Kansalaisaloitteet

[Nomber]

Tämä herättää vain yhden kysymyksen: Pitäisikö valtio sitten velvoittaa hyödyntämään ne malmiot, joita ei kukaan suostu uudella mallilla kaivamaan ylös?

Mielestäni ei pitäisi vain antaa ilmaiseksi. Joku vero tai tuottoon perustuva preemio valtiolle tms.

Edit: ja mielestäni parempi ettei kukaan hyödynnä kun että joku ulkomaalainen yhtiö hyödyntää ja saa kaikki rahat. Mieluummin sitten jätetään kaikki rikkaudet maahan ja kerätään ne sitten joskus myöhemmin itse jos kerätään. Mutta miksi lahjoittaa kaikki ilmaiseksi ulkomaalaisille suuryrityksille jotka vielö kaiken päälle jättävät jälkeensä kauheat kasat roskaa ja tuhotun luonnon.

 

[Eramaankettu]

Mielestäni ei pitäisi vain antaa ilmaiseksi. Joku vero tai tuottoon perustuva preemio valtiolle tms.

Edit: ja mielestäni parempi ettei kukaan hyödynnä kun että joku ulkomaalainen yhtiö hyödyntää ja saa kaikki rahat. Mieluummin sitten jätetään kaikki rikkaudet maahan ja kerätään ne sitten joskus myöhemmin itse jos kerätään. Mutta miksi lahjoittaa kaikki ilmaiseksi ulkomaalaisille suuryrityksille jotka vielö kaiken päälle jättävät jälkeensä kauheat kasat roskaa ja tuhotun luonnon.

*Vitun idiootit* kelatkaa nytten vähän. Ei mikään valtion omistama voi toimia. Jäis kaikki saatanan viinat suomessa myymättä jos "joku naurettava valtionyhtiö" olis velvoitettu moinen hoitamaan. Kelatkaa nyt kuinka typerä idea olis esim valtiollistaa posti ja pitää sitä valtion omistuksessa ja kansalaisten yhteisenä oikeutena riippumatta siitä missäpäin suomea asuu. Tai sähköverkko. Kelatkaa nyt jos esim sähköverkko olis suomen valtion omistuksessa, niin hinnat olis ihan pilvissä eikä mitään järkee sitä ylläpitää. Vitun daijut, nyt on just hyvä kun caruna jne. Tai joku lentoyhtiö tai tieverkot. BERNERÖIDÄÄN KAIKKI (yksityistetään, jos jollekulle ei auennut).

Jos nyt ihan tottapuhutaan, kukaan ei kaiva tappiolla yhtään mitään. Ei valtio, eikä yksityiset eikä varsinkaan yksityiset ulkomaalaiset veroparatiisiyrittäjät. Niitä samaisia rahaa himoitsevia "instansseja" ei todellakaan kiinnosta suomen luonto tai puhtaat vedet, yksityisillä ei niitä ole virheen sattuessa varaa korjata tai toimia "tappiolla". Suomen ryöstäminen vedestä, malmeista jne on typerintä mitä tämä valtio voi sallia.. "Kukaan ei suostu" - no helvetti varmasti suostuu jahka hinnasta pääsee sopuun...

 

[zepi]

*Vitun idiootit* kelatkaa nytten vähän. Ei mikään valtion omistama voi toimia. Jäis kaikki saatanan viinat suomessa myymättä jos "joku naurettava valtionyhtiö" olis velvoitettu moinen hoitamaan. Kelatkaa nyt kuinka typerä idea olis esim valtiollistaa posti ja pitää sitä valtion omistuksessa ja kansalaisten yhteisenä oikeutena riippumatta siitä missäpäin suomea asuu. Tai sähköverkko. Kelatkaa nyt jos esim sähköverkko olis suomen valtion omistuksessa, niin hinnat olis ihan pilvissä eikä mitään järkee sitä ylläpitää. Vitun daijut, nyt on just hyvä kun caruna jne. Tai joku lentoyhtiö tai tieverkot. BERNERÖIDÄÄN KAIKKI (yksityistetään, jos jollekulle ei auennut).

Jos nyt ihan tottapuhutaan, kukaan ei kaiva tappiolla yhtään mitään. Ei valtio, eikä yksityiset eikä varsinkaan yksityiset ulkomaalaiset veroparatiisiyrittäjät. Niitä samaisia rahaa himoitsevia "instansseja" ei todellakaan kiinnosta suomen luonto tai puhtaat vedet, yksityisillä ei niitä ole virheen sattuessa varaa korjata tai toimia "tappiolla". Suomen ryöstäminen vedestä, malmeista jne on typerintä mitä tämä valtio voi sallia.. "Kukaan ei suostu" - no helvetti varmasti suostuu jahka hinnasta pääsee sopuun...

Venezuela on hyvä esimerkki siitä miten hienosti valtio osaa pumpata öljyä meren pohjasta ja tarjota sosialistisessa valtiossa täydellisen mukavat oltavat koko kansalle. Kyllä julkisomisteisuus kannattaa.

 

[Eramaankettu]

Venezuela on hyvä esimerkki vain huonosti hoidetusta valtiosta jossa asioita ei ajeta demokraattisesti. Joskin demokratia ei myöskään ole mikään selkeä tie autuaaseen onneen..

 

[JCSH]

Venezuela on hyvä esimerkki siitä miten hienosti valtio osaa pumpata öljyä meren pohjasta ja tarjota sosialistisessa valtiossa täydellisen mukavat oltavat koko kansalle. Kyllä julkisomisteisuus kannattaa.

Venezuela on huono esimerkki, Norja taaskin suht hyvä esimerkki. Okei, Norjassa ei ole sotkettu koko taloutta sosialismilla mutta vahvalla valtion omistuksella etenkin öljyalalla on luotu erittäin mukavat oltavat kansalaisille.

 

[zepi]

Venezuela on huono esimerkki, Norja taaskin suht hyvä esimerkki. Okei, Norjassa ei ole sotkettu koko taloutta sosialismilla mutta vahvalla valtion omistuksella etenkin öljyalalla on luotu erittäin mukavat oltavat kansalaisille.

Norja onkin vapaa markkinatalous jossa valtio omistaa merkittävästi 2/3 statoilista ja yritystä operoidaan markkinatalouden ehdoin. Muut yritykset ovat pääsääntöisesti yksitysomisteisia, hintasääntelyä ei ole ja muitakaan sosialismin piirteitä ei ole.

 

[Eramaankettu]

No hyvä, norjassa siis öljyn omistaa yhtiöt ja osakkaat ja hyödyn saavat ulkomaiset yritykset ja sijottajat ja mitään ympäristövelvotteita ei ole kenelläkään? Vai siis miksi suomen luonnonvarat pitäisi antaa ilmaisiksi pois?

