas]

Pitäisi olla ainakin kaksi eri versiota johdosta paketissa.

Siinähän voisi vaikka parin tonnin vehkeen katteet kärsiä.

 

[LaDeX]

Siinähän voisi vaikka parin tonnin vehkeen katteet kärsiä.

Ei nuo virtalähteet niin kalliita sentään ole. Vähän yli 200€.

 

[Baldrick]

Pitäisi olla ainakin kaksi eri versiota johdosta paketissa.

Ei tarvitsisi. Tuo suoraan sivulle puskeva on huono kaikille ja kulmaliitin olisi optimi lähes kaikille. Aika harvassa kopassa on oikeasti väliä vedätkö piuhan ylä- vai alapuolelta.

 

[Halpuuttaja]

Ei tarvitsisi. Tuo suoraan sivulle puskeva on huono kaikille ja kulmaliitin olisi optimi lähes kaikille. Aika harvassa kopassa on oikeasti väliä vedätkö piuhan ylä- vai alapuolelta.

Kulmaliittimiäkin vaaditaan erilaisia riippuen siitä lähteekö piuha 90 asteen kulmassa ylös vai alas.

edit: jaa sähän mainitsitkin ylhäältä ja alhaalta vetämisestä tuossa... sokeus iski

 

[Baldrick]

Kulmaliittimiäkin vaaditaan erilaisia riippuen siitä lähteekö piuha 90 asteen kulmassa ylös vai alas.

Mutta sillä nyt ei vaan ole väliä kumpaan suuntaan se lähtisi - molemmat olisi parempia kuin nykytilanne 99%:lle käyttäjistä.

 

[LaDeX]

Ei tarvitsisi. Tuo suoraan sivulle puskeva on huono kaikille ja kulmaliitin olisi optimi lähes kaikille. Aika harvassa kopassa on oikeasti väliä vedätkö piuhan ylä- vai alapuolelta.

Ei se välttämättä kotelosta kiinni vaan muusta raudasta. Prossujäähy jne.

 

[demu]

nVidialta on tullut virallinen lausunto tästä liitinsopasta (GamersNexusin kautta).

NVIDIA releases official statement on melting power cables, only 50 cases known globally - VideoCardz.com

NVIDIA: Only 50 cases of melted power cables globally Shortly after the investigation by GamersNexus was completed, NVIDIA is now ready to share official statement on the problem of melting power connectors. It appears that the GN finding were indeed correct. Earlier this week GamersNexus...

videocardz.com

 

[demu]

Tuplat tuli

 

[spede]

Tucca Steve sherlokoinut aib-valmistajilta, että 125k RTX 4090 myyty ja palaneita niistä n. 0,05%

 

[KVahlman]

RMAssa varmaan pitäisi vaihtaa kortin sijasta käyttäjä niin ei pääse uusiutumaan.

Mutta onhan se omaan mieleen järkeenkäypää ettei ihan noin huonoja kaapeleita maailmalle päässyt että oikein käytettynä merkittävä määrä sulamaan kävisi, on sen verran isosta tekijästä kuitenkin kyse. Hyvä herätys muutenkin että virtakaapeleita kytkiessä tulee AINA olla erityisen huolellinen. Toivottavasti tapaukset päättyy tähän.

 

[Sampsa]

Nvidian virallinen reagointi asiaan:

NVIDIA Support

nvidia.custhelp.com

50 tapausta tiedossa, liitin ei ole ollut kunnolla asennettuna pohjaan asti.

 

[jar-fin]

amd kamaa..

yli 125000 myyty,alle 50:ssä ongelmia.
failure prosentti 0.04%
siitä pois omat huolimattomuudet ja eikä ohjeita noudatettu.

miten mahtaa olla luvut ns. normi 1-3x8 pinnisissä?
kannattais googlata vähän...

uskotteko että 2-3x8 pinnisistä ei tule failureita....

kyllä 8 pinnisenkin tuhoaa kun jätän liittimen millin pari alle tiukan kiinnityksen.
hmm...vois sen testata ja sitten kun tapahtuu, kuvia kaikkialle sosiaaliseen mediaan.


kuitenkin,onhan tuo huono asia,mutta aivan ylireagoitu..
failuren huomaavat on kyllä netissä nähty...

kuitenkin,insinöörit vois kyllä keksiä paremman virtakiinnityksen tms.
virrat kun ei mee tod. alemmas tulevaisuudessa.
mutta,käyttäjien pitäisi lukea ja noudattaa manuaalin ohjeita,tarkasti.

