Julkisen puolen tehokkuus (kiky)

[Edqar]

Tällä se Suomi lähtee nousuun. 24h eli 3 ylimääräistä työpäivää lahjaksi työnantajalle. Varmasti nostaa työnantaja-portaan tuloja ja mukava juttu heille. Ei niinkään niille jotka tahkoaa helatorstaina ilmaista duunipäivää..vieläpä jos firma on joku yksityisen puolen pulju joka tekee tulosta.

Jep. Olen sitä mieltä, että työajan lyhentäminen tehostaisi (varsinkin tällä alalla). Nythän siis sekin jengi joka saanut pitää työnsä joutuu tekemään taas enemmän (yyteet olivat monta vuotta "normaali" tila).
Tokihan tuossa on pointti saada jengi kouluttautumaan, sitä kautta saada asiantuntevampaa väkeä ja vääntömomenttia myyntiin.
Salainen toive on, että ensi vuonna taas unohdetaan koko hömpötys.

 

[Suolakala]

Nostetaan vähän tätä ketjua. Onko kenelläkään tietoa, että kuuluuko kikyjä tehdä/saako teettää jos on YT:t päällä? Mielestäni vähän ristiriitaista, että teetetään enemmän tunteja jos kuitenkin firmassa katsotaan olevan tarve henkilöstön vähennykselle.

 

[Rapilysin]

Nostetaan vähän tätä ketjua. Onko kenelläkään tietoa, että kuuluuko kikyjä tehdä/saako teettää jos on YT:t päällä? Mielestäni vähän ristiriitaista, että teetetään enemmän tunteja jos kuitenkin firmassa katsotaan olevan tarve henkilöstön vähennykselle.

Siis sehän on juuri tarkoitus että saadaan enemmän aikaan samalla väellä/samat asiat pienemmällä työvoimalla. Sitä en tiedä onko tuosta ollut käytännössä mitään hyötyä.

 

[hsalonen]

Nyt kyllä uskon, että firma haluaa säästää kuluissa juuri ennen potkuja. Kun ne tekee niitä firmalle ilmaisia kiky-tunteja, niin ei tarvitse maksaa niille palkkaa..

 

[Edqar]

Siis sehän on juuri tarkoitus että saadaan enemmän aikaan samalla väellä/samat asiat pienemmällä työvoimalla. Sitä en tiedä onko tuosta ollut käytännössä mitään hyötyä.

Eiköhän saa.
MUTTA olen vahvasti sitä mieltä, että ainakaan omalla allalla (IT) ei ole oikeasti suurta hyötyä, että pakotetetaan "koiranruoka" koulutuksia ja ylitöitä ym. sen 24h vuodessa. Veikkaan, että meillä loppuu tämä pelleily ensi vuonna, ensimmäisenä vuonna ei oltu mukana.
Muuten kyllä ns talkoisiin olen valmis.
Mennään vaikka sitten siivoamaan nurkkia tai rankamettään kaikki.

edit. Työajan vähentäminen tehostaisi enemmän.

 

[Rapilysin]

Eiköhän saa.
MUTTA olen vahvasti sitä mieltä, että ainakaan omalla allalla (IT) ei ole oikeasti suurta hyötyä, että pakotetetaan "koiranruoka" koulutuksia ja ylitöitä ym. sen 24h vuodessa. Veikkaan, että meillä loppuu tämä pelleily ensi vuonna, ensimmäisenä vuonna ei oltu mukana.
Muuten kyllä ns talkoisiin olen valmis.
Mennään vaikka sitten siivoamaan nurkkia tai rankamettään kaikki.

edit. Työajan vähentäminen tehostaisi enemmän.

En usko, että kunnillekaan on mitään hyötyä tuosta ollut. Ymmärtääkseni monessa paikassa uusi työaika on järjestetty niin, että viikossa on yksi päivä mikä on puoli tuntia pidempi kuin ennen.