 

[Jurppii]

No hyvä, norjassa siis öljyn omistaa yhtiöt ja osakkaat ja hyödyn saavat ulkomaiset yritykset ja sijottajat ja mitään ympäristövelvotteita ei ole kenelläkään? Vai siis miksi suomen luonnonvarat pitäisi antaa ilmaisiksi pois?

Olen kyllä ihan samaa mieltä, että ilmaiseksi ei pitäisi antaa. Tuo aloite oli vaan niin ympäripyöreästi muotoiltu, ettei siitä varmaan lakialoitteeksi ole koska "kansalliseen omistukseen" ei edelleenkään oikein määrittele, että annetaanko ne pois, pitääkö niistä maksaa joku siivu vaiko ostaa täyteen hintaan. Paljonko on tuo "kohtuullinen korvaus".

Joku vero siitä louhitun tavaran arvosta, kuten monessa muussa maassa olisi varmaan hyvä. Tietysti se tarkoittaa, että tietty osuus malmista jäisi louhimatta ja kaivoksista perustamatta koska kannattavuuden kynnys nousisi.

 

[JCSH]

Norja onkin vapaa markkinatalous jossa valtio omistaa merkittävästi 2/3 statoilista ja yritystä operoidaan markkinatalouden ehdoin. Muut yritykset ovat pääsääntöisesti yksitysomisteisia, hintasääntelyä ei ole ja muitakaan sosialismin piirteitä ei ole.

Kuten sanoin, Norja ei ole sotkenut koko talouttaan sosialismilla mutta sitä on kyllä käytetty vahvasti kansalaisten olojen parantamiseen. Ja valtiolla on ollut suuri rooli luonnonvarojen hyödyntämisessä siten että sillä ollaan luotu paljon hyvinvointia kansalaisille.

Usein ongelmana on, ja myönnän että voi olla että tässä keskustelussa ei ole kyse siitä koska vilkaisin sitä vain nopeasti, se että aina kun joku alkaa puhumaan sen puolesta että valtion pitäisi ottaa suurempi rooli luonnonvarojen hyödyntämisessä tms. niin kiskaistaan esiin se Venezuela-kortti kuten Hitler-kortti konsanaan. Unohtaen se että siinä missä Venezuelassa valtio on sössinyt hommat, Norjassa se on hoitanut sen suht hyvin.

 

[taxman]

Olen kyllä ihan samaa mieltä, että ilmaiseksi ei pitäisi antaa. Tuo aloite oli vaan niin ympäripyöreästi muotoiltu, ettei siitä varmaan lakialoitteeksi ole koska "kansalliseen omistukseen" ei edelleenkään oikein määrittele, että annetaanko ne pois, pitääkö niistä maksaa joku siivu vaiko ostaa täyteen hintaan. Paljonko on tuo "kohtuullinen korvaus".

Joku vero siitä louhitun tavaran arvosta, kuten monessa muussa maassa olisi varmaan hyvä. Tietysti se tarkoittaa, että tietty osuus malmista jäisi louhimatta ja kaivoksista perustamatta koska kannattavuuden kynnys nousisi.

Eipä tuolla ympäripyöreällä muotoilulla ole merkitystä siinä mielessä, että vaadittu suunta asiassa on täysin selvä. Toki riskinä on, että aloite voi mennä eduskunnassa läpi sangen kosmeettisillakin muutoksilla lainsäädäntöön.

 

[Jurppii]

Eipä tuolla ympäripyöreällä muotoilulla ole merkitystä siinä mielessä, että vaadittu suunta asiassa on täysin selvä. Toki riskinä on, että aloite voi mennä eduskunnassa läpi sangen kosmeettisillakin muutoksilla lainsäädäntöön.

Muistelin, että joku (tekijänoikeus?) aloite hylättiin vain siksi, että oli liian heikkotasoinen lakiehdotukseksi. Saatan muistella omiani...

Siis varmaan oli muitakin syitä hylätä mutta jos aloite ei sisällä edes ehdotetun lain alustavaa muotoa.

 

[Lanttufanaatikko]

Koska näin täällä muitakin kansalaisaloitteita kuin perintöveroa koskeva, oletan, että ketju on niille yleisestikin.

Kansalaisaloitepalvelu - Kansalaisaloite kansainvälisen GCM-sopimuksen hyväksynnän mitätöimiseksi Suomessa

 

[taxman]

Muistelin, että joku (tekijänoikeus?) aloite hylättiin vain siksi, että oli liian heikkotasoinen lakiehdotukseksi. Saatan muistella omiani...

Siis varmaan oli muitakin syitä hylätä mutta jos aloite ei sisällä edes ehdotetun lain alustavaa muotoa.

Kansalaisaloitteet voivat olla pitkälle mietittyjä lakiehdotuksia tai vain olennaisen ajatuksen sisältäviä ehdotuksia. Kumpiakin eduskunta jatkojalostaa sopivaksi katsomallaan tavalla (eli voi halutessaan kääntää ajatuksen ympäri tai sitten tehdä oikeasti alkuperäistä ajatusta kunnioittavaa työtä).

Ja toki eduskunta voi myös perustella kansalaisaloitteen hylkäämistään millä haluaa. Kuitenkin tuo "liian heikkotasoinen" on vaan hätävalhe, kun oikeasti eduskunnan pitäisi parantaa tasoa mieleisekseen, mikäli pitää kansalaisaloitteessa esitettyä ajatusta hyvänä tai sitten hylätä ko. ajatus.

 

[Gize]

Koska näin täällä muitakin kansalaisaloitteita kuin perintöveroa koskeva, oletan, että ketju on niille yleisestikin.

Kansalaisaloitepalvelu - Kansalaisaloite kansainvälisen GCM-sopimuksen hyväksynnän mitätöimiseksi Suomessa

Jep, otsikko päivitetty Aika hyvin muuten polkee paikallaan tuo aloite...

 

[Jurppii]

Jep, otsikko päivitetty Aika hyvin muuten polkee paikallaan tuo aloite...

Tuo on kyllä muotoilultaan aivan käsittämätön viritelmä. "Säädetään laki, jossa määrätään, että tämä ja tämä on virheellisesti tehty ja laitonta". Oikea tapa olisi olla ratifioimatta sellaisia sopimuksia, joita ei haluta. Miksi eduskunta säätäisi lain, joka määräisi heidän itse tekemänsä asian nyt laittomaksi? Miksei aloitteella haeta sopimuksesta irtaantumista?

 

[Gize]

Tuo on kyllä muotoilultaan aivan käsittämätön viritelmä. "Säädetään laki, jossa määrätään, että tämä ja tämä on virheellisesti tehty ja laitonta". Oikea tapa olisi olla ratifioimatta sellaisia sopimuksia, joita ei haluta. Miksi eduskunta säätäisi lain, joka määräisi heidän itse tekemänsä asian nyt laittomaksi? Miksei aloitteella haeta sopimuksesta irtaantumista?

Jep, samaa mieltä. Eipä tuohon boldattuun kohtaan ollut mitään vaikutusta sillä +50 000 nimen adressillakaan, jonka seurauksena tuo aloite taisi tulla.

 

[Gize]

Nuo kaivosyhtiöt taitavat kaivaa vanhoilla sopimuksilla, joita ne on kauppojen yhteydessä saanut.

Mistä sopimuksista puhut?

 

[Gize]

Lupia tarkoitin. Eikös niitä koske nuo säädännöt?

Juu siis maa-ainesten ottolupa (kai) ja ympäristölupa ainakin tarvitaan, tuskin mitään muuta. Tosin eipä tuolla em. kaivoksellakaan ole edes voimassa olevaa ympäristölupaa

Dragon Mining pystyy kuitenkin jatkamaan toimintaansa toistaiseksi, päätöksestä tekemänsä valituksen käsittelyaikana.

 

[Gize]

Hullua et mainaus sallitaan ilman lupiakin. Eikös tuo ollut se sama joka kehuskeli jopa asialla, jotenkin tuttu nimi?

Taitaa olla. Tuosta siitä löytyikin lisää, se olikin tuo noiden Valkeakosken kaivos: Tapaus Dragon Mining ”nosti niskakarvat pystyyn” – Ministeri Lintilä Ylellä: Asia lain mukaan kunnossa

Tosin, tuosta mainitsemastani Oriveden kaivoksesta puheenollen, eipä tuollaista läpeä voi yhtäkkiä edes järkevästi sulkea, montun syvyyshän on järjetön.

 

[jms390]

Verkkokalastuksen kieltäminen Saimaalla saimaannorpan levinneisyysalueilla heinäkuun loppuun saakka

Kansalaisaloitepalvelu - Verkkokalastuksen kieltäminen Saimaalla saimaannorpan levinneisyysalueilla heinäkuun loppuun saakka

Me allekirjoittaneet äänioikeutetut Suomen kansalaiset vaadimme, että verkkokalastus kielletään Saimaalla saimaannorpan levinneisyysalueilla aina heinäkuun loppuun saakka. Aloitteessa ehdotetaan valtioneuvoston asetuksen eräistä kalastusrajoituksista Saimaalla vuosina 2021–2026 (voimassa...

www.kansalaisaloite.fi

 

[vindicator rapeto]

Asehankintoja Israelista vastustava kansalaisaloite etenee eduskuntaan​

Itsekin pidän vähintään "ongelmallisena" Israelista asejärjestelmien ostamista. Tällä hetkellä on jo täysin selvää etä Israel on valtio jossa maan johto pyrkii vahvistamaan asemaansa aloittaakseen Israelissa täyden diktatuurin. Maassa esimerkiksi pyritään heikentämään oikeislaitoksen toimintaa ja riippumattomuutta ja tukahduttamaan vapaata lehdistöä. Lisäksi maassa on keskitetty rankasti valtaa ja rajoitettu kansalaisoikeuksia. Nämä kaikki keinot ovat kuin suoraan diktaattorien manuaalista.

Tietenkin sitten vielä tämä kansanmurha Gazassa. Onko oikeasti niin ettei meillä ole muuta vaihtoehtoa kuin ostaa asejärjestelmää sieltä? Kuinka turvallinen hankita on, mikäli Venäjä hyökkää Suomeen? Toimiiko asejärjestelmän huolto 100% varmuudella? Itse en luota diktatuureihin kovinkaan paljoa.

 

[ATE]

Lähes kaikille pitäisi olla selvä että Suomen puolustusta ei vaaranneta ja asehankintoja politisoida pistäen jotain hyvesignalointeja suorituskyvyn edelle.

 

[Hellsinki]

israel ei ole aloittanut sotia. ei ensimmäistäkään.

 

[tintti89]

Asehankintoja Israelista vastustava kansalaisaloite etenee eduskuntaan​

Itsekin pidän vähintään "ongelmallisena" Israelista asejärjestelmien ostamista. Tällä hetkellä on jo täysin selvää etä Israel on valtio jossa maan johto pyrkii vahvistamaan asemaansa aloittaakseen Israelissa täyden diktatuurin. Maassa esimerkiksi pyritään heikentämään oikeislaitoksen toimintaa ja riippumattomuutta ja tukahduttamaan vapaata lehdistöä. Lisäksi maassa on keskitetty rankasti valtaa ja rajoitettu kansalaisoikeuksia. Nämä kaikki keinot ovat kuin suoraan diktaattorien manuaalista.

Tietenkin sitten vielä tämä kansanmurha Gazassa. Onko oikeasti niin ettei meillä ole muuta vaihtoehtoa kuin ostaa asejärjestelmää sieltä? Kuinka turvallinen hankita on, mikäli Venäjä hyökkää Suomeen? Toimiiko asejärjestelmän huolto 100% varmuudella? Itse en luota diktatuureihin kovinkaan paljoa.

Mikä kansanmurha? Oheisesta artikkelista selviää, miten Hamas on järjestään valehdellut kuolleiden määrää. 72% on taisteluikäisiä miehiä, 13-55-vuotiaita ja listoilta hups vaan häviää tuhansia nimiä kaikessa hiljaisuudessa.

Hamas admits it lied to the world about how many children and civilians died in Gaza

Since the horrific attacks of October 7, 2023, Hamas and its sympathizers at the United Nations and college campuses have lied to the world.

nypost.com

Mielestäni on tärkeää ostaa toimivat aseet, eikä sotkea politiikkaa siihen mukaan.

 

[vindicator rapeto]

Mikä kansanmurha? Oheisesta artikkelista selviää, miten Hamas on järjestään valehdellut kuolleiden määrää. 72% on taisteluikäisiä miehiä, 13-55-vuotiaita ja listoilta hups vaan häviää tuhansia nimiä kaikessa hiljaisuudessa.

Hamas admits it lied to the world about how many children and civilians died in Gaza

Since the horrific attacks of October 7, 2023, Hamas and its sympathizers at the United Nations and college campuses have lied to the world.

nypost.com

Mielestäni on tärkeää ostaa toimivat aseet, eikä sotkea politiikkaa siihen mukaan.

Tuo kansanmurhasyytökset ovat varmasti sellainen asia jota tullaan puimaan oikeudessa, kunhan Israelin diktaattoriehdokas Netanjahu saadaan sinne raahattua. Todisteita on kerätty jo todella paljon sotarikiksista Gazan alueelta. Tämä ei ollutkaan mun pointti, vain välihuomio. Enkä tarkoita sitä, että terroristijärjestö Hamas olisi täysin syytön, mutta todisteita on kasaantunut myös Israelia vastaan.