4090n omistajia neuvon myymään tuotteensa tai tuhoamaan ne ja ostamaan esim. 7900xtx:n.
ei ongelmia sitten...

sitten vaan cyberpunk 2077 käyntiin, max resot ja pelaamaan ja sitten mittaamaan watit ja framet.

 

[Kizmo]

Tyhmää suunnittelua sikäli että 50 ampeerille speksattuun liittimeenkään ei ole vielä saatu jännite sensejä jotka kertoisi heti jos liitin on edes vaarassa sulaa.

 

[Lumimies]

Tuossa 8-pinnisessä on semmoinen että samaa "liitinperhettä" käytetään lähes kaikissa muissa virtajohdoissa (EPS, ATX 24pin jne) PC:ssä ja muuallakin kuin pelkästään PC käytössä. Toi 12vhpwr on Nvidian ja Dellin sponsoroima liitin vain Pci-e käyttöön että vie vähemmän tilaa PCB:tä.

Ja uskon että nuo 8-pinniset voi kärähtää koska minulta on kerran sulanut virtalähteen päästä liitin, virtalähteen ja kaapelin kanssa mikä oli jo 5v vanha. Tämä sanottuna silti on enemmän epäluuloa tuota 12vhpwer-liittintä kohtaan.

 

[finWeazel]

Haiskahtaa vialta speksissä loppujen lopuksi. Sense pinnit olisi voinut tehdä niin, että virtaa ei syötetä ellei sense pinnit kosketa. Fyysisesti niin, että virta kulkee ihan varmasti aina kun sense pinnit koskettavat.

Lieköhän tulossa joku v1.1 versio speksistä missä ylläoleva korjataan?



Nykyiselläkin versiolla olisi saanut olla niin, että kuuluu kunnon click kun liittimen kytkee ja ohjeissa, että paina niin kovaa että kuulet sen klikin. Kaikkia käyttäjän mokia ei voi saada pois, mutta jos olisi 5 sulanutta eikä 50 sulanutta niin tilanne olisi parempi.

Onko igor muuten myöntänyt olleensa väärässä vai klikkibisnes jatkuu kuten ennenkin?

 

[KVahlman]

Haiskahtaa vialta speksissä loppujen lopuksi. Sense pinnit olisi voinut tehdä niin, että virtaa ei syötetä ellei sense pinnit kosketa. Fyysisesti niin, että virta kulkee ihan varmasti aina kun sense pinnit koskettavat.

Toki tämä on missattu tilaisuus tehdä "älykäs" kaapeli (jota vissiin ollan osittain tekemässäkin jos ne aiemmat kuvat sense pinnien lyhennyksestä on tuo seuraava versio) mutta että oikein vika speksissä? Onko aiemmat 8pin speksit sitten VIELÄ viallisempia kun niissä ei edes ole koko tehorajoituspinnejä?

VOISIHAN näissä kaikissa olla kiinnitys ruuvaten sekä älyä molemmissa päissä ja näyttöpaneeli joka osaa hälyttää jos on väärä kosketus tai vikatila, mutta tuskin olisi kovin käytännöllistä tai kustannustehokasta kun kerran liittimen pohjaan painaminen ajaa saman asian. Se että liitin nahistaa eikä ole parhaassa paikassa näkyvyyden kannalta pohjauksen tarkistamiseksi on sitten implementaatioasioita joita voisi parantaa mutta turha speksiä on niistä syyttää kun ei se niihin ota muutenkaan kantaa.

 

[Derion]

Toki tämä on missattu tilaisuus tehdä "älykäs" kaapeli (jota vissiin ollan osittain tekemässäkin jos ne aiemmat kuvat sense pinnien lyhennyksestä on tuo seuraava versio) mutta että oikein vika speksissä? Onko aiemmat 8pin speksit sitten VIELÄ viallisempia kun niissä ei edes ole koko tehorajoituspinnejä?

VOISIHAN näissä kaikissa olla kiinnitys ruuvaten sekä älyä molemmissa päissä ja näyttöpaneeli joka osaa hälyttää jos on väärä kosketus tai vikatila, mutta tuskin olisi kovin käytännöllistä tai kustannustehokasta kun kerran liittimen pohjaan painaminen ajaa saman asian. Se että liitin nahistaa eikä ole parhaassa paikassa näkyvyyden kannalta pohjauksen tarkistamiseksi on sitten implementaatioasioita joita voisi parantaa mutta turha speksiä on niistä syyttää kun ei se niihin ota muutenkaan kantaa.

