Kaupankäynnin kiistatilanteet (hintavirheet, takuut, palautukset jne.)

[Eldmor]

Ensimmäistä kertaa sattui että kaupasta saapuu viallinen tuote, 4 teran Seagaten NAS HDD.
Kovosta kuuluu asennuksen jälkeen hirveä säksätys ja piippailu eikä kone boottaa ollenkaan -> videotallenne äänestä -> kovalevy irti ja reklamaatio sisään.
Lähetin takaisin samassa laatikossa lisätyillä pehmusteilla ja n. viikko saapumisen jälkeen ilmoittavat että eivät korvaa, takuu ei ole voimassa koska kovalevyn reunassa on valetussa rungossa kolhu.

Kyseisessä kovalevyssä tulee tuollaiset kuvan mukaiset mustat n. 1cm korkeat nypykät joissa tuo kolhu koko matkalla, eli vaatisi melkoisen kovan iskun.
Pitääkö tässä ruveta jatkossa videoimaan jokainen pakkauksen avaus ja tuote...

Muutama kysymys tähän liittyen:
1) Mikä kauppa on kyseessä? Nimeä mielellään kauppa, niin tiedetään että kuka heittäytyy hankalaksi.
2) Oletan että kyseessä on verkkokauppaostos, kun sanoit että "kaupasta saapuu". Eli sinulla on oikeus palauttaa tuote.
3) Vähintään verkkokauppaostoksen palautuksen osalta pitäisi riittää toteamus siitä, että tuote on palautettu asianmukaisesti (sama laatikko missä tuote on saatu + lisäpehmusteet). Jos kyseessä on ollut suora palautuskoodi/palvelu, niin ongelman pitäisi olla kaupan ja kuljetuspalvelun välinen.
4) Oletan kuitenkin, että lähdit hakemaan uutta tuotetta takuusta / takuukorjausta, kun puhut että kaupan mukaan tuotteen takuu ei ole voimassa?
5) Maksoitko ostoksen luottokortilla?

Avaisin tuota sinun tilannettasi hieman lisää näiden kysymysten avulla, sen jälkeen katsoisin mitä vastauksia saat foorumilta. Sitten uusi yhteys kauppaan, sen jälkeen tarvittaessa KKV ja viimeisenä oljenkortena luottokorttiyhtiö.

Kyseessähän on selvä DOA-tuote, joten tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää.

 

[PatuFin]

Ensimmäistä kertaa sattui että kaupasta saapuu viallinen tuote, 4 teran Seagaten NAS HDD.
Kovosta kuuluu asennuksen jälkeen hirveä säksätys ja piippailu eikä kone boottaa ollenkaan -> videotallenne äänestä -> kovalevy irti ja reklamaatio sisään.
Lähetin takaisin samassa laatikossa lisätyillä pehmusteilla ja n. viikko saapumisen jälkeen ilmoittavat että eivät korvaa, takuu ei ole voimassa koska kovalevyn reunassa on valetussa rungossa kolhu.

Kyseisessä kovalevyssä tulee tuollaiset kuvan mukaiset mustat n. 1cm korkeat nypykät joissa tuo kolhu koko matkalla, eli vaatisi melkoisen kovan iskun.
Pitääkö tässä ruveta jatkossa videoimaan jokainen pakkauksen avaus ja tuote...

En näe kuvassa kolhua ja olkoon vaikka banaanilla niin jos se sellaisena postissa tuli ja takaisin lähetetty vähintään yhtähyvällä pakatoinilla niin jos tää ei mene takkkuu/virhevastuun piikkiin niin voi vain kysyä että mikä sitten menee? Kerro toki kaupan nimi niin tietää muutkin olla varovaisia jos ei tämä ala selvitä. Muutenhan sitä voisi itse kukin pystyttää oman verkkokaupan ja lähettää rikkinäistä tavaraa postissa ja todeta että ostajan vika

 

[Flow]