Itse tarkoitan sitä, että diktatuurien kanssa tulee olla varovainen. Jos esim. Venäjä hyökkää Suomeen, yksi mahdollisuus on se että Israel ottaa tilanteeseen täysin puolueettoman kannan ja kieltäytyy yhteistyöstä Suomen kanssa sodan/konfliktin ajaksi vedoten puolueettomuuteen. Siinä olisi meillä yli 300 miljoonan euron arvoinen ilmapuolustusjärjestelmä sitten tyhjänpanttina. Turha pelko? Vaikea sanoa, mutta se mahdollisuus on olemassa. Dkiktatuurit yleensä arvostavat toisiansa, ja moni asia riippunee siitä kuinka hyödyllisenä Netanjahu näkee Venäjän suhteet. Nythän tilanne Syyriassa on ns. lauennut, joten Venäjän arvo tietenkin Netanjahun silmissä on varmasti muuttunut.

Lisäksi Israel on ollut diplomaattisesti sanottuna "varovainen" suhtautumisessaan Ukrainaan Venäjän hyökkäyksen aikana, eikä maa ole edes liittynyt länsivaltojen asettamiin pakotteisiin. Tarkoitan siis sitä, että Suomesta katsottuna Israel ei vaikuta kovinkaan luotettavalta toimijalta.

 

[ttjm]

Mielestäni on tärkeää ostaa toimivat aseet, eikä sotkea politiikkaa siihen mukaan.

Meinas lentää kaffet näppikselle. Asehankinnat on aika poliittisia väkisinkin. Olennainen osa ulkopolitiikkaa, vaikkei se missään nimessä tärkein kriteeri olekaan.

 

[Juha Kokkonen]

Ketjun aihe vahvasti yhteiskunnallinen, joten siirretty oikealle alueelle.

 

[vindicator rapeto]

Täältä pääsee selailee kansalaisaloitteita. Mukana joitakin ihan älyttömiäkin mutta tuonnehan mahtuu.

Kansalaisaloitepalvelu - Selaa kansalaisaloitteita

Kansalaisaloite on Suomen kansalaisten suora vaikuttamiskeino lainsäädäntöön.

www.kansalaisaloite.fi

Yksi isosti kannatusta kerännyt on "krääsätalous kuriin" . Ajatus sinänsä hieno, mutta lähinnä herätti hilpeyttä.

 

[vindicator rapeto]

Kansalaisaloitteet palvelussahan välillä on ihan järkeviäkin aloitteita, kuten vaatimukset isännöintipalvluiden järkevöittämisestä. Ihan tärkeä asia, sillä näissä palveluissa tapahtuu monenlaista suhmurointia ja lain harmaalla alueella toimimista.

 

[vindicator rapeto]

Muutama mielestäni tärkeä aloite tuolta kansalaisaloite. fi sivustolta:

• Kansalaisaloite kotimaisen lihantuotannon turvaamiseksi laissa
• maailmankatsomuksellisesti neutraali tiedeopetus
• adressi: pidetään kiinni pyöräedusta ( luovutetaan eduskunnalle )

Ensimmäinen on itsestäänselvyys, toinen mielestäni myöskin. Viimeisin tosiaan ei ole kansalaisaloite, mutta mielestäni tärkeä juttu vaikken enää työelämässä olekaan. Polkupyöräetu on kustantanut valtionkassalle n. 30 miljoonaa vuosittain, ja nyt noinkin pienen summan takia ollaan lakkauttamassa potentiaalisesti kansanterveydellisesti huomattavat hyödyt.

E: kansalaisaloitteita aloitettu palvelun mukaan jo vajaat 1600, joista vain 85 on päätynyt eduskunnalle.

 

[10YG]

Muutama mielestäni tärkeä aloite tuolta kansalaisaloite. fi sivustolta:

• Kansalaisaloite kotimaisen lihantuotannon turvaamiseksi laissa
• maailmankatsomuksellisesti neutraali tiedeopetus
• adressi: pidetään kiinni pyöräedusta ( luovutetaan eduskunnalle )

Ensimmäinen on itsestäänselvyys, toinen mielestäni myöskin. Viimeisin tosiaan ei ole kansalaisaloite, mutta mielestäni tärkeä juttu vaikken enää työelämässä olekaan. Polkupyöräetu on kustantanut valtionkassalle n. 30 miljoonaa vuosittain, ja nyt noinkin pienen summan takia ollaan lakkauttamassa potentiaalisesti kansanterveydellisesti huomattavat hyödyt.

E: kansalaisaloitteita aloitettu palvelun mukaan jo vajaat 1600, joista vain 85 on päätynyt eduskunnalle.

On paljon järkevämpää pienentää tuloveroa ja antaa työläisten ostaa polkupyörä silloin kun tarvitsee. Ei siihen tarvita mitään välikerrosta, joka hoitaa noita asioita. Ylipäätään verotusta pitää vähentää ja antaa työssäkäyville paremmat mahdollisuudet kuluttaa. Sinulle tämä on ehkä vaikea asia, koska et ole töissä. Nyt ymmärrän paremmin näitä kateuden täyttämiä kirjoituksiasi. Jos ei ole säännöllisiä ansaittuja tuloja, voivat kaikki työssäkäyvät näyttää rikkailta ja lisäverotettavilta.

Lihatuotanto toimii, kun on vapaa markkinatalous. Sosialistimaissa ei ole lihaa tiskeillä. Muistatko K-kaupan Väiskin ja Viron?

Mahtavat mainosmiehet: K-Kaupan Väiskiä epäiltiin jopa CIA:n agentiksi

K-Kaupan Väiski opetti 1980-luvulla suomalaiset syömään lihaa. Sen lisäksi hänen väitetään jouduttaneen Neuvostoliiton tuhoa.

www.apu.fi

 

[Kautium]

Polkupyöräetu on kustantanut valtionkassalle n. 30 miljoonaa vuosittain, ja nyt noinkin pienen summan takia ollaan lakkauttamassa potentiaalisesti kansanterveydellisesti huomattavat hyödyt.

Samaan aikaan tuo etu on pumpannut uusien sähköpyörien hinnat sellaiselle tasolle, ettei niitä juuri kukaan muu voi enää edes ostaa. Pyöräetu oli ajatuksena hyvä, mutta myös sen lakkauttamiselle on ihan hyvät perusteet.

 

[vindicator rapeto]

On paljon järkevämpää pienentää tuloveroa ja antaa työläisten ostaa polkupyörä silloin kun tarvitsee. Ei siihen tarvita mitään välikerrosta, joka hoitaa noita asioita. Ylipäätään verotusta pitää vähentää ja antaa työssäkäyville paremmat mahdollisuudet kuluttaa. Sinulle tämä on ehkä vaikea asia, koska et ole töissä. Nyt ymmärrän paremmin näitä kateuden täyttämiä kirjoituksiasi. Jos ei ole säännöllisiä ansaittuja tuloja, voivat kaikki työssäkäyvät näyttää rikkailta ja lisäverotettavilta.

Lihatuotanto toimii, kun on vapaa markkinatalous. Sosialistimaissa ei ole lihaa tiskeillä. Muistatko K-kaupan Väiskin ja Viron?

Mahtavat mainosmiehet: K-Kaupan Väiskiä epäiltiin jopa CIA:n agentiksi

K-Kaupan Väiski opetti 1980-luvulla suomalaiset syömään lihaa. Sen lisäksi hänen väitetään jouduttaneen Neuvostoliiton tuhoa.

www.apu.fi

Nyt tuli niin omituinen kommentti etten oikein itsekään ymmärrä mistä puhut.

Itse olen syntynyt 59' joten olen jo eläkkeellä. Työuran olen tehnyt palomiehenä mutta välillä 12 vuotta pyöritin maatilaa - tuon jälkeen palasin jälleen palomiehen hommiin. Nyt olen mielestäni ansaitulla eläkkeellä. Mielestäni nuo linkkaamani asiat ovat ihan hyviä ja kannatettavia.

 

[10YG]

Nyt tuli niin omituinen kommentti etten oikein itsekään ymmärrä mistä puhut.

Itse olen syntynyt 59' joten olen jo eläkkeellä. Työuran olen tehnyt palomiehenä mutta välillä 12 vuotta pyöritin maatilaa - tuon jälkeen palasin jälleen palomiehen hommiin. Nyt olen mielestäni ansaitulla eläkkeellä. Mielestäni nuo linkkaamani asiat ovat ihan hyviä ja kannatettavia.

OK. Olen ymmärtänyt kirjoituksistasi, että olet työikäinen ja katkera vasemmistolainen. Olen ollut väärässä. Pyydän anteeksi.
Nyt ymmärrän vielä enemmän sinun katkeria ja kateuden täyttämiä kirjoituksiasi, kun taustoitit ne. Eläkkeellä on varmaan vielä enemmän aikaa olla katkera ja kateellinen.
Olet minua vanhempi, mutta minäkin ehdin käymään Neuvostoliitossa turistina. Aivan pelkkää p*skaa. En ymmärrä miksi haikailet sosialismin perään. Etkö ole oppinut yhtään mitään? Etkö käynyt NL:ssa tai DDR:ssä vai suljitko silmäsi? Oletko koskaan keskustellut esimerkiksi virolaisten kanssa, joita venäläiset riistivät? Minä olen. Karmeita tarinoita.

En ota kantaa opetusasiaan, mutta nuo pari muuta aloitetta ovat jostakin surkean ja turhan väliltä.

 

[Taneli-]

En ota kantaa opetusasiaan, mutta nuo pari muuta aloitetta ovat jostakin surkean ja turhan väliltä.

Oletko ihan tosissasi? Sinusta ei siis olisi mitenkään tärkeää että Suomessa tuotettaisiin maitoa, munia, viljaa, lihaa itse eikä vaan osteta muualta?
Otaksun että sinulle olisi myös OK myydä Suomen vesivarannot ulkomaille mistä löytyisi kyllä ostajia...

 

[10YG]

Oletko ihan tosissasi? Sinusta ei siis olisi mitenkään tärkeää että Suomessa tuotettaisiin maitoa, munia, viljaa, lihaa itse eikä vaan osteta muualta?
Otaksun että sinulle olisi myös OK myydä Suomen vesivarannot ulkomaille mistä löytyisi kyllä ostajia...

Olkiukko par excellence niin kuin sanotaan. Luetko näitä kirjoituksia ennen kuin hyökkäät toisen kirjoittajan kimppuun? Aloite, johon vastasin, koski pelkästään naudanlihaa. Munista ja muista ei ollut kirjoitusta.
Mielestäni kansallinen maataloustuki pitäisi lopettaa. Siihen pitää tietysti varata aikaa. Tuki olisi pitänyt lopettaa jo vuosikymmeniä sitten. EU-tuki on riittävä. Sama homma kuin turkistarhaus: pitkän ajan alasajo ja tarpeelliset korvaukset.

Vedet pidetään täällä. Sähkönjakelu pitäisi pitää täällä. Täällä on ollut vuosien varrella säälittäviä Caruna-kauppojen puolustajia. Ei kai ole enää. Digitan puolustajia ei kai ole ollut ollenkaan. Ei pidä myydä luonnollisia monopoleja.

Onko sinulla jotakin omaa sanottavaa otsikon asiasta?

 

[vindicator rapeto]

Samaan aikaan tämä tuo etu on pumpannut uusien sähköpyörien hinnat sellaiselle tasolle, ettei niitä juuri kukaan muu voi enää edes ostaa. Tuo pyöräetu oli ajatuksena hyvä, mutta myös sen lakkauttamiselle on ihan hyvät perusteet.

Onko ihan varmaa että näin olisi käynyt? Polkupyörissä sähkömoottori nostaa hintaa kuin tekevät myös laadukkaat palat. Jos sähkömoottori, olipa sitten taka- tai keskimoottorilla, on hyllyn halvin kyllä se polkupyöräkin sitten on halpa, eikä siihen mitään laadukaampia Shimanon vaihtajia laiteta saati hydraulisia jarruja. Runkokin voi olla kohtuullisen painava. Eli sähköpyöriä saa edelleen reilusti alle tonnilla jos halvinta on valmis ostamaan - tämähän ei automaattisesti kuitenkaan tarkoita huonoa, vaikka jossain siinä on pakollakin tingitty.

Ainahan polkupyörissä on pitänyt maksaa enemmän laadukkaammasta tai paremmasta enemmän. Ostin juuri keväällä omaan käyttöön ensimmäisen ebiken ( suomalainen Helkama ) ja kyllä siinä 3 tonttua köyhtyi vaikka alennettu hinta. Itse sanoisin että sähkömoottorilla varustettujen polkupyörien myötä ihmiset ovat valmiita maksamaan enemmän pyörästänsä kuin ennen, mutta edullisiakin edelleen saa.

 

[Taneli-]

Luetko näitä kirjoituksia ennen kuin hyökkäät toisen kirjoittajan kimppuun?

Lähinnä minua ärsytti se että itse näytit tekevän niin. Eli toinen henkilö antoi 3 linkkiä kansalaisaloitteisiin ja perusteli mielipiteensä. Sitten sinä vastasit mm. epäileeksi toisen olevan työikäinen katkera vasemmistolainen mutta seisot nyt korjattuna ja toinen onkin eläkkeellä joten "on varmaan vielä enemmän aikaa olla katkera ja kateellinen". Lisäksi maininnat "minäkin ehdin käymään Neuvostoliitossa turistina. Aivan pelkkää p*skaa. En ymmärrä miksi haikailet sosialismin perään"

Kun toinen kirjoitti:

Muutama mielestäni tärkeä aloite tuolta kansalaisaloite. fi sivustolta:

• Kansalaisaloite kotimaisen lihantuotannon turvaamiseksi laissa
• maailmankatsomuksellisesti neutraali tiedeopetus
• adressi: pidetään kiinni pyöräedusta ( luovutetaan eduskunnalle )

Ensimmäinen on itsestäänselvyys, toinen mielestäni myöskin. Viimeisin tosiaan ei ole kansalaisaloite, mutta mielestäni tärkeä juttu vaikken enää työelämässä olekaan. Polkupyöräetu on kustantanut valtionkassalle n. 30 miljoonaa vuosittain, ja nyt noinkin pienen summan takia ollaan lakkauttamassa potentiaalisesti kansanterveydellisesti huomattavat hyödyt.

E: kansalaisaloitteita aloitettu palvelun mukaan jo vajaat 1600, joista vain 85 on päätynyt eduskunnalle.

Eli minusta tuo ensimmäinen aloite esim. on ihan järkevä. Tarkoittaen siis että MINUSTA olisi tärkeää että Suomi säilyisi omavaraisena. Eli meillä olisi tulevaisuudessakin tiloja jotka tuottaisivat lihaa. Siihen samaan laitoin myös muita tuotteita mitä niiden tilojen soisi tuottaman. Eikä se minusta tee yksilöstä sosialistia, neuvostoliittoa haikailevaa, katkeraa tai kateellista jos hän listaa 3 aloitetta. Mutta ehkä teillä kahdella on sitten jotain muuta riitaa jo aiemmin tai sitten tuossa yllä lainatussa viestissä on jotain nyansseja mitä en vaan tajua?

 

[ttjm]

Jotenkin erikoinen pelko tuo lihatuotannon kuoleminen. Sitähän tuetaan jo aika paljon ja ainakin possun lihaa menee ihan vientiin asti. Ei ainakaan tällä hetkellä ole millään tavalla uhattuna.

Tuo "maailankatsomuksellisesti neutraali tiedeopetus" on sitten täysin älyton. Luin tuon läpi ja aika selkeästi paistaa läpi uskonnollisideologiset syyt taustalla.

 

[Kautium]

Onko ihan varmaa että näin olisi käynyt?

On se ja se on ihan selvää, jos olet yhtään markkinoita seurannut muutaman viime vuoden aikana.

Polkupyörissä sähkömoottori nostaa hintaa kuin tekevät myös laadukkaat palat. Jos sähkömoottori, olipa sitten taka- tai keskimoottorilla, on hyllyn halvin kyllä se polkupyöräkin sitten on halpa, eikä siihen mitään laadukaampia Shimanon vaihtajia laiteta saati hydraulisia jarruja. Runkokin voi olla kohtuullisen painava. Eli sähköpyöriä saa edelleen reilusti alle tonnilla jos halvinta on valmis ostamaan - tämähän ei automaattisesti kuitenkaan tarkoita huonoa, vaikka jossain siinä on pakollakin tingitty.

Ainahan polkupyörissä on pitänyt maksaa enemmän laadukkaammasta tai paremmasta enemmän. Ostin juuri keväällä omaan käyttöön ensimmäisen ebiken ( suomalainen Helkama ) ja kyllä siinä 3 tonttua köyhtyi vaikka alennettu hinta. Itse sanoisin että sähkömoottorilla varustettujen polkupyörien myötä ihmiset ovat valmiita maksamaan enemmän pyörästänsä kuin ennen, mutta edullisiakin edelleen saa.

Tonnilla ei ole koskaan saanut mitään järkevää sähköpyörää, mutta nyt nekin fillarit, jotka maksoivat 5-7 vuotta sitten 2000€, maksavat lähes tuplaten. Tekniikka tai fillareiden komponentit eivät ole välissä muuttuneet merkittävästi. Niitä kiinapaskeita saa toki edelleen biltemasta tonnilla, mutta ei niillä mitään tee.

Ei tämä ole pelkästään inflaation ja komponenttipulan seurausta, vaan nousu johtuu Suomessa nimenomaan siitä, kun työsuhdepyöriä on ostettu niin paljon ja niissä tapauksissa hinta ei jostain syystä tunnu olevan ostajalle samalla tavalla olennaista, joten kaupat pumppaavat hintoja ylöspäin kaupan käydessä silti. Tiedän useammankin aiemmin pyöräilystä vähät välittäneen tuttavan, jotka ovat sittemmin hankkineet varastoon pölyttymään työsuhdefillarin jollakin 4500 eurolla ja pitävät sitä ihan normaalina hintana. Nuo markettien Helkamat ovat sitten oma kusetuksensa, mutta ei mennä siihen tässä ketjussa.

 

[Hyrava]

On se ja se on ihan selvää, jos olet yhtään markkinoita seurannut muutaman viime vuoden aikana.


Tonnilla ei ole koskaan saanut mitään järkevää sähköpyörää, mutta nyt nekin fillarit, jotka maksoivat 5-7 vuotta sitten 2000€, maksavat lähes tuplaten. Tekniikka tai fillareiden komponentit eivät ole välissä muuttuneet merkittävästi. Niitä kiinapaskeita saa toki edelleen biltemasta tonnilla, mutta ei niillä mitään tee.

Ei tämä ole pelkästään inflaation ja komponenttipulan seurausta, vaan nousu johtuu Suomessa nimenomaan siitä, kun työsuhdepyöriä on ostettu niin paljon ja niissä tapauksissa hinta ei jostain syystä tunnu olevan ostajalle samalla tavalla olennaista, joten kaupat pumppaavat hintoja ylöspäin kaupan käydessä silti. Tiedän useammankin aiemmin pyöräilystä vähät välittäneen tuttavan, jotka ovat sittemmin hankkineet varastoon pölyttymään työsuhdefillarin jollakin 4500 eurolla ja pitävät sitä ihan normaalina hintana. Nuo markettien Helkamat ovat sitten oma kusetuksensa, mutta ei mennä siihen tässä ketjussa.

Itsekin väittäisin että tuo työmatkapyörätuki on nostanut fillareiden hintaa. Ihan samalla tavallahan asumistuki vaikuttaa vuokra-asuntojen hintaan tai lounasetu vaikuttaa lounaspaikkojen hintoihin. Pidemmän aikaa olen huomannut että kun lounasedun summaa nostetaan niin kummasti samaan aikaan lounaspaikkojen lounashinnat nousevat siihen lounasedun maksimihinnan tuntumaan. Moni muukin vastaava tukiainen, etu, avustus tai vastaava vaikuttaa tuotteiden ja palveluiden hintaan.

 

[vindicator rapeto]

Itsekin väittäisin että tuo työmatkapyörätuki on nostanut fillareiden hintaa. Ihan samalla tavallahan asumistuki vaikuttaa vuokra-asuntojen hintaan tai lounasetu vaikuttaa lounaspaikkojen hintoihin. Pidemmän aikaa olen huomannut että kun lounasedun summaa nostetaan niin kummasti samaan aikaan lounaspaikkojen lounashinnat nousevat siihen lounasedun maksimihinnan tuntumaan. Moni muukin vastaava tukiainen, etu, avustus tai vastaava vaikuttaa tuotteiden ja palveluiden hintaan.

Tekoäly - joka tosin valehtelee mulle päivittäin - väittää että esim. sähköpyörä Orbea Rise LT H20 85nm maksaa

• Espanjassa 3999 - 4149
• Saksassa 4949 - 5599
• Ranskassa 4999 - 5385
• Suomessa 4599 - 4999

Tietenkin pitää huomioida, että eräskin suomessa toimiva pyöräkauppa myy tällä hetkellä tuota hintaan 5207eur. Siitäkään en tiedä onko noissa vertailun maissa olemassa mitään verotuksellista etua työsuhdepyörän hankkimiseen, jos on niin sekin mahdollisesti vääristää hintoja. Eli mahdollisuus sille on olemassa, mutta todistaminen on vähän vaikeampaa. Pitäisi kait verrata hintahistoriaa useammalta vuodelta, useammalta ebikeltä useammasta maasta, ja nimenomaan sellaisista joissa ei varmasti ole pyöräetua ollut saatavilla.

Mutta itse kuitenkin ajattelen niin että jos porukan saa liikkumaan sieltä sohvanperukoilta edes vähän enemmän, sillä on suurta merkitystä kansanterveydellisesti. Eli tästä syystä kannatan pyöräilyetua duunareille. Ja kyllä näitä edelleen halvallakin saa, esim. samaisen tekoälyn mukaan Swoop Classic 28" 899eur tai FitNord Ava 999eur, voisi löytyä muitakin kun alkaa kaivelemaan.

 

[Eramaankettu]

Onko ihan varmaa että näin olisi käynyt? Polkupyörissä sähkömoottori nostaa hintaa kuin tekevät myös laadukkaat palat. Jos sähkömoottori, olipa sitten taka- tai keskimoottorilla, on hyllyn halvin kyllä se polkupyöräkin sitten on halpa, eikä siihen mitään laadukaampia Shimanon vaihtajia laiteta saati hydraulisia jarruja. Runkokin voi olla kohtuullisen painava. Eli sähköpyöriä saa edelleen reilusti alle tonnilla jos halvinta on valmis ostamaan - tämähän ei automaattisesti kuitenkaan tarkoita huonoa, vaikka jossain siinä on pakollakin tingitty.

Ainahan polkupyörissä on pitänyt maksaa enemmän laadukkaammasta tai paremmasta enemmän. Ostin juuri keväällä omaan käyttöön ensimmäisen ebiken ( suomalainen Helkama ) ja kyllä siinä 3 tonttua köyhtyi vaikka alennettu hinta. Itse sanoisin että sähkömoottorilla varustettujen polkupyörien myötä ihmiset ovat valmiita maksamaan enemmän pyörästänsä kuin ennen, mutta edullisiakin edelleen saa.

Tekisi mieli sanoa, että haista vittu kyrpä, mutta ehkä parempi avata miksi.

Mulla on ollut useita sähköfillareita ja on 2 edelleen. Kumpaakaan ei ole ostettu "tuella" vaan euroilla tililtä. Missä minun "työnantajalta vaadittu" lupa hankkia työsuhdepyörä?!?. Etua perusteltiin, että ei vain työmatkaliikenne, mutta kaikki muukin!, joka vähentää autoilua. On Thulen kärryllä käyty riittäviin Prismassakin, mutta vieläkään en saanut veroetua.
Jos ton edun olisi ensitilassakaan halunnut suoda veronmaksajille - voisi se vähennys olla suoraan tuloverosta ihan verokortilta, joten hyvä, että meni leikkuriin.

 

[Naamapalmu]

Mutta itse kuitenkin ajattelen niin että jos porukan saa liikkumaan sieltä sohvanperukoilta edes vähän enemmän, sillä on suurta merkitystä kansanterveydellisesti. Eli tästä syystä kannatan pyöräilyetua duunareille. Ja kyllä näitä edelleen halvallakin saa, esim. samaisen tekoälyn mukaan Swoop Classic 28" 899eur tai FitNord Ava 999eur, voisi löytyä muitakin kun alkaa kaivelemaan.

Koska kyse on mahdollisesta edusta joillekin työssäkäyville, niin eiköhän se työssäkäyvä pysty ostamaan sen polkupyörän joka tapauksessa, jos vain liikkuminen kiinnostaa. Esim. alelaarista syksyllä/talvella, vanhempi malli jne, kukin budjettinsa mukaan.

Jos asiaa ajattelisi vain kansanterveydellisesti, niin köyhille, esim. Kelan tuilla eläville sitten helpompi mahdollisuus kaupunkipyörien käyttöön tai perus fillarin hankkimiseen á la "jokaisenoikeus". (Ei ole mikään henkilökohtainen kannanotto asiasta, koska vaatisi myös laskelmia kustannuksista sekä hyödyistä ja "väärinkäytösten riskeistä".)

 

[Eramaankettu]

Imho kyse ei ole siitä pystyykö työssäkäyvä ostamaan sen vai ei, vaan ihan lähtökohtaisesti siitä vääryydestä, että "kaikilla ei ole etu käytössä", jo se on perseestä. Jos nyt satut olemaan firmassa töissä, joka ei etua tarjoa, kuten esim HUS (en ole), niin mitäs teet? Äänestät seuraavissa vaaleissa prkl. Myöskään oma lafka ei usean kerran jälkeen taivu etuun. Etu imho ei maksa työnantajalle yhtään mitään parhaillaan, mutta tarjoaa 50€kk veroetua "kaikille työntekiöilleen", joka on jo mielestäni hyvä etuus (siis varsinkin kun kk palkka on 5k luokkaa).

 

[asddsa]

Itsekin väittäisin että tuo työmatkapyörätuki on nostanut fillareiden hintaa. Ihan samalla tavallahan asumistuki vaikuttaa vuokra-asuntojen hintaan tai lounasetu vaikuttaa lounaspaikkojen hintoihin. Pidemmän aikaa olen huomannut että kun lounasedun summaa nostetaan niin kummasti samaan aikaan lounaspaikkojen lounashinnat nousevat siihen lounasedun maksimihinnan tuntumaan. Moni muukin vastaava tukiainen, etu, avustus tai vastaava vaikuttaa tuotteiden ja palveluiden hintaan.