Akku ja paìneanturi. Painat liian kovaa, takuu raukeaa tai painat liian vähän, niin takuu raukeaa. Tämänkin vois yli suunitella, jotta sais korttiin 1 touhutonni lisää ekstra hintaan.

 

[finWeazel]

12vhpwr liitin emolle. Välttää yhden typerän kaapelin+kaapelin mahdollisen vääntymisen. Virta reititetään emolevyn läpi + yksi kiinnityspiste lisää millä kortti pysyy emossa kiinni eikä lähde vääntymään vääriin suuntiin. Samalla voi miettiä 12vhpwr seuraavan version sellaiseksi, että kiinnityspiste emoon virtaliittimen kautta olisi tukevampi.

 

[VVA86]

Toki tämä on missattu tilaisuus tehdä "älykäs" kaapeli (jota vissiin ollan osittain tekemässäkin jos ne aiemmat kuvat sense pinnien lyhennyksestä on tuo seuraava versio) mutta että oikein vika speksissä? Onko aiemmat 8pin speksit sitten VIELÄ viallisempia kun niissä ei edes ole koko tehorajoituspinnejä?

VOISIHAN näissä kaikissa olla kiinnitys ruuvaten sekä älyä molemmissa päissä ja näyttöpaneeli joka osaa hälyttää jos on väärä kosketus tai vikatila, mutta tuskin olisi kovin käytännöllistä tai kustannustehokasta kun kerran liittimen pohjaan painaminen ajaa saman asian. Se että liitin nahistaa eikä ole parhaassa paikassa näkyvyyden kannalta pohjauksen tarkistamiseksi on sitten implementaatioasioita joita voisi parantaa mutta turha speksiä on niistä syyttää kun ei se niihin ota muutenkaan kantaa.

Se vanha 8pin liitin on mitoitukseltaan järkevämpi kuin tuo uusi. Yksi 150W 8pin @ 30°C liitin kestää yli kaksi kertaa sen tehon mille se on standardin mukaan mitoitettu. Todellisuudessa sekin on vain 6pin liitin kuorman kannalta ja kaksi on sense pinnejä mitä käytetään kuitenkin vain maana. Eli 3*8pin liitännät ovat paljon suuremmalla varmuuskertoimella mitoitettu kuin yksi 12VHPWR liitin. Kumpi siis on parempi puhtaasti mitoituksen kannalta?

Miksi PCI-SIG varoitti jo ennen korttien julkaisua, että testeissä on kaapeleita sulanut? Tarkkaa tilannetta ei ole kerrottu missään. Ainoastaan, että jo 660W kuormalla ja pitkällä rasitukselle saivat sulamaan.

Oma mielipiteeni tuohon tilanteeseen on, että tuo uusi 12VHPWR ei ole hyvä liitin tässä käytössä ja en ymmärrä miksi PCI-SIG hyväksyi sen sellaisenaan standardiin.

 

[Jjerppa]

Nämä mittailtu 3090ti kortilla, onko vastaavia mittauksia tehty muiden toimesta miten kortti oikeasti imee virtaa mistäkin pinnistä käytössä?

Tässä tapauksessa voi sanoa että jotain on pahasti pielessä kun imee 3x8pin yhdestä liittimestä enempi virtaa mitä 2x8pin +150w kuormalla, johtuneeko virtalähteestä, adapterista vai onko joka välissä huonoja kontakteja ja user erroreja.

 

[JiiPee]

Onko aiemmat 8pin speksit sitten VIELÄ viallisempia kun niissä ei edes ole koko tehorajoituspinnejä?

Onhan siellä 2kpl "sense" pinnejä. Niitä ei vaan koskaan ole käytetty siihen käyttöön mihin ne on suunniteltu. Sen takia siinä 8-pin liittimessä ei todellisuudessa ole kuin 3kpl 12V pinnejä.

 

[KVahlman]

Eli 3*8pin liitännät ovat paljon suuremmalla varmuuskertoimella mitoitettu kuin yksi 12VHPWR liitin. Kumpi siis on parempi puhtaasti mitoituksen kannalta?