Muutama kysymys tähän liittyen:
1) Mikä kauppa on kyseessä? Nimeä mielellään kauppa, niin tiedetään että kuka heittäytyy hankalaksi.
2) Oletan että kyseessä on verkkokauppaostos, kun sanoit että "kaupasta saapuu". Eli sinulla on oikeus palauttaa tuote.
3) Vähintään verkkokauppaostoksen palautuksen osalta pitäisi riittää toteamus siitä, että tuote on palautettu asianmukaisesti (sama laatikko missä tuote on saatu + lisäpehmusteet). Jos kyseessä on ollut suora palautuskoodi/palvelu, niin ongelman pitäisi olla kaupan ja kuljetuspalvelun välinen.
4) Oletan kuitenkin, että lähdit hakemaan uutta tuotetta takuusta / takuukorjausta, kun puhut että kaupan mukaan tuotteen takuu ei ole voimassa?
5) Maksoitko ostoksen luottokortilla?

Avaisin tuota sinun tilannettasi hieman lisää näiden kysymysten avulla, sen jälkeen katsoisin mitä vastauksia saat foorumilta. Sitten uusi yhteys kauppaan, sen jälkeen tarvittaessa KKV ja viimeisenä oljenkortena luottokorttiyhtiö.

Kyseessähän on selvä DOA-tuote, joten tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää.

1 ja 2) Jimmsin verkkokauppa. Ei tarvitse tämän jälkeen harkita.
3) Palautettu suoraan Jimmsin asiakaspalautuskoodilla.
4) Juuri näin, korvaavaa tuotetta pyysin.
5) En, suoraan verkkopankista. Helpottaisi toki jos olisi maksanut luottokortilla, mutta eipä ole kertaakaan niitä ongelmia ollut.

Alla Jimmsin laittama kuva kolhusta. En itse olisi osannut pahvilaatikkoa purkaessa (Jossa kovo ESD-pussissa kuplamuoviin käärittynä ja laatikko täytetty pahvilla) osannut edes katsoa onko tuossa kohdassa kolhua.

 

[masaf2]

Missä tuossa muka kolhu pitäis olla?

 

[juhaa]

Missä tuossa muka kolhu pitäis olla?

Zäpäyt tässä



Ei, en usko käyttäjän tätä saaneen aikaan.

 

[l0his]

Siinä on aika hyvin maalikin mukautunu "kolhun" mukaan

 

[Flow]

Jäi mainitsematta edellisessä viestissä, mutta vastasinkin tuohon sähköpostiin että ihan tosissanneko väitätte että tuollaisen tasaisen kolhun saa aikaiseksi ilman että edes maali lähtee päältä.
Nyt kyselevät sitten sen ESD-pussin perään jossa tuote oli...

 

[Jrask]

Kyllähän tuo näyttäisi pudonneen tuolle kulmalle ja viankuvauskin täsmää kolauksen saaneeseen HDD:n. Ei tuollaista saa aikaiseksi kopauttamalla pöytään tai koteloon asentaessa.

 

[Tege]

Jimms se jatkaa yhä samalla pas****** linjalla kuten ennen ja syyttää aina asiakasta.
Lienee ihan tehdasvika, koska eikö toi ole aika paksua metallia, että sitä olisi käyttäjä saanut hakata täysiä pöytään?

 

[juhaa]

Jimms se jatkaa yhä samalla pas****** linjalla kuten ennen ja syyttää aina asiakasta.
Lienee ihan tehdasvika, koska eikö toi ole aika paksua metallia, että sitä olisi käyttäjä saanut hakata täysiä pöytään?

Juuri näin. Alumiinia kuitenkin lienee, mutta pitänee kokeilla serrillä, että kuinka kovin saa vasaralla pamauttaa.

 

[Tege]

Juuri näin. Alumiinia kuitenkin lienee, mutta pitänee kokeilla serrillä, että kuinka kovin saa vasaralla pamauttaa.