Jos olisi järjestetty niin, että ne kikypäivät pidetään kokonaisina tai puolikkaina päivinä niin aika olisi voitu siirtää järkevästi johonkin palvelutuotantoon. Esim terkkarit voisivat olla kolme päivää (tai vaikka kuutena lauantaina 8-12) vuodessa enemmän auki, millä voisi olla joku marginaalinen vaikutus jonoihin. En osaa kokonaisuutena arvioida onko muilla kunnan työntekijäryhmillä järkevää tekemistä ylimääräisinä päivinä vai menisikö kortin peluuksi ja peukaloiden pyörittelyksi.

Toki työntekijöiden kannalta varmaan mukavampi lusia nuo tunnit pala kerrallaan pitämällä pidempi ruokatauko kerran viikossa, mutta jos maksajan kannalta haluaa ajatella niin tuo puoli tuntia viikossa ei palvele yhtään ketään.

Itse oon julkisella kanssa, mutta meillä oli jo vuosikausia sitten sovittu pidemmästä työajasta niin tämä ei vaikuttanut omaan yksikköön mitenkään.

 

[meridian]

Itse oon julkisella kanssa, mutta meillä oli jo vuosikausia sitten sovittu pidemmästä työajasta niin tämä ei vaikuttanut omaan yksikköön mitenkään.

Poikkeusluvan varainen 42h/vko?

 

[Rapilysin]

Poikkeusluvan varainen 42h/vko?

Joo.

 

[meridian]

Joo.

Nimimerkistä päättelinkin jotain siihen suuntaan.

Meillä kiky vaikutti siten, että vaikka on poikkeuslupa niin se koskee lähinnä työvuorojen pituutta ja lepoaikoja yms. eikä muuta viikkotyöaikaa, joten viikkotyöaika piteni 38h15min -> 38h45min. Koska toiminta pyörii 24/7, työvuoromalli on sama kuin ennen kikyä ja töissä on vaan 2 ihmistä per yksikkö, niin paperilla kaikille tuli 30min/vko lisää töitä, mutta todellinen työmäärä ei lisääntynyt yhtään. Palkka on sama, mutta tunteja enemmän joten lisiä tulee enemmän eli saman systeemin pyörittäminen maksaa hitusen enemmän kuin ennen kikyä. Tehokasta tehostamista.

 

[demas]

Kikyn ajatus taustalla on siinä mielessä hyvä että tarkoitus oli tehostaa toimintaa..samalla palkalla enemmän töitä. Itse olisin mielummin toteuttanut sen vähentämällä tunteja ja palkkaa. Esimerkiksi 4h vähemmän töitä kuukaudessa ja -2.5% palkasta pois.

Mutta aloja ja ihmisiä on erilaisia...joku sopii jollekin ja joku jollekin toiselle. Kovin isoa kiky-muutosta ei varmaan voitu tehdä koska ei niitä työpäiviä oikein olisi voitu vaikka 10 lisätä? Näin tämä homma jäi aika kosmeettiseksi, koska esim 30min viikossa tai 5min päivässä ei hirveästi tuo lisää tehoja. Yksittäiset kokonaiset työpäivät on varmaan tehokkaimpia (helatorstai).

Lisäksi huonoja puolia on se että osa firmoista lähti mukaan ja osa ei. Kirjava käytäntö. Monella työmaalla ei yhtäkkiä voi muuttaa hommaa yhtäkkiä tehokkaammaksi pienillä lisäyksillä kuten tuossa edellä @meridian sanoi. Firmassa jossa itse olen töissä niin tänä vuonna on pystynyt tekemään kikyjä vknloppuisin korotettuna. Tämä sopii itselle koska teen osin etätyötä ja sunnuntaisin on siis 100% tunteja eli teen satunnaisesti pari tuntia sunnuntaisin hommia. Helpoin minulle näin.

Toivottavasti ensi vuonna Kikystä luovutaan.

 

[Zacksa]

Kirkollisten arkipyhien poisto olisi ollut hyvä keino lisätä tehokkuutta. Kompensaationa vaikka 2 lomapäivää vuodessa lisää. Lomapäiviin työntekijä voi useasti kuitenkin vaikuttaa.