Jos kerran kysymyksiä ruvetaan sorvaamaan niin kysytään näinpäin että kumman mitotus loppuu kesken 600W kohdalla?

Miksi PCI-SIG varoitti jo ennen korttien julkaisua, että testeissä on kaapeleita sulanut? Tarkkaa tilannetta ei ole kerrottu missään. Ainoastaan, että jo 660W kuormalla ja pitkällä rasitukselle saivat sulamaan.

Varmaan varoittivat siksi että niitä (huom. adaptereita) tosiaan oli sulanut. Tarkka sanamuoto oli "some implementations", eli jotkut olivat tehneet sutta. Emailissa vielä päälle todettiin että PCI-SIG speksit on kohdennettu yhteensopivuuteen eivätkä yritäkkään kertoa miten itse toteutukset suunnitellaan hyväksi. Ja nämä raportithan siis käsittääkseni tuli NVIDIAn suunnalta, varmaan olivat koeponnistamassa adapteritoimittajia ja havaitsivat että ei näin poijjaat.

Huomion arvoista on sekin että ATX 3.0 virtalähteitä oli jo ulkona kaapeleineen ennen kortteja, kuvittelisi että joku olisi jo siinä kohtaa testannut kaapeleita eikös?

Nämä mittailtu 3090ti kortilla, onko vastaavia mittauksia tehty muiden toimesta miten kortti oikeasti imee virtaa mistäkin pinnistä käytössä?

Jos nämä on tuolta wccftechin artikkelista mistä luulen että ovat niin tuosta 450W testistä en osaa sanoa että onko joku toistanut sitä tai mistä on kyse, mutta tuo 600W testihän on aika pöljä. Siinä liitetään 300W adapterikaapeli korttiin joka on speksattu min. 450W kaapelille (jos kyseessä FE, AIB mallit varmaan saattaa vaatia 600W kaapelin kun niissä on yli 450W powerlimittejä) eikä tue sense pinnejä ja sitten ylikellotetaan rajusti kortin oman powerlimitin yli hörppimään 600W. Mikä yllätys että piuhassa kulkee silloin 300W per 8pin.

Yhtä hyödyllistä olisi kytkeä 8pin kaapelin toinen pää pistorasiaan ja todeta että jännite pinneissä on jopa 228V yli speksin!

Onhan siellä 2kpl "sense" pinnejä. Niitä ei vaan koskaan ole käytetty siihen käyttöön mihin ne on suunniteltu. Sen takia siinä 8-pin liittimessä ei todellisuudessa ole kuin 3kpl 12V pinnejä.

Lähinnä tarkoitin tuollaisia "sivusignaaleja" jotka kytkeytyy (mahdollisesti) eri tahdissa kuin pääpinnit, mutta totta.

 

[VVA86]

Jos kerran kysymyksiä ruvetaan sorvaamaan niin kysytään näinpäin että kumman mitotus loppuu kesken 600W kohdalla?



Varmaan varoittivat siksi että niitä (huom. adaptereita) tosiaan oli sulanut. Tarkka sanamuoto oli "some implementations", eli jotkut olivat tehneet sutta. Emailissa vielä päälle todettiin että PCI-SIG speksit on kohdennettu yhteensopivuuteen eivätkä yritäkkään kertoa miten itse toteutukset suunnitellaan hyväksi. Ja nämä raportithan siis käsittääkseni tuli NVIDIAn suunnalta, varmaan olivat koeponnistamassa adapteritoimittajia ja havaitsivat että ei näin poijjaat.

Huomion arvoista on sekin että ATX 3.0 virtalähteitä oli jo ulkona kaapeleineen ennen kortteja, kuvittelisi että joku olisi jo siinä kohtaa testannut kaapeleita eikös?



Jos nämä on tuolta wccftechin artikkelista mistä luulen että ovat niin tuosta 450W testistä en osaa sanoa että onko joku toistanut sitä tai mistä on kyse, mutta tuo 600W testihän on aika pöljä. Siinä liitetään 300W adapterikaapeli korttiin joka on speksattu min. 450W kaapelille (jos kyseessä FE, AIB mallit varmaan saattaa vaatia 600W kaapelin kun niissä on yli 450W powerlimittejä) eikä tue sense pinnejä ja sitten ylikellotetaan rajusti kortin oman powerlimitin yli hörppimään 600W. Mikä yllätys että piuhassa kulkee silloin 300W per 8pin.