Ootko jo vääntänyt Jimmsin kanssa, että eikö tuo ole DOA laite ja valmistusvika? Vai oikeasti vetivät maton alta ja rahat meni?
Vaikka tuo klommo tuossa on, niin voisiko vetoa, että heidän on todistettava vika, että asiakas teki sen tjsp?

 

[juhaa]

Ootko jo vääntänyt Jimmsin kanssa, että eikö tuo ole DOA laite ja valmistusvika? Vai oikeasti vetivät maton alta ja rahat meni?
Vaikka tuo klommo tuossa on, niin voisiko vetoa, että heidän on todistettava vika, että asiakas teki sen tjsp?

En minä kyllä ole

@Flow osannee vastata

Ottaisin yhteyttä suoraan valmistajaan yhteyttä, että mikä homma.

 

[Flow]

Siitä aiheesta lähti seuraava posti, katsotaan miten käy.

 

[hsalonen]

Jimm's on tehnyt tätä jo ennen dronekauppoja. Eli mikroskoopilla ovat katsoneet palautukset ja sen jälkeen tuli 50€ kiristysmaksu, että edes saa vioittuneen tuotteen takaisin. Entisessä ketjussa aina välillä joku joutui tällaisen kohtelun uhriksi. Minulla on lisäksi yksi YV:llä Jimm'sin uhri, kun ei kehdannut julkisesti heidän imagoaan tärvellä. Siis häneltäkin meni tuote korjattavaksi ja sitten korjaus ei onnistunutkaan, kun oli joku pieni naarmu jossain ja takaisin sai vain maksamalla mafiamaksun.

Toisaalta Jimm's antoi kerran minulle ihan kuvaa vastaan uuden Arcticin tuulettimen rikkoutuneen tilalle. Ja se oli tehtaalta asti rikki, koska se tuuletin vaan tippui siitä kehikosta pois. Toki tässä vaiheessa oli 10 000 viestiä foorumilla ja tuuletin oli oikeasti rikki. Taisi olla tyyliin 5,90€ tuote. Mutta sillä oli 7 vuoden takuu

 

[pulatunnus]

Eikö takuun pysty tarkistamaan esim asiakaspalvelusta sarjanumerolla vai tarviiko tosiaan olla kuitti?

Takuu on eriasia kuin myyjän virhevastuu.

Myyjältä Osto/toimituspäivän selvittäminen, Jos sarjanumerot rekisteröidään niin ehä mahdollista, se voi olla maksullinen lisäpalvelu. Ja homma voi mennä vaikeaksi jos kyseliä on joku muu kuin ostaja, tai jos myyjä ei tiedä ostajaa.

Takuunmyöntäjä usein valmistaja/maahntuoja, jolla ei välttämättä ole myyjäntietoja, mutta

Takuuehdoista riipuu mitä tarvitaan. , tyyppillisesti vaaditaan todistus ostopaikasta ja ajankohdasta, joissain takuu ehdoissa voi olla vaatimuksena tuotteen rekisteröinti.

Valmistajan myöntämissä takuissa voi takuuehdot olla tiukemmat kuin käytäntö, nopeasti keirtävissä tuotteissa takuu voi olkaa valmistus, tai kanavaan meno päivästä luvattua pidempi. ja tuotteessa itsessään on riittävät yksilöintitiedot, jos eivät ole tuhoutuneet. ICT alan tuotteissa ei lainkaan tavatonta, sen rinnalla voi olla sitten osto/käyttöönottopäivästä, kumpi ensin. Koska osa tuotteista sottaa kotiin, niin käyttöönottopäivä usein rekisteröityy. (siksi usein asiakaspalautus tuotteissa lyhyenpi takuu)

Joillain laitteilla näkee suoraan laitteen käyttöliittymäst valmistajan takuun voimassaolon, ehkä senkin mihin asti voimassa.