Olikohan peräti niin, että tuon lounasedun voi ohjelmoida moniin kassajärjestelmiin suoraan sisään, eli hinta nousee edun mukana ihan automaattisesti. Tosi järkevää joo

 

[asddsa]

Imho kyse ei ole siitä pystyykö työssäkäyvä ostamaan sen vai ei, vaan ihan lähtökohtaisesti siitä vääryydestä, että "kaikilla ei ole etu käytössä", jo se on perseestä. Jos nyt satut olemaan firmassa töissä, joka ei etua tarjoa, kuten esim HUS (en ole), niin mitäs teet? Äänestät seuraavissa vaaleissa prkl. Myöskään oma lafka ei usean kerran jälkeen taivu etuun. Etu imho ei maksa työnantajalle yhtään mitään parhaillaan, mutta tarjoaa 50€kk veroetua "kaikille työntekiöilleen", joka on jo mielestäni hyvä etuus (siis varsinkin kun kk palkka on 5k luokkaa).

Jep. Jos tuo pyöräetu haluttaisiin tehdä järkevästi, niin ei sen pitäisi riippua työnantajasta. Vielä järkevämpää toisaalta olisi luopua tällaisista naurettavista eduista (sisältää lounasedut, virikesetelit yms.) kokonaan, ja laskea verotusta.

 

[Eramaankettu]

Jep. Tärkeetä, että ruuan alv nousee, jotta lounasbisnes tulee entistä kannattavammaksi! Sitten vain tyhmälle kansalle lobbaamaan "turhien yritysetujen poistoa" (mikä kuulostaa hyvältä, mutta yhtään fiksua poliitikkoa ei kai siihen ole vieläkään kyennyt, koska ovat huomanneet kuinka populistinen heitto todellisuudessa on). Kaikki yritystuet vois suunnilleen poistaa, jos verotus olisi edes lähes järkevällä tasolla...

 

[vindicator rapeto]

Tekisi mieli sanoa, että haista vittu kyrpä, mutta ehkä parempi avata miksi.

Mulla on ollut useita sähköfillareita ja on 2 edelleen. Kumpaakaan ei ole ostettu "tuella" vaan euroilla tililtä. Missä minun "työnantajalta vaadittu" lupa hankkia työsuhdepyörä?!?. Etua perusteltiin, että ei vain työmatkaliikenne, mutta kaikki muukin!, joka vähentää autoilua. On Thulen kärryllä käyty riittäviin Prismassakin, mutta vieläkään en saanut veroetua.
Jos ton edun olisi ensitilassakaan halunnut suoda veronmaksajille - voisi se vähennys olla suoraan tuloverosta ihan verokortilta, joten hyvä, että meni leikkuriin.

Joo siis itsekin ostin ebiken ihan omilla varoilla, en siis pyöräedulla. Pyöräetu kun ei koske eläkeläisiä. Thulen kärry- juttua en ihan ymmärtänyt, vedätkö siis jonkinlaista kärryä polkupyörän perässä?

Tästä pyöräedusta kuulin ex- duunikaverilta semmoistakin ettei se automaattisesti ole hyvä diili eikä siis välttämättä sen kautta kannata ostaa pyörää. Kuulema joka kuun maksuun lisätään 10-20euron ylimääräinen "toimistomaksu" tai vastaava, sen firman toimesta jonka kautta pyörä on hankittu. Eli tulkitsen niin että työsuhdepyörä on ollut ihan ok tai semihyvä keino hankkia pyörä, mutta vain jos löytää oikeasti hyvän alennuksen itseä kiinnostavasta pyörästä, toisaalta itse maksettuna eikä työnantajan kautta, polkupyörä voi siis tuosta syystä tulla edullisemmaksi.

Mutta siis joka tapauksessa kävin allekirjoittamassa tuon adressin sen puolesta, että polkupyöräetu säilytettäisiin. Tukihan uhkaa loppua tämän vuoden lopussa.

 

[eGe]

Joo siis itsekin ostin ebiken ihan omilla varoilla, en siis pyöräedulla. Pyöräetu kun ei koske eläkeläisiä. Thulen kärry- juttua en ihan ymmärtänyt, vedätkö siis jonkinlaista kärryä polkupyörän perässä?

Tästä pyöräedusta kuulin ex- duunikaverilta semmoistakin ettei se automaattisesti ole hyvä diili eikä siis välttämättä sen kautta kannata ostaa pyörää. Kuulema joka kuun maksuun lisätään 10-20euron ylimääräinen "toimistomaksu" tai vastaava, sen firman toimesta jonka kautta pyörä on hankittu. Eli tulkitsen niin että työsuhdepyörä on ollut ihan ok tai semihyvä keino hankkia pyörä, mutta vain jos löytää oikeasti hyvän alennuksen itseä kiinnostavasta pyörästä, toisaalta itse maksettuna eikä työnantajan kautta, polkupyörä voi siis tuosta syystä tulla edullisemmaksi.

Mutta siis joka tapauksessa kävin allekirjoittamassa tuon adressin sen puolesta, että polkupyöräetu säilytettäisiin. Tukihan uhkaa loppua tämän vuoden lopussa.

Eli ymmärrät itsekin, ettei tuo etuus ole automaattisesti hyvä asia mutta silti kannatat sitä? Eihän tuossa työsuhdepolkupyöräedussa ollut tasan mitään järkeä, ja ainoa joka siitä hyötyi oli muutama fillarikauppias ja liisarifirma hetkellisesti. Nyt nuo samaiset fillarikauppiaat ja leasingyhtiöt vetävät konkurssihakemuksia sisään, koska koko bisnes perustui tuolle yrityspyörien hintojen vedättämiselle veroedun perusteella. Suora vertaus löytyy tosiaan lounashinnoista joissa verottaja nostaa aina seuraavalle vuodelle lounarin ylärajaa hintojen noustua jolloin ravintolat voivat jälleen nostaa hintojaan hieman ylemmäs.

Itsekin luonnollisesti yrittäjänä tuon fillarietuuden hyödynsin, ja ostin itselleni pirun hyvän pyörän verottomasti. Ainoa tapa millä tuo oli kannattavaa minulle, oli ostaa pyörä normaalisti suoraan firman taseeseen mitä käytännössä mikään nyrkkipajaa suurempi yritys ei halua tehdä. Liisarifirmoilla oli ihan mielettömät katteet lyötynä polkupyöriin (siis paljon suuremmat kuin esim. autoissa) mikä johti tuohon edellämainittuun kiinarihkaman hinnan tuplaantumiseen. Ja koska tuota etuutta ei ole oikeasti sidottu mihinkään työajoihin kuten autoetuja, sillä ei ole mitään perustetta olla olemassa. Se toki syö työmatkaetuudesta verotonta osuutta pois mutta kukaan ei ole varsinaisesti ajatellut, että tuota työnantajan tarjoamaa polkupyörää hyödynnettäisiin sen työn tekemiseen kuten autoetuuden kanssa lähtökohtaisesti ajatellaan. Joo, autoetuja on paljon myös ilman mitään varsinaista bisneksen tarvetta mutta ajatus on kuitenkin taustalla olemassa.