Yhtä hyödyllistä olisi kytkeä 8pin kaapelin toinen pää pistorasiaan ja todeta että jännite pinneissä on jopa 228V yli speksin!



Lähinnä tarkoitin tuollaisia "sivusignaaleja" jotka kytkeytyy (mahdollisesti) eri tahdissa kuin pääpinnit, mutta totta.

Kummankaan mitoitus ei lopu 600W kuormalla. Toinen kestää +60W ja toinen ratkaisu +374W yli tuon 600W. Miten niin?

Edit: korjattu lukemat oikein

 

[Jjerppa]

Jos nämä on tuolta wccftechin artikkelista mistä luulen että ovat niin tuosta 450W testistä en osaa sanoa että onko joku toistanut sitä tai mistä on kyse, mutta tuo 600W testihän on aika pöljä. Siinä liitetään 300W adapterikaapeli korttiin joka on speksattu min. 450W kaapelille (jos kyseessä FE, AIB mallit varmaan saattaa vaatia 600W kaapelin kun niissä on yli 450W powerlimittejä) eikä tue sense pinnejä ja sitten ylikellotetaan rajusti kortin oman powerlimitin yli hörppimään 600W. Mikä yllätys että piuhassa kulkee silloin 300W per 8pin.

Yhtä hyödyllistä olisi kytkeä 8pin kaapelin toinen pää pistorasiaan ja todeta että jännite pinneissä on jopa 228V yli speksin!

Kyllä juurikin tuota artikkelia luin kun ainoa minkä löysin jossa mitattu liitinkohtasia amppeereja.

Joo eihän tuo kovin yllätä että 600w/2 on hyvin likelle 300w mutta pointti olikin että mikä tuossa adapterissa/kaapelissa/virtalähteessä kusee kun 450w/3 tekee 285w/95w/75w per 8pin linja?

Ja vielä tuohon 600w testin pöljyyteen, tuo 3x8pin kuormittaa tota yhtä linjaa lähes yhtä paljon mitä 2x8pin +150w kuormalla joten eikö tuo aika hyvin kuvaa kuinka herkästi pinnikohtaset kuormat karkaa ylös? Ei tarvi ihmetellä jos parista pinnistä revitään reilusti yli puolet kortin virroista, lisäksi paskaa liittimissä ja vielä liitin ei lukitu kunnolla paikoilleen/epäselvä milloin on pohjassa, että joillakin on liittimet sulaneet?

 

[Kaotik]

Aloituspostaus päivitetty toivottavasti viimeistä kertaa tässä saagassa

 

[DinocideFIN]

Taitaa syödä aika lailla RTX 4090 sarjalaisten jälleenmyyntiarvon nollaan tällaiset fiaskot sitten kun RTX 5xxx julkaistaan. Vaikka ongelma ei olisikaan siis itse näyttiksen päässä olevassa plugissa niin syö silti arvoa.

 

[FlyingAntero]

Uudessa 12VHPWR-liittimen revisiossa sense-pinnit on tuotu samalle tasolle 12 muun pinnin kanssa. En ole alan asiantuntija mutta sen voisi kuvitella parantavan kontaktia, kun se klipsu on toisella puolella. Kun pinnit ovat eri tasossa, niin klipsu voi ikään kuin väännättää liitintä toiselle kantille, jos asennettu aavistuksen vinossa .

Ainakin käyttäjillä on ollut ongelmia saada nimenomaan sensi-pinnit pohjaan asti.

• r/nvidia - Comment by u/Crusademoon on ”How I managed to Fully Insert the 12VHPWR Connector.”

I did not fully insert the 12VHPWR connector. Jon Gerow corrected me by labeling the sense pins are not fully connected. Its the sense pins that are giving me the most trouble in inserting the connector.

 

[KVahlman]

Kummankaan mitoitus ei lopu 600W kuormalla. Toinen kestää +60W ja toinen ratkaisu +374W yli tuon 600W. Miten niin?

Kuulostaa siis että molemmat on riittäviä ratkaisuja tähän käyttöön, eli käytännössä yhtä hyviä.

Ja vielä tuohon 600w testin pöljyyteen, tuo 3x8pin kuormittaa tota yhtä linjaa lähes yhtä paljon mitä 2x8pin +150w kuormalla joten eikö tuo aika hyvin kuvaa kuinka herkästi pinnikohtaset kuormat karkaa ylös?