Joillain takuunmyöntäjillä on verkko palvelu mistä voi tarkistaa yksilöinti tiedoista. Noissa usein jotain varauksia, takuu voi olla muusta kuin takuuajasta johtuvista syistä päättynyt. Joku palvelu voi näyttää väärää aikaa.

*******************
Tämä lähti kuluttajien välisestä kaupasta, jossa takuukuittu perinteisesti osoittaa myös sitä että myyjällä on oikeus tuote myydä, ja että on myymässä sitä mitä väittää. Jos myyjä on epäilyttävä, niin epilykset vain lisääntyy jos sen kumoamiksi oleelliset tiedot on sutattu.

Alkuperäinen myyjä ei ole sopimussuhteessa kolmannenosapuolen kanssa. joten jo ihan lähtökohteisesti virheolettaman , virhevastuun kanssa tulee haasteita. Ja muistettava että kuluttajansuoja ei ole voimassa B2B kaupassa, mukaanlukien ammatti, työhnlittyvissä jutuissa.

Siinä tuossa gigantti sotkussa on tärkeää perää, jos on liikkeestä ostanut jotain ja tuotteessa on virhe, niin sinne liikkeeseen kannattaa reklamoida ja vedota virheeseen, vaikka kuittu olisi hukassa. Jos ja kun tietää sen sielä ostaneen, niin sitten kaivelee niitä asioita millä ostoajan ja paikan pystyy riittävän tukevasti osoittaan. Mitä tarkemmin ja paremmin niin sitä vähemmän vääntöä.

Jos sanooa väärin, ja myyjä pystyykin sen kumoamaan, niin nolo käänne. Taasen "selviä" juttuja on jotkin Lidl oman prändin tuotteet joita myytä tyypilliseen lyhyen aikaan. Myyjän oma tuotemerkki, on hyvin vahva osoitus myyjästä, jos myynnissä ollut lyhyen ajan niin se max aikakin siinä vahvasti osoitettu. Miinat tulee sitten jos ei korjata, vaan halutaan purkaa kauppa, ostaja muistelee ihan mitä sattuu ja vaatii ihan mitä sattuu. Myyjä myynyt moneen hintaan.

vs tuote joka ollut pitkään myynnissä kymmennillä, sadoille eri liikkeillä, lisäksi B2B myynti, sivutuontia.


Ja muistaa että myyjän pitää ottaa koppioa edellisen portaan myöntämästä takuusta, ellei siitä ole irtisanoutunut ennen kaupan tekoa.

 

[Rupert]

Jimm's on tehnyt tätä jo ennen dronekauppoja. Eli mikroskoopilla ovat katsoneet palautukset ja sen jälkeen tuli 50€ kiristysmaksu, että edes saa vioittuneen tuotteen takaisin.

Onkohan muuten kuluttajariitalautakunta ottanut kantaa näihin "tarkistusmaksuihin" missään päätöksessä? KKV toteaa, että "Vianetsinnästä voi takuuaikana laskuttaa vain, jos asiakas on toimittanut laitteen takuukorjaukseen selvästi turhaan. Tällainen syy voi olla esim. se, että kyse on asiakkaan itse aiheuttamasta viasta ja tämä olisi pitänyt asiakkaan itsekin ymmärtää".

Minusta tuo ehto täyttyy aika harvoin tai pitäisi oll ainakin todella selvä (tietokoneissa tyyliin prosessori tippuu suojaamattoman emolevy-socketin päälle ja särkee pinnejä). Itselleni on ainakin tullut esimerkiksi Gigantin kanssa asioidessa, että tuota tarkistusmaksua käytetään enemmänkin pelottelemaan kuluttajia, että "tästä sitten voi tulla tälläinen ja tälläinen maksu jos vika ei kuulu takuun piiriin".

Takuu ja kuluttajansuoja

Takuun antaminen on vapaaehtoista.

www.kkv.fi

 

[hsalonen]

Onkohan muuten kuluttajariitalautakunta ottanut kantaa näihin "tarkistusmaksuihin" missään päätöksessä? KKV toteaa, että "Vianetsinnästä voi takuuaikana laskuttaa vain, jos asiakas on toimittanut laitteen takuukorjaukseen selvästi turhaan. Tällainen syy voi olla esim. se, että kyse on asiakkaan itse aiheuttamasta viasta ja tämä olisi pitänyt asiakkaan itsekin ymmärtää".

Minusta tuo ehto täyttyy aika harvoin tai pitäisi oll ainakin todella selvä (tietokoneissa tyyliin prosessori tippuu suojaamattoman emolevy-socketin päälle ja särkee pinnejä). Itselleni on ainakin tullut esimerkiksi Gigantin kanssa asioidessa, että tuota tarkistusmaksua käytetään enemmänkin pelottelemaan kuluttajia, että "tästä sitten voi tulla tälläinen ja tälläinen maksu jos vika ei kuulu takuun piiriin".

Takuu ja kuluttajansuoja

Takuun antaminen on vapaaehtoista.

www.kkv.fi

Minulla on on muroaikoina tullut tuo maksu. Lähetin virtalähteen takuuseen, kun tuuletin nakutti. SATA-liitin oli kuitenkin rikki, kun en hirveän hellävaraisesti irrottanut. Saattoi lohjeta siinä.

Se ei kuitenkaan ollut vian aiheuttaja, ja pistin vianselvittelyn julkiseksi, niin Jimms joutui myöntämään, että se liittimen vika ei aiheuttanut tuulettimen hajoamista. Tästä on varmaan 15 vuotta. Olisin oikeasti vetänyt KKV:n kautta, mutta sain pari komppaavaa mielipidettä silloin, niin asia tällä kertaa hoitui hyvin heidän kautta. Io-techin aikoina kaikki takuu hoitui hyvin ja kauniisti ja melkein pistäisin heille ruusuja - mutta tästäkin on se yksi YV-keskustelu käyttäjän kanssa, jolla ei mennyt takuu putkeen.

--

Nyt taitaa heidän ketjunsa olla arkistoitu ja melkein kadonnut - mutta siellä oikeasti näitä oli 1-4 kertaa vuodessa. Varsinkin emolevyissä ja näytönohjaimissa, tuo meni niin, että niillä on se valokuvaava mikroskooppi ja sillä etsivät ensin syitä evätä takuun.

 

[Timo 2]

Minulla on on muroaikoina tullut tuo maksu. Lähetin virtalähteen takuuseen, kun tuuletin nakutti. SATA-liitin oli kuitenkin rikki, kun en hirveän hellävaraisesti irrottanut. Saattoi lohjeta siinä.

Se ei kuitenkaan ollut vian aiheuttaja, ja pistin vianselvittelyn julkiseksi, niin Jimms joutui myöntämään, että se liittimen vika ei aiheuttanut tuulettimen hajoamista. Tästä on varmaan 15 vuotta. Olisin oikeasti vetänyt KKV:n kautta, mutta sain pari komppaavaa mielipidettä silloin, niin asia tällä kertaa hoitui hyvin heidän kautta. Io-techin aikoina kaikki takuu hoitui hyvin ja kauniisti ja melkein pistäisin heille ruusuja - mutta tästäkin on se yksi YV-keskustelu käyttäjän kanssa, jolla ei mennyt takuu putkeen.

--

Nyt taitaa heidän ketjunsa olla arkistoitu ja melkein kadonnut - mutta siellä oikeasti näitä oli 1-4 kertaa vuodessa. Varsinkin emolevyissä ja näytönohjaimissa, tuo meni niin, että niillä on se valokuvaava mikroskooppi ja sillä etsivät ensin syitä evätä takuun.

Ja sitten kun täällä avautui, niin selittivät jotain että virhe takuukäsittelyssä ja ei pitänyt mennä näin yms ja sai takuuseen lopulta.