 

[vemkki]

Nostetaan vähän tätä ketjua. Onko kenelläkään tietoa, että kuuluuko kikyjä tehdä/saako teettää jos on YT:t päällä? Mielestäni vähän ristiriitaista, että teetetään enemmän tunteja jos kuitenkin firmassa katsotaan olevan tarve henkilöstön vähennykselle.

Kikyä kritisoitiin aikanaan tästä, koska lyhyellä tähtäimellä nimenomaan työvoiman tarve vähenee ja siksi työllisyys heikkenee. Kiky voi kyllä pitemmällä tähtäimellä parantaa työllisyyttä, kun firmojen hintakilpailukyky ulkomaisia kilpailijoita vastaan paranee. Sitten voidaan palkata lisää väkeä, kun firman tuotteen kysyntä lisääntyy. Nyt tietysti sattui sopivasti tulemaan nousukausi, joten työvoimalle on joka tapauksessa kysyntää. Muualla oli tosin nousukausi jo ennen Suomen kiky-ratkaisua, joten positiivista vaikutusta on tosiaan saattanut tulla.

 

[meridian]

Kikyn ajatus taustalla on siinä mielessä hyvä että tarkoitus oli tehostaa toimintaa..samalla palkalla enemmän töitä.

Kenen näkökulmasta asiaa katsoo, tuonhan voi ilmaista myös niin että tarkoitus oli alentaa palkkoja.

Siks toisekseen kuten tuossa sanoitkin, niin monessa paikassa tuon kikyn vaikutus on ollut lähinnä kosmeettinen sen vuoksi, että vaatisi isompia muutoksia jotta todellisuudessa tehtyä työmäärää ja siten tuottavuutta saataisiin kasvatettua samassa suhteessa tuon lisääntyneen työajan kanssa. Meillä tuo vaikutti päinvastoin kuin oli vissiin tarkoitus ja monessa paikassa tuo 30min/vko on vissiin käytetty johonkin kävelyihin ulkona ja muuhun vastaavaan, joka ei ainakaan suoraan nosta tuottavuutta ja välillisestikin vähän niin ja näin.

Muutenkaan ei minusta ole niin yksinkertaista, että työaikaa lisäämällä saataisiin enemmän tuloksia samassa suhteessa niillä aloilla, joissa työn hoitaa ihmiset eikä automatiikka. Jos halutaan tehostaa, niin ennen työajan lisäämistä pitäisi jotenkin saada kuntoon se, että palkallista työaikaa kuluu monessa paikassa aika paljon muuhunkin kuin tuottavaan työntekoon, optimoida prosesseja tehokkaammiksi, tehdä rakenneuudistuksia, suunnitella asioita pidemmällä tähtäimellä jne. Se on vaan tietysti paljon monimutkaisempaa, joten poliitikot ehkä mieluummin tyytyvät lisäämään työaikaa, jotta saadaan kannattajille osoitettua, että jotain konkreettista on saatu aikaan...

Toisaalta en edes tiedä oliko kikyn tarkoitus alunperinkään olla mikään todellinen tehostus vai enemmänkin kokeilla miten äänestäjät suhtautuvat itseensä kohdistuviin heikennyksiin, jotta voidaan sen pohjalta jatkossa tehdä politiikkaa jolla parannetaan työnantajien asemaa.

 

[taxman]

Toivottavasti ensi vuonna Kikystä luovutaan.

Kikyn hyvä puoli on se, että jos yritys ei ole tajunnut kerätä siitä PR-hyötyä ja jättänyt asiaa sikseen, niin en todellakaan halua ko. yritykseen töihin. Aika moni yritys tajusi tilanteen, mutta aika moni veti kotiin päin kaiken, mitä ikinä saivat (ja jäivät luultavasti alkaneen tai lisääntyneen sluibailun vuoksi tappiolle).

 

[Artsi_]

Kiky aika vitun paskaa. Joutavat toimistorotat juovat kahvia joka päivä sen 5min pidempään joka päivä jolla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa. Tuotannossa toimivat taas tekevät 3 ylityöpäivää vuodessa ilman ylityölisiä - ei kukaan tule ylitöihin, tehdään sitten vajaalla miehityksellä ja kaikki voittaa. Ensi vuonna nuo paskat luultavasti vielä pyörivät, itse kyllä tälle vuotta tein ne mutta en ensi vuonna ala tekemään. Sipilä ja kumppanit huomaavat kuinka hyvä kiky oli niin jätetään se pysyvästi ja ensin ehdotetaan 5-7 kiky päivää. Liitot puhuvat lopulta sen 2-3 päivään ja tämä jää pysyvästi, en usko että kikyistä päästään erilleen enään.

 

[Zacksa]

Meillä kiky koski vain toimihenkilöitä. Kolme lauantaita. Mieluummin olisin ne tehnyt jonain jeesus-torstaina.

 

[jefreitteri]

Eikös se kiky olis pitänyt tehdä toisin päin.. 6min lyhyempi työpäivä joka ei näy käytännössä missään mutta laskennallisesti saadaan enemmän aikaan lyhyemmässä ajassa.

 

[demas]

Eikös se kiky olis pitänyt tehdä toisin päin.. 6min lyhyempi työpäivä joka ei näy käytännössä missään mutta laskennallisesti saadaan enemmän aikaan lyhyemmässä ajassa.

Tämä olisi kelvannut itsellekin. Olisin valmis luopumaan suhteessa omasta palkastanikin.

 

[Requiem]

...Kiky voi kyllä pitemmällä tähtäimellä parantaa työllisyyttä, kun firmojen hintakilpailukyky ulkomaisia kilpailijoita vastaan paranee...

Kikyä tehdään vaikka firman omistus on 100% ulkomailla ja ennätystulosta tekee. Oikeaa työntekoaikaa kun ei voi muuttaa niin keksitään jotain ohjelmaa. Eli pari päivää kuunnellaan jotain luentoja tai vastaavaa, viimeksi oli ollut jotain leikkejäkin ohjelmassa. Suomi nousuun...

 

[demas]

Kikyä tehdään vaikka firman omistus on 100% ulkomailla ja ennätystulosta tekee. Oikeaa työntekoaikaa kun ei voi muuttaa niin keksitään jotain ohjelmaa. Eli pari päivää kuunnellaan jotain luentoja tai vastaavaa, viimeksi oli ollut jotain leikkejäkin ohjelmassa. Suomi nousuun...

Joo,tätä ihmetellyt myöskin. Kiky runnottiin läpi tuollaisena ylimääräisenä hommana kaikille mutta ei se toimi kaikille, siksi se on monessa paikassa käytössä vaikka ei mitään syytä. Jos johtoporras pystyy teettämään samalla rahalla ylimääräistä niin miksi ei niin tekisi? Tosin jaksaa ihmetyttää nämä "käy harrastamassa kesken päivää jotain liikuntaa ja tule takaisin töihin niin se on ollut työaikaa"-tyyliset ratkaisut. Idea hyvä, toteutus huono.

 

[Mikkos]

Ja pysyvä käytäntöhän tästä on tulossa, kukapa olisi arvannut.
Tämä vuosi lopettaa lomarahojen leikkaukset, mutta tehdäänkö kiky-tunteja ikuisesti?

 

[namlepo]

Tehtiin kikyt ja nyt lomauttaa työnantaja. Reilua.

 

[Mikkos]

Sama täällä.

 

[kjns]

Tää koko hemmetin kiky-pelleily voitais lopettaa saman tien.
Mitään hyötyä siitä ei ole, ja se ainoastaan vituttaa työntekijöitä ja alentaa työmotivaatiota. Useimmissa paikoissa nettotulos työtehossa on varmaan +/-0 tai jopa negatiivinen, kun porukka vittuntuu tällaiseen kiusaamiseen.

Luojan kiitos omalla työpaikalla ei kikystä missään vaiheessa ole edelleenkään edes keskusteltu, ja sitä ei täällä ole käytössä. Vahva veikkaus on, että jos olis, niin istuisin paskalla tai kahvilla tai neppailisin kiveksiä sen 6 min pidempään päivässä ihan vaan koska vituttais. Ainiin, ja rupeaisin myös vaatimaan korotettua palkkaa jokaiselta tunnilta kun koulutan toisia työntekijöitä, pitäisin ne kahvi- ja lounastaukoni täysimääräisinä joka päivä ja jättäisin 100% reagoimatta työhön liittyviin asioihin taukoni aikana vaikka mikä paniikki olisi, en suostuisi matkustamaan minuuttiakaan päivittäisen työajan ulkopuolella ja kieltäytyisin jokaisesta yön yli kestävästä työmatkasta jos ei niistä makseta tunti tuntiin liksaa ja mitähän muita kevätjuhlaliikkeitä sitä vielä voisi keksiä

Joustavuudella saa kummasti enemmän ja järkeviä asioita aikaan kuin kiusaamalla ihmisiä tällaisilla vittumaisilla näpertelyillä jotka on täysin irrallaan todellisuudesta. Ihmisen jaksaminen on muutenkin rajallista, ja työaikaa pitäis ennemminkin pyrkiä vähentämään kuin lisäämään. Lisääntynyt vapaa-aika auttaisi ihmisiä tekemään työnsä tehokkaammin ja olemaan onnellisempia, kun taas tällaiset kiky-hommat aiheuttaa juuri päinvastaista.

 

[demas]

Itse olisin 3 ylimääräisen työpäivän sijasta ottanut palkan-alennusta sen 1,4%. Mun mielestä tuo olisi itselle todella paljon mukavampi juttu kuin että tekee ylimääräistä työtä ilmaiseksi. Mutta kai tähän on ihmisillä erilaiset fiilikset, riippuen monesta jutusta. Kikylle en kyllä itse lämpene vaikka saankin tehdä ne joustavasti ja itseisopiskeluna yms. Monelle tuo on iso ylimääräinen rasti painaa työnantajalle useampi päivä duunia ilmaiseksi.

 

[Dzeeta]

Itsehän olen ottanut muutaman päivän ylimääräistä saikkua kikyn ja lomarahojen vähennyksen kunniaksi.

 

[demas]

Itsehän olen ottanut muutaman päivän ylimääräistä saikkua kikyn ja lomarahojen vähennyksen kunniaksi.

Tässä säilyy tasapaino noinhan se menee että jos työntekijää kiusataan niin että hän kokee sen epäoikeudenmukaisena (kuten tässä tapauksessa monella käy) niin siitä seuraa sitten omat huonot puolet. Noin se vaan menee.

 

[Kiinteistönhoitaja]

Omassa taloudessa kun molemmat on kaupungilla töissä niin tuo lomarahojen leikkaus aiheutti närää. 5 hengen perhe niin lomarahan leikkaus jo tuntui, kun on aina tottunut kesäsin viemään lapsia loma reissulle.

Kikyn muodossa tuli joka torstaihin 30min lisää. Vanhat jäärät ei paljoa kikystä piitanneet vaan lähtivät samaan aikaan mihinkä viimeiseen 30v ovat lähteneet. Itse tuonut vähän uutta sukupolvea kaupungin hommiin ja noudattamalla edes jotakin sääntöjä, toki aika vapaata tämä on.

 

[blueowl]

Joustavuudella saa kummasti enemmän ja järkeviä asioita aikaan kuin kiusaamalla ihmisiä tällaisilla vittumaisilla näpertelyillä jotka on täysin irrallaan todellisuudesta. Ihmisen jaksaminen on muutenkin rajallista, ja työaikaa pitäis ennemminkin pyrkiä vähentämään kuin lisäämään. Lisääntynyt vapaa-aika auttaisi ihmisiä tekemään työnsä tehokkaammin ja olemaan onnellisempia, kun taas tällaiset kiky-hommat aiheuttaa juuri päinvastaista.

Nimenomaan, siksi paikallinen sopiminen pitäisikin saada asap ja lopettaa tupo-hölmöilyt.

 

[petepas]

Taitaa tulla tässä kuussa se kuntatyöläisille luvattu kertaerä lomarahojen leikkausta kompensoimaan. Hyvä diili, anna sä meille tyyliin 1500€ ja me annetaan sulle 200€
Mun duunissa tuo työajan lisäys ei todellakaan ole mitään tehokkuutta nostanut, samat hommat tehdään kuin ennenkin mutta löysää neppailua on enemmän.

 

[kjns]

Mun duunissa tuo työajan lisäys ei todellakaan ole mitään tehokkuutta nostanut, samat hommat tehdään kuin ennenkin mutta löysää neppailua on enemmän.

Eihän tuollaisesta mekaanisesta parin päivän vuotuisesta työajan lisäämisestä käytännössä hyödy mikään muu kuin esim. joku täydellä kapasiteetilla pyörivä tuotantolaitos joka voi lisätä tuotantoa ja myydä enemmän tuotetta X ulos kun porukka tekee puoli tuntia enemmän hommia viikossa. Ja tämäkin sillä edellytyksellä, että kysyntää tuotteelle on.

 

[mailman]

Vahva veikkaus on, että jos olis, niin istuisin paskalla tai kahvilla tai neppailisin kiveksiä sen 6 min pidempään päivässä ihan vaan koska vituttais. Ainiin, ja rupeaisin myös vaatimaan korotettua palkkaa jokaiselta tunnilta kun koulutan toisia työntekijöitä, pitäisin ne kahvi- ja lounastaukoni täysimääräisinä joka päivä ja jättäisin 100% reagoimatta työhön liittyviin asioihin taukoni aikana vaikka mikä paniikki olisi, en suostuisi matkustamaan minuuttiakaan päivittäisen työajan ulkopuolella ja kieltäytyisin jokaisesta yön yli kestävästä työmatkasta jos ei niistä makseta tunti tuntiin liksaa ja mitähän muita kevätjuhlaliikkeitä sitä vielä voisi keksiä

Pakko kompata!

Meillä Kiky käytössä. Itse ko. ajan käytän ns. Kikypaskalla<tm>. Ja kun oikein posin kautta koittaa mennä, niin selvää säästöä tulee kun käy paskalla duunissa. Säästyy himassa vettä ja paskapaperia, samoten päivän uutisanti on kännykällä selattu
Itse koittanut pitää lounastaukoni sellaisena työuran alusta asti, että puhelimeen en silloin vastaa. Kuka sitä kylmää ruokaa haluaa syödä. Jos soittajalla on oikein hätä, niin vastaajaan kyllä jättää viestin. Harva ongelma ainakaan mun duunissa on sellainen, ettei se joutaisi sitä ~30min odottaa.

 

[demas]

Itse ko. ajan käytän ns. Kikypaskalla<tm>. Ja kun oikein posin kautta koittaa mennä, niin selvää säästöä tulee kun käy paskalla duunissa. Säästyy himassa vettä ja paskapaperia, samoten päivän uutisanti on kännykällä selattu

tuohan on vain positiivinen juttu eli Kiky täyttää tehtävänsä ja Suomi nousee.

 

[iGMAS]

Meidän osalata kiky on tehty kun liitto irtisanoi se sopimus viimevuonna.

 

[Tenitsi]

Kyllähän tuo varmaan pidemmän päälle hyötyjä tuo kun nämä alkukiukuttelut on ohi. Samalla lailla naureskeltaisiin jos työpäivä olisi 6h ja se nostettaisiin 6h10min-> " Kaikki vaan sluibaa ton extra kympin ja hommat saadaan kuitenkin tehtyä 6:ssa tunnissa."

 

[Edqar]

Salainen toive on, että ensi vuonna taas unohdetaan koko hömpötys.

Toive meni kankkulan kaivoon, eli tänä vuonnakin kikyillään, jeejee.
Ylitöitä ois jo toi 3pv kasassa, mutta eiköhän jotain muutakin pitäis keksiä.

 

[demas]

Pitäiskö samalla nostaa tuota Kikyä enemmän? Nyt tuli 3pvää lisää, tulisko vuoden päästä toiset 3pvä? Paljon olis vielä päiviä nostettavaksi.