Ei? Sehän oli oikein hyvin balanssissa niiden kahden välillä 600W testissä, eli toimi täysin odotetusti. Virrat oli taivaissa, mutta se johtui suoraan siitä että adapteria käytettiin sen speksin ulkopuolella.

Jos mitään niin se kertoo korkeintaan että adaptereiden rakenne pitää olla jotenkin erilainen, 3090Ti kun ei mitenkään voi tietää minkälainen adapteri siinä on kiinni.

Huvittavinta tuossa testissä myös on että ainakaan ei mainita että jotain lämpötila- tai sulamisongelmia olisi tapahtunut. Mutta ehkä niitä ei uskallettu jäädä odottamaan.

 

[Jjerppa]

Sehän oli oikein hyvin balanssissa niiden kahden välillä 600W testissä, eli toimi täysin odotetusti. Virrat oli taivaissa, mutta se johtui suoraan siitä että adapteria käytettiin sen speksin ulkopuolella.

Lueppa nyt ajatuksen kanssa läpi pariin kertaan mikä tässä oli pointti, miten voi olla mahdollista että väärällä kaapelilla +150w kuormalla linjakohtainen kuormitus on sama mitä kortti VAKIONA oikealla adapterilla yhdessä 8pin linjassa?

Tässä tapauksessahan tuo väärä adapteri toimii huomattavasti paremmin mitä oikea. Olisivat testanneet myös tolla 3x8pin oikealla adapterilla miten virta kulkee 600w kuormalla, veikkaisin että jos yhtä epätasaisesti mitä vakiona niin oltas likellä sulanutta liitintä riippuen mistä tuo epätasainen virrankulku johtuu

 

[KVahlman]

Lueppa nyt ajatuksen kanssa läpi pariin kertaan mikä tässä oli pointti, miten voi olla mahdollista että väärällä kaapelilla +150w kuormalla linjakohtainen kuormitus on sama mitä kortti VAKIONA oikealla adapterilla yhdessä 8pin linjassa?

Tässä tapauksessahan tuo väärä adapteri toimii huomattavasti paremmin mitä oikea. Olisivat testanneet myös tolla 3x8pin oikealla adapterilla miten virta kulkee 600w kuormalla, veikkaisin että jos yhtä epätasaisesti mitä vakiona niin oltas likellä sulanutta liitintä riippuen mistä tuo epätasainen virrankulku johtuu

Niin, minun kommenttini oli puhtaasti kohdistettu 600W testiin. Testi totesi että 600W/12V = 50A joka jaettuna kahteen linjaan on... 25A. Sillä ei todistettu oikeastaan mitään muuta kuin että se kaksihaara eli 300W adapteri toimii oikein.

Kuten totesin, se 450W testitulos on sitten täysin eri asia ja olisi kiinnostava nähdä vastaava testi useille eri adaptereille ja sekä 3090Ti:n että 4090:n kanssa (ja miksei 4080 samaan syssyyn). Se että sulaneita adaptereja on 50 eikä kukaan ole tarttunut tähän viittaisi siihen että se ei ole kovinkaan yleistä että adapterit toimisivat näin.

 

[VVA86]

Kuulostaa siis että molemmat on riittäviä ratkaisuja tähän käyttöön, eli käytännössä yhtä hyviä.



Ei? Sehän oli oikein hyvin balanssissa niiden kahden välillä 600W testissä, eli toimi täysin odotetusti. Virrat oli taivaissa, mutta se johtui suoraan siitä että adapteria käytettiin sen speksin ulkopuolella.

Jos mitään niin se kertoo korkeintaan että adaptereiden rakenne pitää olla jotenkin erilainen, 3090Ti kun ei mitenkään voi tietää minkälainen adapteri siinä on kiinni.

Huvittavinta tuossa testissä myös on että ainakaan ei mainita että jotain lämpötila- tai sulamisongelmia olisi tapahtunut. Mutta ehkä niitä ei uskallettu jäädä odottamaan.

Käytännössä aivan eri tasolla mitoituksen kannalta. kaikkea muuta kuin yhtä hyviä jos oikeasti mitoitus mielessä tarkastellaan. Toinen kestää 60W yli sen mitä standardi sanoo ja toinen 522W.... Ei sitten mitenkään päin saa noista yhtä hyviä käytännössä.

 

[Sampsa]

Yhteenveto NVIDIAn lausunnosta ja Gamers Nexuksen havainnoista myös Youtube-videon muodossa: